【企業】「４０代前半の層が薄い」人手不足に危機感 旭化成社長★3
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旭化成 小堀秀毅社長に聞く
人手不足と長時間労働の是正が喫緊の課題だ。旭化成の小堀秀毅社長に現状を聞いた。
主要１００社景気アンケート２０１７年秋特集
当社では、３０代後半から４０代前半の層が薄くなっています。２０００年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません。
今後、現場で生産ラインを回せ…
http://www.asahi.com/articles/ASKCK4CX1KCKULFA00S.html
【企業】「４０代前半の層が薄い」人手不足に危機感 旭化成社長★2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512784265/ えっ！自業自得だろ。
こんなの１５年前から予想出来たんじゃね？ 世代間の偏りを嘆きつつ、現在進行形で新卒を過剰採用しまくる矛盾。 この世代がきっちりしてないと下世代を教育できないからね
新入社員がゴミのままだとヤバイので使える人材に教育しろ！
と言われても無理
ゴミ世代のやらかしをごまかせなくなってきてとうとうこんな弱点まで公にするに至った
まあ他の所もそんな感じだからね
絶望しかないな ラーメン屋行ってさ、二度と来んな‼って言われたら二度と行かねえわな。で言ったほうは忘れとってまた来てね♪って行くかボケ‼ 別に旭化成は何も悪くないだろ
日本で人員調整しようとしたら新規採用抑制しかないんだから
企業が求めるスキルを身につけられない氷河期世代に問題がある 日本企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ >>6
出世したその会社
泥舟ですｗｗｗｗｗｗｗｗ 良く最近の若者(と書いてバカ者と呼ぶ)が、民主時代は雇用が改善しなかったが安倍さんが
政権取ったら雇用が改善した。自民党マンセー(笑)
と言っているが、雇用は根本的に改善してないんだよね。でも求人倍率があがっているのは
単に団塊世代が定年延長の65歳を超えて本格的に引退しだしたから、必然的に求人が上がっ
ただけなんだよね。 >>８
それと、これから辞めていく人に対して入ってくる人の数が圧倒的に足りない。これも
世代別の労働人口を見れば解る。
人的資源だけで見れば日本は完全に詰み状態なんだよ。 年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5 ベスト４
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9 ベスト５
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,358 340,217 61.6
2012 558,692 357,088 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853 375,957 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573 394,845 69.8(正規65.9% 非正規3.9%) ベスト６
2015 564,025 409,754 72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト３
2016 559,673 418,166 74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト２
2017 567,459 432,088 76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト１
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2017/08/03/1388639_1.pdf 新卒正規採用数 （氷河期,震災後,リーマンショック後 比較）
９９年 １２年 ０９年
野村証券 １１８ ６１５ ６６２
大和証券 ３５６ ３５４ ８３３
日本生命 ３３６ ９６９ １８７６
第一生命 １０２ ６６０ ７１７
東京海上 ６３９ ４７０ ７０４
三井住友海上 ２２９ ３５６ ７２０
メガバンク ２３６１ ３０２８ ４９９０
JR東日本 ２４７ ９００ ９５０
JR西日本 １０３ ７４０ ６９５
JR東海 ９６ ４５２ ４６４
日本郵船 １９ ５７ ５０
三井物産 １２８ １６９ １３０
三菱商事 １２８ ２２３ １９５
東京電力 ３５２ ０ ２９０
関西電力 １３０ ２６２ １６４
東京ガス ５４ ９８ ８１
大阪ガス ７７ ８８ ６１
大林組 １１２ １９７ ２８３
清水建設 １５１ ２１１ ２６０
大和ハウス １９９ ４５７ ４５８
武田薬品 ５７ １９０ ３５０
新日本製鉄 １２５ １８２ ２０５
ソニー ４１０ ２７５ ５４０
東芝 ４５０ ５１０ ９８０
日立製作所 ７５０ ６００ ９５０
シャープ ２８０ ２４０ ６８１
三菱電機 ４００ ９９０ ７７０
デンソー ２５８ ４０８ ６３７
トヨタ ３９１ ５３８ ９３５
ホンダ ４０３ ３９８ ８９３
三菱重工 ５８１ ２８９ ８２３
任天堂 ６２ １２１ １０８
NTTドコモ １９９ ２５６ ２５０
NTTデータ ４０９ ４９６ ５３１
野村総研 １３９ ３０１ ３５７
JTB ３９０ ３２０ ９００ 組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしていた。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
外人外人外人
JR西日本の年齢構成
https://www.westjr.co.jp/company/action/training/img/graph02.gif
http://i.imgur.com/0qj9Drg.jpg
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0
NTT
http://i.imgur.com/b5WRm3Q.jpg
中年フリーターの人数の推移 (既婚者を除く)
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg
90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている 氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード>>18
2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士（当時32）が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。
大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論 2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/ 【クローズアップ現代】 企業「30代が足りないの！管理職の人材が不足してるの！(´；ω；｀)」 [462593891]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253/
政府「３０、４０代の労働者の人材難が深刻。ロボット導入や若手の育成が急務」 [無断転載禁止]c2ch.net [533895477]
https://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498856117/
日本政府「就職氷河期世代は無年金確定しました。20兆円の生活保護費が必要です」 [転載禁止]c2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1439909068/
氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ！！ [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412053386/
【悲報】アベノミクスで苦しむ氷河期世代が悲惨すぎる…３０代は人生詰んでる [転載禁止]c2ch.net [715246705]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423802257/
産経「氷河期の世代を見捨てたせいで少子高齢化になり今の大不況があるのだ！！」 [転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433592662/
氷河期世代を見捨ててしまったことが社会全体を狂わせたのだ！！氷河期の非正社員273万人に [転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438989683/
【40歳前後】氷河期世代って地獄だよな・・・どうなっちゃうんだろ俺たち [転載禁止]c2ch.net [368723689]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1442734292/
中年フリーターが急増している マジでどうすんだよ… [転載禁止]c2ch.net [485245446]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449108301/
嫌儲民「明治卒なのにシロアリ駆除会社。怒って辞めたら４２歳なのに日払い派遣。努力してもこれが現実」 [無断転載禁止]c2ch.net [328765197]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1452492296/
氷河期世代を見捨てたために、巡りめぐって日本経済に深刻なダメージを与えているのです [無断転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458332596/
サイレントテロ、氷河期世代を見捨てたために日本経済が崩壊することが決まりました [無断転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1481337096/
３５～４４歳で非正規で働く人は約３９０万人 これもう半分社会問題だろ [無断転載禁止]©2ch.net [533895477]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1466943292/
俺ら４０代（超氷河期世代）ってどうなっちゃうんだろうな？親の遺産食い潰した奴から自殺するしか無いのか・・・ [無断転載禁止]©2ch.net [368723689]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1478016698/
平均的Jap企業の年齢構成が話題に 企業｢氷河期世代のせいで技術の継承ができない！！助けて！｣ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480419066/
日本が運ゲーすぎる 氷河期は就職できずニート、ゆとり猿は楽々就職 [無断転載禁止]c2ch.net [199720575]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1491894398/
氷河期世代を見捨てた結果、日本は少子高齢化で滅亡します。サイレントテロ [無断転載禁止]c2ch.net [805596214]
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501032046/
日産「３０～４０代の正社員が少なすぎた。どうしようもなかった。」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511040201/
厚生労働省「調査したら３０、４０代に異変が起きてる。ここだけ所得３００万以下がやたらと多い…なぜ…」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511991652/
「４０代前半の層が薄い」４０代人手不足に危機感 [926483322]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512642924/ 【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454210985/
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]©5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が４割 [転載禁止]©5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】｢中年フリーター｣のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今､割を食わされている [転載禁止]©5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]©5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 ３５～４４歳の非正規３９０万人、１０年で３割増 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/
【国内】「下流中年」問題を自己責任論で片付けていいのか？ 中年層の非正規が直面する厳し過ぎる現実 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462411258/
【国内】正社員化でも報われない氷河期世代の無間地獄…見捨てたツケは、全世代で払うことに [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481071917/
【国内】引きこもりの長期化、高年齢化進む 受け皿少ない４０代以上孤立深刻 [無断転載禁止]c5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1486444276/
【国内】「大人の引きこもり」は世間に甘えているだけなのか？ [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489467729/
【無業者】「中年ニート」120万人、統計に表れない無業者 [無断転載禁止]c5ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1496137665/l50
【社会】 急増する「中年フリーター」 (NHK) [無断転載禁止]c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449527557/
【社会】中年フリーターの「老後破産」で生活保護費が5倍に いま政治家が取り組むべきは「中年フリーター対策」だc5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451103488/
【社会】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実 c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444437003/
【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩 気づけば４０歳過ぎ [無断転載禁止]c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454521980/
【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴 法改正を逆手にとった「派遣切り」もc5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454933021/
【ニート】人手不足で若年労働者には追い風も…統計に表れない「中年ニート」が120万人存在＆人数は増加傾向に [無断転載禁止]c2ch.ne
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496125748/
【企業】「４０代前半の層が薄い」人手不足に危機感 旭化成社長
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512650708/ >>10
お前のような団塊バブルの老害が都合の良い言い訳を25年間繰り返してきた結果がこの様よw
起因、要因がなくて勝手に日本が衰退したと思ってんのかい？
老害の頭の中にはトルエン製造装置でもついとんかいなw じゃあと自分で起業して既存の企業を潰すわ！って発想にはならないんだもんな
氷河期世代にもあんまり同情はできない 責任を取れない奴ほど上から目線で物を言うのも世の常やなw
ただな
どんなに政府や老害、企業が理屈をこねても日本はおしまいなんやでwww >>10
おかげさまで起業するに至り、頭の悪い老害どもとおさらばできました
採用してもらえなくて本当によかったよｗ やっと言及した、だけで評価に値する
他の経営者は言わないからな
なぜなら、問題解決能力が無い
自分で解決できない事に言及はしたくないだろうよ ゆとりを含めた若手は現実を見てるで
そこに諦めに近い謙虚さもあるわ
一番諦めが悪くて何の気概も持ってない日本人の皮を来てるだけの魑魅魍魎と変わらん連中がお前ら団塊バブル世代や
ええ加減に理解してくれや生ゴミw ν速+もbiz+も目に見えてネトサポやピックルが工作してやがるな。
そんなに特定の世代を冷遇した結果国が傾いてる事実を
当該世代の存在もろとも否定したいか。
まあいい、いくら否定しようともこれが現実だ、
中世ジャップランドよ、そのまま現実に呑まれて死ね!! 今、巷を騒がせている
" 仮想通貨天才トレーダー集団 "の
存在をご存知ですか？
https://goo.gl/k7TGrs それと、40代でも確かにある程度は戦力になる人材は在野でもいる事はいるのよ。
でもそれにも以下に述べる共通した特徴がある。
・女性である
・ある程度美人である
・男受けが非常によろしいい
これを見れば、如何に日本の人材戦略が腐っていたかがよく解るよ。 >>29
そいつら所謂ネトウヨなんだろ。
でも、おーぷん行けば真正のネトウヨいるからびっくりだよ。 みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
 
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな～る。^^
 
(・∀・) ﾌﾞﾗｯｸ企業
「みんな！俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ！」
 
(*´∀`*) 悪どいせいじか
「皆さんが豪遊したﾂｹは、国民に払わせます。」
 
(´；ω；｀)数年後の俺くん
「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・ｶｸｯ。」
 
( 実はこの選挙、俺くんと日本国民にとって、
もっとも重要な選挙だったのだ 。
あまりに急な話で、ぜんぜん実感わかなかったけどね。)
 
ｶﾝﾃﾚの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら 昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ ４０人突然解雇の内装会社 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ  創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------
 
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
 
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
 
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
 
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも 
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ 
 
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
----------------- 
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
 
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
----------------- 
映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編
 
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo さいきんよく聞く「ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ」というのは、 
ﾃﾞﾌﾚを解消することを目的にしているんですが、 
そもそも日本はどうしてﾃﾞﾌﾚになったんでしょうか。 
実は、これには条件が必要なんですね。↓ 
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。 
(対中ODA、国内では実習制度) 
・国民が金欠になり、節約志向に走る。 
(ﾌﾟﾗｻﾞ合意、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊、日米構造協議、BIS規制)
良いか悪いかという判断は置いといて、 
ﾃﾞﾌﾚの原因は何かというと、そういうことなんですよ。 
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。 
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。 
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、 
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。 
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。 中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長（ - 2004年5月）
中山隼雄科学技術文化財団
理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html
特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
―――――――――――
月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。（饒 宗頤VS池田大作／司会孫 立川）
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。（竹中平蔵VS南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117
月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25
月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を（南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17
月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。（南部靖之VS 藤本ひとみ）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127
月刊「潮」2015年8月号
【連載７】 トップの戦略
農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
―――――――――――
月刊「パンプキン」2008年10月号
今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか
香山リカ（精神科医）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153
月刊「パンプキン」2009年11月号
【ＢＯＯＫ】 最相葉月／香山リカ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183 朝日の地方支局がｽｸｰﾌﾟしたﾘｸﾙｰﾄ事件と、朝日ｻﾝｺﾞ礁事件。ww 
http://livedoor.blogimg.jp/saihan/imgs/f/7/f7a0339b.JPG&;#160;
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/リクルート事件の年表
--------------------
「Think. Feel. Drive.
 ──クロスオーバー発想で、新しい 価値の創造を。」
──第39回東京モーターショーにおける富士重工業のテーマである。
http://archive.tokyo-motorshow.com/show/2005/public/news/data/tmsn_vol12_Jv3.pdf
--------------------
新中期経営ビジョン「際立とう2020」において、
航空宇宙カンパニーが掲げたのは
『新たな価値を創造し続けるグローバル・キープレーヤー』
というビジョンです。
 
新たな価値を創造することに
無上の喜びを感じる風土が、スバルにはあります。
 
この風土を大事にしながら、
新たな価値の創造に挑戦し続けていきたいと考えています。
 
https://www.subaru.co.jp/jinji/guide/company_jigyou02.html
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トップメッセージ 
 
「神戸製鋼グループは 新しい価値の創造 
とグローバルな成長を 目指しています。」 
 
（株）神戸製鋼所 会長兼社長・ 川崎博也がお話しします。 
 
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html&;#160;
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「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^ 
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html
 
わかりやすいのがこちら。↓ 【餃子の王将】です。^^
https://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf
 
篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/
( ※「会社案内」をｸﾘｯｸ )
 
「共創」については、前川喜平のご実家の
【前川製作所】が旗振り役みたいですね。
 
東芝と丸紅のｳﾗﾝｺﾝｿｰｼｱﾑ
http://56285.blog.jp/archives/49526955.html
東芝問題で登場する経産官僚
http://56285.blog.jp/archives/49541749.html
創価大学生のおもな就職先 
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html
・GPIFの投資先ﾘｽﾄ
http://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/unyoujoukyou_h27_14.xlsx
・JOCのｽﾎﾟﾝｻｰ企業ﾘｽﾄ 
http://www.joc.or.jp/about/partners/ >>33
あー、ネトウヨが拗らせた結果が
ネトサポ＆ピックルと思えば合点が行くかｗ
ネトウヨって色んな意味でタチ悪いよねホント。 誰が可哀想とかもう今さらやろ
今の段階は
誰がどこで失われた25年の責任とケジメを国政で取るんや？という話や
これを先伸ばししてきた25年間やろ？
で衰退と没落が常態化した日本になったんやろw
何が成長したんやどこが成長したんや？
老害さんらが責任から逃げとるだけやろに
何がニッポンすごい！やねん？
中国にもアメリカにも欧州にも相手にされてない日本のどこがすごいねんな？
くっさい老害で国土が埋め尽くされるのももうすぐやでwww また髪の毛の話をしているのか もう40才なんだから 薄くなって当然だろ
逆に堂々と言い訳が出来る 選別されてる分、頭一つ抜けてる世代だよね
上が多すぎて出世はできないけど、周りから一目置かれてる人が多いわ
上が消えたら、一斉に出世しそう 氷河期世代はもう40歳前後ですよ。
さすがに未だに非正規雇用なんているわけないでしょ(笑)
仮にいたとしても、ごくごく少数の超レア種。
ニートなら沢山いるでしょうが、そいつらは、氷河期とは何も関係がない。
氷河期を理由にニートとか失笑するしかない(笑) >>41
失われた○○年間と書く奴は、そのニート歴を書いてると思うぞ。
お前はニート歴25年だろう(笑)
日本の経済規模はバブル以降も拡大をたどり、
今では実質GDPは530兆円にもなっている。
これは世界有数の経済大国の証だ。
失われた○○年間なんて言ってるのは、マスゴミに踊らされてるアホ。
https://i.imgur.com/6BaHeDq.png ニートは思考力が高い
会社で退屈な時間を過ごすより、家で２ちゃんやっている方が
自分の頭で考える習慣がついて脳が鍛えられるから いや、だからそこいらの世代の採用絞って(人件費削減して）、ほら業績上がったでしょ、だから俺たちの取締役報酬増やしてね、配当も増やすからってやったの自分たちでしょ。
後で、蛸足チックに足元掘り崩してたの気付いても遅いわな、自分たちの世代さえ良けりゃ下の世代はどうでもいいって言う典型、箱物しかり、年金しかり、健保しかり。多分この国だめだろもう。 >>50
ニートは経験が浅い。
ニートはスキルが低い。
思考力高いなら、早く社会経験積んで、生活するスキルを身につけた方が良いぞ。 罪滅ぼしで今からでも採用しろ
お前らのせいで滅茶苦茶になったんだよ！ >>53
経験と能力とスキルがあればキャリア採用されるだろうが、何も無い奴は無理だろう。 >>54
三井住友建設が建て直すってさ。
旭化成建材と旭化成は社長が引責辞任。 旭化成位の会社は40代前半辺りから肩叩きするイメージだなぁ 1977年生まれ、高卒1996年大卒2000年院卒2003年だけど
周りを見てると優秀な人ほど就職年度が遅れて就職難の阿鼻叫喚だった思い出
高卒で地元の役場に就職してるのが一番勝ち組とかそんな時代よね 40半ばの俺の時代はまだ大学進学率が4割位だったが、企業が採用締め付けた結果、就職できない、または年収の高い会社に行けず、仕方なく就職したやつが多かった。
結果、一番人口が多いのに結婚していないやつも多数。少子化が進むに決まっているだろ。 >>41
現実を言ってるんや
ミクロの話とちゃうねんな
わし可愛い娘が三人もおるねん
一人が社会人
あと二人が宝塚のひよっこや
LINEやメールのやり取りで困ってた時期があってな
親やから心配で娘の見るやん？
(笑)←これよく見かけたわ
相手がお前みたいな老害やwww
上司の肩書き利用して娘を口説いてたわw
娘と何歳離れとるんねん
ちんぽ疼いて穴に入れたくてか？
気持ち悪いw
わしリーマンちゃうねん
娘の反対そっちのけで手持ちの若いの四人ほど連れてそいつの更に上の連中と話し合いしたでw
リーマンじゃ乗れんようなBMW3台連れてお迎えしたな
そいつな降格付きで飛ばされたでw
臭いし汚いから老害嫌いやねんwww
分かってくれるか？ JR西日本のデーターで、いまの40代全然採用してないのがあったね なんだかんだで日本の急激な少子化も
氷河期到来が最大要因と思うのよね
生活が不安定で結婚できない人間が増えすぎて
ある程度の年齢になれば結婚するもんだという
伝統や常識が断絶してしまったというか 何を言っても手遅れなんで
いなかったものとして扱っとけばイー
後は勝手に死んどけとｗ
拗らせ手遅れ中年よか
これからの若者、子育て世代
日本で働いてくれる外国人などについて
考える方が生産的 なんや老害は年のわりにちんぽギンギンな多いねん
ガイジ多すぎや
法律で罷り通るならなんぼでも焼却したるのにw 氷河期は人数が多いからと仮に戦争に駆り出されても政府や企業憎しで簡単に敵国の捕虜になって挙げ句の果てに寝返りそう
サイテロやってる人も多そう、これって内部から国を滅ぼしてるよな
この世代に安定と金を与えておけば少子化も防げたし、景気も今ほど悪くならなかっただろうにね
まぁ国と企業がやったことだし仕方ないよね
早く中国領になればいいね！ 40代が足らないなら採用すればいいんじゃね？
え？
40代になったら教育しても時間がないから採らない？
ならば、
今の40代が新卒のころに採用すればよかったんじゃね？
え？
自分たちの雇用を守るために採用しなかった
ならば自業自得だろ、お前は経営者として詰め腹斬って切腹して自害したら？ww バブルがゆとり以降に教えたらええだけやん
今あるリソース活かすしか無いよ
理想は実現不可なんだし無い物ねだりすんなよ 全部読んだら、中間管理職になる氷河期世代は少ないので、若い人を早く登用して育てていくと言っているから何とかなるんじゃね？ >>73
ということは、氷河期世代のひきこもりや底辺生活している人達はこのまま救われない
つまり、国内に大量の「氷河期世代難民」を抱えることになります
この「氷河期難民」が親からの庇護を受けられなくなるのは後１０年後くらいでしょうか
今の内に救済策を出さなければ、大きな禍根を残しますが、政治家も国民も対策には乗り出そうとしないですよね
ということは、働くスキルもない、貯蓄もない彼らに対する社会保障問題に発展し、おそらく若い世代は彼らの
救済に自分達の税金を使われることを拒否するでしょう
よって、氷河期難民世代は自暴自棄となって自殺や凶悪犯罪に走る可能性大
今のままのシナリオだとそうなりますね 自暴自棄や自殺の実行力もなく
人知れず餓死だろうな(笑)
次の日本発Buzz wordはGA-SHIだな(笑)(笑)(笑) 少なくとも食えなくなれば軽犯罪は増えるだろうし、公衆衛生も世の人心も悪化していくことだろう 俺が就活してたとき、ＮＴＴ東西が新卒取ってなくて、終わってるなーと思ったよ
今はソフバンのグループにいるけどね >>73
>若い人を早く登用して育てていくと言っているから何とかなるんじゃね？
それしかない
しかし教育するのは氷河期世代であり
教育が終われば狡兎死して（略 差別ゾーン外でもコアな人財の流出が凄い。ゾーン内はさらに凄い！ もう放っておいて下さい
今更過去の事を言われても
信用できない
過去は戻らない
俺の友達はやっと鬱から抜け出した
もう会社勤めは嫌だと言っています
この前一緒に食事してやっと笑ってた 歩合の外資系、フリーにしかコアな人財はいかない
非正規は責任乗ったらやめてる。 こんな分かり切ったことを大企業のトップが反感買うことも分からず対外的に言うって衝撃だよねｗ 氷河期を犠牲にして既得雇用と新卒優遇を維持した結果、氷河期は死屍累々。
試算では、氷河期の社会福祉費の追加が２０兆発生する予定。
何かしなければならないのは非氷河期なんだけどな。 氷河期は自責しないでやれることやったら社会保障にバンバン頼ろうぜ
自殺したい人はすればいいけど、その前に社会保障やムショも含めてギリギリまで生きよう と他人を焚きつけて自分はひっそり凍死するのが氷河期世代 成績さえ出せれば差別されなくても
高給案件に飛びつく。 業績なくても仕事は豊富。 じっさいおまいらの年収いくらくらいなの？
わし首都圏一人暮らしで400万ほど >>89
やっぱ昭和の価値観引きずってるのは多いよね
だからこそ時代の流れに取り残されて未だに辛酸をなめてる人が多いわけだ
でも、いよいよ歳とって非正規ですら働けなくなると本当に社会保障のお世話になるしかない
団塊ですら国民年金しかなく生保でひっそり生きている人は仕事で何人も会った
氷河期ならなおさらだろう 差別でしがみ付いてたコミュも
一掃出来るなら成果報酬がいい感じ♪ 氷河期を無視し続けて、社会保障でフォローするか
働き盛りの40代のうちに雇用でフォローするかなんだろうけど
結局ズルズル今まできてるわけで、ツケは社会保障費の増大という形で降りかかってくるのだろう
氷河期以外のみんなにはぜひ頑張って社会保障費を稼いでいただきたいと思う
氷河期も出来る事はやったと思うけど、出来る事があればやる 副業で成功出来れば労働やらんほうがいいなｗｗ
性格悪いだけのクズの巣窟ｗｗ 年功序列は終わったし
世代が断絶したんだから
それに適応するしかないだろ
新入社員がリーダになる時代だよ 今から40代を雇って教育すればいいだけの話では？
50代６０代の正社員のスキルレベルや経験だって知れたものだろうし リストラ進める家族経営って寒くね？
金で転職するのが優秀。 氷河期採用絞りすぎて現場指揮官や教育役がいなくなっちゃってるからなｗ
経験も経てない20台を無茶使いしようとしても無駄だろう
企業が氷河期世代にした仕打ちを見た連中は自分にその矛先が向いたらさっさと転職するからな
氷河期世代を冷遇して干殺しにしたツケだ
おとなしく倒産してろ 氷河期世代は成果報酬のフリー OR
やる事決まってるバイトが楽。大変そうな１は完全に論外 氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる
聞いたことあるでしょ？
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか
【喝】張本「バドミントン…桃田は21歳でまだ子供ですよ？極刑に値する罪ですかこれ？晒し者にするなよ！」 [無断転載禁止]c2ch.net [458511464]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1460253239/
氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮
2010年代になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。
2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね。
そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる
氷河期時の面接では女子学生に向かって「取引先に身体を求められたら
どうしますか？」って質問も普通にあったしな
あの頃は企業にコンプライアンスの意識なんて無かったし、泣き寝入りが普通
ハラスメント当たり前で泣いていた女学生が多かったな
今だったらネットDEリンチが得意のゆとりに炎上させられて
祭りになってただろうな 
今さら人手が薄い！？
こっちは頭が薄くなって来てるんだよ！
どうすんだハゲ！！！ >>97
>50代６０代の正社員のスキルレベルや経験だって知れたものだろうし
ほんこれ 普通にキツイ感じするから氷河期世代の人達は
１は転職するか行かないでしょ。冷遇されてる分気兼ねなく
転職も出来るだろうし いろいろともう手遅れ
バブル世代が80歳まで働けばなんとかなるんじゃねえかな？ >>88
> 氷河期は自責しないでやれることやったら社会保障にバンバン頼ろうぜ
君は本当に甘いよね
今はまだいいけど、氷河期の親が死んで氷河期が食えなくなる頃には社会保障崩壊しているので、
今のホームレス以下の扱いになるよ
若い世代は氷河期を食わせるために社会保障費のための増税は絶対受け入れない バブルが働いて氷河期を養うという社会の図式も斬新
ゆとりも支えになってくれると有り難い >>94
> 氷河期を無視し続けて、社会保障でフォローするか
フォローしないよ
氷河期無職は切捨てが決定している
日本は労働人口が減り、年寄りが増えまくるので、年金払っていない無職引きこもりニートに
対する社会保障までカネが回らなくなる
それ分かっていない氷河期無職が多過ぎるんだよね
ホームレス以下の待遇がまっているのに 氷河期は一足早く生保に頼ることにするよ
窮する事態になったらグズの氷河期とはいえ暴れることになると思うよ 地方だと求人で35迄とか若年とかが多いし、若い人と合わないとか言って断られる事も多いよ。
若い人を安い給与で使い捨てしたい。 >>110
口だけなんだよね。氷河期ニートは。
行動するならとっくに行動してるし、就職してる。
口だけで行動しないダメ人間が親のスネをかじって寄生し、それができなくなったら生活保護
とか考えてるのが多いが、もう１０年後には労働人口が減りすぎて、２０１７年現在の社会保障
は不可能。国民年金納めていた人でさえ、年金だけでは食っていけない状況となる
こんなのは今の人口動態や経済状況見てればわかるだろうし、実際、どんどん生活保護やら
の社会保障は縮小しているのだから、１０年後にどうなってるか想像できない。ニートだから
つまり１０年後は、今のホームレス以下の扱いで収容されることになるわけ >>111
あのね、どうせ使えない人材で、育てる必要がある人材なら、
３０のヤツのほうが４０のヤツより１０年長く会社に勤め上げてくれる可能性あるでしょ？
だったら若いほう採るよね？
>>1の旭化成の社長が言ってるのは、４０代前半の「マネジメントができる人材」が不足している
ってことであって、無職ダメニートなんて相手にしてないわけさ 生活保護とかね、たかが月に13万とか、そんな程度でしょ
これ打ち切ったらコンビニ強盗出て来るわ。
で、それ防ぐために防犯カメラつけて店員増やして、捕まえるのに警官が何十人も
動いて国選弁護人 付けて裁判やって、何十倍のカネかかると思ってんだ。
最初から食えないヤツにカネ配った方が安い 老害は言うことが毎回同じやなw
ガイジの理屈はガイジにしか分からんからな >>113
人権意識の低い国だからそれが有りうるところが怖いところだな
まあどっちにしろなるようにしかならない
怖さもあり楽しみでもある スーパーマンは危機感ある現場より他に・・廃業も悪くない。 >>118
いや、悪いけど、無職ニートには耐えられないよ。親の財産食いつぶしたら、ホームレス同様に施設に収容される
ことになるが、ホームレス達に暴力振るわれながらキミ耐えられるの？いっとくけど、ホームレスは完全なたて社会だよ。
ネットゲームで集ってるアホなニート連中とはワケ違うよ
今何も耐えられず、仕事から逃げまくって親に寄生しているような連中は、リンチに遭って発狂するか餓死するのが多いと思うよ
だって、根性ないもの わがの勤めてる会社は大丈夫とか思うてる老害リーマン多そうやなw >>99
でも旭化成は売上を伸ばしている優良企業でした。 20年30年先を考えれば多少の利益縮小はあっても人を入れとくべきなのに
当時の団塊世代が自分たちの年収と退職金の目先の欲を優先して企業スリム化だの少数精鋭化と称して
徹底的に人減らしたツケが今になって押し寄せてるんだよ。お陰で少子化が進んで外国人労働者に頼るしかなくなったし
過去の遺産も外資に買い叩かれるしでお先真っ暗、恨むべきは90年代牛耳ってた団塊世代だよ >>120
そういう社会になるだけでもいい気味なんじゃねえか
果たして世界に対してどういう顔向けするんだろうな
先進国の顔はしていられないからな 業績に還元が増えてきたからボラれてた人財が流れてる。 代わりはいくらでもいるんでしょう
そう言ってたよね 1月25日は朝日新聞の創刊記念日
朝日新聞社御中宛てにみんなで一斉にハガキを送ろう
文面は「朝日新聞死ね」のみで >>124
「自分さえ良ければ良い」
これが団塊式経営法だからな
ブラック企業なんかまさにこれを地で行く行動で労働者を死に追いやったわけだ
今でも経営者が社員の給与出し惜しんで役員報酬大幅増なんて事やってる辺りによく現れてる しかし、今の４０代ってIT系フリーランサーとして荒稼ぎして金持ってる奴がやたら多い世代でもあるよな？
このスレでウダウダ言ってる連中は同じ世代なのに一体何やってたんだと。 おそらく今話題のビットコインで大儲けしているのも４０代の連中だろ？
あるいは勝ち組と負け組で最も格差が大きい世代なのだろうか？ こうして人工的に造られた氷河期は地球の生態系を破壊し
ある科学者は、人類は石器時代以前に...ある科学者は、数億年
前のカンブリア時代、地上にペンペン草も生えない時代に
変わり果てるだろうと考えています。 >>125
取り敢えず、ＧＤＰはおそらく世界８位くらいまでは確実に下がる。
下手したら１０位以下になるかもな。 >>137
お前バカだろ。
株や投資や起業で全員が浮かび上がれたら誰も苦労しないわ。 しあさって12/13(水)22時から放送のクローズアップ現代＋
内容は氷河期なんだって
その番組アンケートは締め切り12/12(火)まで
下のサイト会員になったらアンケート記入できるみたいだよ
https://pid.nhk.or.jp/pid05/sp/enquete.do?enq_id=ENQ0117361
ジャンジャン書いたれ 期間工にでもなれば良かったのに
変なプライドが邪魔して高卒の仕事なんかできるか！ってなったのかな
だったら自業自得だよね
仕事を選り好みしたのが悪い >>140
ビットコインなんて持ってるだけで大儲けだ。俺も持ってるけどな。
ちなみに聞きたいのだがこのスレでウダウダ言ってるやつはビットコイン持ってないのか？
あれこそ日本の４０代に送られたビッグボーナスだったと思うのだが。
実際、ビットコインのおかげで「年金や生活保護なんてイラネ、馬鹿じゃね？」になった人も多いだろ。
４０にもなって大した職歴もなくビットコインを買う先見の明もなくでは、
環境面で恵まれていたとしても同じだったと思うのだが。 >>81
>それしかない
>しかし教育するのは氷河期世代であり
>教育が終われば
>狡兎死して走狗煮らる
三國志の司馬仲達は是を懸念して
敢えて諸葛孔明を倒しませんでした。
辛酸舐めた氷河期も
処世術を優先為る事でしょう。
詰まり、碌に引き継ぎも行われない儘、
技術や情報か失われて行くのです。 ニュー速＋に同じスレがあったから見て来たが４０代前半とは思えないほど低レベルだな・・・
どう見ても雇わなくて正解としか思えないんだがｗ
そもそもベビーブーマーってだいたい育ちが悪い。団地とか。 >>139
今の日本の実質GDP4兆7,000億ドル。
これを抜ける国ってどこだい？ ベビーブーマー＝団塊ジェイアールはすでに40代中盤だな
1971-1974生まれだからな
40代前半はベビーブーマではない >>141
冷たい言い方だが、どの世代にもいる落ちこぼれが氷河期を言い訳にしてるだけだと思うんだよな・・・
ベビーブームだから落ちこぼれの頭数も多いという。
それに４０にもなってろくな職歴がないオッサンオバハンなど今更どうすんだよ。
小泉総理が自己責任だと諭したときに何も努力しなかったからそうなったんだろ？
俺は小泉総理からの叱咤激励を受けたことで「そうだな世の中のせいにしてても仕方ないんだな」と一念発起して
４０代前半にしては高収入の職を得るまでになった。
叱ってくれる人がいる間に若者らしい努力をせんからしょうもないオッサンになるんだろが。 >>146
旭化成の社長が無能ってことだろ？
必死こいて集めようとしたんだから
お前さんも自分所の社長にはちゃんと進言しろよw 40代って会社辞めて独立してる頃だろ。
そりゃいないわ。 >>115
其れは会社側の都合から見た考え方で、
実際には
選り良い所に転職出来然な30代の方が
行く当ての無い40代選りも先に辞めます。 >>149
今更な話だがビットコインってのは暴落と暴騰を繰り返して成長するもんだ。
ビットコインの暴落は更なる暴騰の予兆でしかない。
むしろ暴落が無くなって安定期に入ってしまうことの方が怖い、が２０２０年までは伸び続けると思うわ。 >>151
インドねえ(笑)200億ドルしかないけど。
仮に日本が成長ゼロの4兆7,000億ドルで、これを10年で抜けるのか？
(笑)
他には？ 採用抑制の影響で氷河期世代、現在45～35歳くらいがごっそり抜けてる。
ある程度年次主義が残っている伝統大企業の場合、企業内での出世に関しては一番損な役回りが初期氷河期の40代半ば。バブル採用が数年上に大量にいて昇進ポストが空かない。
逆に、末期氷河期の30代半ばは自分の上が10年分くらい極少だから実はかなり有利。自分たち下は採用増で大勢いるから雑用、見習い扱いから解放されるのも早かった
30代前半以下は大量採用だから昇進は氷河期世代の数倍難しい。採用入口が厳しいか、入ってからの競争が厳しいか、どちらかだよ。 >>143
うん、君が救い様のないバカだと解った。
早く死ね。 >>156
そうやって中国に追い抜かれたのは何時だったか。。。。 >>159
235倍を10年間で引っくり返すのは無理だろう。
毎年50%ずつ(過去にそんな例はない)増にしても、無理。 土人！
少子高齢化は、むしろ人手不足が産業の合理化を促す。
人手不足はチャンスだ。
少子高齢化は問題ではない。ＡＩ人工知能の進歩で、
今後は人間の労働がどんどん必要でなくなっていく、
現在の少子化対策で産まれ育てた子どもが、成人
すると失業者となっていくということがすでに現実なのだ。
人手不足が問題なのではない、いつまでも旧来の方式に
こだわっている日本の産業界が問題なのである。
人手不足は、産業界のマインドを大きく変革させ
産業の機械化を押し進めるチャンスである。日本の
生産性は異常に低い。
コンピュータ、インターネット、ロボット、そしてＡＩ、
諸外国と比較すると日本の産業界の合理化は
遅れに遅れている。だから、日本は経済成長しないのだ。
アメリカの経済学者シュンペーターもいってるように
人類の科学技術の進歩が資本主義経済に経済成長を
もたらす、このことだけが真実であり、これ以外には経済の
真実は無い。
わざわざ分かりきってる事言うなよ
この社長ほんと馬鹿過ぎる >>158
いや、もう種明かしして大丈夫だと思うが、俺がまさにドンピシャの氷河期世代ｗ
しかし仕事はIT関係と文明的で年収も１０００万近くあるし生活はそれなりに贅沢だ。
若い世代からもそれなりに尊敬されているしな。
団塊世代もそうだがベビーブーム世代は人口多いから世代内格差が生まれ易いんだろ。
学歴より実力を問われるというか。 >>158
思い返してみると馬鹿みたいだが先見の明がそれなりにあったということだろうか？
これからはインターネットや！これからはビットコインや！で知らん間に金持ちの仲間入りをしていた感じだ。
田舎育ちだが、これからは都会や！で20代のうちに東京に出て来たのも良かったのだろう。
まあ、この超進歩の時代に国家が～とか、伝統が～とか、歴史が～とか言ってるやつはまあ駄目だな。
落ちこぼれるべくして落ちこぼれていると言えよう。 >>150
高収入設定のバイトやろw
お前中身透け透けやでw >>164
中身がちっとも見えてこんで
絵空事の自慢話は虚しいでwww
それでそれでぼくちゃんのサクセスストーリーの続きw 何かを切り捨てて持ち直すようなレベルは通りすぎてるんやで
ええか？
弱いやつが消えたら次の弱い奴が決定するんやw
氷河期の連中が奴隷として、こいつらが消えたら次の奴隷が決定するんや
まだ逃げ切れるとか甘いこと考えながら布団の中に加齢臭を撒き散らして寝とるんかいなw
ガイジがwww >>165
しかし、20代の小泉政権くらいの時代に気付かなかったか？
このまま田舎で座して死を待つのは不味いと。
>>1も株主に対して言い訳しているだけであって、
元々計画通りの話だし別にお前らがどうこういうような話はしてないと思うぞ。
だいたい幾つなんだよ？40歳だろ？職歴は？
氷河期で苦労したなんて言えるのは氷河期ならではの苦労をして、乗り越えた者だけだぞ。ほんと。
俺は氷河期だ～、恵まれてない～、と当たり前の苦労や経験も積まないなんてのはどこの世代にもいる単なる落ちこぼれだ。 このスレでうだうだ言ってるようなおっさんなんてどこの世代にもいるんだよ。
「特別な落ちこぼれ」なんてものは存在しないｗ 40代前半って人口が多い世代じゃん
人口が多い世代の社員が少ないとかおかしくね？ 年齢至上主義の弊害。
「〇歳ならこんな仕事、〇歳だとこの仕事」
とか考えてるからこういうことになる。頭固すぎ。
・年齢差別・年齢至上主義ノックアウト委員会
https://twitter.com/antinenrei >>168
お前ロボットみたいに同じことばっかり言うてるでw
中身ないでと言うてるやんガイジw >>174
で、40歳にもなってこんなスレでウダウダ言ってる自分をどう思うんだ？ >>176
わしは三人の娘がいるお父ちゃんやでw
うだうだに見えてるんはお前がガイジやからやでw ビットコインで？
田舎で上京で？
それで？
ぼくちゃんのサクセスストーリー聞かせてwww >>143
つうか仮想通貨取引所最大手のビットフライヤーの創業社長が氷河期世代1976年生まれだからな はよ絵空事のサクセスストーリー話してやw
聞いたるでwww >>27
言及はしたが氷河期世代を採用するわけでは無い
評価に値する訳もなく論外だよ >>23
この国の政官財および司法は既存の大企業にはトコトン甘いからその発想そのものが子供じみてる
会社を興してもコネ無しツテ無しでは数年踏ん張ることすら難しいから零細業者止まりが関の山
そもそも就業による収入が乏しかった世代にそんな蓄えは無いし、まともな資金源となるツテはないばかりか、銀行は経歴も見るので焦げ付くのが明白な融資なんてしない 10億儲けたから勝ち組！
というサクセスストーリーねえ
志が低いわね 725 名刺は切らしておりまして sage 2017/12/09(土) 23:57:48.14 ID:3jmyBGMm
そもそも現状この国で働く必要はない
公務員が給料貰いすぎで財源圧迫してる特別背任の国賊
外国の公務員の給料なんて高くてもイギリスの400万程度
安いとオランダの250万とかある
税収全部てめぇらの不当な高給で食い潰して現金ないから国家の運転資金は国債借金とかいう無法地帯
勤労・納税の義務()が特別背任幇助とか何の冗談なんだ >>116
＞で、それ防ぐために防犯カメラつけて店員増やして、捕まえるのに警官が何十人も
＞動いて国選弁護人 付けて裁判やって、何十倍のカネかかると思ってんだ。
＞最初から食えないヤツにカネ配った方が安い
生活保護を渡すより食い詰め犯罪させて収容・裁判で多くの金を使うほうが望ましいというのが今主流の保守思想。 1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件
求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1％
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年
学卒未就職者 (03年の約20万人から16年3月には半減以下)
https://pbs.twimg.com/media/CmLp98JUcAAXXo7.jpg
就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％
http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.geocities.jp/gakurekidata8/2003s.html
http://www.nikkei.com/content/pic/20160626/96958A9F889DE2E1EAE3E4E7E0E2E0E2E2E4E0E2E3E4868896E2E2E2-DSXMZO0391698022062016TZD001-PN1-15.jpg
氷河期世代の貧困率が悪化
http://online.sbcr.jp/image/karyuchunen_1.png
氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。 氷河期世代のスーパー･ゼネラル･プロフェッショナル求む 今までニートとか、派遣とか馬鹿にして笑い者にして、自己責任だの、甘えだの、
クズだのゴミだのと叩いて、
勝手に飢え死にさせとけとか残酷なことばかり吐き捨ててたけど、
それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の企業、自分の生活に跳ね返ってくるんだよね。
それに国民はおろか、為政者すら気付いてない。
本来なら、「お願いしてでも」20～40代なんて安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、
結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困るのに、
その現役世代が、最初の就職ごときですら悲壮感漂わせながら必死に
求職活動しないといけなくて、つまずくような社会にしてしまった。
そして一度つまずいたら二度と戻れない社会を、弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。
現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化・少子化に直結するのは当たり前のこと。
本当にバカだよ。
社会全体でニートだ派遣だと弱い男性を笑い者にして、クズ扱いして、
「こんな人間誰が採るよｗ」とかいって余裕ぶっこいてた会社員様が、
超少子高齢化・人口減少による内需の縮小で
自分の所属してる企業が大赤字で潰れる。そして年金も破たんし国ごと崩壊。
今自分がこの日本と言う豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活で来てるのは、
「どこかの他人が子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。
昔の為政者はそれが分かってた。
「全員揃って豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。だから底辺を見捨てなかった。
「自分だけ金持ちでいられる」なんてそんな虫のいい話はないんだよね。
金持ちになるには、庶民に自分とこの商品を買ってもらってなんぼなんだから。
その庶民をないがしろにして、子供産めないような状況になっても「自己責任」「努力不足」と吐き捨ててたら、
自分とこの商品買ってくれる人がいなくなるのは当たり前のこと。
それで今、超一流企業様の自動車産業すら危機に貧してるからね。
安泰と思ってた自分の企業が、その報いを一身に受けて潰れる日が来るなんて夢にも思ってないんだろうね。
人を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。
因果応報。 氷河期の子供がいない、少ないから、ガイジンで補完しているじゃない
コンビニで公共料金をガイジン店員相手に払っている光景はよく見る >>192
小堀の家族に読み上げさせたらいいと思う >>1 おつ
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【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
とりあえず、スレ立てました
公式サイトやオフは、
ま、ボチボチやっていきましょう
派遣板
【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/l50 >>194
元自民党幹事長の武部勤に読み上げさせたいです 当時採用を渋った、今60くらいのジジイどもから
損害賠償させるべき。 >>192
ローン組んで家買って家具や生活用品揃えて車買って、子供生まれたらベビー用品買って
子供の成長に伴って託児所、保育園、幼稚園、学校
社会に出たら就職・消費・納税して結婚して子供作って育ててのサイクル
そういう消費が全て消えるからな
当然銀行や各企業に降ってくる予定の金は消えるから分かりやすい収益減となる
目先数年の利益と自己保身しか能のない低脳糞ジャップの自業自得 氷河期下世代も少子化だし
少子化はじゃっぷ全体のGDP伸びが
止まってるのが原因 徒歩圏内にあるワイの出身小学校、児童の減少により廃校が決定。中学校と合併
その小学校よりきったねえ中学のボロ校舎で勉強するのかアホかとバカかと
その上スクールバスは金取るんですか
ウチの市終わってますよ 物事の原因からひたすら目をそらし言いたいことだけを言う上級国民が多すぎるんだよな。
こういうのを甘やかし続けた庶民にも原因があるけど。 物事を決定するのは上級国民様の役目ですからね
庶民にはどうにもできません 東京五輪終幕に前後して腐った上級国民に
インガオホーめいた災厄地獄が降りかかるでしょうな間違いなく。 >>200
>>201
>>202
>>203
上級国民をどうにかしたいなら
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【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/l50
>>195 日本は派遣会社が世界一多いというのは本当なのですか？ 俺氷河期だけどこの年になって管理職が適職だとしったわ。最前線の営業も悪くないけど育てたり管理するのが向いてるわ。年齢で業務フルのやめたほうがいい その上級国民様はヤバくなれば海外亡命するかもな
政治家の中からも現れるかもしれない
まあ、自分の事しか考えない上級国民様が如何に多いかってことよ １円に泣く。そんな感じの話だな。
氷河期被害の福祉費が20兆追加だからな。
利益を被った勝ち組は頑張らないと。 事務系の管理職が足らないなら、就職氷河期の影響だと思うけど、
生産技術・製造技術・エンジニアが足らないなら、理由は別にあるだろ・・
そもそもエンジニアは不人気職種で、理工系の学生は研究職志向なんだし
研究職は無理だな・・という俺みたいな学歴の奴は公務員になる奴も多いし、
テレビ局の技術とか文系就職する人もいるし バブル崩壊以前から、化学・食品・繊維業界の理系採用は
研究職は熾烈な激戦、エンジニア採用は閑古鳥だけど化学出身者のみ熾烈
結局欲しいのは、電気電子・機械出身の俗iに言う機電系が欲しいんだろ?
機電系なんて電機メーカー・自動車・工作機械に就職するのが定番なんだし、
化学・食品・繊維業界に来るわけ無いじゃん
しかも、研究職は東大・京大ばかりで、会社の居心地が悪い思うだろうし まあ、さ、
3文字でいうと
「あっそ。」ってことだろ
こっちゃああらっゆる手を尽くした。
こっち側に言うことはなんもない >>198
日本の体質と相まって、「子供を産み育てる必要のない、
むしろ子供の存在がが害悪な社会になってしまった」って状況も
同時に生じた…ってのもあるんじゃないのかな
インターネット・モバイルを含めたITやAIが、その流れを一層後押ししているって気もしている >>203
天皇の代替わりと同時に「日本大震災」…って可能性も
その前に、北朝鮮が核ミサイルをブッ放してくれたら、世界全体が終わる可能性も >>10
こいうアタマの悪い でしゃばり老害が日本を傾かせた >>216
残念？ながら世界を滅ぼすのは北でなく大気中と海中に放射能垂れ流しのフクイチ原発
当然日本を滅ぼすのは言うまでもない
核ミサイルの放射能なんて事故った原発に比べたら全然大した事ないからな そういえばフクイチ原発の予備電源撤去したのは小泉政権だってな
そして6年後に3.11
やっぱりユダヤの陰謀かもな
あまりにタイミング良すぎる
主・副・予備の電源３つが一度に落ちるのは通常ありえない人為的なもの
就職氷河期を作り出した主犯格かつ国内外に壊滅的打撃を与えた核テロリストの小泉汚物は財産没収して公開ギロチンでいいだろ 氷河期世代は祖父母が戦争経験者
親が団塊世代にあたるケースが多く
バブルの狂騒も子供心に経験してるから
これから上の世代と下のゆとり世代を
上手いこと繋いで社会をコントロールしないといけないのに
その世代が社会からすっぽり抜けてるのは痛いよ
部長課長が新入社員に直接指示して上手くいくわけないが
間を繋ぐ奴が会社でもいないんだろうなあ >>18
外資系企業は日系のライバル企業潰そうとするならこの世代の人間引き抜けばいいだけだから楽だわな
非常に数少ない氷河期世代の人間引き抜かれたら現場を担う人間がいなくなって企業が崩壊する
不況の時に大目に採用して好況の時は採用控えめにするのが正解だと当時から学生に言われてたのに聞く耳持たなかったアホ企業の自業自得 9.11テロで貿易センタービルの真ん中あたりに旅客機が突っ込んだけど
真ん中らへんからビルへし折れたからなｗ
だるま落としでも思いっきり真ん中あたりをぶっ叩いたら上も下も全部崩れる
日本も総崩れってわけだｗ 外は寒い
子供は元気やなw
娘は立派なファザコンに育って困ってるでw
そうやで
リーマンショックも氷河期と同じように徹底的に雇用を渋ったやろw
この時にもう変わらんな
堕ちていくだけやと確信したでw
何も変わってないんやな
国を支えてるんは企業でも政府でもないんやで
わしら庶民なんやでw
やるべきことなーんもせんと公僕ばっかり大事にしてなw
戦国の世も内政で官民ばっかり肥えてたらしいなwww
ただ不正には命を持って断罪即ち処刑があったけどな
命懸けの不正とぬるま湯の不正の差やな
そろそろこいつらに命をかけさして仕事してもらわんとあかんでw >>221
ガハハ、まさに俺のことだな。
氷河期世代の恨みはらさんがため、いま日本企業からこの世代の人材奪いまくってる。特にメーカーはガンガン引き抜きかけてる
日本企業は馬鹿だから彼らの価値を知らない。ウハウハ。 >>224
頑張ってくれ
俺は公務員になったから民間がどうなろうとかまわん
氷河期世代の恨みを晴らしてくれ >>225
復讐の為に外資に転職したいと面接で伝えたのが良かったのか、40でも拾ってくれたからな。外資のが色んなのがいて面白いよ。
恩があるから、日本企業から人材引き抜くことに尽くすよ。金じゃない、圧迫面接とか、サビ残とか色んなどす黒いものが過去にあるから、ただただ日本の企業が憎くてたまらないからな。潰してやる。 氷河期は
定職につかない→収入少ない→消費しない→みすぼらしい→結婚しない→
→家族も増えない、人口増えない→家族による消費が無い→経済や産業に貢献しない→企業からは嫌われる（一人雇ってひとり分の消費）→
→会社が雇わない→やっぱり低収入→税金あまり納めない→税収不足→議員は目を引く政策実行できない→議員から票に見えない→無視される >>227
頑張れ
老害経営者共に一泡吹かせてやれ しかし、このスレ読んでても氷河期世代って極端にデキが悪いんだよな・・・
到底、４０のオッサンが書いてるとは思えないんだけどｗ
まあ、同世代のことをあまり悪く言うのも気が咎めるけどさ。 偉くなればなるほど何でも他人事で当事者意識なくなるんだよな。 どの世代も自分達が一番貧乏くじ引いてると思ってる。
新聞とか旧メディアでは団塊が、ネットでは団塊ｊｒが一番の貧乏くじ世代になるのは必然。
もっとも最近は旧メディアも団塊ｊｒに甘い論調だが。朝日とか。 >>222
その時（テロの瞬間）は、地方の片田舎に出かけてて、熟睡してたよ
目が覚めてからテレビを見て、訳が分からず絶句してたけど… >>10
> 企業が求めるスキルを身につけられない氷河期世代に問題がある
日本には企業が求めるスキルなんて学生はほとんど身につけていないのだから、
ポテンシャルある学生を採用して、企業内で育成するシステム
なのに、突然極端に新卒採用抑制したのだから、企業内で育成されない世代、
つまりスキルを身に付けることができない世代が形成された
これが氷河期世代。ただ、徐々に学生も就職対策として語学を身に付けたり
確実に行かせるスキルを習得するなどして、準備するようになった面もある
ようは何も準備していないのに突然、企業への就職の門戸を閉ざされた世代が
大混乱して、そのまま自力では這い上がれず腐ってしまった
日本人は自力で這い上がる、自力で考え行動する能力が極端に足りない人材が
ほとんどなので、誰かに導いてもらえなくなるとこのように大混乱に陥る人種 >>227
良かったね。俺もそのつもりだったんだが、上手くいかなかったよ。伝えなかったのが悪かったのかな。 >>231
大卒以来２０年前後、ほとんど成長する機会がなかったのだからそれは当然だよ
今から彼らを普通の４０前後の能力を習得させるのは無理だから、今のままの彼らで仕事ができるような環境を与えるしかない >>222
>>234
俺は仕事終わって帰宅して
BS1でMLBの中継録画見つつのんびりしてた時に
突然ニュース速報とかで画面が切り替わって
炎上するビルの映像がしばらく映されてたんだけど
その後でいきなり飛行機が画面に入って来て
そのままビルに突っ込んだのにぶったまげた記憶。 俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから
同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い
その点、フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる >>10
ワークシェアリングしてれば過労死含めて改善できた >>237
しかし、全員が全員そうというわけでは無いからな。
このスレの幼稚臭いところは世代とか言って一緒くたにしてるところ。
落ちこぼれてんのは一部だけだっちゅうのに。
はっきり言ってやろうか？
２０年前たしかに就職氷河期があったとしよう。
しかし、２０年経った今でも落ちこぼれてるなんざ言い訳にならねーんだよ。
氷河期世代だぁ？もはや単なる落ちこぼれ世代じゃねーかｗ >>231
こういう自称勝ち組(笑)見てるとマジ笑えるｗ
幾ら金積んでも被曝のダメージは治らないのに
氷河期煽りの馬鹿工作でも同じ
もはや今の日本は東京も金持ちも使い捨ての無法地帯
東京在住ネット通販会社の社長で年収数千万
超勝ち組のはずが旦那は白血病、妻は脳梗塞で後遺症
これが現実 他の世代の人たちは気を使って今でも氷河期世代などと言ってくれるのかも知れないが、
同世代の俺から言わせれば馬鹿げた話だ。
そこにいるのは役立たずで言い訳がましい年相応の経験も積んでいない使えない中年だ。
苦労していると言うわりには腹回りはメタボでタルんでいる。
仕事がないのは分かったとしてかといって趣味の腕前が凄かったりもしない。
そうだろ？ >>242
世の中がどうこう言って何かを人質に取っている気分でいるようだが、
どう見たって詰んでるのは君ら「落ちこぼれ一同」の方だ。
>>1の話にしたって、そこまで困った様子じゃないだろ？
５年もしたら下の世代が４０歳になるわけだからさ。
業績が上がらないのは俺のせいじゃない、と言いたいだけｗ そういえば転職板に氷河期世代騙って俺は成功してるからって自己責任・努力不足連呼してたのがいたな
結局ネット工作ってバレてたけど
海外移住や海外就職まで騙ってたから相当悪質だった
結局は先進諸国と比較して日本が一番良いで締めるからバレバレだったが >>241
氷河期世代の中年ニートについて言及しているのか、
それとも氷河期世代全体について言及しているのかは
文脈で判断しろ 就職氷河期世代は遠慮なく生活保護を申請しろよ
他の世代に税負担を求められるし、違法でもない
他の世代が生活保護の申請を辞めろと妨害すると思うが、
違法ではないから気にする必要は無い
そもそも論として、就職氷河期世代は雇って欲しいとは思っていない
生活保護を寄こせと願っている
生活保護が足りないなら、不足分だけ働くとは思うが・・・ >>245
フッｗ
氷河期世代であろうと無かろうとお前みたいに意味の分からん陰謀論まで唱えて言い訳述べる奴は確実に落ちこぼれてたと思うわ。
イルミナティとか本気で信じちゃってるのだろうな。４０にもなってさｗ
重ねて宣言する。
就職氷河期というものがあったのかも知れないが、それはあくまで２０年前の話であり、
その後２０年間の営みを経ているということだ。
フッ、それにしても２０年間も飽きもせず世の中のせいだ、悪いのは社会だ、
などという言い訳を続けて来たアホがこれほど沢山いるとはな。
やはり時の巡り合わせで就職氷河期と重なってしまったが、元から馬鹿ばかりの世代だったとしか思えんのだが。 設定や論調が似てるからネット工作かな
自己責任(笑)なんてとっくに廃れたわ
この手の氷河期スレ潰しという工作テンプレ設定があるんだろうなぁ
まぁIDごとNGでいい
仕事で氷河期スレ荒らす工作員にレスしても無意味だし 20年間時代のせいと現実逃避してた
手遅れ中年どもとかナマポ並に用はないｗ
他にいくらでも支援すべきものはある >>247
いや、生活保護は誰もが保障されている権利なのだから必要であれば遠慮なく申請しろ。
生活保護とは一生無縁であろう俺でも、生活保護を受け取ることが恥だとは思わん。
文明社会としてごく当たり前の制度だ。
ただ負担するかと言われると、おそらくしないけどな。 イルミナティはオランド前フランス大統領が国営放送で暴露したんだがｗ
日本は暴露部分を編集して全部カット
表情まで変える悪質さだった >>249
まだ言ってるはこのアホｗ
お前自身が氷河期世代の恥を晒しているのだと気付け。
必要以上にアホな世代だと思われてしまうだろが。 手遅れ中年がネットの力（）で
世論誘導したがってんのが笑えるｗ
オマエラのゴミみたいな経験・情報とか
一般人には需要ないからｗｗ 氷河期にステレオタイプな煽りは通じない
リアルで散々味わってきてるからな 前スレにあった１か
869 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 07:19:41.17 ID:nA25hUoh
1、氷河期に成りすまして心理を誘導し絶望と諦めを植えつける
2、他の関係ない世代なんかに成りすまして死ねとか外国行けとかあおる
3、例えば上にレスがあるようにドラマなんかの社会現象にしないで危機感を持たせないように対策をとらないように操作する
だいたいのケース
このスレ内でも結構な数工作っぽいレスあるんだよなあ わしの出番やでー
娘に5ちゃんしてるとか内緒やでw >>253
ビットコインのガイジw
お前の絵空事のサクセスストーリー続きはまだか？ >>258
老害の成れの果てか？
定年間近の老害か
ガイジには変わりないけどなw
ほよ話してやwww
職歴ニートでビットコイン売買とかやめてやwww >>253
お前のうそとハッタリはどこまでも続きそうやなw >>253
わしと話そうやガイジw
ビットコインより
ナマポビジネスで老害飼い殺しの方法とかどやw こいつと違ってビットコインは殆どやってないけど、今年は億ったよ。税金イヤだぁ。
日本政府に放って置かれたんだから、お互い様とはいかんものか。 株か？
防衛株を揃えて仕込み完了や
北朝鮮がんばれやなw >>263
一応、彼女は１８歳のJDだ。（生中出し済、もちろん俺がお初。りりぽん似）
いい加減に結婚しろと言われるが相手がまだ適齢期ではないという事情がある。
そして東京住みでビットコインも持っている。
同じ氷河期世代なのに俺とお前でどうしてこんなに差がついた？
さ、考えろ。
しかし、今更考えたところで仕方のない話ではある。
真面目な話、４０になってもそんな状況でこれからの人生どう楽しむつもりなんだ？
１０年頑張って金持ちになっても５０だろ？
５０ともなると流石に若い娘とどうこうなんて無理だぞ。 サイレントテロは当時は随分と馬鹿にされてたものだ
工作馬鹿どももサイレントテロなんて無駄だの影響ないだの各所で散々煽ってたが
馬鹿企業どもに大打撃になってて泣き言漏らして冗談で済まなくなってるのが笑える >>269
よく考えると俺は氷河期世代ではあるが大抵の女がハッとするイケメンだという利点が生まれつきあった。
わりとマジな話、見てくれがいいと中身は普通でいいんだよな。
座ってるだけで女性陣のテンションがちょい上がるというかな。案外、顔だけで生き残ったというのは本当かも知れん。 このビットコイン君は偽物だな、ウザさがワザと過ぎる >>271
がんばりや・・・
わしお前みたいな老害から娘を守ったことを誇りに思うわwww あだ名はビットコイン君になったんやな
ガイジでええやろw こういう工作ってさり気なく地味にやるものだろ
こんな派手に暴れるとバレバレで意味がない
就職氷河期もそうだしネット工作企業もそうだが日本の馬鹿企業どもは本当に短絡的 >>275
お前にかかると俺もイルミナティの幹部か何かにされそうだなｗ
しかし、そこまで厨二病だと未だにチ〇ポを熱い湯と冷たい水に交互に浸したり、
あるいは陰嚢袋にキンカン塗りたくったりして鍛えてそうだな。
そんなことをしても肉体面は鍛えられても精神面は何も鍛えられないのに。 >>16
これ見ると最後の晩餐て感じが凄い
おまけに3.11翌年の盗電新卒採用がゼロで笑った そういえばリーマンショック後に社内で「年上は使いにくい、気を遣うのが面倒」って理由で自分より年上を全部蹴ってた馬鹿人事がいたな
オールお祈り(笑)に氷河期の一部も含まれていた
やっぱり日本人を一番差別するのは同じ日本人なんだな 若い奴に金を回さなさ過ぎて、社会が酸欠状態になってる。笑えるわ ４０代より
若い人間を採用します
企業や公務員なら
当たり前 日本人にとって苦手な分野、戦略。例外。サイレントテロ。あれ？これ戦術か？戦略か？ >>282
戦術じゃね?
で戦略が日本衰退
サイレントテロで弱い業界から各個撃破していき
低所得者層を増やしてサイレントテロ(生活防衛)を増やしていく 【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★24
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513016092/ これはやっちゃったなあ大失言だよ
経営者はみんなそう思っていても反感買うから黙っているのに 一番使えないからね♪
子供時代がバブルだからすべてに甘い
まだゆとりがまし ↑お前みたいな馬鹿は騙されやすいから、国民の大半がリッチに暮らしたと勘違いしやすいんだろうが、バブルなんて一部の人間には非常に恩恵があったくど、大半の庶民には関係ない。
子供ならなおさら。 そりゃ、今の社長だって当時は中間管理職がせいぜい
会社の方針変えられるような立場じゃねえだろ
そもそも15～20年前にこの方針を打ち立てた経営者はモロ団塊世代
戦犯は無事逃げ切って、残った世代同士で喧嘩とか空しいだけ >>222
9.11、生放送で見たけど、映画かと思ったわ
湾岸戦争はテレビゲームにすら見えた 今の社長も、層が薄いつって嘆くだけで氷河期を採用するわけじゃねえけどな つーか施策としては氷河期の採用を絞るのは正解だからな。
たとえ氷河期世代が経営をしていたとしても採用を絞っていたろう。
それはそれとして、酷い目に遭った俺たちには愚痴る権利がある。 就職氷河期じゃなくても旭化成になんて入社できないし
入社できたとしても、不人気部署に配属されて嫌になって辞めているだろよ
研究職や事務総合職に就きたくて応募する人は、熾烈な高倍率を
勝ち抜かないと駄目だと思うが、不人気部署なんて学歴と専攻さえ揃えて
面接さえ突破すれば、入社できるよ 社長が管理職が足らないと言っている部署は不人気部署
採用しても、どんどん辞めていくんだから管理職が育たない。
不足して当然
これは就職氷河期じゃなくて雇用のミスマッチの問題 >>295
旭化成という大企業クラスでも辞めるもんいるのかよ
不人気部署でも我慢すれば退職金満額貰えんのにな
その部署よっぽどキツイんだろうな >>290
おいおい、団塊は当時は50になったかどうかくらいだったんだが経営層だったのかいｗ >>296
平和な時代だと自殺志願者がいるけど
戦争の時に自殺志願者が居なくなるのと同じ
社内で不人気部署だからと絶望するけど、それは視野が
社内との比較でしか判断できないから
蓄電なんて不人気部署の代表格だったけど、今では花形部署と
時代と共に変わるし、人間なんて身勝手な生き物だし・・・
不人気部署でも惰性で居続ければ天国になるし >>1
税務署の扶養控除申告書を漁ればニート、ひきこもり、フリーターは推計できるはずだが
この世代が多そう 今の若者と氷河期世代との違いは
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昔に比べて全体的に給与が下がっているのはもちろんなんだけど。
下がり方が激しいのが35～44。
一般的に大企業は新卒主義で、年を経るごとに退職者が出て減っていく。
だけど、2016年で見ると、10年前よりも35～44は増えている。
中途採用をしたって事だろうな。
大企業の場合、10年前の2006年と比較して、ほかの世代は同水準になっているのに、
35～44の世代だけが10％近く低いままだ。
大企業以外もこの世代の給料は他と比べて低い。
転職が多くて不利になってることが考えられるな。
就業者数で、「その他の法人」ってやつが減って、一般企業が増えてる。
就職難の時に、介護等に行った当時の若者が、一般企業に転職したらしいように見える。
しかし、80万人以上いる大企業の40～44歳の平均賃金を10年前に比べても10％も下げる
要因って何なんだろう？
絶対数が多くて平が増えたとかでもない。
この世代は、大企業入社組が少ない。10歳上のバブル組は30代のころでも29％も大企業にいた。
40～44は、20％しかいない。
生産現場の中核を担う大卒（理系？）の採用がなかった？？ 氷河期の時に公共福祉として大量に公務員で雇っておいたら
能力があるのは活躍するだろうし凡人でも家庭は持てて少子化のブレーキになっただろうに・・・ 今は公務員試験も低競争時代
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/index.html
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
広島市役所
2005年度試験
大卒一般行政事務職
採用人数 2人
倍率 279.0倍
↑氷河期時代は大卒を高卒と偽ってまで公務員の現業でも受けるほど地獄絵図>>19、今はどこもかしこも低倍率へ↓
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html
広島市役所
2015年度試験
大卒一般事務職
採用人数 168人
倍率 5.4倍
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職 4.3倍
一次受験者数 256人
採用数 60人
http://www.pref.osaka.lg.jp/jinji-i/saiyo/27ha_process.html
2016年大阪府庁
大卒行政 22-25歳枠
合格 140人
倍率 5.8倍
神戸市職員 一般行政職
http://www.city.kobe.lg.jp/information/about/construction/tyousaka/03_27sankousiryou.pdf
2002年入庁 106人
2003年入庁 59人
2004年入庁 148人
2005年入庁 56人
2006年入庁 29人
2007年入庁 61人
2008年入庁 256人
2009年入庁 290人
2010年入庁 276人
2011年入庁 267人
2012年入庁 278人
2013年入庁 338人
2014年入庁 360人
2015年入庁 421人 石川県庁「大卒事務職の倍率3.5倍
http://www.pref.ishikawa.lg.jp/jinjiiin/soumuhp/documents/h27dai_jisshikekka.pdf
http://m2.upup.be/d/rzF4EQF0oh
門真市役所 新卒採用 事務職(大卒)
2016年4月入職予定
採用予定 18人
応募者数 96人
応募倍率 5.3倍
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職 4.3倍
一次受験者数 256人
採用数 60人
http://pref.akita.lg.jp/www/contents/1139374320105/index.html
秋田県庁 大卒一般行政事務職 倍率推移
2005年入庁 65.6倍
2006年入庁 42.1倍
2007年入庁 28.2倍
2008年入庁 30.6倍
2009年入庁 22.2倍
2010年入庁 14.6倍
2011年入庁 10.8倍
2012年入庁 11.9倍
2013年入庁 13.3倍
2014年入庁 11.2倍
2015年入庁 11.6倍
2016年入庁 6.9倍
四日市市役所
2014年平均年収 709万円
http://www5.city.yokkaichi.mie.jp/item5004.html#itemid5004
2016年入職
大卒事務職
最終倍率 4.6倍
最終合格 49人
平成28年度（27年度実施）公立学校教員採用試験の実施状況を本紙調べで集計した。
全国69県市の平均倍率は前年度から0.2ポイント下がり、4.9倍となった。倍率は平成12年度採用の13.3倍をピークに下降傾向にあり、平成5年度採用以降の23年間で最も低くなっている。
https://www.kyobun.co.jp/rate/ 東京都庁 (事務職and技術職)採用者数推移
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakusyo/111_2.pdf
1986年 567人
1988年 614人
1990年 901人
1992年 1173人 ← 公務員バブル
1994年 661人 ← 赤信号
1996年 615人
1997年 826人
1998年 877人
1999年 719人
2000年 159人 ← 超就職氷河期(理系技術職採用ゼロの悪夢)
2016年 1069人 ←東京オリンピックバブル
2017年 1021人 ←東京オリンピックバブル
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2015/03/22p32100.htm
2020年東京オリンピック・パラリンピック大会準備、福祉先進都市の実現等、都政における課題はますます高まっています。
このため、事務の採用予定者数は、昨年度に比べ150人増の770人となりました。
このうち大卒以上事務（1類A、1類B、キャリア活用採用選考）の合計数は715人にのぼり、
前回の東京オリンピック・パラリンピック大会前の1962年以来の大規模な採用予定者数となっています。
国家公務員一般職 採用試験
http://www.jinji.go.jp/saiyo/siken/29_jissijyoukyou.pdf
国家公務員2種 大卒程度 採用倍率推移
1987年度試験 9.1倍 初期バブル世代と言われる1988年入庁組
1988年度試験 7.2倍 バブル期
1989年度試験 5.6倍 バブル期
1990年度試験 5.1倍 バブル期
1991年度試験 5.0倍 バブル末期
1992年度試験 6.3倍 初期就職氷河期
1993年度試験 8.9倍 就職氷河期突入
2000年前後 9-14倍ほど 地方も採用絞る
2015年度試験 4.85倍 人が集まらない
2016年度試験 4.7倍 過去最低倍率更新
2017年度試験 4.9倍 バブルより低い倍率水準維持
近年の国家公務員試験一般職はバブル全盛期の頃よりも低倍率
超売り手市場となった就職戦線 今の学生は地方公務員すら内定辞退 そりゃ若者は安倍支持だわな…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1507434459/
【公務員】「君が欲しい！」個性で勝負、公務員採用ポスター 人気陰り工夫 [無断転載禁止]c5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499856464/
【公務員】公務員陰る人気 1都3県など採用応募倍率が低下 自治体、志望者集めの工夫に苦心★2 [無断転載禁止]c5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497598439/
【社会】若者の国家公務員離れ…40～50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/
バブルを超える「売り手」市場の中、警察官志望者が激減 学生の間でも「警察学校でシゴかれる」という認識広がる [無断転載禁止]©5ch.net [452836546]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1497971423/
【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低 の4.7倍 16年度採用 女性比率は最高 職を得やすい環境になっている c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471875280/
国家公務員総合職、東大出身の合格者大幅減 東大生の官僚離れ [無断転載禁止]©5ch.net [114013933]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1498827366/
【社会】内定辞退６割 地方公務員採用の厳しい事情
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507269230/ >>304
そこはニュース速報+のスレでも多く指摘されているね
本来、民間が採用絞って就職難が起きたなら、これをどう支援して是正するか、助け舟出すかが政府の仕事
ところが、この時期まったく逆の政策を実行している
そしてその後、派遣法を緩めて、事実上派遣解禁にした
氷河期世代の切捨ては、実は国策（もしくはアメリカの指示）だったんじゃないか？と疑うのは当然
実際、バブルの頃、アメリカは日本の製造業の躍進を大変恐れて、対策案など策定している >>279
４０歳なのに若い奴？？？
まずその怪しい生え際とポッコリお腹を何とかしようよｗ >>301
真ん中に関しては否定しないが全くそうでもないと思う。
団塊ジュニアだけど自分が就職した頃、団塊からまったく同じ事言われたわ。
単にお前が老害に片足突っ込んだだけな感じがする。 【テレ東】ガイアの夜明け ジャップの不都合な真実「外国人技能実習制度の闇」 高速感想スレ [455679766]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513083546/ 物流（ドライバー職）に関してはこの世代の方が条件良かったな 13回も粘着して書いてる40代ジジイキモすぎ
終わってんなオッサン ＿[おでん]＿＿
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【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/l50
>>195 このおかげで真面目にやってきた氷河期は
高待遇で転職し放題だけどな >>318
割と無能が多いよ。
仕事できない、という意味じゃなく、融通がきかない。
氷河期を生き残ったという自負からか、いつまでも旧式のやり方に固執してなかなか新しいことに取り組まない。
で、取り組んだと思ったらだいたいは啓蒙書に書いてあることか流行り物に飛びつくだけ。 255 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2014/12/25(木) 00:42:24.26 ID:q+Fm6IBN0
30代ってバブル世代でしょ？
よっぽどの事がなければ正社員なんて簡単になれた時代だよね
それこそバイト感覚で正社員になれた時代が30代
それがなんで、正社員ではなく本当にバイトやってんのかが理解不能
97 ：名無しさん＠１周年：2015/02/07(土) 04:10:54.49 ID:ts2emtA80
30歳から40歳くらいの層は俗にいうバブル世代のはずなのに
非正規に応募してくるのは正社員歴がない馬鹿が多い
誰がそんな人材を採用するだろうか？
バブルだったのに正社員にならなかった、そんな奴を採用する馬鹿な会社はない
勝手に餓死しろとしか思えない
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/05/29(金) 22:30:25.51 ID:f6Z7jTtW0
30歳以上はバブル世代なわけで
新卒ばかり採用してって文句を言われても
バブル世代が遊びまくってたせいだろと言い返すしかないんだよなあ
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9bcb-6+1E)：2015/08/24(月) 12:14:18.22 ID:WONQQdHA0
こうゆう3～40代のバブル世代って
怠けてるからコンビニバイトとかになるんだよ
若い時から苦労をしてないから
歳をいてからこんな仕事しかできないんだよ
776 ：名無しさん＠１周年：2015/09/25(金) 09:18:11.12 ID:h07XmEDO0
バブル景気経験した人間はバブル脳の出来損ないだからな
30代以上全て間引け
359 : おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止 2016/01/01(金) 20:05:19.45 ID:3z2xXyru
>>356
そうゆうおっさんて３０代のバブル世代だろ
あいつらバブルでジュリアナのお立ち台でやったとか下品なことばっか言ってやがんだよな
109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f040-XNJE) 2016/09/08(木) 21:44:07.65 ID:P+CqDgUM0
>>98
バブルの恩恵受けた世代って今まだ30代後半だろ
あと30年、日本はもつのか？ 23 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2016/03/18(金) 18:26:40.98 ID:5/GedXQs0
氷河期世代はバブル時代よりは就職しにくかったってだけで
バブルの余波もあって今よりずっと就職しやすかったんだが？
今の方が氷河期世代とやらよりずっと氷河期なのは間違いないよ
35 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6788-Ryej) 2016/12/13(火) 23:15:51.63 ID:0CfLi49Z0
３６歳以上のバブル経験老害を見ていればそうなるわな
366 名無しさん＠１周年2017/08/08(火) 10:30:29.60 ID:FvFz0MSr0
バブル時代はすごいな 携帯代に3万円とかｗｗ さすがアラサーｗｗｗ
646 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2017/06/25(日) 18:44:07.97 ID:5AG6K+Ob
俺はゆとり世代だけど氷河期世代は糞
文句ばっかりいって使えないやつ多すぎ
企業が採用減らしたのもわかるし、結果的に正解だわ
長年不況だったのもこいつらが原因だったしな
ゆとり世代の俺たちが経済の主力になった途端に好景気
マジで氷河期クソ世代、日本のために消えてくれよｗ 団塊に消えろ消えろと煽ったものの普通に自然減まで待つしかないのは分かってるよ
消えろって、神隠しでも信じてるのかな？ばかゆとりは 新卒で即戦力
大学に行くやつはバカ
フリーターで自分探しすべき
派遣の品格
派遣でキャリアを積む
こんなん信じるやつはいないと思うが、
官民一致でキャンペーンやってたよな。
もちろん、この誘導にのればタヒ この社長わかってるのか？
これから毎年新卒は確実に減っていく。
だから毎年40代ガー！って言わなきゃならない。
そして氷河期ジュニアはかなり少なくレア人材になるしその時は40代どころか30代ですら人材枯渇するでしょ。
この社長は自分さえ逃げ切れればいいわけで40代だけを言及してるが、その後のバブルど真ん中世代が経営者になると今の比じゃないくらい切羽詰まると思う。
毎年20～40代居ないから助けてと泣くことになるけど、今の状況を作り出した団塊を大いに恨んで下さいw >>328
そもそも今の30代も雇用絞ってて少ないだろうね フリーター自分探しキャンペーンは映画の作られた87年くらいから90年代前半まで
それ以降は望んでやってる奴は減っていって就職できないから増えたのに世間から叩かれ出したよ 人口では40代前半なんて、団塊の次に多い世代なんだから
層が薄いのは、当時採用しなかった企業の自業自得でしょう 自分達が就職氷河期に遭遇するほんの数年前、映画「就職戦線異常なし」がバブル風を吹かせて公開されていた。
当時は自覚が少なかったが、後で自分達との落差と境遇に背筋が凍ったね。 氷河期世代は経団連企業や派遣会社に復讐する為にも、選挙の際は皆で日本共産党に投票して共産党を与党にしてやろうぜ！
氷河期世代の人で、まさかこいつらの味方の自民党なんかに投票している人は居ないよね？ >>334
阿保か？敵は組合や連合や旧民主だし、自民に投票するわ。 というか氷河期に媚を売れる政党が出てきたらそれを支持する >>329
森友問題の例を見りゃわかるが自民に都合の悪いスレは立たないぞ
明らかなデマだった生コン辻本のスレは４００超えたのに >>335
竹中平蔵パソナマンせーの自民なんかに投票するなんて、お前かなり相当重症なマゾだなｗｗｗ >>337
あそこって自民の息の掛かったひとがスレ立て権利があるん？ >>335
氷河期世代を作り出した原因を民主のせいにしている時点で、お前がデンデン李晋三世の安倍工作員J-NSCだってバレバレなんだよｗｗｗ >>319
それは氷河期世代じゃなくておじさんの特徴だな
おっさんはどこもそんなもんよ >>339
自民にとって不都合な記事のリテラソースでのスレ立てが禁止され、かわりにオカルト記事満載のトカナソースのスレが乱立している時点で察し >>339
森友スレを立てつづけた記者（スレ立て人）がキャップ（＋板でスレ立てる為の資格）を剥奪されてた
ちなみに今回【氷河期】スレを立てつづけてくれたのも同じ人 >>343
そういうことか、それで続きがないのか
分かったありがとう >>344
運用ボラの世界は実社会以上のクソヒエラルキーだからな
せっかくキャップ復帰したのにまた剥奪されなきゃいいんだが・・・・・ トカナソースのオカルトニュースは＋にいくらスレ立てしても、キャップ剥奪されないのになぁ… 安倍支持のネトウヨは、集金システムの似非宗教カルト信仰で脳を侵され、オカルトを本気で信じ込んでしまう様な連中って事だな。 クローズアップ現代＋
2017年12月14日(木)放送
アラフォー・クライシス
http://www.nhk.or.jp/gendai/schedule/ >>329
このスレで語り続けようではないか…★32にも期待していたんだけどね ニュース速報プラスのスレ？そりゃお前らがスレ終わる前に継続スレッド作成依頼しなかったからじゃないの？
もう飽きたから俺は依頼しなかったよ
★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
上記時刻から４日間経過したら継続スレは立てられないから、もう時間切れだな 氷河期世代は本当に不幸なのか？
奨学金率も低かったし嫁の言う名の負債所有率も低いし海外旅行率や留学率も一番高い世代 >>352
あっちは流れ早すぎたしね
まったり続ければよいか >>355
まだ教育が厳しい方の世代だし、育ちは良かったからこそ優秀と呼ばれていたのに、
それを就職で活かせず満足な挽回もできなかったからだろうね
子供の頃だけ恵まれてても自立できなければ意味ないよ。親はいつか死ぬんだし >>357
今の覇気のない若者の顔見てごらんよ
糞みたいな大学出て奨学金500万600万抱えて社会人になりデキコンして嫁という名の負債を抱えてつまらない仕事してる ここに管理職で中途採用されたら、たんまりお仕事あって、やりがいありそう 氷河期世代にとっては、貯め込むだけ貯め込んで日本を壊した60代以上には恨みしかない。
お前らの介護なんぞ知るかボケという感じ。
氷河期世代による大反乱が起きても不思議じゃない。 >>358
今の若い人たち奨学金そんなに抱えてるんだね
闇は深そうだね 結婚はいいことだと思うけど、デキ婚だと仲悪くなるのも早そう
今は個人主義が蔓延してるし、どうかな？若い人たちは意外と添い遂げるのかな >>360
この世代の団体行動の不得手さ、同世代ですら蹴落とす敵と教え込まれた所からして、団結しての大反乱は起きないよ
それよりも介護士やってる奴が老人虐待とか、親が死んで天涯孤独になったんで自爆テロなどの
個人のヤケクソ的犯罪行為は増加しそう あっちのスレ止まったぞ、大丈夫なのか？せめて40まで行って貰わねば あっちのスレでは暴走してたけどw、就職活動（あえてシューカツとは略さない）を
迎える前（大学生になる前）に、氷河期世代の苦しみを部活でモロに味わってたのが
今にも大きく響いてるよ
・人数が本来なら必要とされる性質の部活で、自分の期だけ同期が極端に少ない
→他の学年と同じ土俵に立てない（そのままでは通常年の部活とと同じことができないし、
1人当たりの負担が数倍となる）と言う、致命的なコンプレックスを受ける
→"自己責任"で片付けられる範疇を遥かに超えてしまってる
・存在感がどうしても薄くなり、部活引退後も「存在しなかったことにされている」
・部活引退時に例年ならやっているはずの「儀式」を、意図的にハブられた
…とか、根に持ちまくってるものはもっと色々あるんだけど、
氷河期世代が受けた仕打ちと大きく重なるものがあるような気がして、
あっちのスレでも激しく共鳴したんだと思うw（当人も"超氷河期世代"ではあるんだけど） 丙午の学年はそんな目を見ているかもしれないな
その分競争相手は少ないが >>363
同意します。
>それよりも介護士やってる奴が老人虐待とか、
起きそうやな。余りにも給料安いし労働環境もものすごく悪い。
余談だが、その介護士、自爆テロリスト
多分氷河期世代が過半数を占めると思う。 ★32を探してたんだけど？
せっかくだから★100目指そうよ ここで氷河期を叩いている正社員氷河期とかゆとり社員って馬鹿。
これから自分の会社がどうなっていくのか理解してないんかな。
一番ボリュームある氷河期世代にジュニアが生まれなかったし。
要は誰一人新卒が来なくなりあんたの仕事量はどんどん増えていくか暇すぎてリストラ要因のどちらかになる。
当然管理職になっても部下を持つなんて夢物語になる。
結果として多くの会社が存続出来なくなっていく。
あまり調子に乗って氷河期を叩かないほうがいいよ。 正社員落ちた日本史ね
結婚できない日本史ね
↑
負け組
勝ち組
↓
保育園落ちた、日本死ね
悲しいけど、これが現実なのよね。ｗｗｗｗｗ みんな一緒に堕ちていくだけだからもうどうでもいいなー
昔ほどモラル気にしないでよくなったから逆に気楽だわ また>>355の馬鹿出現したのか
海外旅行率や留学率が最も高いのは今の20代
こいつは氷河期スレに現れては何気なくデマを書いていく >>351
Doctor-Xとかさばっているじゃないか！ >>323
フリーターに関しては動物園の動物みたいな
なんでフリーターなんかやってんの?っていうおもしろキャラ扱いだったろ
好意的に放送してくれてたのは馬鹿を馬鹿って放送しなかっただけ
そんなの今三十代で当時十代の俺でも理解してた 今の三十代は本当にキツイ
上に人いないし下はゆとり
ゆとりを一括りにするのはどうかと思うが
会社がその世代を甘やかしするようにシフト敷いてるからしょうがない
無理な残業させるな厳しい仕事振るなetc
三十代には適用されないからな
まぁその代わり何処も同じ状況だからすぐ転職できると思うけどね 営業課長やめてナマポでだらだらくらしたい氷河期です。こういう人多いと思うの 氷河期ジュニア以降の社員が居ない会社はどうなるのか？
社会実験の始まりだな
旭化成はその模範企業として頑張ってくれ
ひっそりと応援しといてやる(棒) 老害達はお見合いが主流だった頃の考えを雇用制度にも当てはめてんだよ
あの当時嫁は処女、初婚が当たり前で離婚がタブー視されてたような社会だった
その純潔価値観を今も押し付けてるような感じだわ
時代が変わったのに糞迷惑な話でウンザリする >>345
>>346
>>348
だからこそ、
慣れてきた利用者はもう少しうまく立ち居振る舞わないと
シコリアンやニライみたいな
クソキャップの検閲が無い
雑談板やニュース実況プラスに
あらかじめ移住しないと
我々一般ユーザーは自主防衛できない
スレ潰しが繰り返されて
拡散や運動への発展はままならない
キャップ板は入り口程度にとどめて
形骸化させて
トンネル化していく必要がある
要は、なれたユーザーが気を利かして
雑談板やツイッターへ誘導できるよう
リンク貼れってことだ
>>355
一言で言えば、
年収２００万円、婚暦なし、子なし、
さらに若造のゆとりにバカにされる日々
これが氷河期の鉄板パターンだ
これのどこが幸せかね？？ ＿[おでん]＿＿
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【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/l50
>>195 >>382
団塊老害
あれから今もズルズル引き継いでるんだよ
離婚が当たり前になってんだし退職も大事にすんなよって思う >>384
団塊世代の結婚が見合いが主流？
嘘はダメだろ。
それともお前はその嘘を信じているのか？ 購買事務なのに女性が欲しいとか、実務経験者限定の技術職で同一業種の経験者は応募不可とか
年齢制限は59歳以下と明記しているにも関わらず、20～30代が欲しいとか
大手企業のみならず、中小企業でも色んな制限を掛けて求人募集をハローワークなどでして置きながら
人材不足どうたらこうたら文句を垂れてんだから、企業側の自己責任に尽きるね
企業側の我が儘ぶりが目に余る おまえら今夜のクローズアップ現代は見とけ
アラフォーが危ない 給与に世代格差が
と今更気づいたのかよなテーマだ >>373
息を吐く様に嘘を吐くJ-NSCの李晋三世サポーターの仕業だよ。
>>360
氷河期世代を創出した経団連に復讐する為にも、日本共産党に組織的に投票して共産党を与党にしてやろうぜ！ 日本のGDPの推移
名目GDP
2008 521兆
2009 490兆
2010 500兆
2011 491兆
2012 495兆
2013 503兆
2014 514兆
2015 530兆
2016 537兆
2017 544兆（IMF推計）
実質GDP
2008 499兆
2009 472兆
2010 492兆
2011 491兆
2012 499兆
2013 509兆
2014 510兆
2015 516兆
2016 521兆
2017 529兆（IMF推計）
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
明らかに名目実質共に安倍政権の方がパフォーマンスが良い >>373
氷河期世代でも前半の団塊ジュニアだと親世代のサイフに恵まれていたのは事実。
決して何もかもが不幸な世代じゃないよ。
自分達の恵まれていた事を挙げられるのは愉快な事じゃないだろうけど何もかも一番不幸じゃないと気が済まないとか卑屈でアホな発想。 その親の財布に頼ってニートや非正規で食えてきたんだから受け入れろ？
いやいやw
おそらくクローズアップ現代の内容は先月の日経の記事なぞるだろうから大体読めてるが、20代に基礎を積めなかった事と大量採用のバブル連中にポスト占められて昇進できずに年収上がりにくい構造に氷河期世代がハメられたって話だと思う >>390
サポじゃなくオワハラで自殺君という嫌儲とプラスでバカにされてる池沼よ 氷河期前半の親って団塊じゃなくて戦中生まれだよね
認識無茶苦茶じゃん
親が団塊なのは、団塊ジュニアですらなく、「ポスト団塊ジュニア」だよ >>396
どっちも金持ってる事に変わりないだろ。 どっちみち旭化成に限らず多くの大企業が終わっていくんだけどな。
物理的に子供が居なくなるし年功も確実に破綻。
こんな分かり切ってる事を無視して今も新卒採用続けるんだから世界一の大馬鹿民族だと思う。 社長がいらない
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理部門第1位獲得
第5章 神はサイコロを振らない！？
（カジノ必勝法）
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売=リスク減、リターン増)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法) >日本共産党に組織的に投票して共産党を与党にしてやろうぜ！
やっぱ組織か・・・。
自分一人で何年も何年も投票しているが、当選された事が一度も無い。
よく考えたら、自分の投票が政治に反映された事が生まれてこの方一度も無い。 >>400
少子化により経済の弱体化は避けられないね
またこれまでの大手が（今すぐではないものの）力を失い、新興勢力が必ず出てくると思う
この世代に限らずだけど、個人でできることは、マスコミに煽られないこと、倹約をし貯蓄、または有効な投資をすること。 起業がうまくいったら同世代の気の会う同世代の女性と結婚したいな
子供は難しいけどお互いを尊重して生きていきたい 今の歪な社会になったのは政治家、官僚、経団連、老害経営者が引き起こした人災でしょ
こいつらが仮に暗殺されても自業自得としか思えないよ そう言われて見れば、学校のパソコンから、氷河期の就活期に、この会社にエントリー送信してあっさりはじかれて、選考落選の返信メール来た記憶が蘇ったわな。w どうでも良い会社だなあ、自分には。むしずが走るよ今さらw >>405
いいと思う
国の視点からしたら少子化のために若年層の結婚推奨しているけど、
子供がいなくても添い遂げる夫婦なら元気な方が衰弱した方を支えるので
国は残された方を支援するだけで済む。
医療介護問題も少しは和らぐと思う。
何故国はこのような視点を持たないのか不思議なくらいだ。
中年でも熟年でも結婚を推奨すべき。 >>407
どこの会社も、学校名や専攻で篩い分けていたな
俺が受けた会社は、早慶や千葉大筑波大の人とよく会った
都内私大 バブル世代で良かった。
学生時代競争は激しかったが、有名な総合商社に新卒で入社し、
その会社で知り合った妻と結婚して、戸建も建てた。
その家で子育ても出来てるし、
会社で培ったノウハウや人脈作れたお陰で2度の転職にも成功。
今は東証1部上場企業の要職で、
そのグループ企業の役員も兼務。
色々挫折も味わったが、ソコソコ幸せ。
子供が成人して大学卒業したら、妻と世界中を旅行してみたい。 >>410
昔の話だよなw
20年近い昔の話だw
日本も、あれからさらに不透明な社会になったなあ。氷河期が死語に感じる。もはや平成という意識さえ持ち合わせていない。
次の元号もいらないな。どうせ世代間の差別も解消されないんだろな。堕ちたなぁ。 >>409
お勉強の出来る馬鹿ってああいう連中なんだよなぁ どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊と「失われた20年」の図説。
https://pbs.twimg.com/media/DPfB0AJV4AELb8L.jpg
住専と住専国会の図説。
https://pbs.twimg.com/media/DQCdQ5XUQAMd4CO.jpg
外国為替のしくみの図説。
https://pbs.twimg.com/media/DPeSjKjVQAASSkB.jpg
日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html
田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html
「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ﾋﾞｼﾞﾈｽｼﾞｬｰﾅﾙ)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html
小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm
臨海副都心や関空、URがやっている「～新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v
【金融ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝの年表】
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8
さいきんよく聞く「ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ」というのは、 
ﾃﾞﾌﾚを解消することを目的にしているんですが、 
そもそも日本はどうしてﾃﾞﾌﾚになったんでしょうか。 
 
実は、これには条件が必要なんですね。↓ 
 
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。 
(対中ODA、国内では実習制度) 
 
・国民が金欠になり、節約志向に走る。 
(ﾌﾟﾗｻﾞ合意、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊、日米構造協議、BIS規制)
 
良いか悪いかという判断は置いといて、 
ﾃﾞﾌﾚの原因は何かというと、そういうことなんですよ。 
 
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。 
 
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。 
 
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、 
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。 
 
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。 【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のｲﾝﾌﾗ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがｽﾀｰﾄした。
・石油ｼｮｯｸにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省ｴﾈ･低燃費製品が海外でﾊﾞｶ売れ。
・ﾛｯｷｰﾄﾞ事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がｱﾒﾘｶの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、ｸﾘｰﾝなｲﾒｰｼﾞのある三木が選ばれた。
--↓------------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
--↓------------------------
【福田赳夫内閣】
・ﾌﾞﾚｼﾞﾝｽｷｰ大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。鄧小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
--↓------------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任？から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
--↓------------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのﾊﾟｲﾌﾟ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
--↓------------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「ｱｰﾊﾞﾝﾙﾈｯｻﾝｽ計画」や、金丸民活担当大臣によるﾋﾞﾙの高層化。→地価が上昇し土地ﾊﾞﾌﾞﾙへ。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件は地方支局の手柄で、東京本社は、ﾘｸﾙｰﾄと親密な関係。
→ 事件後にｻﾝｺﾞ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
→ 電通に修飾子ていた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のﾌﾟﾗｻﾞ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地ﾊﾞﾌﾞﾙが起きた。
おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活･民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理･総裁は竹下に決まる。
--↓------------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件で退陣。
--↓------------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性ｽｷｬﾝﾀﾞﾙであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
--↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のﾑﾀﾞな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ﾗｲﾝ)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にﾊｼｺﾞを外され退陣。
(細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ｹ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
--↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をｶﾝﾎﾞｼﾞｱへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊) みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな～る。^^
(・∀・) ﾌﾞﾗｯｸ企業
「みんな！俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ！」
(*´∀`*) 悪どいせいじか
「皆さんが豪遊したﾂｹは、国民に払わせます。」
(´；ω；｀) 数年後の俺くん
「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・ｶｸｯ。」
( 実はこの選挙、俺くんと日本国民にとって、
もっとも重要な選挙だったのだ 。
あまりに急な話で、ぜんぜん実感わかなかったけどね。)
ｶﾝﾃﾚの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら 昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ  ４０人突然解雇の内装会社 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
-----------------
映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo >有効求人倍率が高いのは世界で有数な少子高齢化だからでしょ。
職種によって有効求人倍率に格差！
高いのは土建など使い潰しの非技能労働者！
https://i.imgur.com/b3ehttr.jpg
あれはハロワに来た求人数に基づいた指標だから、
とうぜん、宣伝目的のカラ求人もたくさんあるし、
ノルマで職員がかき集めたものも含まれている。
「求人倍率上昇のからくりは『カラ求人』ですよ。
ハローワーク職員は公務員だから、クビにできない余剰人員を抱えている。
これを“求人開拓員”に仕立て上げ、
地元企業を回らせて『無料だから』と、
求人する気もない企業に求人を勧めているのです」(地方紙社会部記者)
http://news.livedoor.com/article/detail/7617916/
まず、有効求人倍率はハローワークでの統計です。
つまり、ハローワークに来て仕事を探している人と、
ハローワークに出ている求人を比較しているというわけです。
http://www.myskc.net/yuko.php
非正規労働者は、短期で切られたり、きつすぎて続かないから、
実際には、雇用保険による給付は受けられない。
当然くるわけがないのだ。
地方公務員の組合は、民主党の支援団体だからね。
この数字を持ち出してくるあたり、
もう明らかに言い含められとるなという感じがする。 中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長（ - 2004年5月）
中山隼雄科学技術文化財団
理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html
特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
―――――――――――
月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。（饒 宗頤VS池田大作／司会孫 立川）
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。（竹中平蔵VS南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117
月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25
月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を（南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17
月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。（南部靖之VS 藤本ひとみ）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127
月刊「潮」2015年8月号
【連載７】 トップの戦略
農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
―――――――――――
月刊「パンプキン」2008年10月号
今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか
香山リカ（精神科医）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153
月刊「パンプキン」2009年11月号
【ＢＯＯＫ】 最相葉月／香山リカ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183 【三橋貴明】超技術革命で世界最強となる日本！ 世界一のスーパーコンピューター「菖蒲」レポート[桜H27/9/23]
https://www.youtube.com/watch?v=yNkH2IyirC0
--------------------
齊藤：理想論でいえば、社会全体が「瑞穂の国」になっていてほしいです。
それはつまり、衣食住が保証され、覇権を争ったりグローバル化を競ったりすることもなく、
事件や事故や戦争もなく、そして人間がやりたいこと、やるべきことに
100％時間を費やす生き方ができる世界です。
https://web.archive.org/web/20170801234826/https://dentsu-ho.com/articles/3565
====================
月刊「潮」で連載を持ち、潮出版社から本を出している三橋くん。↓
--------------------
【短期集中連載 「防災立国」のススメ④】
「防災・減災ニューディール」の真の経済効果とは何か。 三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=264
--------------------
防災立国
命を守る国づくり
■ 著者名： 三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/books/shosai.php?book_cd=3740
--------------------
【特集】 災害大国・日本の活路
・ ≪短期集中連載≫「防災立国」のススメ① 三橋貴明
今こそ求められる「ニューディール政策」。
・ ≪レポート≫ 木下 肇 防災総点検でインフラ整備を急げ。
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=257
--------------------
● 三橋貴明 消費増税の前にまずデフレ脱却を。
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=248
--------------------
【ＢＯＯＫ】 古村比呂／三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=272
--------------------
【短期集中連載「防災立国」のススメ②】
「寿命」を迎えつつある日本のインフラ。 三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=259
--------------------
【短期集中連載 「防災立国」のススメ④】
国民が「豊かに、安全に暮らす」ために。 三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=266
--------------------
【短期集中連載「防災立国」のススメ③】
長期にわたる「防災・減災」への取り組みが急務。 三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=262
====================
週刊新潮の話によると、
・山口敬之は、斎藤元章の部屋を使わせてもらっている。
・山口敬之氏がTBSにいたころから、斎藤元章と知り合いだった。
・「PEZY Computing」の顧問のポジションを用意していた。
====================
ｷｬﾋﾟﾄﾙ東急といえば、↓
--------------------
東急の創業者五島慶太は、原子力推進派。孫は創価学会員。創価と原発産業の密接な関係。^^
http://privatter.net/p/2750535 >>411
そんなスレの無関係の自慢が2chでしかできない幸せな人生に乾杯 >>396
終戦間際～戦後。
昭和20年前後(昭和18～25)が多いんじゃないのか？
親が戦中生まれが多いのはバブル世代だ。
>>403
廃国奴の自公政権は創価学会や統一教会、神社本庁といった組織票で支えられているからな。
>>411
お前が旅行先の海外で、テロや強盗に巻き込まれる事を祈ろう！ >>414
試験対策の勉強限定ね
暗記マシーンとも揶揄される >>396,>>423
大して変わらん
うちの親はｓ１６とｓ２１だ >>393
ベビーブーム世代は世代内格差が大きいから親が貧乏なら子供も貧乏だと思うぞｗ 「俺たちを助けてくれるヤツはいなかった」
「俺たちのリーダーは現れなかった」
「俺たちはこのまま社会に寄生して復讐してやる！」
そりゃこんなゴミ、誰も相手にせんわ 氷河期煽りはいつまでたっても建設的ではなく、ただただ飽きたわ。
自己責任から何も成長していないな。
クロ現で取り上げていたのは7040問題。
番組では低賃金のため親の家に暮らしていた子がアラフォーになるにあたって、親が70になっており、介護問題や親がなくなったあとの生活の見通しが立たないことが取り上げられていた。
今回は未婚の子を特集していたけど、これは既婚でも問題となるよ、
今70ってのがまさしく団塊の世代で、病院や施設がパンクし、居宅介護となると働き盛りの世代に介護離職の危機が迫っているということ
旭化成を始めとして40くらいのキャリアを積んだ人間が中途採用をかけても集まらなく困っているのに
すでに雇っている社員が介護離職の危機が近づいているのだよ。
こういう問題も孕んでいるのだけどね。旭化成事案は。 >>427
それでも救済し、働けるうちは納税してもらわないとな。
切り捨ててどうするよ。こんなこと言うやつこそ国の負担増を助長しているのだと思う。
倫理の問題ではなく、各々の自立や家族内での支えが国の負担を減らすのだからね。 >>1
土人！
少子高齢化は、むしろ人手不足が産業の合理化を促す。
人手不足はチャンスだ。
少子高齢化は問題ではない。ＡＩ人工知能の進歩で、
今後は人間の労働がどんどん必要でなくなっていく、
現在の少子化対策で産まれ育てた子どもが、成人
すると失業者となっていくということがすでに現実なのだ。
人手不足が問題なのではない、いつまでも旧来の方式に
こだわっている日本の産業界が問題なのである。
人手不足は、産業界のマインドを大きく変革させ
産業の機械化を押し進めるチャンスである。日本の
生産性は異常に低い。
コンピュータ、インターネット、ロボット、そしてＡＩ、
諸外国と比較すると日本の産業界の合理化は
遅れに遅れている。だから、日本は経済成長しないのだ。
アメリカの経済学者シュンペーターもいってるように
人類の科学技術の進歩が資本主義経済に経済成長を
もたらす、このことだけが真実であり、これ以外には経済の
真実は無い。
切り捨てているのは、当のニート本人だよ
自分で自分を切り捨ててきた
新卒の時にチャンスがなくても、なんらかの仕事をしながらスキルをあげていれば
どこかでチャンスは訪れたはずだが、それを放棄したのは誰？自分だろ？ 氷河期叩きは非国民。己の日常の憂さを晴らして国の利益をひたすら毀損している。
叩いたところで40代が明日全員死亡するわけないからな。
氷河期は人口多いのにうつ病増やしてどうするんだよ。
低所得、ニートやナマポは励まして就職転職させ納税や消費活動を推奨するのが国益に叶うというもの。
氷河期叩きはまさに害虫のような存在 >>428
しかし、介護するかしないかなんて個々の家庭の問題だからな・・・
社会の問題のように拡大解釈すること自体に無理があると思う。
そのような論理では文字通り際限なく問題が「拡大」してしまうだろう。
どうもこのところ「個人の問題」「家族の問題」「組織の問題」「社会の問題」、
これらの見極めがついてないと思う。
何でもかんでも「社会問題」にしてしまっている。
まさのこのスレがそういった雰囲気だと思うが如何だろう？ >>433
介護離職はそのまま企業の存続危機につながるとは思わんかね？ もうこんな国のために納税したくなくなったわ
無能に納税してるようなもの
別の貧しい国に納税した方がマシなレベル >>435
それなら今すぐ貧しい国に行けばいいんだよ
こんな国捨ててw 氷河期ジュニア不在で煽ってる奴にもしわ寄せがいく
日本逝くとき皆んな逝くときだ
正規も一緒に道連れよ >>432
励まして何とかなるヤツだったら、とっくに手遅れになる前にニート卒業していると思わないのか？ >>438
なんとかならないのなら、そういったニートは実は発達障害やメンタル疾患を抱えているものが多いと聞く
なおさら鬱を助長させるような発言は控えるべきだね
ただの憂さ晴らしかよ 高度成長期はあんなに安定に定評あった日本がこんなになるなんてな
綻び始めると意外に脆いねこの国w
チームワークとか絆が如何にハリボテなのかということ >>439
断つことのできない"負の循環"に入ってしまってるのかも
影響が大きく拡大して、傍観者の立場では済まなくなった時が… 氷河期に逆転劇が来ますかね？
非正規手取り14万w
茄子なんて貰えたこともありませんw 「氷河期叩きは害虫」←この発想がもっとも害虫であり、責任転嫁なのよ
氷河期世代ではなく、問題なのは
氷河期世代の高齢わがままニートなわけ。
こいつらは「働かないけどカネ寄越せ。親に寄生できなくなったら国が俺たちを面倒みろ」と脅迫しているのと一緒
つまり、犯罪者なわけ
犯罪者なのだから、今後はこの犯罪者は社会から隔離されるべきなわけよ
そして強制労働。この仕組みをどう構築するか？ >>44
「自分さえ良ければいい」
の団塊精神が社会の隅々までいきわたった結果だわな 431 名刺は切らしておりまして 2017/12/15(金) 00:32:09.00 ID:H32miRrm
切り捨てているのは、当のニート本人だよ
自分で自分を切り捨ててきた
新卒の時にチャンスがなくても、なんらかの仕事をしながらスキルをあげていれば
どこかでチャンスは訪れたはずだが、それを放棄したのは誰？自分だろ？
クロ現では何らかの仕事をしても非正規しかできなければ、キャリアアップに繋がらないことや
また正社員であっても氷河期世代は他の世代に比べて社内教育が薄く、社内でのキャリアが詰めてないとアンケートで指摘されていた。
なんにも知らずに憂さ晴らしで氷河期スレを利用するのはやめてもらいたいものだな >>443
とても日本人とは思えないような発送だなw >>434
んー、別に思わんな。
少なくとも俺の身内には「親の介護」なんてしてるやつはいない。
皆、手が掛からないというかポックリ死んでしまうんだよな。 今となっては日本自体が先進国の落ちこぼれなんだがなw >>447
あほか
社会ってのは不安定で当たり前なんだよ
日本がバブルまである意味恵まれすぎていたんだよ。他の国よりも恵まれていたってだけ
もちろん、政策の失敗というか、アメリカの意図的な日本叩きってのはあった。
冷戦崩壊で日本のポジションが変わってしまったからな
だが、いつまでも恵まれている状態がずっと続いているほうが異常なの
その変化に対応して、何かを身につけた人間と
社会のせいだ！と言い訳して努力しなかったゴミとの格差がついたってことよ >>442
それ氷河期云々じゃないと思うｗ
俺は若い時こそ就職氷河期で厳しかったが今では年収１０００万円ほど稼いでけして貧しくない生活をさせて貰ってるからな。
若いうちに危機感持って東京に出て来てほんと良かったと思う。
東京には感謝してもし切れない気持ちだな。
それに氷河期世代という呼び方もとても問題があって、就職氷河期は２０年も前の前世紀の話で、
今となってはそれに遭遇した同じ世代も様々だからな。
「氷河期世代！」という煽りが現実と乖離しちゃってるんだよ。
俺も世代的には氷河期世代だが世間的にはそこそこ裕福だと見られているからな。 ｸﾛ現では､
世代ごとの給与(5年前との比較)ﾃﾞｰﾀをだしていたけど
他の世代はどこもﾌﾟﾗｽだったのに
35～44のｱﾗﾌｫｰだけはﾀﾞｳﾝ｡特に40前半が酷かった｡
東大の先生の解説では､ﾊﾞﾌﾞﾙ世代と比べても極めて大きな賃金格差があると｡
特に40前半は大卒直後だけが就職難だったわけでなく、その後も継続的に不景気が続いており新卒一括採用のシステムにより、そこでチャンスを逃すとなかなか取り戻すのが難しいと指摘している。
氷河期世代が挽回するのは難しいだろうね。 >>454
なんだマウンティングしにきただけか
害虫と変わらん >>454
東京へ行く決断をしたのは正解。まったく環境が違うからな
おそらくここでわめいているゴミニートの何割かは、若い時に東京で働いていたら別の人生が開けていたはず >>1
おまいら、所詮はいなきゃいないでも構わないような仕事なんだから
諦めろよｗｗｗ >>455
だからお前がダメだからといって「氷河期世代」全体が困っているわけじゃないんだよ
そんな番組見て分析ばかりしているからいつまでたっても這い上がれないゴミなのさ
「氷河期世代の中で落ちこぼれて、言い訳ばかりしてまともに働かなかった高齢ニート」が問題なだけ >>455
後から当時の状況を見ても、明らかに"外れ籤"を引かされた世代って
公にされてるってのが、もうね…
官民一体で「世代ごと奴隷になれ、支払う給与は増やすつもりがないし、
子どもも生まなくていいから」ってされていたようにも見えなくもない… >>453
おそらく「社会は不安定だー！安定させるべきだー！」と騒ぐ連中ってのは、
“波”に乗るのが苦手だし、”波”に乗る努力もしてないんだよ。
もっと言えば、そのような”気持ち”すら持っていないし持とうともしていない。
俺たちには常に次にどんな波が来るか注意していて、それにどう乗るかってところを楽しむ心意気があるだろ？
それにええオッサンでもあるからこれまでの経験で上手く乗れることもあれば失敗することがあることも知っている。
言っちゃ悪いけど俺たちからすると、４０にもなって「俺たちは氷河期世代だー！」なんて言ってるやつはただ幼稚なんだよｗ
幼稚なままでオッサンになってもそれなりに生きていける社会であることに感謝しろよって思うわ。 このスレで問題視されているのは40歳前後で
2000年前後の話だろうね
旭化成のような大企業でも採用抑制や退職で
人材が不足しているという話
中小企業は大企業のこぼれ球を拾っているので
大企業が採用抑制をするとおこぼれにありつけない
基本的に人を育てる力がないからね
法務や会計の基本すら分かっていないのが管理職という職場だから >>441
ニートの数は驚くほど多いからね
これは氷河期問題とはかぶる部分もあるし、また別個の問題でもある。
どのような集団でも2,6,2の法則があると言われるのと似ている法則があり、
若い頃に意欲を失われると立ち直れない層がいくらか出てくるのかもしれない。 社会的成功者とは傲慢かつ単純な人種が多いので、自分の成功を普遍化したがる。
こんな自分でも成功した、だからみんなも諦めずにやってみたら、という「謙虚な」姿勢の裏には、
臭いほどの自負心が渦巻いている。しかも、底辺から自力でのし上がって来た人ほどこの臭気は強い >>459
氷河期世代全員が、自助努力だけであっさりリカバリーできるってのなら
さほどの問題にはならないと思うけど、これが"そうではない"ってなると…
現時点では問題がない=傍観者でいられる立場の人間さえも
大きく足を引っ張られてしまうことになる可能性を秘めている…と言うのも
決して無視できない問題なんじゃないのかと >>460
ハズレくじを引いた世代なのはデータで明らかになっているし
一人二人の怠け者や運の悪いものがそうなっただけではなく
氷河期の多くの人間が未だに氷河期の影響を受けているのだよね >>465
マウンティングしたり憂さ晴らししてるだけだから相手にしないほうがいいよ
クロ現の話ししたくても変なのがチャチャ入れて会話が全く進まない
何か氷河期の話しされると不都合でもあるのかなと勘ぐりたくなるほどだよw 通勤電車でこの世代の連中あまり見かけないもんな
50代以上と20代が多い感じ >>467
"どう斬りかえしてくるのか"を見ている面もあるけどねw
根本の思想は>>444なのかもしれないけど >>461
その通り
急に波が変わって、大混乱に直面したところまでは一緒でも、
変化に対応するために自らを鍛え続けたのか、
引きこもって親に寄生して言い訳ばかりして恨み続けたのかの差だよな
>>460
就職氷河期の初期は、突然の波の変化に最初に直面したわけで
準備が整っていなかったから、一番混乱した世代であるのは確か
そのちょっと後の世代は、その変化にとまどいながらも、卒業までに何とか
スキル身に着けて乗り切ろうと準備する時間の余地があった >>468
そこまで来ると流石に不思議だな…
なんでだろう
大手企業が集まる界隈に通勤してるとか？ 若手で取り上げられる起業家達がいるが、
見事に1978年～1981年生まれの大卒がいないんだよな。
いるとすればこの年の高卒か、
1976年以前や1982年以降生まれの大卒
明らかに自分達の世代は心折られ過ぎやろ >>465
いや、俺はいわゆる公的支援的なものを受けつつリカバリしたんだよ。
助け舟はちゃんと出ていたと思うし、小泉総理だって俺たちの将来を危惧して
自己責任だと思って頑張らないと駄目だと仰ってくれていた。
だいたいさぁ？お前さっきから社会のせいにばかりしてるけど、
４０ともなれば社会を支える側の立場なんだぜ？
お前、自分がいずれ社会を支える側になるという危機感もって努力して来なかっただろ？
それって社会人として決定的に責任感が欠落しているんだよ。
支える側にならなきゃいけないって責任感がそもそも無かったからそんなオッサンになってる。 >>471
東京の近くから東京に向かう電車だけどねｗ >>469
あんまり建設的なきりかえしではないんだよね、やつは
ゆとりだと思う >>466
そこで「なにくそ！」と思えなかったところがお前の敗因だろうな・・・
何というか、俺は逆境になるほど燃える人間であることは間違いないと思う。
俺の場合、もしかすると氷河期世代だったからこそある程度モノになったのかもな。 >>470
"自力でリカバリーできるって程度なら、さほど問題にはならなかった"とも
考えてはいるんだけど、そのリカバリー可能なレベルを遥かに超えていた…
ってこともあったとは思っている
その当時の政府の教育方針ってのからも、当然影響を受けてはいるんだろうけど
氷河期前後は、色々な意味で過渡期の世代でもあった…と
あのあたりの世代が大学生になる前後に、インターネット・ガラケーも
社会全体に本格普及し始めていたはずだからね >>477
なんでこの人勝ち負け競ってんの？んなことはどうでも良いんだよ
やっぱりマウンティングしにきてんの？ 40過ぎてもマウンティングとか恥ずかしいからよせよ
ゆとりはまだ可愛いけど >>10
採用抑制しておきながら氷河期世代に問題があるって
お前自分で破綻してるじゃねーか。バカ？ >>478
栄光のバブル世代と同様の生活が待っていると信じて大学生活を送っていたら、
当然の就職氷河期に直面したのはバブル崩壊後の１９９３年頃からだろ？
まだネットというかパソコン通信とかがメインの時代でそこまでネットは一般化してないし、
学生はガラケーどころかポケベルがいいとこじゃねーか？ >>479
君は俺に負けてるんじゃなくて自分に負けてるんだよ。
まず、そこに気付け。
物事に気付いたり、始めたりすることに遅すぎるってことは無いんだ。
気付いたときに始めればいいし、頑張りたいと思ったときに頑張り始めればよい。
お前は自分を見ていないんだよ。だから何も始められない。
いつまでも他人事のように言い訳してる。
自分のことだと気付いたら、しょうもない言い訳なんて出来ないんだよ。
ｂｙ 鼎 梯仁（σ原理開祖） >>478
普通に考えて新卒一括採用というシステムが新卒のときの景気がその後の人生に大きく影響を与えていると考えるのは自然なこと 氷河期世代全員が>>473のような"強い負けん気"な考えを持っていたら、
今のような惨状には日本はなってないと思うw
その"負けん気"を無力化される教育環境が完備していた可能性は…ってのも
気にはなる訳で
（意地でも"蜘蛛の糸"にしがみついてやろう…となれずに
「諦めモード」になったら、もう取り返しがつかないってことになるかと） >>479
親のコネだけで生きてきた低能にこの手のバカが多いよ
親のコネを自分の力と勘違いしてるやつ >>483
あー分かった分かった
お前統合失調症の斎藤ホースだろ
なんとか区の洗濯機の排水口のない変な部屋に住んで訴訟ばかり起こしている 日本では新卒時の就職に躓くとリカバリはほぼ不可能と言って良いな
よっぽど頭と口の回る一部の奴か、コネ力が無いと >>473
嘘臭い
作り話みたい
何の設定？
最後はマウントで分かりやすいけど 「新卒で採用されなかったから、すべていけないんだ！あの時の社会が悪いんだ！」と２０年以上にわたって言い続けてきたゴミニートと、
中小企業入ったり、外資行ったり、バイトしながら自分で会社起こしたりしたヤツとの差が現れているだけさ >>485
まあ、俺は「究極の自由」を求めて独自の新思想・σ原理（厳密には思想ではない）を創始したほどエキセントリックで負けん気が強いからな。
だいたいお前が４０にもなって人類がなぜ文明などという取り組みをしているは分かってないだろ？
一口に言えばそれは「自由」を手に入れるためなんだよ。
俺はそこに気付いたから「他者と共感すること」など、いずれ必要無くなると述べている。
我々が本当の自由を手に入れたなら、他者と共感する必要性が消滅するはずだからな。 >>488
そうでなければ34～44までの人間だけが給与（可処分所得ではない）が減っているというデータはでないよ
明らかに割を食っている世代がいるということ
個人がどうのと言うのはまた別の問題 それに、大企業にそこまで執着する気が知れんが（自分で会社作ったほうが儲かるので）、
中小企業でもまじめに仕事してスキル磨いてれば、大企業が一時期、氷河期世代あたりを
大量に中途採用してた時期あったろ？その代わり「経験者」限定だけどな。当たり前だ
中小企業にでも行ってれば、そこで大企業に入り込める可能性もあったってことじゃん
何やってたの？ゴミニートは？
ITでも何でも起業することは可能だし、技術で評価される職場なら、技術あれば採用されたよね？
独学で当時プログラムも勉強できたし、技術営業になる道もあったよね？
何やってたの？ゴミニートは？ なんか必死に氷河期世代は努力不足とかいう歪んだ結論に持っていきたいアホがいるけど
・新卒採用が極端に少なくコネがないと民間就職は困難だった（中小企業すら数百倍とか当たり前）
・公務員採用も異常に減らされ人並み以上の努力をしても採用されない人間が多かった
・しかも新卒一括採用が是正されなかったため氷河期世代は割を食わされた
ってのは単なる事実だからな
事実を否定する低能はどこの平行世界に生きてるのやら >>488
その発想は職業と地位が一体化しているものだという感性から来ていると思うな。
俺はマックス・ヴェーバー先生がいうところの「ベルーフ」の概念を突き詰めて行くと、職業と地位は分離されねばならないと考えている。
なので、日頃から職能は高めつつもけして地位は得ないよう注意している。
もっとも、現状の社会の進歩度から言って大企業の役員や事業部長クラスは職業と地位が一体化していないと手続き上の不便があるだろうなとは思うけどな。
しかし、お前らのような何者ですらないカスまで己の地位を気にしているのは笑わざる得ないがｗ >>484
端的に言えば、それが"日本社会の宿命"の大本ってことにはなるんだろうけどね
極限の状況に追い込まれた上で、社会の側から
"今置かれた状況をあっさり受け入れろ、異論は認めない"ってやられたら…って
ことでもあるとは思ってる
…太平洋戦争の影響で、命を絶たれた（お国のために犠牲となった）方々にも
繋がるところはあるような気もする 「俺は恵まれていない！新卒採用してもらえなかったのが悪い！でも、そこからずっと今まで何も資格もキャリアパスもありませんが、俺を助けろ！」
これを２０年言い続ける間に、他にやることがあったんじゃないの？
新卒採用で大企業でキャリアつめなかったとしても、他のところで学ぶ余地はあったし、働く余地はあったが、
そこでお前ら働かない道を選んだよね？ >>493
かもめくん
無職でしょ？
たしか生活保護だったんじゃ？ >>493
かもめ党は止めたの？
一時NGワードに入ってたよ 多くの人にとってやりがいのある仕事は、「正規労働者になれる可能性が、
どんなに小さくてもひどい待遇の非正規で 頑張り続ける」という人がうじゃうじゃ
わきつづけるので、すごいブラックになる。
「みんな」と違うことに、やりがいを見出さないと、酷い人生になりやすい。 >>496
繰り返しになるが、職業と地位を一緒くたにしすぎてるんだよ。それは。
人類がより文明を高めて行こうとするなら、これは別物として扱わないと行けない。
それがお互いを高め合う近道だっていうかな。
なので俺は率先して職業と地位を一体化させる考え方を捨てている。
大企業からも結構誘われるのだが、自営業に拘っているのはそのためなんだ。
地位と職業を分けて行きたい。職業が何らかの社会的地位であってはならないと思う。 >>493
確か
ｂｙ かもめ党 鼎 梯仁
とかガイジみたいな売り込みネームを最後に入れてたよね？ >>502
日本は特に「赤信号 皆で渡れば…」な社会だもんなぁ >>503
お前の古いブログだかホムペだか
まだキャッシュなり残ってると思うぞ >>498
確かに
日本の経済はもはや日本だけの問題ではないので、
避けようもなく時勢の悪いときもあるだろう。不良債権処理はもっと早くに取り掛かるべきだとはおもうが、
それと氷河期問題とは一緒くたにはできないな。
復員や戦争未亡人は恩給で償われたのだが、失われた時間や苦しみは金銭では取り返しがつくものではないな。
それでも形なりとも時代の犠牲になったものには償いや救済はあっても良いだろう >>505
そこは人物が買われているのだろうな。
実際、君らも俺の言葉を聞いて「この人こそ我らの救世主」と少し思ってるだろ？
俺の物事の捉え方や感性、感受性、着眼点っていうのかな。
それは人々が感動せざる得ないパワーを持っていると思う。
そういう自覚がちょっとあるので「天皇」に即位することも、日本国民の皆がそう望むのであるなら拒絶しない意思を表明しているんだ。
今どき、誰が玉座に座るかなんて話が重要だとは俺は思わないんだけどな。 この社長、20年前の自分らがしたこと、今更何を嘘ぶいて感傷に浸ったふりしてるのかな？w
嫌味な社長さんだね。 結局、政府に金銭的な補償を求める事でしか解決しないと思うよ
お金をもらう代わりに仕事は無くてよい、という割り切りができない人が
いるから話をまとめるのが難しい ｂｙ かもめ党 鼎 梯
>>510
いやお前は昔から支離滅裂
論理的に語る癖は相変わらずで
曖昧で抽象的で要は駄文 >>502
その意識はとても大切だと思う。
やはり人間が他者を見るときは自分と同じ部分より違う部分に着目するからな。
お互いに他者と違うことに取り組むことはお互いを高め合うことにも繋がるんだ。
実際、皆が俺を見た場合「この人、ちょっと変わってるな」と思うだろ？
これは意識してそうしているんだ。
人によっては「何この変人？到底、受け入れられない・・・」と感じるかも知れないけれど。 >>509
こいつ確か高卒のはず
1976だか1975産まれのだったか
何となくサーフィンで見つけたの覚えてるわ ４０代前半の層が薄い ×
４０代前半の仕事できる層が薄い 〇
その辺のニートやパチンカスのオッサンではない。 >>512
まあ氷河期世代以外も言ってるが、今更キャリアなしの40代はどこも欲しがらないということだから、
ここは金銭的解決で良いだろうね。
救済は必要とは常々思っているけど具体的にどうするかを考えるのは難しかった。
本来なら職と世代年齢に見合う給与を得、納税すべきと思っていたけど、それはもはや無理らしいからね。 >>511
実際はそんな悠長な話じゃ無いようだよw
深刻な経営危機に関わってんの。旭化成だけではないがね。
でも泣いてばかりじゃ株価にも社の評判にも関わるから
若手を採用し育成します(ｷﾘｯ
って虚勢はってんだよ。 >>514
かなり動揺してるやろ？
あれだけマウントして叩いてる矢先にこれだからなw
氷河期が氷河期を叩くとか面白いね 大企業の終身雇用年功序列コースに途中参加させろ、というのは無理難題だし
それが実現しても本人が幸せになる可能性は低いと思う
その要求は引っ込めて政府に金銭的な補償を要求する方がずっと現実的じゃないかな >>521
だから限定的なベーシックインカムで良いと思うよ >>508
自分自身の考えの基となるのが>>365の実体験なんだけど、
例年ならありえないレベルの苦労をして（そんなキャパも能力もないのに）、
しかも全く報われないどころか
「存在すらなかったことにされた」ってのを喰らわれてるんで、
「そんな中で自分の存在意義を見出すには…」ってのを
強く考える原点にはなっていると思う
それこそ「ありきたりの行動だけじゃダメだ」と
当然、自分でもその後に様々な努力はしてきたけど、
今でも「悔しさ」「恨み」ってのを原点の感情として強く持ってるのは、全く否定できない
自分の苦労と努力が、自分に対して全く帰ってこないんだぜ？ >>522
え？励ましてるの？
ウソ800の設定かまして悦に入りたかったじゃなくて？ >>525
物事の捉え方にそもそも問題があると思うぞ・・・
お前ら見てると結局のところ何もやらない言い訳探し。
都合良く氷河期世代だったから言い訳にしてるだけじゃねーか。 ベーシックインカムだと毎月、ちまちまと数万円ずつ受領すると
いうやり方だから意味が無い。
数千万円、ポンっと支払ってもらってそれでカフェを開いたり、家を購入したりして
人生をやり直せるようにしてもらう方がいい >>517
その「金銭的解決」をも、官民全体で嫌がってる可能性が…
全く与えさせないために、官民一体で"根絶やし"に向けて
大々的に動くことになる方向に進んで行くことにもなるのか…？ >>522
底辺高卒らしい論調になってきたなw
語るに落ちると言う名言もあるぞ >>489 >>492
卒業と就職の年次が同一で、どこの会社が受け入れてという、
新卒時の企業社会からの迎え入れられ方が一生支配すると言っても過言ではないな >>526
年収1000万とか
公的リカバリーとか
どんな設定でもいいけど
お前は高卒ナマポの 鼎 梯仁 な
母校の名前も明記してたよな？ 例えば
哲学板の皆さま
はじめまして、かもめ党の鼎 梯仁（かなえ はしひと）です。
ニュー速＋板、ビジネスニュース＋板ではいつもお世話になっております。
この度は「シグマ思想」についてちゃんと説明しろというご要望に対応する形でこのスレを建てさせて頂きました。
（哲学板ですので「文明主義政党・かもめ党」については捕捉程度に止めたいです。）
また、併せてこのスレでシグマ思想に対する皆さんの意見も伺いたい所存です。
不束者ではございますが、どうぞお手柔らかにご指導のほどお願い致します。
★シグマ思想とは
日本古来の「和の精神」という漠然とした概念について明確な「世界観」として回答したものとお考えください。 >>473
>いや、俺はいわゆる公的支援的なものを受けつつリカバリしたんだよ。
>助け舟はちゃんと出ていたと思うし、小泉総理だって俺たちの将来を危惧して
>自己責任だと思って頑張らないと駄目だと仰ってくれていた。
具体的にどういう支援があった？
小泉時代なんて全く支援する制度なかったよ
若者自立塾のこと？ 「一月３０万円払って合宿してればダイジョーブ」なんてのもあったけどリカバリに資するものではなかったはずだ
第一次安倍政権で再チャレンジ政策なるものが一年だけあったけど退陣した後の福田、麻生政権時代には費用対効果が低いとして見る影もなく廃止された
公務員も再チャレンジと称して設けたのは申し訳程度で数名の募集に対し数百名が殺到してまるで焼け石に水 出生者数(千人)
s48 1973 ２，０９２
s49 1974 ２，０３０
s50 1975 １，９０１
s51 1976 １，８３３
s52 1977 １，７５５
---------------40
s53 1978 １，７０９
s54 1979 １，６４３
s55 1980 １，５７７
s56 1981 １，５２９
s57 1982 １，５１５
--------------- 35 >>513
求めているのは「論理」では無いんですよ。
論理というのはあくまで現象や解釈も説明するための道具。
我々が真に欲しているのは現象や解釈を生み出す「原理」なのです。
もっとも、孔子や仏陀、イエスですらそのことには気付いていなかったようですが。
そして智の銀河の中枢にて私が見い出し、現世への帰還後にこれを象ったものが、
σ原理唯一の教義にして曼荼羅である「ザ・ダイアグラム」なのです。
おそらく我々は現象や解釈を共有、共感することは本質的に難しいのですが（受肉している以上、肉体を隔てているためです）、
その原理に関してはおそらく「同じとみなして良いもの」を持っているように私は思いますね。
またこれを可視化したのは人類文明史上で私が初めてだと思います。
ｂｙ 鼎 梯仁（σ原理開祖・・・教祖ではなく開祖であることにも理由がありまして、私はσ原理の世界においても「開祖という役割」を担ってはいても地位や権威を有してはいないのです。ここまで行くと異常なまでの潔癖症に見えるかも知れませんが。） >>539
>>537にまず答えれば？
お前都合悪いレスとか相手を選別してるよな そして私が感じるのは「自由」というものは己一人で手に入れられるものではないのです。
この「世界にいる全員」が手にしてようやく我々は究極のそれを手にする。
そのように考えております。 >>540
それほど重要では無さそうな話は飛ばしますね(;^_^A・・・
そこで盛り上がっても誰のためにもならんだろうな、という話です。 >>541
はいでは年収1000万ですも
公的リカバリで俺復活話も
全てウソと言うことよろしいですね >>477
>「なにくそ！」
アラフォー氷河期世代でこんな言葉使う？
今７０前後の親世代だろｗ >>542
はー？
頭大丈夫ですかー？
お前の長文はスレタイにカスリもしない駄文なんですが？ 頼むからあぼーん設定してくれ そいつただの荒らしや >>543
個々の解釈にまでケチをつける権限を私は有しておりませんので(;^_^A・・・
そこは「あなたの好きにして頂いて良い部分」であろうと私は思います。 >>544
そこは「負けてたまるか！」とでも脳内解釈しておきましょうw
自分の存在を完全否定されるような状況がずっと続いてたら、
余程のメンタルも持ち合わせていなければ、
そりゃ何らかの形で精神をも病む（→前向きにもなれない）とは思うよ
自分の経験を振り返って、特にそう思ったから
（それがフラッシュバック状態になって、眠れなくなったw） 年功序列じゃなく能力主義にすれば年齢の偏り問題クリアできるだろ
それが経営者の役割だろ 年功序列で安定したピラミッド構造にするのが正義
と言うなら自分たちで破壊しただけだろ それは経営の問題じゃね
自分の経営能力を他に転嫁してないこんな大企業ばかりなの今の日本は
お先真っ暗じゃね >>549
仮に日本がお先真っ暗だとして、それは貴方の人生がお先真っ暗という意味にはならないですよね(;^_^A・・・
そこを一体化させて論じるから「何でもかんでも社会問題にして、自分の問題すら自分で解決しようとしない」と受け取られるんですよ。 だいたい、繰り返しになりますが４０にもなったら若者から「世の中が悪い！」と言われて、
むしろ「すんません(;^_^A・・・」と謝る側の立場です。
それを逆に「今の若者は恵まれてる！」だなんてアベコベだと思いますよ。 加えて言えば、自分で磨かねばならないところまで世の中任せみたいな人物は旭化成みたいな大企業に中途採用されません(;^_^A・・・
大企業の人事はそんな甘くないです。
経歴やスキルに加えて人間性もしっかり見て来ます。 大卒求人倍率ワースト５
2000年卒 0.99
1996年卒 1.08
2001年卒 1.09
1995年卒 1.20
2012年卒 1.23 >>554
あの時代、コムスンやグッドウィルみたいなのを含んでこれだったからなｗ 実際、当事者じゃなければ認識なんてこんなものなんだよな。
上の方でも理想論だけで非現実的なこと連投してる人も何人かいるようだし。 資格は自分で勉強出来ても実務経験だけはどうやっても身に付けられない。
応募できないのは当たり前なんだよ。 なぜ、肉体労働や運転手の仕事をやらなかったのか？
実務経験がそれほど不要な仕事を、なぜやらなかったのか？ たまたま最初のチャンスに恵まれなかったら、次のチャンスが来るまで働いてれば良かった。
単純労働であっても、周りとのコミュニケーションは必要だから、コミュ力や社会的な経験は多少なりともつめたはず
結局、何もせずに無職であれこれ理屈ばかり並べてた結果がこのザマ。そして、自分が働かなかった
ことを棚にあげて、すべてを社会のせい、周りのせいにし続け、いつまでも誰かにたかろうとする卑しい心。
「俺たちを叩くのは日本人じゃない！」とか寝言言ってるヤツは本当に笑えた。
お前のように働かないで周りに迷惑かけても気にもかけないやつこそ、日本人じゃないよ（笑） 社会的に統計的に明らかに有意差が出てる問題を
個々の問題にするのが論点のスリカエだよな。
しかし日本人ってこういう奴なんか多いよな。 自民党本部から「怒りが俺たちに向かってこないように善処するように」
というお達しが出てるんでしょうな 就職難の厳しい時代で、大手企業に新卒で入れなかったことは、
働かず無職でダラダラ文句だけ言うニート生活で２０数年親に迷惑かけてきたことの言い訳にはならない。
運は悪かったが、その中でも働いて次のチャンスを待つ事はできた。
働かなかったことによって、その次のチャンスすらつかめなかった。
自分が働かなかったことを、すべて就職難のせいにしている。肉体労働でもあっただろ？ 40歳無職職歴なし、なんてリアルでもネットでもほぼいないけどな
俺たちがそうだと思い込んで書きこんでるなら、それは自分だけだと自覚してくれ >>565 みたいなこと書くのなら、１０年前、２０年前に不平不満もってるヤツらが集って
社会運動起こせば良かったのでは？もう４０前後になった今更何を言ってるんだ？
ようは、２０代・３０代で何も行動起こさなかったやつは４０代以上で何かできるわけじゃないってことさ。
ずっとこのままで、日本の衰退に伴って、社会保障も受けれず苦しんで死ぬだけさ
自業自得だな。もっと早く行動してればな >>561
じゃあおまえ大学行って中卒のヤンキードカタにまじって仕事できるの？ ID:tRofA4Rk [4/4]
こいつが氷河期より上の世代だったらひくわｗ
じじいになってこんな時代の見方しかできないとか
こんなん多いんだろうな、、 いや、ちうがね
これが典型的な氷河期無職の書き込みだよ
自分の問題の答えを他人に解答してもらいたいってだけ
知恵袋でやれっつーの >>570
話あわせればいいだろ？
大学時代に、引越しバイトとか、肉体労働バイトとかやったこともないの？
家庭教師以外やらなかったのか？せっかくいろいろ経験できるチャンスなのに
結局、親に受験勉強させてもらってそこそこの大学入れただけの能無しなのに、
プライドばかり高いゴミが今でもブーブー言ってるってことだろ？ >>575
答えはとっくに出ている。
自分のやれることから始めて積み重ねていく。たとえどんな底辺な出発点であっても。それだけの話。
一方足を踏み出して歩んでいくか、永遠に引きこもって文句だけ言い続けるかの違い
結局、お前らは誰かに何かをしてもらうことと、誰かの批判をすることだけに終始していて、
何も行動してない結果がそれなんだよ
ITとかやってれば、９０年代以降、就職難と完全に無縁で給料ウハウハだったのにな。 俺は引きこもりじゃないって言ってるのにしつこいな
引きこもりと話がしたければ他のスレに行けよ お前は俺を無職だとか知恵袋でやってろって書いたよな？
なのに、俺がお前を無職扱いしたらなぜ怒るんだ？
他人を無職扱いするなら、自分が無職扱いされても受け入れろよ
それができないわけだろ？
それがお前という人間のレベルなのさ >>576
それ机上の空論だね
話し合わせるだけじゃだめだね、雰囲気も違うし
おまえは中卒ヤンキードカタと一緒に仕事は長続きしない
>>577
ITほど実務経験問う職種はないぞ 採用０っていう
努力や下積みではどうやろうが全くどうしようもない話に
探せば職があるとかコミュ力をつけてとか
わけわからない理屈でわめいてるやつって20年ぐらい同じこと言ってるよね
算数の概念がない究極の馬鹿なのかな、、 >>580
そりゃ、SIerとかにいきなり就職は無理だったろうが、
９０年代の就職難の時期であっても、いわゆるIT系の低レベルなプログラマとか、DTP系でもいいけど、
まったく全然人がいなかった。
２０００年前後ならホームページ作成とかでも人全然足りなかったから、
どっかで入り込んで、いろいろと勉強してスキル上げながら這い上がる道はあったね
途中で技術営業とかに行ってもいいしね
まあチャンスはいろんなところにあったわけさ ID:9ue6gSSJ [10/10] ID:tRofA4Rk [7/7]
このへんか >>576
学生のバイトと一生涯の仕事を同一視されてもこまる >>580
中卒ヤンキードカタに対しも相手を尊重すれば普通に仲良くはなれる。話が多少あわなくても、
相手の話を聞いてやることはできる。
できないんじゃなくて、しなかった。それだけの話なのに、「できなかった」「社会が全部悪い」
これがダメ人間の特徴。やれることはあった。 >>579
お前、レスは本当につまらんわ
俺に考えさせる要素がまったくない
実際、寂しいから極端な事書きこんでたくさんレス付けて欲しいだけだろ？ この社長どんだけ馬鹿なんだよ
人手不足？そんな単純で簡素な話じゃないんだよ
氷河期が生まれた事で、内需壊滅、労働環境悪化、非正規雇用の増大、非婚、少子化、で日本滅亡寸前じゃないか
今のこの国の抱える雇用の問題は、新卒一括採用という中世以下の原始人システムによって産み出されているが、ジャップはバカだから、気づかないor気づいても変えられない自閉症的なこだわりをもっている
インフルエンザが流行っても、体調管理で乗り切れ！と言っちゃう知的障害民族
外的要因を自己責任にすり替えるバカ >>453
その変化についていけてないのが日本の会社
これだけ時代が変わってるのに過去のやり方にずっと拘り続けてるじゃない >>585
中卒ヤンキーでもマトモなのも一握りはいるだろうが、基本は頭のイカれたキチガイばっかだよ
俺はお前の言う通り、底辺職を巡った時期があったけど、ゴミのような人間ばかりでとてもじゃないがやっていけない
今はまともな職場に行き着いてるが、2度とゴミのような連中と働きたくないわ 社会環境のようのは変化するし、
世界の中における日本のポジションも当然変化する
冷戦構造の中でとにかく欧米にキャッチアップしてモノマネ改良していれば豊かになれた時代と、
それが突如バブル崩壊と共に終了した後の世代とでは、まったくおかれた環境は異なり、
もっと言えば別の国に送り込まれたに近い状況だった
だがそこで順応して自分のベストを尽くした人間と、
そうでないゴミとの差。それが今の結果だ。なぜ、同じ世代でも、差があるのだ？
そこは言い訳できないだろ？がんばってその後出世したり、起業したヤツもいるぜ？
>>586
そうじゃなくて、
お前には考える能力すらないのよ 政治ブログやら
政治系まとめサイトがダンマリだからな
お察し >>585
おまえ実際に中卒ドカタと長期間働いたこともないくせに
こうすればいい、こうしなかったとか口でいっているだけじゃん
そんなやつのいうこと聞く耳もたんわ 40超えたら、同級生もちらほら死んだり、闘病生活してるのもいたりで仕事より自分の健康管理とか、充分な休息のが大事になってくる。
ただでさえ、新卒一括採用で他所からやってきても仕事しづらい閉鎖的な日本の大企業で、いまさらその年齢で変わってくる奴はいない。
しかもキャリア採用っても同じような大企業のキャリアを求めるわけだから、みな横1列で採用をしぼりまくったんだから、そもそも転職希望者の絶対数がない。
すべては因果応報、自業自得、自己責任。 >>589
お前は、マネジメントする立場やそれ以上の職について、活躍したことがないだろ？
中卒の底辺と言われるヤツとさえ話ができて、ヤツらのために環境を整えてやるくらいの
度量がなければ、所詮部下なんて失敗だらけなんだから、とても面倒は見切れないぜ？
営業職だって、とんでもない客に無理難題ふっかけられることがある。それを乗り切る
ノウハウは実際の経験で乗り越えていくことでしか身につかない
口で言ってもわからないやつなんてゴマンといるわ >>592
これは万人がそうだとは言えないだろうが、
正直、オレなんかは中卒・高卒のヤンキー上がりのドカタのほうが
言い訳や理屈っぽいクズが少ないから、逆に接しやすい
理屈だけで言い訳して行動しないクズが一番困る。
このスレにいるようなヤツね（笑） 平日午前の最も仕事が忙しい時間帯に
わざわざ氷河期スレに来て
的外れな長文連投してるやつが一番やばいな、、 普通に就職はしたけど、今更さ、アサヒカセイ？大企業かなんだかしらないけど、圧迫面接うけて、
全然知らない連中の中に入って多大なストレスとプレッシャーを受けながらなんて、1000万だされても断るわな。 >>597
突然論点のすり替えしてきて、レス返すのも馬鹿馬鹿しくなったわww
大方、地方の年収300万未満のブラック底辺職正社員あたりが憂さ晴らしに書き込んでるのかも >>127
コレどこでも言うヤツいたのがなw
老害バブルって
ドラマの影響受けやすいんだろうな 中卒土方と働いた時に「どこ中？」と聞かれたのは衝撃だった
俺はすごいところへ来てしまったと思ったね 他人を底辺だの、年収３００万だの、
中卒ドカタをキチガイだの、
他人を見下せるほど、君らはそんなに成功者かい？
成功者だったら、「あの時はつらかったけど、それを乗り越えたからこそ今の俺がある」って言えるよね？
乗り越えれなかったわけでしょ？
それをまず素直に受けとめ、自分が底辺だと気づくことから始めるべきだったね
無駄なプライドが、人生終了させちゃったね 他人ばかり見て、他人を批判し、社会を否定しているってことは、
自分自身を直視することから逃げているってことさ
まだ人生残り何十年もあるわけだろ？
そりゃ２０代からずっとがんばってきたヤツには勝てないかも知れないが、
他人を気にかけるより、まず自分を気にかけようぜ
最後まで自分自身のやりたいことを探して追求すりゃええやん
まだまだ人生時間はあるさ 終わっちゃいない
９時になるから じゃあの >>604
底辺と言う奴も悪いが、お前もあの時は辛いことだけか？
良かったこともあったろう。
辛いことも良かったことも無いのが就職氷河期と心得てくれ。 >>604
まだ成功してないけどさ努力だけでなく
親族や社会の色々な支援があって生かされてきた
それは運が良かったと思うしその支援を運悪く
受けれなかった人には何らかの公的な支援は必要だよ >>606
> 辛いことしか無かったどころか、己の存在すらなかったことにされたもの
…が就職氷河期と心得てくれ。
って気もするんだが >>608
それだな。
ニュー速でもクローズアップ現代で特集された氷河期スレが立ってるな 生活保護の何割か増しの予算で等分し
労働者と雇用者に３年間支給でどうだろう >>569
うん、君が救い様のないバカなのはわかった。
そのチャンスすら与えられなかったのが氷河期世代と何度言えば解るの？
君は記憶障害か発達障害でも負っているのか。 >>604
だから、その機会を待つ事すら許されなかったのが氷河期だというのを何度言えば良いのか？
君は日本語を理解できますか？
それとも理解できない朝鮮人ですか？ >>596
それはおまえの知能がそいつらと同程度だってこと クローズアップ現代＋「アラフォー・クライシス」
▽アラフォー世代の給与に驚きの事実発覚！
▽仕事もお金も○○もピンチです！
▽働き盛りなのに…氷河期世代の憂鬱
▽忍び寄る「7040問題」とは？
https://youtu.be/seuItE_B84I?t=258 >>596
稀にローカルコミュニティの評価基準から外れた地頭いいヤツが
この手の仕事してる事はあるにはあるよな
何かで1位取ってたりする >>609
早速、このスレのN速+版の"後継スレ"状態と化してるねw
今日だけで★がどれだけ増えることやら 【話題】NHKクロ現＋の就職氷河期世代「アラフォー・クライシス」特集に「辛すぎる」の声 「年寄りよりこっちだろ…」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513293276/
【話題】NHKクロ現＋の就職氷河期世代「アラフォー・クライシス」特集に「辛すぎる」の声 「年寄りよりこっちだろ…」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513298364/ >>592
まぁでもお前は必死になれなかったんだから駄目人間であることには変わりないよｗ 親世代が我々の窮状を理解してくれない（出来ない）のも辛いんだよね 企業の自己責任
この世代が新卒時に目先の事だけ考えてバブル崩壊後の処理に追われ新卒採用抑えたり新卒採用自体中止した企業の自業自得。
会社は技術や技能の伝承出来ないで社会的信用を落として倒産するか外国企業に買収されて滅びるしかないだろうな。 >>570
俺は大学時代にバイトで週３日コンビニ配送のトラック乗ってたよ。
自分が知らなかった人達と接する事が出来て社会勉強になったし景気に左右されない仕事だったから当時の世の中の不景気を感じない位に厚待遇だったな。 【もう高額商材に騙されないで】
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ウソ言ったらあかん
もともと組合なんて、非正規制度出来る前から存在してんだから
非正規なんて容認するわけないのは当たり前
今はまるで正社員が特別な存在のように言ってるが、派遣社員が出来なければ正社員の概念もなかった
正社員＝単なる社員
俺らは正規と非正規の対立という、仕組まれた闘争で、自ら待遇を下げるほうに洗脳されてるのだよ 人手不足深刻、ＤＩは25年ぶり水準 12月短観
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24674720V11C17A2EAF000/
>日銀が15日発表した12月の全国企業短期経済観測調査（短観）で、人手不足が一段と深刻になっている状況が浮かび上がった。
>従業員などの過剰感を示す雇用人員判断指数（ＤＩ）は全産業でマイナス31と、25年ぶりの低水準。
>不足感は中小企業ほど深刻で、小売りや飲食、宿泊業を中心に業績を下押しするとの懸念も強まっている。（以下略） 実際40ぐらいになると男も女も派遣の仕事すらめっきり減るからな
普通に働ける仕事すら制限される
ナマポも増えるやろ 氷河期なんてことさえ忘れてたのに、思いださせやがって。トラウマが蘇って来たわな。
倒産しちまえ。 >>587
ね、だから言ったでしょ
自己責任は責任の丸投げ
って
件の社長は多分内心「即戦力は人材の使い捨て」なんてみじんにも考えていないだろうよ 氷河期経験して、自分も反省すること多くて、
そのおかげで、今では、聖書と臨死体験、癌、介護、福祉分野にやたら、詳しくなったなあ。 >>625
組合は自分達の待遇が維持されるから派遣制度を容認し拡大したんだよ。 就職氷河期世代「理系なんて興味ないし、面倒だから進まない」
経営者「労働市場に理工系卒の学生がいないじゃないか?」
どっちもどっちで不幸な連鎖を共有している
文系にはわからんだろうが・・・ >>638
氷河期世代は理系に男が進んでた時代。
就職先ランキングでも大手電機メーカーが上位に来てた時代だし。
ただその理系技術者を安く使いたかったのか
ネットなんかでレッテル貼りまくってたんだよ。
ひどいのになると「工学部理学部で眼鏡かけてるのはキモオタ」とかね。
そのせいで下の世代が理系離れしちゃったんじゃないかなあ。
今もその手の書き込みは残ってるだろうから
理系を話題にしたニュー速の過去スレでも見てみたらいいよ。 面白いな。
これ系のスレやクロ現でも72年生まれ95年卒45歳ってほとんどはじかれてるのなｗ
完全にバブル期世代と間違われてるだろｗ
とくに５ｃｈのスレではやたらと９８年以降だけを氷河期として切り取ろうとする動きがある。
氷河期の中でもさらに誰かを差別してるんだから救いようがないｗ >>583
わかりやすいピックルだな…
当時はバイトにもパートにも倒産やリストラされた無職が殺到してたしとんでもない時代
>>615
>"クローズアップ現代＋..." この動画に関連付けられていた YouTube アカウントは、著作権侵害に関する第三者通報が複数寄せられたため削除されました。
仕事早いなwww 氷河期世代か復活できない理由は
突然訪れた大不況からの就職先ゼロ
しかもその期間が10年続き
最期のチャンスはリーマンショックw
もう無理でしょ
俺は超絶ハイスペックだから這い上がったけど、普通の人は無理だろうなと思う >>422
自慢に聞こえたか(笑)ごめんよ
自慢だ(笑)
>>423
ありがとう。
巻き込まれれ無いように気を付けるよ。
バブル世代で本当に良かった。
学生時代競争は激しかったが、有名な総合商社に新卒で入社し、
その会社で知り合った妻と結婚して、戸建も建てた。
その家で子育ても出来てるし、
会社で培ったノウハウや人脈作れたお陰で2度の転職にも成功。
今は東証1部上場企業の要職で、
そのグループ企業の役員も兼務。
色々挫折も味わったが、ソコソコ幸せ。
子供が成人して大学卒業したら、妻と世界中を旅行してみたい。 >>643
就職先ゼロの人もいるし(文系に多い)
就職先が沢山あっても面接で落とされまくって駄目になった人もいる(工学部に多い)
前者は社会問題として扱われるけど
後者はコミュ障・無能と罵倒される
旭化成だって人手不足とか言うけど、面接で工学部の学卒は容赦なく落としていると思うよ
先輩が落とされた企業はブラック認定されるから、俺ら後輩は避けるというか
文系就職に向かう >>641
>とくに５ｃｈのスレではやたらと９８年以降だけを氷河期として切り取ろうとする動きがある。
でもまあ、バブル崩壊後とはいえ
93～98卒だと男子学生、とくに理工系の場合はそれほど酷くなかった
もっとも女子学生は壊滅的だったけどさ 年齢で区別する新卒至上主義の日本
推薦状を1～3通持って来いと出生で区別する米国
どっちでも好きな方を選べよ >>647
特定のところだけ強調して取り出せば当然だろ。
全体としての求人数ワーストなら９６、９５がツートップ。
大卒倍率もワースト二位と四位だからな。 そもそも文系に比較して理系の求人がいいのは他の年代も一緒のことで
大卒求人倍率ワースト１・３位の００・０１年でも理系は
1.26、1.42もあったからな。 １．日本人の給料を上げずに、儲けを投資家と海外投資に回す
２．日本人が物や車を買わなくなる
３．「日本市場は縮小している。これからは海外だ」
irr? @IrrTenko
https://twitter.com/IrrTenko/status/941553469021761536 「大卒求人倍率調査」から見えてくる就職の風景 2010年04月28日
http://toyokeizai.net/articles/-/4227?page=5
大学生の質の低下も大学の急増と進学率のアップに関係している。若者とのコミュニケーションは、人事担当者の
深刻な悩みのタネになっている。
怒ったりしかったりしてはだめ。人前では特に気をつけなくてはならない。某企業では入社式に遅刻して入ってきた
新入社員に注意したところ、そのまま失神した。学力も劣っているが、それだけでなく精神年齢が低いのだ。
いまの高校生は昔の小学生、いまの大学生は中学生、いまの20代は高校生。
学力の低下については1999年出版の『分数ができない大学生』（東洋経済新報社）が指摘して話題となったが、
その頃の大学進学率は38.2％（1999年）。精神年齢の未熟さはまだ問題になっていなかった。
学力低下の原因は、旧文部省が推進した「ゆとり教育」にあるというのが定説だが、その他にもゲーム、携帯電話と
インターネットの普及という環境変化も原因だろう。そして学力だけでなく精神年齢の低下の原因を求めるなら、
小中高のゆとり教育だけでなく、大学の濫造も大きな影響を与えているはずだ。 ニュース速報+の後継スレも、また打ち止めを喰らったか…？
事実をひた隠しにでもしないと、極めて困るってことなのか クロ現のスレは氷河期叩きたいだけの荒らしが多かったな。
あんなに脱線するならスレは止まっても良かったんじゃない？ 結局、この問題はどのように"落とし前"が付くことになるんだろう
裏では日本社会全体を大きく蝕んでいるようにも思うし、
もはや"解決させようがない"ってことになると、
"日本が滅ぶ"のとも同義になる気がするし
諦めるしかない（って可能性が極めて大きそうだけど）…としたら、
当の氷河期世代が一番やるせなくなると思うんだけどね
その上で全責任をもなすり付けられた上で、世代としても
"存在しないものとまでされてしまった"ら、特に サイコパスでないと大会社の社長にはなれないということ >>658
流石に煽りに反抗したところで
国が特別な救済をしないことも分かってるもんね。氷河期は頭いいから。
しかしいずれ選挙の票で力を持つ人口ゾーンになるのは間違いないし、そうすると氷河期を無視するわけにも行かなくなるね
変わるきっかけは、実際に今の老人世代の自然減で氷河期の投票率が他より高くなってからだろう
社会ってあまり先を見越した政策はできなくてその場しのぎのことをするので精一杯なのだと思う
煽ってるのは氷河期を今更ダメダメとまた洗脳して選挙いく気力も奪おうとしてるんだろうけどね
ま、氷河期はどこ投票でもよいから選挙に行こう。そしてできることはこれを同世代に伝えること >>634
45歳はやっぱりバブル世代に間違われているといういい証拠だなこれ。
上の世代に含まれたらそりゃ平均で上がっちゃうからな。
ひどいわこれ。 >>661
年齢の区切りをできるだけ細分化させてそれらの利害対立にさせることで、
話の焦点を合わさせずにあいまいにさせ続けた話でもあるしな。 その分中堅企業で活躍してます！
一流メーカーとは言えないが国産中堅メーカーで消費者ニーズにあった家電製品等も沢山あります！ >>663
この20年で大きくなった企業もたくさんあるしね >>661
リアルに４５歳だけどバブル世代と認識されても何とも思わん。
むしろ氷河期とか変な同情やめて欲しい。その後の世代に比べりゃだいぶマシな状況だったと思うし。 >>660
今の選挙法を維持したまま、氷河期世代"だけ"から巧妙に選挙権を剥奪する…
と言う手段があるのであれば、本気で政府もその手を使うんだろうけどね
で、氷河期以外の国民総出で、日本をここまでズタズタにした全責任を
氷河期世代"だけ"に責任転嫁して、「戦犯」扱いで名実ともに潰しにかかる…
って事態にもなるんだろうか >>667
リテラシー能力が低くてすぐ扇動に誘導される大衆なら
御用マスゴミのキャンペーンに乗せられて実行しそうだから怖いよね。 >>668
あっちのスレでは一瞬で消えたけど、偶然見ていた昨晩のNHKニュースの中で
「労働力不足を補うために、シニア世代を活用」って話が出てきて、
一連のスレを見まくってたせいか、心の奥で過剰反応してしまったよ…
「労働力不足を少しでも和らげるために、意欲さえあれば経験を活かすために再雇用」
…ってことは、意図的に経験を積ませてもらえなければ、そのフィールドに立つ資格も
必然的に失われてることになるだけに、氷河期世代はどうなるんだよ…とも強く思った
既に、氷河期世代は完全に見捨てられているようにも思えてね… 日本人のもっとも残酷な虐めの手段は無視だからな
日本人にとって見たくない現実の象徴である氷河期世代は総意で無かった事にされるんだよ
日本人の腐敗と暗部の象徴が氷河期世代である >>666
お前が個人的に同情されたいかどうかなんて知らないよ。 失われた20年大卒求人数ワースト5
1996年卒 390,700
1995年卒 400,400
2000年卒 407,800
2001年卒 461,600
1999年卒 502,400
失われた20年大卒求人倍率ワースト5
2000年卒 0.99
1996年卒 1.08
2001年卒 1.09
1995年卒 1.20
2012年卒 1.23
失われた20年で本当にヤバかったのは
95・96・00・01年卒業 氷河期世代がなぜ大人しいのか？
理由は簡単で、今自らの置かれている境遇・・・
たとえば自分や同じ世代の仲間達が違う世代だったとして
やはり相手に対して同じように無視して無かった事にしてしまうであろう事を自覚しているからだ
現実を直視し的確な行動を採るという、違う選択肢を選べない
倫理と正義を無視し皆と同じ横並びを選ぶ、自らの性質には逆らえない事を悟っているんだよ バブル崩壊後募集絞った、その後IT化で人多く必要なくなってきた上に派遣と非正規でぼろ儲けしたツケ。
無理してでも人育てなかった結果だろ 行政も企業も永久に氷河期世代を見捨てる路線なのは確定だね
そうと分かればやりようもある >>667
今後も氷河期「だけ」ターゲットに切り捨ててというのはありえないよね
陰謀論じみてしまう。
新卒一括採用が始まり続いているのも氷河期を切り捨てるための制度ではないし。 >>669
私もちょっと、氷河期スレを見すぎて同じことを感じたよw
冷静に考えれば氷河期も多くは正社員だし、それ以外でも労働したい人はすでに非正規として雇われているだろうから、
シニア活用ってのは単にリタイアした暇な人に仕事に復帰してもらうという話だと思う
過剰反応しなくて大丈夫 自民党が大勝して自民党政権が続く限りは行政も財界も氷河期世代は無視するよ
共産党みたいな革新政党が政権を取れば行政と財界は慌てる
日本より トランプ旋風、サンダース躍進とアメリカの方が先に革命路線に
火がついてしまったけどな・・・
まあ氷河期世代を見捨てるのは、ある意味当然だと思う そもそもなぜ氷河期世代なのにビットコインを持ってないんだよ？
大半の氷河期世代はビットコインの登場によって年金や生活保護など全く不要なほどの資産を手に入れたはずなんだがな・・・ 2ちゃんで共産党推ししてるのも堅気じゃねーよなｗ
日本人の一般的な日常生活の中で共産主義や日本共産党が目立つ場面なんぞそうない
世代間闘争を仕掛けるのに熱心な特定の世代か、もしくはガチの工作員かだ 氷河期世代なのに直接民主制を標榜していない時点で色々と終わってるなと思いますね。
そのような感性でいるから落後してしまうと申しましょうか。
インターネットというテクノロジを手に入れた我々はより真の民主主義に近い直接民主制の実現を標榜すべきなのに、
そのインターネットを使って政党の宣伝をしてどうするんだ？と思います。
私はもうここ１０年、選挙というものに参加したことがございません。
あのような【時代錯誤の陳腐化】に陥ったシステムに賛同したところで、後世の人々は幸せにならないだろうと思います。
日本文明の進歩にも結び付かないでしょう。
ｂｙ 鼎 梯仁（新思想・σ原理開祖・・・厳密には思想ではない） >>682
>日本人の一般的な日常生活の中で共産主義や
>日本共産党が目立つ場面なんぞそうない
ここが違うんだよな・・・
理系の学部、俺は工学部だったけど、共産党員ですか?
と思わず聞きたくなるような大学教員が多かった
これ俺だけじゃないと思うけどな・・・結構、日常だよ だから政治の話はタブー
2chは理系のリベラルというか共産ぽい雰囲気が嫌で氷河期世代は文系が多いと思えば、
ある意味、報われないのも本望なんじゃないの? >>672
2003年あたりは「新卒派遣」のせいで見かけ上、大卒求人数は上がってるんだわ
求人倍率もそう
そしてもちろんそんなのには行かず、いや行っても就職率55.1％なのが ２００３年 >>16 私の妻はアラフォー世代の氷河期だが
確かに就職活動はキツかったそうだ。
卒業後は派遣社員で大手に勤め、そこで気に入られて、その会社の正社員になったと。
サラリーマンの私と結婚した後は専業主婦だが、収入はある。
妻を扶養家族にしたことは１度もない。
独身時代に購入した土地の賃貸料収入が彼女にはあるからだ。 >>686
新卒派遣の分が増えただけ２００３年の方がましってだけじゃんそれ。
えり好みだよ。 >>689
仕方なく新卒派遣に行ってもそれでも55.1％と表現した方が適切か >>690
>新卒派遣に行って
ならもっと行けばよかっただけ。
数は増えたんだから。 2003年ごろは派遣ですら希望すれば何人でもすんなり採用される時代ではなかったのだよ
どうも今の少子高齢化で人手不足しか知らない人は、（正規も非正規も）求人そのものがないということが理解できないんだね 「求人"自体が"ない」…じゃ、キャリアを積み上げようにも積み上げようがないし、
家宝レベルにしてきた"新卒カード"を強引に取り上げられ、灰さえも残らないレベルまで
目の前で完全に燃やされるようなものだよね…日本だと >>668
あなたのようにリテラシーに絶対的自身持ってそうな人の方が危うい >>693
たしかに
99年の派遣業種の原則自由化によって
21世紀に入ってから激増した新卒派遣であったが
それでさえも買い手市場なのが00年代前半～中盤という時期であった だから氷河期は半分は意図的に作り出されたんだよ
当時の社会の風潮やシステムでは不可避の方向に複数の利害が一致して誘導された
犯人探ししても逆らっても無駄なんだよ
政治も企業もマスコミも大量の奴隷を欲しがった結果の共犯なんだから 国家百年の計とはいうが
企業も同様に先の先を見据えなければならない
景気が悪いからといって一切人を雇わない時期を設けたような企業に先見性なし そしてそいつ等は過ちを素直に認められる立場にない
様々な利権や金持ちが絡んで認めたら最後
地位が転落し巨悪に成り下がる
そりゃ全力で無視と隠蔽に励むだろうよ 氷河期は優秀で努力家が多いが、それに見合った処遇を受けてるとは言い難く
あまりに理不尽なので政府はカネに糸目をつけず救済措置を講じなければならない >>695
引っ掛からないと思い込んでる奴ほど
実は簡単に引っ掛かるって奴だっけ。
常に物事を多角的に見て
偏った見方に誘導されないよう意識したい所。
あと何て言うのか大勢の大衆って｢NHK以外は信用しない｣とか
｢朝日新聞以外は読んでない｣って感じで1つのメディアを
過剰に盲信or妄信し過ぎてる感があるように思う。 ちなみに途中までは第三次世界大戦で合法的に民衆を大量廃棄する予定だったのさ
ところがインターネットの登場で思想誘導や煽動が上手く行かずそうもいかなくなった
大衆にもそれなりの意思があることがわかり、より緻密なコントロールが支配層に要求されるようになったからだ 派遣なら誰でも行けたという謎の暴論の他に、中小企業ならいくらでも入れたという池沼レスも時々散見されるが、
大手も中小も公務員も採用抑制だからこそ 「氷河期」 であって
中小企業の正社員求人はたくさんあったというのは完全に間違い
中小企業は即戦力重視
育てる資金もなかなか捻出できないんだから
氷河期時分は、体力がない中小企業に入る方が難しかっただろう
なんせ大量に雇う余裕がないから超厳選採用するしかない
「中小なら簡単に入れた」、というのは何も知らない奴の戯言だ。
大企業でもまるで採用しないほどの大不況なのに、中小企業が採用育成コストを捻出できる道理がないのだ 謎の暴論などではなく、当時からのマスコミの誘導した世論ベースだとそうなるだろ
選ばなければいくらでもあるだろ、介護をやれってやつだよ 介護って資格がないと採用されないよ
資格のない新卒がどうやって介護職につけと 煽ってたゆとりは社会構造がわかってないよね。ゆとりは若年による無知だけど90後半～00年代知ってるはずのバブルはもはや基地外だろう
今は団塊が（正社員の夫も、パートの妻も）引退したから人が他の世代の２倍ごっそりいなくなってるからこその
現在の派遣ならある、中小ならある、レジ打ち品出しのバイトならある、なのにね。 今はの話だろ？
就職難だと田舎の介護施設に早大生が来てたぞｗ
全然使えなくてすぐやめたらしいけどな >>696
派遣の主な求職者って、これまで自動車メーカーなどで期間工として
働いてた人間だからな。
派遣だと、むしろ経験者優遇な面もあるから新卒は余計厳しい。 どちらにしろ、大量に替えの効くボリューム世代はもういない
奴隷と社会的弱者に頼りきりの企業どもはどうするのか ついでに大量の需要もないから中小企業が拾える
機会も少ない
お先真っ暗でどうするのだろうね >>708
2000頃は新卒で正社員なければ派遣に流れるかってのは難しかったよ
派遣って、それまではずっと経験者を不安定契約だけど高い賃金で雇う形態だったからね
派遣も経験者求めていた
未経験でも良くなったのは小泉の頃、あの頃は好景気も来てたから非正規が人手不足だった。
それまでは正社員や契約社員になれないまま卒業した人はバイトするしかなかったと思う >>703
>大手も中小も公務員も採用抑制だからこそ 「氷河期」 であって
>中小企業の正社員求人はたくさんあったというのは完全に間違い
これも間違いなんだよな・・・orz
文系の視点だとそうだけど、文系は応募できないけど技術系の求人は沢山あったのも事実
だからと言って面接で簡単に内定が出るかと言えば、俺は落とされまくったから違う
就職氷河期というのは正しいけど、雇用のミスマッチの方が適切な表現だと思う >>712
理系で技術系応募しても、なかなか内定でない
それこそ就職難だよ！
理系の院優先で大企業は教授のところに話を持っていってたのは氷河期でも同じ。
今は理系の院は入れ食いだろうね それでも安パイ狙いの無難で扱い易い人間しか企業は採れない
もはや教育し人材を大きくするだけの余裕が無いし
独創性のある個性の強い人材は、和を乱すとか言って除け者にされる構図は変わらないだろ 朝日かと一言。
技術系は学校推薦だからな。優秀な学校、それなりの企業なら分配率は景気には左右されんのだよ。 それでも椅子に座れた人は少数
疲れて辞めて行くやつも多い 旭化成の件も、採用しなかった事が原因じゃなくて
採用した新卒がどんどん辞めていくから人手不足なんじゃないの?
まあ途中で脱落する、辞めていく人も考慮して採用しろよとは思うけど・・・ やはりこのスレを読んでいて感じるのは就職氷河期に遭遇して落ちこぼれた皆さんに共通しているのは、
職を求めていたのではなく【地位を求めていた】ということなのだと思えますね(;^_^A・・・
未だに「職を求めている」と強弁しつつ、話を聞いていると相変わらず【地位】を求められているようですし。
私は以前お話したことがあるように文明社会に住まう人々に必要なのは、職、つまり「役割」であって、
地位という概念自体がチンパンジー社会などに見られるように未開時代の名残ではないかと日々感じています。
ですので、地位を意識しているなと思える方に出会うと非常に小馬鹿にした顔をしてその方を見ているだろうと思いますね。
口には出さずとも顔には出てしまっているだろうと思います。
実際に文明社会で生活する上で地位が役立つことなどあまりないと私は感じています。
地位という不自由を押し付けられたところで私にとってそれは不条理な行動上の制約を強いられるだけと申しましょうか。
つまり、地位など一欠けらも無くとも文明社会の中で私の存在は成立しており、
他者からのリスペクトも得られているということなのだと思います。
だとすると、どうしても社会の中でリスペクトを得られない人たちが共通して求めるものが「地位」なのかも知れませんね。
ｂｙ 鼎 梯仁（新思想・σ原理開祖・・・厳密には思想や哲学、宗教とはカテゴリが違うと思いますが。） でも人間の歴史は階級闘争の歴史なんでしょう?
工学自体が労働者階級から発展してきた学問?だから、
先進国では、誰も好き好んで工学部なんて進まない
だから後進国で工学を修めた人を受け入れて労働者階級になってもらう
やっぱ地位を求めるのは、しょうがないよ だって地位＝金なんだし >>709
日本から逃げる＆国外企業に化けるだけ…でしょ >>721
一体、何時代の住民なんですか(;^_^A・・・
日本でも江戸時代にはすでにお侍と言えば貧乏人の代表格だったじゃないですか。
それに私も思い返せばすごく努力したという記憶はないんですね。
おそらく清浄な魂、感性の持ち主であるが故に行うことのほぼ全てが社会的に評価されるというサイクルがあったのだと思います。
おそらくこのスレで恨み節の皆さんは進学などで大変な努力をされたのだろうとお察ししますが、
その行動は清浄な魂、感性に起因するものではなく、このスレで見られる「地位の渇望」に見られますように、
それは文明社会の進歩とは逆行する野生的で野蛮な感性に基づくものでした。
つまり「評価されにくい努力」をされていたのだろうと思います。
労力だけで言えば１億円貰っても良いような内容であるのに実際の報酬は年収３００万円、そんな感じでしょうか？
今の進歩した世の中では清浄なる文明精神を持っているだけで、
ひもじさを感じない程度の生活をさせて貰えると思うんですけどね(;^_^A・・・
未だに時代錯誤の陳腐化に陥った地位という概念を求め続けているこのスレの皆さんからは、
「卑しさ」しか感じることが出来ないです。
如何でしょうか？
しかし、突然こんな話をしても皆さんにとっては“崇高すぎる”のかも知れませんから、
「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」や「プラグマティズム」といった古典から、
文明人がもつべき精神性について学んで頂くことが良いのではないかと思います。
ある程度、分かって来たならもはや思想や哲学、宗教と言ったものはめでたくご卒業頂いて、
私が創始したσ原理に触れて頂くのが良いでしょう。
σ原理の登場からも分かるように、もはや人類は現象や解釈に翻弄される段階を突破しようとしているのです。
かつて著名な哲学者ニーチェがやがて人類から現れるであろう新しい領域をも認識できる能力を有した者のことを「超人」と呼びましたが、
それはおそらく私のことです。
私が創始したσ原理では思想、哲学、宗教などのもっと先にある領域についての話をしています。
この領域を認識できる能力を得たことで、人類は更に飛躍的に文明を発展させることになるでしょう。
ただし「最初の超人であること」は私の「役割」であって「地位」ではないのですね。
私の出現に触発された皆さんはまるでこれまでけして破れなかった卵の殻が突然弾けるかのようにして私と同じく超人となるのです。
ｂｙ 鼎 梯仁（σ原理開祖にして最初の超人） >>718
旭化成の離職率はわからないけど
新卒で大量採用するのは3年5年で何割辞めていくかわかってるから大量採用するんやろｗ
旭化成の離職率が最近急激に増えて40前半の層がいなくなったとは言ってないし
>>719
だって職＝地位みたいなもんだろ
大手大企業に10年いるのと地場の中小企業に10年いるのじゃ同一職種でも雲泥の差だよ
仕事の中身からもらえるお金までね
例えば個別のプロジェクトとしますとして中小企業のできる人がリーダーでその下に大企業社員で
なんてないやろｗ
この時代で言えば派遣社員がセクションリーダーになって社員を動かせなんかありえないやろ 世界レベルでは知らないが、今の日本において「地位」というのはものすごく大きい。
地位の例として『医師』『正規採用の公務員』『有力政治家の親族』『資産家』『難関大学在学歴』
これらは皆、それぞれの立場に置いて優位性を持っている。
例えば生活底辺レベルだと、『難関大学在学歴』。これだけでブランクが何年もあろうが、
今の景気だと就職活動で落とされることはない。
自分でもある地位を持っているが、持っているからこそ土曜日の昼間にここに書き込みができる。
基本的に底辺労働者に「土曜日という特殊な平日」は存在しない。良くてカレンダー通り、普通は指定休日だ。
それと鼎某は名前欄に書くように。最後にbyを書いても引用にしか見えない。それとも新手の不誠実な人集めか？ >>693
>（正規も非正規も）求人そのものがない
そう。だから非正規でも数がある2003年はまだましだった。
それにひきかえ95・９６大卒はその数さえなかったんだ。 >>725
＞だって職＝地位みたいなもんだろ
文明進歩のためにこのことは問題である、などそういった感性はないのでしょうか(;^_^A？
氷河期世代というと４０歳前後なのだと思いますが・・・
いい歳してこれからの文明のためにどういった取り組みをすべきかというところに考えが至っていないところが幼稚だと指摘しているのです。
単純に「頼りない」と申しましょうか。
文明の進歩にコミットしよう、自分なりの考えをもって行動しよう。
そういうところが見られないから中年なのに年収３００万円とかになるんですよ。
成熟した大人であるなら自分たち人類が行っている文明という取り組みについて、
自分なりの考え方を持ってください。
考えも何もなくただ生活したい、地位が欲しいなんて言ってても、
「いい歳してしょうのないやつだな」「まあ、今はある程度発展した文明社会なので最低限の生活はさせてやるけどな・・・」
という風に扱われるのは仕方のないことだと思いますよ。 参考までに私の文明についての解釈を述べますと、
先日お話したとおりそれは「究極の自由」を実現するための取り組みであると考えております。
逆にいえば様々な不自由を解消しようという取り組みであるというわけですね。
そういった観点で皆さんの様子を見てみますと、地位という不自由を目の当たりにしながら、
それを解消するために行動しようとは考えておらず、むしろその不自由を利用してズルをしようとなさっている。
それは文明人らしい行動原理であるとは言えないと私は思いますね(;^_^A・・・
なぜなら、先日お話したとおり「究極に自由な世界」とは誰もがそれを手にして初めて実現される世界だからです。
あ、ちなみにこの考え方に共感してくれという意味ではございませんよ(;^_^A？
先日お話したとおり「究極に自由な世界」が実現したならば、
我々はもはや共感することなど必要無くなっているはずだからです。
ですから、私は他者からの共感を一切望みませんし求めもしません。
ｂｙ 鼎 梯仁（新思想・σ原理開祖・・・厳密には思想ではございませんが） まさに、サラリーマン社長
他人事みたいだよな
だって、自分のせいじゃないもんってことか
孫さんには、永遠にかなわないわな >>726
＞ 基本的に底辺労働者に「土曜日という特殊な平日」は存在しない。良くてカレンダー通り、普通は指定休日だ。
それは嘘だな。
大企業に派遣されている場合、大企業のカレンダーに従う事になる。
トヨタに派遣されている使い捨て派遣労働者は、当然トヨタカレンダーに従う事になる。
完全週休二日制であり、祝日は出勤日。
時給月給だから、GWや正月は額面で前後の月と比べて１０万円少なかったりする。 " It's time to destroy the LDP!"
これ、就職氷河期世代のスローガンとして自由に使っていいよ。 大手の工場は基本的に土日休み 祝日は普通の出勤日
土曜出勤だよ休日出勤だろね 休日多く欲しいなら中小
希に人材確保目的で週休3日もあるよ 氷河期世代のニートが他人のせいにして言い訳しても無駄。
世の中はそんなに甘くはない。 >>723
何気に酷い・冷酷な事を言っているよな?
>つまり「評価されにくい努力」をされていたのだろうと思います。
↑俺の場合は、その通りだと思います
無能な真面目の一円磨きですから・・・
いくら一円玉を磨いても、価値は一円でしかない
だから面接で落ちまくったんだと思う
一円程度の価値が無い人間だから・・・ >>740
いえ、無能とか有能とか以前に精神が汚れているという話をしているのです(;^_^A・・・
チンパンジーのように地位を求めるばかりの文明精神の欠片もない汚れた精神で努力したところで、
その努力を収入などの社会的評価に結び付けることは難しいだろうという話です。
つまり、努力する対象を誤る人というのは大抵、有能とか無能とか以前に精神が汚れているのです。
一方で私はご覧のとおり潔癖すぎるくらい清浄、純粋な精神の持ち主ですから、
氷河期世代な上に見たところ才能も無ければ大して努力もしていないように見えつつも、
それなりの生活をさせて頂いているのだと思います。
それはおそらく私が頑張るところというのが人類文明のテーマでもある「自由の探求」というところにあるからだと自己分析致します。
私個人の取り組みと人類文明の取り組みとが偶然一致していたんですね。
ですので、能力も低く、努力らしい努力もしないにも関わらず安定した評価を得られるのだろうなと。 就職氷河期世代は黙って静かに大人しく、組織的に日本共産党に投票しよう！
そして、自民党や経団連に復讐しよう！ 私はバブル期入社組の50歳だが、氷河期世代の優秀な後輩達には頭が下がるよ。
彼らはとても優秀ですな。 氷河期世代が優秀なら、
就職氷河期なんて言葉は出来ていないだろ?
就職難だったけど、大した影響は無かったなで済まされている >>734
その通り。
だから95・９６年の氷河期がその他の氷河期の年代より恵まれてるなんてことはない。
なにか恣意的に特定のことを強調してどっちがどうとか言っているレスがあるのが
おかしいんだよ。 >>745
実際は大したことになってないからなあ。
日本はバブル崩壊後も経済成長続けて、今でも世界有数の経済規模のままだし。 J-NSC工作員が火消しに必死ですなｗｗｗ
よっぽど自民が生み出した就職氷河期世代を無かった事にしたいんだろうなｗｗｗ あの激烈な就活に勝ち残って、さらに当時の大企業でさえ淘汰されているいま、
生き残っている大企業で勝ち抜いている氷河期、団塊Jrと公務員ブームで
極端な難易度になった公務員試験を勝ち抜いた氷河期はありえないほど優秀だと思う。
ただ、それが権力を持ち始めてからは「自己責任」「勝ち逃げ御免」「公務員無謬」の修羅の世界になってきているけどな。 >>747
いやアベノミクスフルブーストでも
年金を政府の計画通りの水準に維持できる経済環境を
特に物価上昇率と賃金上良質の2点で大幅に下回っているから
近い将来に政府が御免なさいする日が来るだろ
大増税するか人為的に大インフレを起こすかはその時の政権次第だろうけど >>683
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） ワイは新聞とってるな
新聞社が新聞に載せる記事をネットに流さなくなってるから
新聞広告も入るし、付き合いって意味もある >>751
そのような心配をされているのなら尚のこと【地球通貨ビットコイン】を買っておくべきだったのでは無いでしょうか(;^_^A？
今後は国土を保有しない“デジタル政府”が増えて行くと思いますから、
各国政府が仮想通貨に課税することは益々難しくなって行くのではないかと思います。
具体的には先日アスガルディア政府が人工衛星打ち上げに成功したように、
おそらくこれらのデジタル政府は宇宙空間にコンピューターを沢山打ち上げて、
国民はそこに会社なりを登記して経済活動を行うことになるのだと想像されます。
そうなりますと日本やアメリカといったエンシェント政府がその活動に対して課税することは非常に困難になるでしょう。
存続のためには税に変わる制度の構築が急務であるのに今日の劇場（議会のこと）では、
そういった議論から逃避するばかりで権力を振り翳せば何とかなると考えています。
私がここ10年、全く選挙というものに参加していないのは結局はそういうところですよ。
進歩する文明の中で発生する問題に対して建設的な解決策を打ち出せないような人たちに大切な議論を委託しても仕方ないだろうと思います。
一つの解決策としては我々全員が議論に参加する直接民主制がございますが、
このスレの氷河期チンパンジー※の皆さんを見ておりますと日本では当面無理かも知れませんね(;^_^A・・・
※なぜチンパンジーと形容したかと申しますと二言目には「地位が欲しい！地位をよこせ！」と、まるで野生動物のような感性だからです。
こんな猿みたいな人たちがその社会の中核である中年層なのだということにゲンナリさせられます。
そこは本当に考え方を変えて行かねばならないと思います。
念のために、なぜそこで考え方を変えるべきなのかという点にも言及しますと、
今後も我々が”究極の自由を手に入れるための活動”、つまり【文明活動】を継続して営むためにです。 そんな自由とやらを手に入れる前に逝く人が
待ったなしな現実 >>757
余程、氷河期世代には選挙に参加して欲しくないんだな。
そりゃ、我々は皆、自民党政治の犠牲者であり、あれだけの仕打ちをしておきながら、今の安倍政権は、更に傷口に塩を塗る様な事をしているからな。
氷河期世代に投票所に足を運ばれたら、自民党は大きく議席を減らすのは必至だろうし、下野する公算も高いもんな。
皆の衆！ 我々は自民党政治の犠牲者であるという事を忘れるな！！ >>760
この国は事実上官主主義国家ですので
一般国民に主権はないかと >>759
すいません、何が面白いのか全く分からないです(;^_^A・・・
自民党がどうだの、共産党がどうだの、全く興味ありませんね。
ｂｙ 鼎 梯仁（σ原理開祖、新政府樹立派） 氷河期だがずっと自民に投票してるよ。
だって社会や民主系に任せて真っ先に困るの俺らじゃん。
棄権者が多そうだが、票田向きに政治は進んできたからね。
投票には行った方が良いよ。 選挙制度が国を滅ぼすってことが現実にあり得るとは
高齢者と高齢者予備軍のための政治しか行われない >>764
私は〇〇党が云々というより、間接民主制、議会制民主主義という150年前のシステムを見限ってる感じですね(;^_^A・・・
流石にここまで文明社会が進歩すると、民主主義のシステムとして国民を馬鹿にしすぎだろうなと。
もっとも、このスレで述べられるチンパン思想を拝見しておりますと、
日本人にはちょうど良いのかも知れませんけどね。
しかし、私は御免被ります。流石に私がそのレベルにお付き合いする必要はないと思いますから。
ある部分で私は高潔過ぎると言いますか、酷く潔癖症であるというのもありますし。
ｂｙ 鼎 梯仁（σ原理開祖） >>765
「日本が滅びる」と言う"最悪のゴール"が大きく見えてきたってのがなぁ…
この氷河期問題も、全身転移の段階に進んだ「日本の末期がん」の
1つの現れにしか過ぎず、日本を司る様々なものが、既に「末期がん」に
大きく侵されている（行き着く先は「死」しかない）…と認識すべきなのかなぁ >>764
そりゃ、官僚とかは困るだろうなｗｗｗ
デマサポカルト信者 J-NSC 乙！ >>765
自民党が、中選挙区制を廃止して小選挙区制にした結果、組織票の強い自公カルトの独裁政権が誕生したのであり、
自民党が導入した選挙制度が今、国を滅ぼそうとしている。
>>767
自民党政治の犠牲で生じた氷河期世代を、末期がん扱いして切り捨てようとしているのが、
今の自民党や経団連、自民党支持者たちだ。
氷河期世代に残された道は、自民党政権を倒す以外に方法は無い。
今の自民党政治が続く限り、氷河期世代への待遇は益々酷くなっても、決して良くなる事は無い！
皆、選挙に行き、氷河期世代の明日の未来の為にも組織的に共産党に投票しよう！ >>770
小選挙区制を始めたのって自民から飛び出した小沢一郎が作った非自民連立政権じゃなかったっけ？ >>771
調べたら、新党さきがけ（前身政党： 自民党）の細川と、自民党総裁の河野洋平が1994年に作ったそうだ。 >>772
90年代に自民党の長期政権が続く中で小選挙区の導入等で
二大政党制にしようとの政治改革の動きがあった。
その結果、自民党が下野してできたのが細川政権。
自民党に対する批判から導入された小選挙区制を
自民党が導入したってのは明らかに事実誤認だろうよ。 >>770
予てから言及しておりますが、我々が愛すべきは日本国家ではなく「日本文明」ですからね(;^_^A・・・
日本政府が倒れたからといって日本人にとって大切な日本文明が消滅するわけではございませんし、
時代錯誤の陳腐化に陥っているシステムを刷新するにはむしろ手っ取り早いとかも知れません。
私が新政府樹立というお話をさせて頂いておりますのも公務員の皆さんの生活を考えて、というところですね。
鼎朝神聖日本帝国（ササン朝ペルシャと神聖ローマ帝国が合体したみたいな名前ｗ）の機関へまるっと転籍頂くことによって、
現在の日本国家が崩壊しても公務員の皆さんの生活は問題なく保たれるという仕組みです。
尚、直接民主制のため失職される代議士の方々については別途、社会保障を考えたいです。転職資金を援助するなどでしょうね。 何と言いますか、どこの政党がどうだという話自体が的外れと言いますか(;^_^A・・・
今どきそんな話をして何が楽しいのかも分かりません。
すでにお話したとおり、私はもう１０年は選挙というものに行ったことがございませんし、
もちろんこの先、行くこともないと思います。
政治家が悪いー！政党が悪いー！と書き込み方がおられるのですが、
そもそもシステムが「一体何時代なんだ？？？」という状況ですからね。
興味が湧かないのも当然と言いましょうか。
ｂｙ 鼎 梯仁（新思想・σ原理開祖・・・厳密には思想ではございませんが） 民間企業だから不景気の時に採用を絞るのは自由
その代わり後で人手不足になったとしても自業自得だから文句は言えん
単にそんだけの話 朝のNHKで、最近の鉄道トラブル、氷河期世代採用してなくて、
年齢構成がいびつで技術継承ができてなくて、保守点検が、追いつかないんだとよ（笑）
ざまあみろ（笑）社会にそのまま帰っていくだけだな。 NHKで、最近の鉄道トラブル、氷河期世代採用してなくて、
年齢構成がいびつで技術継承ができてなくて、保守点検が、追いつかないんだとよ（笑）
ざまあみろ（笑）社会にそのまま帰っていくだけだな。 >>777
民間は人材倒産するだけだが、公共性が高い鉄道とかインフラだと社会全体に因果応報になるけどな。 氷河期世代って技能職を希望していたっけ?
大卒で内定が取れないから文系から技能職に移りたい?
技術継承とか氷河期世代とは無関係なのに・・・ >>777
なんか不満って全部自業自得で片付く気がしてきた インフラが維持できなくなるとすると
今後は道路が陥没したり土砂崩れが起こったりトンネルが落ちたり
停電頻発、水道ガスも使えず、物流も滞り、100年前の世界に戻るか 創価学会が反対派を弾圧するって
https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ～ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のＳＮＳ、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日
mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん
正式には12月～5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ！
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低
obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん
執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ！ということですね。
来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑) >>781
ちゃんと現場教育があれば高度な研究開発でもない限り文系でも技能職になれるでしょ >>786
>ちゃんと現場教育があれば
それはその通り
しかし、現場教育＝ライバル養成だから無理なんだよな・・・・
昔の日本では人を育てて一人前だから、一生懸命に育てたけど、
今の日本は資本主義だからね教育なんてしない 採用絞って新卒に力入れて今更「４０代前半の層が薄い」って言い出してもね >>781
大手でも技術開発は沢山ある
大中小コスト削減で開発縮小したから困難になってるけどね
今は理系文系ごちゃ混ぜで開発してるけど日陰だから存在感薄いだよな >>715
今は日系企業避けて外資行く時代だもんな 今さらなにいってんだ。いくらでも人なんて集まっただろうに。 >>780
インフラや鉄道は景気が良いと集まらない業種。 いま人数ギリギリで回してるから
誰か一人倒れたり、死んだりすると周り悲惨らしいね 栃木工場では、一九九〇年代末から検査員候補となる正社員の雇用を抑えたため三十～四十代の働き盛りが少なく、「検査員の空洞化」が生じた。
その他にも「『コストがかかるから人員を削減しろ』と言われ、無理やり人を減らした」などの声が現場から上がったとした。
どこも同じなんだねｗ 自民党 小泉内閣（2001～2006）
「何もしたくないなら、何もしなくて大いに結構。その代わりに貧しくなるので、貧しさをエンジョイしたらいい。ただ1つだけ、そのときに頑張って成功した人の足を引っ張るな」
足は引っ張ってないな。何もしていないから。 僕も、この手合いのスレで何度も書いてるけど、人口ピラミッドとその予測だけ見れば、日本は完全に詰んでいる。 詰むという状態がどういう状態を指すのかが不明だけど
現段階ですでに詰んでいるとは言えないのだろうか？ 食料生産の伸びが止まった時点で
今の世界は詰んでいるよ
霞でも食って生きる?? 日本の労働生産性が低いって話も通底してるよな。
このあたりは10代からPCに触れてスマホに触れていなからPCのスキルが高い。
普通に入社して順調に育っていれば今頃は業務の中核にいる頃で、時代遅れな上のやり方を見直す原動力となっていたハズ。
今の70～60代くらいの自己保身のために潰されたから日本の革新性と業務効率化は一世代遅れた。 パソコン通信ね
まあ全部の家にパソコンあったわけじゃないけどね 俺もこの年代だけど会社のPCは使いこなせてたほうだな
そのおかげで俺のデータ入れ替えてメーカーに請求してたのがわかってトカゲのシッポキリで
喧嘩になって辞めた会社もあるな
違う会社はまったくPCができないで手書きで伝票やら注文書作ってるおっさんとかいたな >>805
これは生活残業の問題だと思うよ。
中華圏いってたことあるけど、「これできたら今日の仕事は終わり」というとすさまじく速い。
普通ここで「だから日本人の働き方は」という結論になるけど仕事の質はやはり日本人のがバカ丁寧。
日本人は時間切り、外国は業務切り。ここをうまくマネージメントする必要がある。 >>805
生産性は決断力と予算の見積もりが遅いのも痛いところかな
責任者の決断が遅いのなんとかしてほしいよ
氷河期の雇用問題と似てるしさ >>809
それは日本人の職場がどう責任を負わずになあなあで済ますかに拘ってきたからな
経済成長期を含め何十年もチャンスがあったのに、本当のビジネスを理詰めで構築しなかったツケ
日本人は村社会を感情で生きてきたから理屈が苦手なんだ いつだかの日銀のレポートでは生産性は何かを除けば世界的にも高水準だと書いてあったな
その何かといつのレポートかは忘れたけど 人手不足でも奴隷であるハズの非正規を次々に離職させるクラッシャーを
正社員だと簡単にはクビにできないから生産性が落ち込むんだろう >>812
それもあるが
一番の原因は末端に責任持たせて貰えないのが大きいよ
取引先と会話して即決できない所が多すぎる 就職氷河期世代は、受験勉強だけは、そこそこ優秀だった人が多かったけど、
そこまでの世代だったな
完全に日本の不良債権世代 >>814
その後、大学入学後に高校の勉強を教えるとこが出たりしたけどな このスレが立ってから旭化成の採用フォームをチェックしてたが、ぜんぜん採用しとらんがな
足りないって言うだけかい 氷河期世代の自己評価は異常
なんでそんなに自分達が優秀だと勘違いできるのか? 氷河期は優秀ってのは狭き門をくぐった事が原因かもな
実際はキャリアキャリア不足で優秀な奴は部長に昇進してる奴ぐらい地位が多くないと優秀とは言えないらしい 就職難程度で人生が終わってしまう人達は優秀とは言わないだろ?
文系が多い世代だから、そもそも需要があるかは疑問だけどな
ただ数が多くて、受験が厳しくて、単なる無能の集まりだっただけ 経済大国2位から滑り落ちただけで馬鹿にされだしてるから、これから日本人はもっと大変だよ まーだ氷河期が単なる就職難だったと思ってるやつがいるんだな
そんな簡単な現象なら今人手不足になってないのがなんでわからんのだろ
どんなに優秀だろうと雇わなかった、まともな就職先が無かったからこそ氷河期という 30代後半から40代前半は、大企業の比率が少ない。
あくまでも「少ない」だけだから、採用していた会社もあるってことだな。
44才で19の時に就職ならば、25年前の1992年に高卒採用をそこそこしてりゃ。
少ないのは大卒だな 旭化成「2000年頃に技術系を多めに採用していればよかった」
氷河期文系「俺達を採用しなかったからだ」
ほんと不幸の連鎖は続く
そして氷河期文系の勘違いは益々エスカレートする >>833
なお理系も「根暗オタク野郎を雇ってやっただけでも感謝しろ」と言われ冷遇された模様 >>303
その世代から結婚しないで働き続ける女性が増えた
昔なら低収入でやめていった人が働くと平均は下がる
非正規か正規でも給与は頭打ちになるのであがらない
どこかで検証してたのをみたよ >>833
おそらくこの手のスレで愚痴ってる人たちの本音は、
「言い訳が許される"氷河期世代という地位"を失いたくない」
ということなんだと思いますよ(;^_^A・・・
「氷河期とか関係ないから」と言われることを恐れているのです。 文系の人達が経験した理不尽極まりない仕打ちは、悲惨だと思うけど、
理系の専攻によっては就職氷河期なんて無縁だったからな
理系卒で埋められない枠を内定取れなかった人達が埋めれば良かったんだけど、
学力の点で無理だった
文学部卒の人とか内定が取れなくて卒業後も大学に居座っていたけど、
情報処理の勉強をして技術職で就職していた
大卒って本来はこうだろ? 中卒・高卒じゃないんだからさ・・・ >>836
「氷河期とか関係ないから」と言われならまだマシ。
彼らが本当に怖いのは氷河期が無かった事にされること。
「無かった事にされている！！」と憤ってる人達も「ある事になっている」からこそ言えるセリフである。
本人達にとっては従軍慰安婦問題と似た状況。 >>839
あるいは氷河期世代というカテゴライズの方向性が
レッテルやスティグマになっていこうものなら、
みだりに口にする事もできなくなるだろうな。 氷河期終盤2004卒ですが、新卒就活で、絶対無理と思って記念受験の大手企業に拾われた。大学友人は内定ゼロや中小零細ばかり。
自分は私大文系バイト三昧資格特技無しだったから謎。
入社後は採用抑制で上世代、今の45～35歳くらいがスカスカ。年次主義が根強い当社は、この世代の人がいなすぎて
生え抜きプロパー社員は能力ほぼ無関係に昇格がフリーパス状態。
数年下、30代前半以下は旧帝大や早慶クラスが大勢いるのに、年次人数多いか昇格超激戦で皆苦労してるのに。 >>841
職歴なしのアラフォー無職ですが雇ってくれますかね？ 事務職の派遣の経験は職歴として考慮されなくて
IT技術の派遣の経験は職歴として認められるとか
日本って理解不能な指標があるよな?
まあ事務系の実務経験所有者が多いから、
わざと応募されないようにしているのかも知れんが 氷河期で自力で稼いでる者だけどもう日本企業で働く気は無いね
っていうか就職した時点で人生無駄遣いするだけだし
それにしても解雇規制に縛られて自滅していく企業が実に哀れw
早く経団連通して撤廃して貰わないと自分達の首が絞まっていくよw
まあ、今いる社畜達で頑張れや(棒) >>841
おまえらはまだマシ。
1976年生まれはおまえらから就職協定やめるからw
採用も絞るからと言われて、
メガバンクが東大含めても2桁しか採用しないと
大学の就活説明会で出されて絶望した思い出。 >>831
様々な過渡期にも直撃していたからこそ、今に大きく尾を引く悲劇…となったのかも
学友・趣味方面での人脈で、生きている（生かされている）面もあるけどね>自分 >メガバンクが東大含めても2桁しか採用しないと
>大学の就活説明会で出されて絶望した思い出。
銀行を受けようとする時点で超高学歴なんだろ?
参考にならん
どうせ他の大企業に就職していそうだし 俺４０台だけど、最近まで氷河期世代なんて言葉知らんかったわ・・・
仕事忙しくて、他の周り人のことなんて、あまり関心持ってなかったわ。
誰の責任とかどうでもいいけど、これからどうするんだよ？ >>848
IBMかどっかが、採用はWeb上でしか受け付けない宣言をしたころかな？ >>851
自活できない氷河期の社会福祉費を約20兆ほど追加で負担する必要があるね。
食い詰めれば犯罪に走るものもいるだろうから治安対策費も上がるだろう。 2000年卒の私の従妹（私大商学部）は普通に就職していたけどな
就職できなかった人は何か問題があったような気がする
選ばなければ大都市圏ならどこかあったと思うんだけどね >>848
今話題のメガバンクは、2007年に4桁採用したからなあ。 危機感ワロタ。
旭化成はびくともしないだろう(笑) 金を出せば集まるだろブラック野郎めが
しぶ賃で働けなんて虫が良すぎるだろ ここの話しじゃないけど働くにも保証人見つけるのが面倒 これからのご活躍をお祈りします
氷河期に当て付けたこの一言をそっくりお返ししてやるよ
自己責任で頑張れや メイドインジャパン（笑）
東京電力（耐用年数の過ぎた原発を運用）
旭化成（マンションの耐震偽装）
東洋ゴム（免震偽装）
三菱自動車（排ガス不正）
神戸製鋼（製品のデータ改ざん）
日産自動車（無資格者による検査）
三菱マテリアル（検査データ改ざん）
東レ（子会社の検査データ書き換え）
PEZY Computing（補助金不正）
大林組（リニア不正入札）
清水建設（リニア不正入札）
大成建設（リニア不正入札）
（リニア不正入札） 【働き方改革】「今の若い人はひ弱だね」 高齢者が若年労働者を嘲笑 [テレ朝]★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514709255/
,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! 団 塊 i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからはシニア向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! シニアを店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ最近の若者は全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j |
. / l／^ヾ:::ﾄ､! j! l 〉､ | | . |
/ i .::| i| j! | / `ｰ'′ ! j! ! 40代2ch民「原子力は必要だ」
原子力産業「廃炉に必要なエンジニアが深刻なくらい不足している」
40代2ch民「俺達を雇わないからだ」
原子力産業「いや募集していたけど??」 >>2
なんで高度経済成長著しい中国から日本なんかに優秀な人材が来るんだよ？（笑） >>867
成人式の段階で薄い子がいると可哀想だよな 人手不足の要因は人口減少ではない
宮崎哲弥×飯田泰之
飯田
よく人手不足なのは人間の頭数が減っているからだ、という人がいるんですけれど、そんなことを言ってるほうがおかしいなと思うのは、まずそもそも雇用者の頭数が増えているという話をしているんですよ。
これが人口減少で働いている人が減っている中で失業率が下がっている、って言うのだったら言いたいことはわからないわけでもないですけど、逆です、逆ですと。
どんどん働いている人が増えている中で失業率が下がっているんですから、これはもう需要、つまり労働需要が引っ張っている場合にしか起きない現象なんですよね。
宮崎
もういっぺん同じこといいますけど、生産年齢人口は確かに下がっているわけ。それに反するように労働力人口と就業者数が上がっているので、これは要するに人口減少効果ではないという風にいうべきですよね。
2017/12/26（火）ザ・ボイス 宮崎哲弥×飯田泰之 「今年の経済政策の振り返り」「11月の完全失業率は2.7％」など
https://www.youtube.com/watch?v=aOWZzkrSLOg 失業率はあくまでハロワ（厚生労働省）が発表する統計だからな
どこまで実態を反映しているのか、正直言って疑問
ハロワが職業安定所としての役割を果たさなくなってすでに久しい >>860
おう、お前らもがんばれよ
その下のゆとりだけどお前ら世代の上司かわいそうだよ
でもさらにかわいそうなのは40くらいの契約社員なw
新人と大差ない年収で気の毒すぎて声でなかった 年功制度によって守られた大企業労働者、公務員
制度に頼る事が事実上不可能な中小企業労働者
雇用の調整弁にされ低賃金な非正規社員、
というゆがんだ構造になっています。
世界で日本だけの雇用慣行 格差が広がりそろそろ限界 もうどう足掻いても手遅れだし
世代交代・技術伝承に失敗した以上
待っているのは自滅のみ
恐らく社会人の誰もが将来を不安に思いながら
何とかなるだろうと思っているのだろうが
既存の社会体制を維持する以上どうにもならんからｗ
これまで外圧で変化に理由を付けてきたんだろうけど
そんな余力は外国にありませんｗ
なぜならグローバリズムで世界中が疲弊しきってるからね
自分達で理性的に何とかするしかないよ
つまり、これまで出来なかった事をやるしかないんだよ
でも無理だろうけどねｗ
その時が来たらどうなる？ どうするんだろうね？ ＞キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません。
ダメな会社に、人は集まらん。 >>874
会社の質、従業員の質、客層は比例するからな グローバル的には一部の富裕層と多数の貧民・貧困、それをコントロールするアッパー。
日本の場合貧民・貧困を制御するアッパーミドルが極端に不足しているから、
まず貧民・貧困が滅んでいって、次に富裕層になりきれなかったアッパーが落ちる。
昔の支配者は「百姓は生かさず殺さず」と言ったが、今の日本は「貧困は自己責任、邪魔するな」（自民党 竹中平蔵） 働いた場合と働かない場合、どちらが濃密で有意義な人生を送れるのか
自分に真剣に問いかけた結果、 ＞メガ銀、リストラの嵐「1.9万人では足りない」
ここから補充すれば？ 民主党政権ができる前、マスゴミは派遣村、年金、天下りと世論を感情的にさせていたな。 前田利家がカネをケチって
人を雇わないでいたら
援軍に行かなきゃいけないときに
人が足りなくなって
「そねカネを連れて援軍に行けっ!」
と正妻のまつから言われてるよな。 人材の採用基準は企業側の自由であると同時に人材不足に陥るのも企業側の責任に尽きる
採用条件を緩和するなり、社内における従業員教育を含め給与や休日数など
労働環境の総合的な整備を進めれば良いだけの話
これほどまでに取り組むべき対策が明確になってる事はないわ
年齢、学歴、経験、性別などに固執しなければ、日本人の人材だけでも国内に山ほど居るからな
最近になって発生した問題でも在るまいし、無能な経営者が増えたね 経営者が増えたってのもあるな。社会構造的に人がいらなくなった。
経営の才能がないけど自分の才能では労働力を搾取されジリ貧だから、
仕方なく経営者に。でも有能な経営者はいまはバングラデシュやカンボジアなどの
かつての最貧国のスーパーエリートの若者を雇って帳尻をあわせてる。
ドラえもんののび太はどの会社にも雇われなかったから仕方なく会社を作り倒産したんだし。 採用選考基準の緩和、労働環境の整備は企業側の裁量で自由に出来るんだから
サッサと実行へ移せば良いだけの話だし、労働者目線に基づいて最大限に魅力的な
労働条件を会社側から提示すれば幾らでも人材は集まる
言い訳がましく何もしない無能な経営者が増えたね そもそも人に使われるのが嫌で会社立ち上げるやつが多すぎ
経営のノウハウは結局リーマンやってた頃のもので
別途専門的に学習しないと人の扱いに関しては限度をしらないので更に劣化する
これが思想や理念に同調する人間のみを残す土壌になってブラック会社が出来上がる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
