【企業】「４０代前半の層が薄い」人手不足に危機感 旭化成社長★2
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旭化成 小堀秀毅社長に聞く
人手不足と長時間労働の是正が喫緊の課題だ。旭化成の小堀秀毅社長に現状を聞いた。
主要１００社景気アンケート２０１７年秋特集
当社では、３０代後半から４０代前半の層が薄くなっています。２０００年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません。
今後、現場で生産ラインを回せ…
http://www.asahi.com/articles/ASKCK4CX1KCKULFA00S.html
【企業】「４０代前半の層が薄い」人手不足に危機感 旭化成社長
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512650708/ 年齢層で区切って「足りない」ていう発想がおかしい。 自業自得だね。
何万人人材がこの世代で無駄になったか で、旭化成の求人見てみ？
スーパーマン(笑)だからｗ この年代はいまだにフリーターとか派遣、警備、清掃なんかやってるのが多い、男女共にね。
企業のせいなのに何を言ってんだか、先を見越すことの出来ないバカ企業の犠牲世代だよ。 >>1
自業自得だ。不況時に威張ってた採用担当者達が憎い。
弟や身内の優秀な働き手をクソの様に扱った企業人への反感は消えない。
半島企業にKNOWHOW売ったり半島人雇って乗り切れよ。ベンベルグ野郎。 非正規なのは俺だ、日本史ね
結婚できないのは俺だ、日本史ね
保育園落ちた、日本死ね ちなみに資格保有者を求めてるようだけどその資格を取得するためには実務経験が必要という まあこの世代が50、60代になったら派遣業界も終了でしょう。若い奴は新卒の仕事あるし。わざわざ派遣なんか短期以外ではやらんだろうし。 どこも30後半～40くらいが少ないよ。採用が少なかったので当然。 おまえが、しっかりやれよByケケ中平蔵
自己責任です、どうもありがとうございました。
今頃何言ってるのですか？ｗｗｗ みんな、就職戦線で、玉砕していったからなぁ。
安国神社作って祭らんとたたられるぞｗｗｗｗｗ バブルの頃は、安月給の社畜より手取り額の大きな非正規労働が
素晴らしいという風潮だったわけで。 >>1
今からでも、就職氷河期の世代を雇え
この糞がきが 何億光年～てイメージCMをいつまでも流して呑気な会社だよなと思ってた
我々契約社員の一人一人にまで行き渡る社内報は
上質な紙の全ページフルカラー印刷でいつの時代だよと思ってた >>２０００年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです
なんだ理由分かってんじゃんｗ
お前らの先輩が戦犯だよｗ わい40中盤
転職事情半端ないわ
どうするかマジで悩む 氷河期世代のおっさんとしては
まあ自業自得ですねとしか
目先のことしか考えないからそうなる 経済界もスポーツ界も巨人に上原が入団した97年前後は気持ちが悪いくらいに、即戦力を連呼してたな。
今考えると電通の戦略、宣伝として連呼する方針だったのかな。 うちの会社が大量リストラでちょうど切った世代でもあるな 1月25日は朝日新聞の創刊記念日
朝日新聞社御中宛てにみんなで一斉にハガキを送ろう
文面は「朝日新聞死ね」のみで 年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5 ベスト４
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9 ベスト５
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,358 340,217 61.6
2012 558,692 357,088 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853 375,957 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573 394,845 69.8(正規65.9% 非正規3.9%) ベスト６
2015 564,025 409,754 72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト３
2016 559,673 418,166 74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト２
2017 567,459 432,088 76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト１
ttp://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2017/08/03/1388639_1.pdf 新卒正規採用数 （氷河期,震災後,リーマンショック後 比較）
９９年 １２年 ０９年
野村証券 １１８ ６１５ ６６２
大和証券 ３５６ ３５４ ８３３
日本生命 ３３６ ９６９ １８７６
第一生命 １０２ ６６０ ７１７
東京海上 ６３９ ４７０ ７０４
三井住友海上 ２２９ ３５６ ７２０
メガバンク ２３６１ ３０２８ ４９９０
JR東日本 ２４７ ９００ ９５０
JR西日本 １０３ ７４０ ６９５
JR東海 ９６ ４５２ ４６４
日本郵船 １９ ５７ ５０
三井物産 １２８ １６９ １３０
三菱商事 １２８ ２２３ １９５
東京電力 ３５２ ０ ２９０
関西電力 １３０ ２６２ １６４
東京ガス ５４ ９８ ８１
大阪ガス ７７ ８８ ６１
大林組 １１２ １９７ ２８３
清水建設 １５１ ２１１ ２６０
大和ハウス １９９ ４５７ ４５８
武田薬品 ５７ １９０ ３５０
新日本製鉄 １２５ １８２ ２０５
ソニー ４１０ ２７５ ５４０
東芝 ４５０ ５１０ ９８０
日立製作所 ７５０ ６００ ９５０
シャープ ２８０ ２４０ ６８１
三菱電機 ４００ ９９０ ７７０
デンソー ２５８ ４０８ ６３７
トヨタ ３９１ ５３８ ９３５
ホンダ ４０３ ３９８ ８９３
三菱重工 ５８１ ２８９ ８２３
任天堂 ６２ １２１ １０８
NTTドコモ １９９ ２５６ ２５０
NTTデータ ４０９ ４９６ ５３１
野村総研 １３９ ３０１ ３５７
JTB ３９０ ３２０ ９００ 組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしていた。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
外人外人外人
JR西日本の年齢構成
https://www.westjr.co.jp/company/action/training/img/graph02.gif
http://i.imgur.com/0qj9Drg.jpg
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0
NTT
http://i.imgur.com/b5WRm3Q.jpg
中年フリーターの人数の推移 (既婚者を除く)
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg
90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている 【クローズアップ現代】 企業「30代が足りないの！管理職の人材が不足してるの！(´；ω；｀)」 [462593891]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409654253/
政府「３０、４０代の労働者の人材難が深刻。ロボット導入や若手の育成が急務」 [無断転載禁止]c2ch.net [533895477]
https://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1498856117/
日本政府「就職氷河期世代は無年金確定しました。20兆円の生活保護費が必要です」 [転載禁止]c2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1439909068/
氷河期世代を救わなかったせいで少子化が進み、日本経済が崩壊するのだ！！ [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412053386/
【悲報】アベノミクスで苦しむ氷河期世代が悲惨すぎる…３０代は人生詰んでる [転載禁止]c2ch.net [715246705]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423802257/
産経「氷河期の世代を見捨てたせいで少子高齢化になり今の大不況があるのだ！！」 [転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433592662/
氷河期世代を見捨ててしまったことが社会全体を狂わせたのだ！！氷河期の非正社員273万人に [転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1438989683/
【40歳前後】氷河期世代って地獄だよな・・・どうなっちゃうんだろ俺たち [転載禁止]c2ch.net [368723689]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1442734292/
中年フリーターが急増している マジでどうすんだよ… [転載禁止]c2ch.net [485245446]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1449108301/
嫌儲民「明治卒なのにシロアリ駆除会社。怒って辞めたら４２歳なのに日払い派遣。努力してもこれが現実」 [無断転載禁止]c2ch.net [328765197]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1452492296/
氷河期世代を見捨てたために、巡りめぐって日本経済に深刻なダメージを与えているのです [無断転載禁止]©2ch.net [805596214]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1458332596/
サイレントテロ、氷河期世代を見捨てたために日本経済が崩壊することが決まりました [無断転載禁止]c2ch.net [805596214]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1481337096/
３５～４４歳で非正規で働く人は約３９０万人 これもう半分社会問題だろ [無断転載禁止]©2ch.net [533895477]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1466943292/
俺ら４０代（超氷河期世代）ってどうなっちゃうんだろうな？親の遺産食い潰した奴から自殺するしか無いのか・・・ [無断転載禁止]©2ch.net [368723689]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1478016698/
平均的Jap企業の年齢構成が話題に 企業｢氷河期世代のせいで技術の継承ができない！！助けて！｣ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480419066/
日本が運ゲーすぎる 氷河期は就職できずニート、ゆとり猿は楽々就職 [無断転載禁止]c2ch.net [199720575]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1491894398/
氷河期世代を見捨てた結果、日本は少子高齢化で滅亡します。サイレントテロ [無断転載禁止]c2ch.net [805596214]
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501032046/
日産「３０～４０代の正社員が少なすぎた。どうしようもなかった。」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511040201/
厚生労働省「調査したら３０、４０代に異変が起きてる。ここだけ所得３００万以下がやたらと多い…なぜ…」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511991652/
「４０代前半の層が薄い」４０代人手不足に危機感 [926483322]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512642924/ 【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454210985/
【労働】非正規雇用ついに4割・・・望んでも正社員になれないロスジェネ世代で増加 [転載禁止]©5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446713248/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が４割 [転載禁止]©5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】｢中年フリーター｣のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今､割を食わされている [転載禁止]©5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444434079/
【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]©5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1447643142/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 ３５～４４歳の非正規３９０万人、１０年で３割増 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/
【国内】「下流中年」問題を自己責任論で片付けていいのか？ 中年層の非正規が直面する厳し過ぎる現実 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462411258/
【国内】正社員化でも報われない氷河期世代の無間地獄…見捨てたツケは、全世代で払うことに [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481071917/
【国内】引きこもりの長期化、高年齢化進む 受け皿少ない４０代以上孤立深刻 [無断転載禁止]c5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1486444276/
【国内】「大人の引きこもり」は世間に甘えているだけなのか？ [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489467729/
【無業者】「中年ニート」120万人、統計に表れない無業者 [無断転載禁止]c5ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1496137665/l50
【社会】 急増する「中年フリーター」 (NHK) [無断転載禁止]c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449527557/
【社会】中年フリーターの「老後破産」で生活保護費が5倍に いま政治家が取り組むべきは「中年フリーター対策」だc5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451103488/
【社会】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実 c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444437003/
【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩 気づけば４０歳過ぎ [無断転載禁止]c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454521980/
【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴 法改正を逆手にとった「派遣切り」もc5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454933021/
【ニート】人手不足で若年労働者には追い風も…統計に表れない「中年ニート」が120万人存在＆人数は増加傾向に [無断転載禁止]c2ch.ne
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496125748/
【企業】「４０代前半の層が薄い」人手不足に危機感 旭化成社長
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512650708/ 後輩育成経験なしにいきなり管理職とかもザラだろうし組織運営どうするつもりなんだろうな 安倍首相 支持派の俺だが 景気が良すぎの反動から人手不足で困っている。
旧民主党の時代は不景気すぎてこちらも困った。
丁度いい塩梅が難しい 当時採用枠を絞っておいて、今度は足りねえとかバカかよ。
自業自得やん キャリア採用してますと言いつつ採用条件がキツイんだろ >>53
しかもこの世代については他社もだいたい横並びで絞ってるから
中途採用しようとしても本当にできる人の数自体が少ないんだよね
人を育てるってことを甘く見たツケだな >>1
あなた方が昔、新卒採用を控えたからです！
残念！ご愁傷様！！ >>16
今のゆとり世代の低脳女と違って、
当時の若者は
「就職に落ちた、日本死ね」
などとは決して言わずに、けなげにバイト生活を受け入れたものだがな。
あくまで自己責任、と理解させられた世代。 >>55
建前でしかない
そう言っとかないと叩かれる
でも採らないが基本
ゼロじゃないけど
何故かは知らない
バブルの考える事は理解不能 今の４０代はデフレ下の犠牲者たちだ。
ニートがたくさんいる。
彼らを再教育していくことが大切だ。 不景気の時は散々リストラしといて
景気良くなったら人が足りないってかｗ
３歳児並のわがままさだな
そんな幼稚な企業に勤めるという事がいかにバカな事かよくわかる
おまえら頑張って自営業やれよ 企業「中堅社員が足りない。実務経験豊富な30代と40代は転職市場にいないのか！」
30代フリーター「僕をポテンシャル採用してください。国家資格もありますし他にも技術力を証明する証拠がこれだけあります」
企業「うるさい！お前みたいなゴミ経歴に中間管理職を任せられるか。人材はいないのか！？」 氷河期しか当事者だと思ってないけど、これは今の20代に対する警告だよ
本来30～40代がやってたことをお前らにやらせて過労死させるってこと
オリンピックの工事で新卒に現場監督させて自殺させたみたいなやつ これは企業の自己責任だろう。
リーマン後に30代の使える派遣をとって育てることすらしてないんだから
たくさんいる50代が現場で頑張ればいいじゃない。あいつら仕事しねーけど。 これから先氷河期のうんこ製造機世代が社会保障のお荷物になるかと思うと震えが止まらんわ
60になったら死んで欲しい 胸糞悪いな
それなら経歴不問で
３０代後半から４０代前半のみ募集しろよ こんな幼児並みのわがまま言いながら
儲けても社員には還元せず内部留保だもんな
ほんと日本の資本主義は狂ってるよ
こんだけ好景気好景気言ってるのに労働者は全く豊かじゃないもんな >>64
能力的に未熟でも居る奴らにやらせるしかないからな
だから本来性能満たしてなくても自社再検査で合格なら大丈夫って風潮今作ってるし >>64
あの人たちは無責任だから
終わらなくても途中で帰っちゃうでしょ
ワークライフバランス連呼して
バブルと行動パターンそっくり
でバブル同様謝罪会見が今年みたいに連日ニュースに
問われる日本のブランドと言われるまでが既定路線 本当に企業に必要なのは30代、40代のポテンシャル採用をする勇気
プライドが邪魔をして勇気を出せないでいるだけ >>72
プライドじゃない
社内はバブルが牛耳っている
欲しいのはバブルより仕事が出来なくて
尚且つバブルをもてはやせる人
氷河期には無能に媚び売る機能が付いてない かといって40前後の奴が今から旭化成に転職しても
出世コースは埋まっててせいぜい課長程度で終わるし
ヤバくなったらリストラ対象筆頭になるだろう 今、中間層が薄い企業の中でもこれから先に勝ち組と負け組にわかれる
勇気を出して足りない層をポテンシャル採用する会社と
プライドが邪魔して従来のキャリア採用しかできない会社
どちらが生き残るかは10年後にわかる >>1
団塊Jr. の結婚適齢期に 小泉竹中政権期 が直撃、雇用不安定化で少子化爆加速でニッポン人を減らす。
からぁーー--のぉぉーーーーーーーーーーーー------、
低賃金外国人労働者・実質移民の大量導入を推進する、愛国保守派の希望の光：安倍政権
” ニッポン人を外国人に置き換える ” 、 これが日本の愛国保守(ｷﾘｯ >>64
氷河期は当時の韓国の金融危機を救うために犠牲にされた世代
そして今韓国はリーマンショックの報復も兼ねて経済破綻まっしぐら
そんな中で経団連、転職サイトは総動員されて韓国人を雇用しようと活動中
まさに警告 氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード
2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士（当時32）が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。
大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論 2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/ >>73
>氷河期には無能に媚び売る機能が付いてない
これなｗ 今は公務員試験も低競争時代
http://ssl.jinji.go.jp/hakusho/index.html
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
広島市役所
2005年度試験
大卒一般行政事務職
採用人数 2人
倍率 279.0倍
↑氷河期時代は大卒を高卒と偽ってまで公務員の現業でも受けるほど地獄絵図>>79、今はどこもかしこも低倍率へ↓
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html
広島市役所
2015年度試験
大卒一般事務職
採用人数 168人
倍率 5.4倍
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職 4.3倍
一次受験者数 256人
採用数 60人
http://www.pref.osaka.lg.jp/jinji-i/saiyo/27ha_process.html
2016年大阪府庁
大卒行政 22-25歳枠
合格 140人
倍率 5.8倍
神戸市職員 一般行政職
http://www.city.kobe.lg.jp/information/about/construction/tyousaka/03_27sankousiryou.pdf
2002年入庁 106人
2003年入庁 59人
2004年入庁 148人
2005年入庁 56人
2006年入庁 29人
2007年入庁 61人
2008年入庁 256人
2009年入庁 290人
2010年入庁 276人
2011年入庁 267人
2012年入庁 278人
2013年入庁 338人
2014年入庁 360人
2015年入庁 421人 石川県庁「大卒事務職の倍率3.5倍
http://www.pref.ishikawa.lg.jp/jinjiiin/soumuhp/documents/h27dai_jisshikekka.pdf
http://m2.upup.be/d/rzF4EQF0oh
門真市役所 新卒採用 事務職(大卒)
2016年4月入職予定
採用予定 18人
応募者数 96人
応募倍率 5.3倍
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職 4.3倍
一次受験者数 256人
採用数 60人
http://pref.akita.lg.jp/www/contents/1139374320105/index.html
秋田県庁 大卒一般行政事務職 倍率推移
2005年入庁 65.6倍
2006年入庁 42.1倍
2007年入庁 28.2倍
2008年入庁 30.6倍
2009年入庁 22.2倍
2010年入庁 14.6倍
2011年入庁 10.8倍
2012年入庁 11.9倍
2013年入庁 13.3倍
2014年入庁 11.2倍
2015年入庁 11.6倍
2016年入庁 6.9倍
四日市市役所
2014年平均年収 709万円
http://www5.city.yokkaichi.mie.jp/item5004.html#itemid5004
2016年入職
大卒事務職
最終倍率 4.6倍
最終合格 49人
平成28年度（27年度実施）公立学校教員採用試験の実施状況を本紙調べで集計した。
全国69県市の平均倍率は前年度から0.2ポイント下がり、4.9倍となった。倍率は平成12年度採用の13.3倍をピークに下降傾向にあり、平成5年度採用以降の23年間で最も低くなっている。
https://www.kyobun.co.jp/rate/ >>71
彼らは無責任というか、責任感を持つといいように使われるだけ、ってのが染みついている感じかな
よくも悪くも上の世代をちゃんと見てる
うちの会社のはちゃんと信頼関係築いて、守ってやれば頑張ってくれるよ
逆に上司が上司の仕事しないと絶対仕事しないね 東京都庁 (事務職and技術職)採用者数推移
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakusyo/111_2.pdf
1986年 567人
1988年 614人
1990年 901人
1992年 1173人 ← 公務員バブル
1994年 661人 ← 赤信号
1996年 615人
1997年 826人
1998年 877人
1999年 719人
2000年 159人 ← 超就職氷河期
2016年 1069人 ←東京オリンピックバブル
2017年 1021人 ←東京オリンピックバブル
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2015/03/22p32100.htm
2020年東京オリンピック・パラリンピック大会準備、福祉先進都市の実現等、都政における課題はますます高まっています。
このため、事務の採用予定者数は、昨年度に比べ150人増の770人となりました。
このうち大卒以上事務（1類A、1類B、キャリア活用採用選考）の合計数は715人にのぼり、
前回の東京オリンピック・パラリンピック大会前の1962年以来の大規模な採用予定者数となっています。
国家公務員一般職 採用試験
http://www.jinji.go.jp/saiyo/siken/29_jissijyoukyou.pdf
国家公務員2種 大卒程度 採用倍率推移
1987年度試験 9.1倍 初期バブル世代と言われる1988年入庁組
1988年度試験 7.2倍 バブル期
1989年度試験 5.6倍 バブル期
1990年度試験 5.1倍 バブル期
1991年度試験 5.0倍 バブル末期
1992年度試験 6.3倍 初期就職氷河期
1993年度試験 8.9倍 就職氷河期突入
2000年前後 9-14倍ほど 地方も採用絞る
2015年度試験 4.85倍 人が集まらない
2016年度試験 4.7倍 過去最低倍率更新
2017年度試験 4.9倍 バブルより低い倍率水準維持
近年の国家公務員試験一般職はバブル全盛期の頃よりも低倍率
【公務員】「君が欲しい！」個性で勝負、公務員採用ポスター 人気陰り工夫 [無断転載禁止]c5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499856464/
【公務員】公務員陰る人気 1都3県など採用応募倍率が低下 自治体、志望者集めの工夫に苦心★2 [無断転載禁止]c5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497598439/
【社会】若者の国家公務員離れ…40～50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/
バブルを超える「売り手」市場の中、警察官志望者が激減 学生の間でも「警察学校でシゴかれる」という認識広がる [無断転載禁止]©5ch.net [452836546]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1497971423/
【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低 の4.7倍 16年度採用 女性比率は最高 職を得やすい環境になっている c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471875280/
国家公務員総合職、東大出身の合格者大幅減 東大生の官僚離れ [無断転載禁止]©5ch.net [114013933]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1498827366/
【社会】内定辞退６割 地方公務員採用の厳しい事情
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507269230/
超売り手市場となった就職戦線 今の学生は地方公務員すら内定辞退 そりゃ若者は安倍支持だわな…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1507434459/ 中年フリーターの中で力はあるのに時代のめぐり合わせが悪くて非正規になった人間と
本当に使い物にならないダメ人間
前者を今のうちに掘り起こす判断ができるか企業とできない企業
時間が経てば経つほど後者しか転職市場から掘り起こせなくなって
企業の間に決定的な差ができる 1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件
求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1％
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年
学卒未就職者 (03年の約20万人から16年3月には半減以下)
https://pbs.twimg.com/media/CmLp98JUcAAXXo7.jpg
就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％
http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.geocities.jp/gakurekidata8/2003s.html
http://www.nikkei.com/content/pic/20160626/96958A9F889DE2E1EAE3E4E7E0E2E0E2E2E4E0E2E3E4868896E2E2E2-DSXMZO0391698022062016TZD001-PN1-15.jpg
氷河期世代の貧困率が悪化
http://online.sbcr.jp/image/karyuchunen_1.png
氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。 >>1
就職氷河期の世代は就職活動の時はゴミ以下の扱いしていたからな。
圧迫面接は普通だし、資格を持ってないは採用されていない奴が多かった。まあ、企業は自業自得だな。 >>1
安倍政権は「外国人技能実習制度の拡大」「国家戦略特区（メイド特区、移民就農特区など）」「高度人材受け入れ拡大」「最速永住権付与」「外国人留学生の日本での就労推進」と、複数手段で実質移民を増加させています。
日本人を充実化するのは非効率。
日本人を外国人に置き換えれば効率化。
人間そのものを置き換える、、、なんてのは、国柄を根本的かつ急激に変革する革命的な所業である。
”保守”とは真逆の”革命” そもそも助ける気ねえしな。経験がある40代が欲しいだけだからな。 リーマンの時にリストラしすぎたからだろ。
あの時35歳以降が徹底的に刈り取られた 非正規や外人増やして育ててこなかったツケがやっと出始めたな >>1
韓国人を採用しなさい。
日本国内・日本人を「充実化」することは死んでも絶対にやらずに、外国人への依存を前提とした「効率化」を猛推進する、これが安倍政権の”愛国保守”。 >>94
あの時、リストラされた奴らが、中国韓国台湾の企業に渡って技術指導などをして、
今の中国韓国台湾の企業の大躍進があるからな。日本企業はアホだわ。 >>2
何のための新卒一括採用なんだろうなと思うわ こういう発想がよくわからんのだが、飛ばせばいいだけじゃないのか
まんべんなく各世代がいないとまずいのか 就職氷河期世代ｗｗｗ
40代前半が薄くて不安だとか、
よくそんなこと言えるな >>1
派遣解禁・非正規礼讃政権期 が 団塊Jr．結婚適齢期 を 直撃。
完全自己責任社会の実現を追求する。 竹中平蔵 >>98
今のメガバンクでも、ゆとり世代の新卒～２年目までの質は低いよな。
なんで、あんな頭の悪い奴らが入行できるか不思議。 >>99
音楽業界やお笑い業界を見てみりゃわかるけど
昔よりぜんぜんレベルが低くなってるでしょｗ
音楽業界なんか昔のコピーしかなくなっとるわなｗ まあ、どうせオリンピック後に不況がくるよ
家庭への増税と緊縮財政を同時にやるだろうし
そしたら、また氷河期の始まり。今無理に人とる必要ないだろう。 今の40代を圧迫面接で絞りに絞って非正規奴隷でこきつかって
大卒もバイトで使い倒して必要な技術継承もしなかったのに
そら足りないでしょうよ この世代の経営者と労組はマジで殺されるぞ >>101
ケケ中平蔵大先生のありがたいお言葉です。
皆さん、心して聞くように。
若者は、貧乏になる自由がある。
お前がしっかりやれよ。
今になって、人が足らんとかほざくな。
経営者がしっかりやれよ。
中国や韓国の優秀な若者を入れればいいだろ >>64
能力足りなくて人に迷惑かけたら、必死で頑張ろうなんて思ってない世代
先輩が必死で上と下のしりぬぐいしててもどこ吹く風でマイペースで
結局団塊ジュニアがストレス死しそうだなｗ
うちの若い人も本当に能力低い
同じ資格であっても量産されてる世代だからｗｗ >>97
アメリカが昔はアメリカが日本に教えたよね
今度は日本が中国や韓国に教える番だ
戦前のいざこざとかもあるでしょう？
みたいなことをアメリカに言われたってのもあると思うわ >>109
低いよなー
日本語がちょっと弱いレベル >>112
うん
責任感とか
何かする前に一声かけるとか
期限までに仕事終える（無理なら早めに相談する）
計画性とかが欠如してる
まあこんなのを採用したやつも節穴と思うが >>108
経済難民なんだよなあーそいつら
政府が認めていない 日本・・年功序列で給料を上げる。即戦力ではなく人材は育てるもの。就職ではなく就社。
海外・・能力に応じて給料を支払う。基本的に開いたポストに就いてもらう、就職型。 >>106
だろうね。また、オリンピック後は不景気くるだろうから今から節約しておいたほうがいいね。
あと、今、銀行におだてられてアパート投資しているアホ連中のサブリース案件が焼け野原なりそうで、バルクセールで出たら安値買いですね。 氷河期世代の就職活動は、企業は学生相手に、即戦力求める！！って言ってたからなｗ
あれには爆笑したぞー
おめえら、それなりの仕事を身につけるのに、仕事をはじめて、事務系でも数年、現場職なら10年はかかってるだろうに
学生相手に、即戦力！！即戦力！！って言ってたからなぁｗ
アホだよ、アホ 政府の構造改革と民間企業が採用減らしたのは関係ないね
責任転嫁するなよ
雰囲気に流されて>>1お前がやったんだ オリンピックの後は万博招致するとか言ってるからね
本当に無能 >>119
民主党政権の時も不景気凄かったなwwwwwwwww
全ての不幸が濃縮された時代だった。東日本大震災+原子力発電所大爆発 だったし。 >>120
確かに言ってたｗｗｗｗｗｗｗｗ
今、仕事で交渉している連中は、当時、人事部や採用担当でいた年齢層だけど、
氷河期で鍛えられた分、そういう層は、たいてい、論破して交渉を優位に進められるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今のアジア競合外資に流れたのは自分の力試せるし元いた企業相手にやり返せるんだからそりゃ頑張るよね
40代の知り合いは同じ兄弟でも国内トップ企業と小売店員の差になってるし運ゲー 30の契約と新卒正社員が同じ仕事やってて
契約が新卒正社員に話し方から教えてる光景見てると
胸が痛くなるわ
日本の雇用っておかしい 氷河期世代の就職活動の時は、面接で、君たちは生まれてくる必要がないとか、存在価値がないとか平気で言われたな。
相当に恨みを持っている奴らが多いから、中国韓国台湾の企業でも転職して日本企業を潰しにいってるからな。電機業界が良い例。 この辺の年代の人は
圧迫面接や糞舐めた態度取られてアンチ日本企業になっちゃってるから これは本当に自業自得だわ
まぁサラリーマン社長だから数代前の責任とはいえ 氷河期世代って日本の脆弱性になってるよね
早めに救わないと中国やほかの国が漬け込みかねん
あ、技術者は既に中韓に利益を与えたか >>131
この人は「うーん困った」
って言ってるうちに任期終わるから他人事w
気楽なもんよ年寄りは。 >>130
そのとおりですね。
某メガバンクの面接で「君は世の中で存在価値があるのかい？僕は価値がないと思うね」と普通に言われたしｗｗｗｗｗｗ まぁ企業の自己責任だよねぇとしか言えんわな
実際、先見の明のあった企業は2000年前後でも積極採用をやっていて、
そういう企業は人材の世代間バランスが絶妙で業績も順調なわけで >>136
この程度の経歴で良くうちに面接受けに来たね？とかねｗｗ 当時「スペシャリストはいらない。欲しいのはスペシャリストでジェネラリストの即戦力」とか連呼してたよね。
該当する人を採用してるなら問題無いでしょ。
「採用予定は若干名。良いと思った人が居たら採る」とも言ってたから、該当する人は居なかったんでしょ。
なら諦めろ。 >>133
当時は、東大京大でもメガバンクは普通に落ちたし、早慶+東工大あたりは地銀も落ちたｗｗｗｗｗｗ
関関同立でメガバンクを内定もらえた奴は神だった。
日東駒専はまったく相手にしてもらえなかった。 >>138
言われた言われたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ早慶レベルでも普通に言われたしｗｗｗｗｗｗｗ
てか、人事部のおまえらは、学歴どうなの？と思ったｗｗｗｗｗｗｗｗ 団塊バブルと誰でも就職できたときのクズが人事で面接やってたから
本当にひどいことになってた
子供の頃にバブルが崩壊して不景気不景気で勉強がんばってた学生に非常識で理不尽ないじめをしていた >>141
>>143
やっぱりみんなもか
なんでここまで言われなきゃ無いのと
ストレス耐性のテストかなんかかよと思ってたな 今は、「MARCH」「関関同立」「日東駒専」「産近甲龍」レベルで銀行に入行できるのはすごいと思う。
今のゆとり世代の銀行員のアホばかりだしｗｗｗｗｗｗｗ上から目線で営業している銀行員に、わざと少し専門的なことを聞いみたら答えられない奴が多い。 その人たちどこに行ったの？
自殺、引きこもり、あとは？ >>143
トラウマなのは氷河期だけじゃなくて
当時圧迫面接御担当のバブルもなのかもな
お互い
延々と仲良しごっこ出来ないよ >>26
いや、そんな風潮なかった！
あの時代も普通に就職してたよ。
バイトから正社員昇格あったし。 救わなくていいしいなくなってもいい世代だから
このあとの大量自殺も決して問題にはならんだろし
逆にあとがないからこの世代がテロしまくれば
誰も同情なく虐殺してくれると思う 大学４年でバブルの人間的に下劣な部分だけを見続けたから
もうその面は立ち直れない
トラウマですわ 中小は中小で調子乗って
面接に行ったら
「君を取ることはないけど暇だから俺の話し相手になってよ」と言われ
俺が以下に駄目なのか1時間説教
あの時のアイツはぶん殴るべきだったと後悔今でもしてる >>130
少なくとも1社の製品は今でも不買してる。
皮肉な事に、今はその業界に影響を与える側になってるけど。 >>108
>ケケ中平蔵大先生のありがたいお言葉
竹中平蔵「 私の学生さん(慶應)、特に女子学生なんかに「いちばん欲しいものは何か」と聞くと、ほとんどの人がメイドさんだって言いますね(笑)」
竹中平蔵「 滴り落ちてくるなんてないですよ。あり得ない」「トリクルダウンを待っている方が悪い」 >>151
失われた25年の原因は間違いなく氷河期世代を見捨てたからだよ
見捨てた代わりにグローバルで大きく成長したり台頭したりした企業があったならまだしも皆無に等しいからね >>151
こんな感じで
バブルと団塊のセットに
面接ごとに支離滅裂なこと言われた
面接回数多いけど
どこ行ってもマニュアル化されたみたいに同じだった >>146
あの当時（氷河期）の人間否定の就職面接+不景気のせいで、消費＝悪で節約するのが当然の思考回路になっちゃった奴が多いしな。
当時の学生の頃は、マクドで65円のハンバーガー3個+水で昼飯だった。その後、めちゃくちゃな人間否定の就職面接で、
ほんと努力しないと生きることすらできないんだなと感じたな。あそこらへんから、その世代の消費行動は変わった。
車も持たない、服はユニクロ、などなど「若者の～～離れ」の基礎土台を作った時代だな。 >>1
韓国人を雇いなさい。
英語特区だの外国人メイド特区だのカジノだの移民就農特区だの種子法廃だのLINEでマイナンバーだの、、そんな政策ばかりを猛推進してる安倍政権の追い風になれ。 >>151
おそらく団塊の老害世代もこれから介護必須世代になったら同じような理屈で下から見捨てられるし
氷河期以降の世代もその理屈押し通すなら下の世代のご機嫌はある程度窺っておかないと
要らない邪魔だから。で簡単に切り捨てられるようになるから気を付けるこったよ >>158
圧迫面接と言う大義名分で憂さ晴らししてたんでしょ
今の若者は使えませんなここが駄目ですなと同年代の奴らやマスコミからの知ったか知識を元にね >>159
学生だから就活代とランチ代が出せないんだよな
どんどん体重が減りましたよ
ストレス痩せ >>157
だとしても今ここに支援しても経済が良くなることはない
育成失敗した責任はその上の世代にあるとしても産廃であることは変わりない
責任はないかもしれないが単純に要らないんだよ
それなら若く優秀な世代を優遇するよ 競争も激しかったから優秀なひとも結構いるのにな
有り余った力で
ニッチなところの世界一獲ってたりする人とかいるんだよな
この層 >>146
某電機メーカーに言われたわ
吸収されてもう無くなった会社だけどw テレビ見てても下の世代が上の世代に復讐する描写は禁じ手っぽいなあ
半沢直樹みたいに共感を得てメガヒットするポテンシャルを秘めてるのに 2000年ごろは、説教面接ひどかった。今やバブル並の接待面接w 超大学受験難＆突然氷河期の団塊ジュニアだね
ランクを落としてやっと入った中小企業も、悪徳上司や経営者に安く買い叩けるのをいいことに
ブラックパワハラ、長年貢献しても低賃金のままこき使い、心身病んだ層が大量
自殺病気が多くまともに生き残ってる人自体が少ない >>166
その僅かな優秀な人から見れば負けた人は努力しなかったゴミにしか映らないし
恵まれた上下の世代にとってもそれは同じだから
同情してくれる人はいないんだよ
当事者以外の日本人全員からそう？じゃあ死ねば？
って思われてるよ >>165
50歳以上はともかく、40歳代は支援すれば良くなると思うよ
高齢化、長寿化は更に進んでるからね >>172
全員からどう思われてるか言わなくても解ってるよね リーマンショック前の好景気で入れとけば今頃人手不足で騒がなくてもよかっただろうにね
ばかみたい >>165
それなら何で自称優秀な人間（）が必死に社会動かしてるのに
日本こんなザマなんですかねえ…？
産廃が邪魔？なら安楽死施設でも作って邪魔だから死ねよという主張体現してみればよいのでは？
大多数がそう思ってるなら余裕で実現できるやろ >>153
あなた偉いよ。私なら話し相手？は？
そこまで暇じゃないから。
しかも貴方と話をしてもメリットないし。って言ってたよ。 2005卒で氷河期と普通の間みたいに
思われてるがとんでもない。
この時代は65歳定年制に向けて公務員採用が
激絞りされていた時期。
関関同立の国2最終合格率が10％の狭き門。
国2近畿は87点満点で約63点必要だった。
ちなみに2002年は52点ぐらいで2004年は57点。
大阪府も男は倍率50倍だったしどこの市役所も
若干名の採用だったぞ。
就職率は改善してたかもしれんがハズレくじばかりだったわ。 >>174
耐用年数少ない使い勝手悪い人材使うなら若手育てる方がいいだろ
足りないのはベテランの40代で
バイト派遣の40代ではない >>173
みんな、同じ経験しているんだな。
あの当時の経験は、今の消費行動に影響している奴多いんじゃね？おれは、常にコストや費用対効果を考える消費行動になっちゃた。 この発言をわざわざする必要あるか？
まっ、40代の分はこれから新卒入れて鍛えてくね
とかほざくあたり氷河期世代に向けた当て付け、嫌味にしか聞こえん。
日本の経営者って人をイラつかせたり不幸を嘲笑うのは超一流なのは認めたいところだね。 >>178
俺はつねづねそう思ってるよ
前NNKの番組でも結論出てたけど40代独身が日本衰退の原因で
こいつらさえバージ出来れば日本経済がマシになる >>146
某電気メーカーに関わらず、入ったら入ったでず～っとけなされっぱなしだよ
賃金に見合うだけの働きをしているのかねうんたらかんたら
万年激安賃金、残業手当なしなのにさ
高卒で遊んで悪さばかりしてる高給泥棒の好景気世代に言うなら分かるけど >>180
完全に老害だな。公務員も大変だっただな。 ID:5hn2Pzzj
物事を一面的にしか見られないから失敗するんだよ リーマンショックの引き金になったサブプライム危機から10年か 最終面接で現場の管理職が落とすからな
氷河期でそこそこの企業に残っている奴は優秀だからな
無能上司は使いづらいからけぎらうんだよ >>182
ほんとあんな会社受からなくて良かった
今はもっとメジャーな一部上場の管理職になれたから >>183
いや上の世代と下の世代からすると
この世代が揃って使えない無能揃いのせいで俺らが苦労してんだろ死ねって気持ちが本音
嫌味くらい言いたいよ 山崎 雅弘‏
@mas__yamazaki
27分27分前
その他 山崎 雅弘さんが山崎 雅弘をリツイートしました
「以前から差別的な考え方を持っていたわけではない人たちまで『このくらいなら言ってもいい』
と面白がって安易に考えるようになり」というリップシュタット教授の言葉は本当にリアルな指摘で、社会はこんな風に少しずつ変わるのかと思う。差別や偏見が娯楽として消費される。山崎 雅弘
さんがhttps://twitter.com/mas__yamazaki/status/939344736879390720 この発言でこんな会社あったなあと久々に思い出したわ。
どうでもいい会社だし倒産しても何とも思わんが。
日本の会社に興味すら無いわ。 >>185
そのあたりが、アンチ日本企業で技術指導する日本の技術者に重なってきますね。
なんか、あんたの話を聞いていると同情するわ。なんか、日本企業はおかしいね。 社員数は少なくても人口としてはまだまだ多かった世代だろ
残りはどこで何をしているのか想像しただけで寒くなるな ＞それなら若く優秀な世代を優遇するよ
何処に居るのwww？ >>189
たしかに、能力や思考回路が低い上司の奴は使いにくい。
ある程度、権限くれて自由にさせて手柄は上司にしてあげるパターンだと上司は権限委譲してくれる。 若くて優秀なやつは他の企業がとっくにヘッドハンティングしている
中年で優秀なやつはフリーターでたくさんいる >>199
同じこと思った
優秀だったらこんな問題起きてないんだが >>199
ゆとり終わった若い世代は優秀でやる気あるよ
今までと全然違うわ >>181
中小だと求人で応募にくるの非正規歴しかない50代のおばさんくらいだよ
週3の非正規で遊んでる既婚小梨40代おばさんは無能すぎていらないが
実績がある正規の現役40代前半は重宝されてるぞ >>190
今は、解体されちゃったから内定もらわなくて良かったね。
それにしても、日本の歯車はおかしくなってきてるな。 リストラに残った奴が
必死に仕事するかと言うと
そうじゃないからね >>203
なら、優秀というスペックを晒してみろよ
氷河期の標準にも及ばないからw >>199
始めから優秀な人材などいない
うまく褒めたり、注意の仕方も工夫して育てる
そしてやっと使える優秀な人材になるんだよ >>185
その企業はお前みたいなの採らなくて正解だったということだろ
その面接官は反論して自分を唸らせるようなキレる志望者に来てほしかったんだよ 先週同い年の氷河期世代の人が面接に来たけど
提示年俸が本当に低くてかわいそうだった。
だから俺は同年代は積極的に採用する。 不足部分を補わずにキツければやめればいいし。
会社ありきってのが古い。 ネットの何処かに人のキレさせ方っていう有名な動画あったな。
こういう日本人経営者って格好の研究材料になるな。
人に好かれるにはこいつらと逆のことすればいいってのがわかるね。 >>212
なんで必死になってる？
当事者じゃないのに必死に妄想書く理由は？
業務命令？ 一応人数的には大企業に属するIT企業にいるが、マジで悲惨だわ。
能力あるやつから独立したり転職しちゃうから、40代がスッカスカ。
残ってるやつも「チームの人月管理できてるボクちゃんカッケー！」みたいなクソ管理職ばかりだからな。
さすがブラック企業という言葉を生み出しただけの業界だわ。 >>211
だったら、そもそも機械すら与えられなかった氷河期には
「優秀な」人材は一人もいないことにならないか？
その定義ならw？ >>219
そうなった責任は40代にはないかもしれないけど
だからこそ使えない無能集団なんだよ
日本に要らない人間であるって事実は変わらない >>210
コレ
この層は来るところが
2つ3つ下にズレてるんだよな
それで経営者が勘違いしちゃった >>220
受験勉強したことないでしょ
文章でわかる >>184
同意
受験難、就職難、20年低賃金こき使い、結婚難、酷すぎるわな
人数的に分厚い層なのでこのロスジェネ層を救えば随分変わると思う
寿命100歳らしいし ID:5hn2Pzzj
NHK観るのやめた方がいいわ
思考が狭く偏りやすくて思い込みが激しい
頭悪いでしょ？ >>220
生産者であり消費者であることには違わない ボリュームゾーンに不足を感じたら
早く辞めるのが有能 「優秀な人材」≠「安く扱き使えて文句を言わない奴隷」
な事くらい気が付かない経営者に愛想を尽かしただけ
過労死、心を病むならニート、スネップの方がマシ
誰かの犠牲になるよりは
経営者が定義する「優秀」とは如何にwww？ >>220
接続詞の使い方小学生低学年レベルから
学習し直したほうがいい あの時代のエピソードでよく覚えてるのが
大学での知事の講義。毎回、色んな都道府県の
知事を呼んで講義して貰うんだがほとんどの
知事がアピールしていたのが人員削減について。
毎年2％が退職していきますが、採用を1％
に抑えるんです。そうすると毎年職員を1％
減らせるんです。この手の話を何回聞いた事やら。
全国でもトップクラスの公務員志望者の居る
うちの大学でよくもあんな話出来たな。 50前後の層はほんとやばい。
会社で話すのはこの層をなんとかしようってのと、
若者をいかに育てるかって事ばかりだわ どの世代からも優秀な人材を
途切れることなく育てていかなきゃならないのに
ゴミ人材も一緒まるごと現役だけ守って
下の世代を丸ごと見捨てたからだろが >>203
ゆとり教育が終わったのは2007年ですので、
未だ新卒市場には出て来て居ない筈です。 >>203
ゆとり世代は素直な奴多いらしいから氷河期世代がきちんと育てれる状況なら将来的には伸びたかもね >>228
「氷河期ガー」って喚く前に自身の尻を拭け
意味分かるだろうw？
さっさと樹海に逝け、丁度お似合いw >>231
そうなる機会に恵まれて努力してきた人達
40代は冷遇されまくってるから機会に恵まれてないしやる気もない
死んだ目して絶望してとりあえず生きてるくらいならさくっと死んだ方が全員幸せになるよ もう日本の会社全部潰れていいよ。
天皇制も消滅していいよ。
氷河期世代だしこの国なんてどうでもよくなった。 相当使えれば代わりの会社は無限にあるから
同世代少ない職場はそく退社 >>236
どこで教育受けたかなんとなく察してしまう >>213
優秀そうな氷河期いるよね
何でこの人が？ってかわいそうな目にあってるし自己評価が低い
バブル世代とは対照的 >>235
何処に「育てられる」氷河期世代がいるの？
企業で育てられた経験もないのにw 死ねだのゴミだのカスだの負け組だの
散々面接時も社会に出てからも言われまくってるし
今更そんなんこの世代には効かないよ >>244
だから「状況なら」で仮定にしたでしょ
仮に～と書けば良かった？ 住宅部門は斜陽産業だから住友やセキスイと将来合併するんでしょ？ >>232
無能で自己主張強い50前後をどう処理するか
若手をどうやって獲得し育てるかはどの企業も共通の事である アンチがややこしい事振れなくなっただけかｗｗ
そりゃ受けずにやめるのが鉄則 日本企業は目障り。
日本人も目障り。
国丸ごと消滅してくれと毎日願ってる。 >>243
ほんとにいる。高学歴なのに非正規で会社を転々としたせいで給与水準が上がらないままになっちゃってて気の毒に思う。 >>254
同年代の同学歴と比較して
全く同じにしている会社もある >>246
それは悪かった
もっとも「絵にかいた餅」であることには変わりない
なら、自身で育てればw
他力本願が許されるのは保護者がいる間だけだが >>237
機会に恵まれれば、
努力してきた人が有能なのか
機会に頼る人生とか、どんだけ他力本願なんだよ
死んだ方が幸せも、他人事だよな
意見くれて、とりあえず礼を言う だからそもそも新卒採用を減らすってのはリスクの方が大きいんじゃねーか >>255
うちはスキルがともなっていれば
基本そうなるよ ここで氷河期叩いているのが「優秀」とはな
流石5chねるwww >>260
採用時点でスキルはなんとかなると踏んでいるのが普通だ >>74
出世コース埋まっててもいいんだよ入ってくる側は 正規で就職できればな
ただ、今会社にいる側の奴が有能なのが入ってくるのが怖い >>168
>テレビ見てても下の世代が上の世代に復讐する描写は禁じ手っぽいなあ
テレビの時代劇で親殺しが禁じ手みたいなもんじゃねえのｗ
儒教精神の賜物だな
>>237
いい死に方しねえよ？ｗお前 >>262
うちは専門性が高い技術系なので
スキルは簡単にはなんとかならないんだ ４０代は同世代少ない職場は現場が
どうなろうが速攻転職すればいい。 >>264
ID:5hn2Pzzjに語らせよう
自称「優秀な人材」らしいからw >>213
慶応卒で手取り30万以下の氷河期世代は友人でいるわ。 5hn2Pzzj
↑
この獣みたいなのが
熟練に絡んでたら クビにしていいよ。 >>266
技術系の人間の人事は原理がよく分からない
その技術知ってないと何やってるかすら分からない
資格とかでやってるのかなとか 自立とは依存先が親から政府、企業、団体に移るだけ
だろw
それに気がついたからニート、スネップになっただけw
彼らの方が賢いんだよ、奴隷よりはw
人手不足だろうと採用をしなかった企業のせいで自業自得
そのまま潰れろw これを言うことで好感度ダダ下がりだな。
会社の宣伝にはなったのかもしれんが。
只ですら少ない新卒に40代のやる仕事背負わせていくわけでこれからの20、30代はかなり負荷かるぞこりゃ。
氷河期はこいつらの産み出した利益で福祉のお世話になることにするよ。
旭化成さん、可愛がってあげなよ。 健康を自己管理＞＞＞＞＞企業の健康保険に集る勤労
の時代だから
働かないのは「（自身の生存のために）優秀」
且つ
「（企業の存続に）忠実」な証
無能なくらいは企業努力で補えw >>245
免疫ついたよ
まさにこれ
20代30代にないメンタル 「４０代前半の層が薄い」人手不足に危機感！
そこから４０代を根こそぎ争奪。かなり精錬されてるはず この時期新規採用もだけど、生産の中国シフトで
「これからはアジア価格だよ、毎年20％の値下げ継続が条件、できなくなったら他所に変えるから」
て言われて廃業した中小企業も相当ある
そこで失われた技術がどれだけあるか・・・ 一方、バブル世代の整理が喫緊の課題でもあるね。
俺も今の会社から追い出されそうになっているけど、辞めると仕事はもう見つからないので、しがみついている。 氷河期以前は公務員はバカがなる者だったって本当なの？
ほんの数年違うだけで天国と地獄じゃん >>280
252名無しさん＠涙目です。(茸) [US]2017/12/07(木) 23:44:18.79ID:kcdeRx5Z0
俺化学メーカー設備技術の内定者だけど化学メーカーはどこもそんな感じだよ
設備技術者って配管とか機械とか電気とか計装とかの設計・施工管理・保全が仕事なんだけど
http://www.nissanchem.co.jp/saiyo/employee/202/img/img03.jpg
40代になると上の写真にある膨大な設備の図面が頭に入ってる生き字引みたいな存在になるわけ
でも今は20代50代ばかりで50代が辞めたら20代の社員がきついわけ
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3001956896/-fm__list/-tp__1/-mtmd__0/
だからdodaに設備エンジニアの求人出してるんだけど他も出してるから集まらずに求人出しっぱなしになってる
平均年収800万近くてブラックじゃないすごい会社なのに 公務員はハッキリ馬鹿にされてたね
バブル頂点だと中小の管理職じゃないサラリーマンでもボーナス100万とかあって
同年代公務員が50～60万くらい？だったんじゃないかな
残業も民間はメチャクチャあって月給も残業代が基本の倍とかありえんことになってた
公務員とか稼ぎのショボい職業って言われて人気無かったね >>1
会社の利益のために
社会を壊したのはこの人達です >>155
安倍政権になってからトリクルダウンは起きないって証明されたワケだし
自身もそう言ってるわけだなら
こいつらが言い続けてるような国を根本から破壊するような経済政策を支持する意味がもうないんだよな
本人は気づいているかどうか知らんけど こういうのボヤくって事は内部が相当ヤバいんだろうな。
入社しても鬱リスク高そう。 >>287
中国韓国台湾の企業が大躍進しているのを見れば分かるじゃん。
日本企業の内部は、昔ほどモチベーションが高い奴らは少ないから。 >>275
太平洋戦争末期の学徒出陣と同じです。
インパール牟田口だらけです。
折角ニューイヤー駅伝で優勝したのに評価が台無しです。 氷河期でもそこそこ入社させてた会社は生き延びてるし カネさえ払えば人材などすぐにトラバーユで取れるｗというバカな宣伝
（プレジデントとかの経済誌）信じた無能経営者の多いことよ
まぁその宣伝のほとんどがケケ中とかオリックス宮内だったりするのだが 人材って言い方そのものが
それなんだよね
いつでも売っていて手に入る材料 「泣き言なんか聞きたかないね 自分で何とかしな」byドーラおばさん in天空の城ラピュタ 日本人経営者ってほんと嫌味ったらしいね。
無能で責任取らずの癖に口だけは達者。
○ねよ！ もろこの世代でワロタ。
お陰様でヘーベルハウスも御社の製品が採用されている自動車も
買える見込みが御座いません。 >>1
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
薄氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
外人外人外人 >>299
薄氷の１本釣りが欧米流
ライバル社を倒しつつ、利益になって２度おいしい 1971年～1982年生まれまでの氷河期世代は国から1人最低毎年100万円は支給しないと
他の世代とバランスがとれない
この世代ほど割を食った世代はないからね
戦後最悪の貧乏くじ世代だと思ってる
このままいくとこの氷河期世代は将来生活保護直行人数がものすごいことになりそうだからね >>302
大正生まれの男子の７人に１人が戦死
大正生まれよりまし
団塊ジュニアは甘え 氷河期世代です
日本企業に対する恨みは皆さんと同じですよ
我々の世代は職はないけど数はあります
派遣でも引きこもりでも一票は一票！
日本を動かすことはできる世代なんですよね。
つまり、救ってもらおうでなくて救わせようとなることは可能なんですけどね、本来。
しかし、政治を語ってるやつはバカだ無駄だと思わせる、為政者の政策が良く浸透している世代でもあって
団結できてないんですよねー 00~02卒あたりが極寒期らしいな
専門卒で98年就職でも面接で人格否定とかは経験ないな >>302
その世代だが幸いにして現時点では平均所得程度はあるが
代わりに退職金にちょっと問題がある
そんな俺より遥かに下の待遇の同世代がいるのはわかっている
彼らの社会保障と今後に都内労働・非生産人口を考えると
自分は慎ましやかにやっていけば、とすら考えられないわ
老後は経済環境が逆転した、東南アジアを含めた他国に
事前に最低限外貨建て投資した金持って行くなんて考えも
生半では得られない言語と現地の気風、文化の壁が相当だからな >>14
その時、この人は社長だったとは思えないよ？
そんなのも分からないで誹謗コメントしか
書き込めないから、旭化成みたいな会社に
就職できないんじゃないの？ |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)何が薄いって？
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ 外資に転職した氷河期世代だけど、みんな糞馬鹿な経営者がふんぞりかえる日本企業なんか辞めて外資に来いよ。
サビ残なんかないぞ。 会社の経営が厳しいからといって人を雇い入れないような企業に将来はない
いつもより減らすなどの対応ならまだいいが、完全に雇用見送るようなクソ対応した会社がゴマンとあるからな >>304
>政治を語ってるやつはバカだ無駄だと思わせる、為政者の政策が良く浸透している世代
それなｗ
>>309
だからなに？ とりあえず旭化成は不買だな
サランラップはクレラップに
細やかながらでも恨みは果たす
この社長どうせ当時の人事で面接でクズだのシネだの言ってたんだろ 元々この世代を意図的に採用過度抑制で削っておきながら足りないと発言するのはどうかしてる。
仮にこの糞爺が当時課長や部長だったとしても時代背景十分してるだろうに。
これが大企業トップに大勢いると思うと世も末だね。
企業名聞くだけでもムカつくようになった。 日本の害悪の諸悪の源泉が
新卒一括採用なんだよな
新卒一括採用（年功序列）のせいで
新卒エンジニアを年収１千万円で雇えない
フェイスブックとか新卒エンジニアの平均年収２千５百万円なのに >>311
この世代のJrくらいからかな
英語も勉強し易くなったし
もう日本企業はあまり視野に
入ってないみたいだな 1971年～1982年生まれまでの氷河期世代は国から1人最低毎年100万円は支給
この世代は少なく見積もっても2000万人はいる
2000万人×毎年100万円＝最低でも毎年20兆円
これは消費税で換算すると約10％
これをバカげた話ととらえるか治安維持費ととらえるかだね
今の35歳以下の人にはわからないと思うけど
本当にこの氷河期世代の絞り方は異常だったんだよ
完全に人災だからね >>320
欧米じゃ常識。塩ビ使っているのは日本くらい 氷河期が幼児の子育て終わってから
幼児の教育費無料www
自民は氷河期に恨みでもあんの？ >>59
今がそういうようなバカの声が大きくなりやすい時代なだけ >>323
支持層じゃないからだろ
自民には恨みしか無いからな
バブル崩壊、氷河期、リーマンショック
全部、自民の悪行の為 >>302
心配するなよw
この先生き残れる見込みもないw
つまり、今働く必要も、企業から求められる必要もないw
「自己責任」という言葉をのし付けて返してやろうw ttp://livedoor.blogimg.jp/nankai2000/imgs/7/e/7e2f0d61.jpg
これも黒歴史になりそうだwww >>64
うちの会社、過労死はいないけど
いきなりリーダーにされて心と体を病む人と客先でやらかす人が多い
上司もやれっていうだけでフォローできないしなぁ 最近日本の製品見る度こういう性悪共の養分になってるんだなと思い避けるようにしてる。
もし無料で貰う機会があれば日米摩擦のアメ人の様にハンマーでぶっ壊してようつべにアップしたいわ。 中年フリーターがポテンシャル採用で中間管理職採用？
笑
組織に対する忠誠心があればいけるかもね
ただ、そんなやつらには期待できないでしょ 氷河期に新卒採用しなかったから
層が薄いのは当たり前だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この老害がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 本当にいい会社は人材いるみたいだけどな
でも病んで結婚してなかったりで心配になるわ 今生き残っている氷河期世代は健康であろうと
手帳もらって年金、生保に寄生しても
糾弾される謂れはない
マトモな人から軒並みやられたから
悪党から幾らふんだくっても足りないw >>61
国が5000億ツッコむとか言ってるよ。
アレは違ったかな？ >>338
リタイアしたブルジョワ階級にな
リカレントだとw
奴等にITインフラの構築をお任せしようw
どうなるか見物だw >>339
2ch、ゲーム、アニメ、時々コミケwww お爺ちゃん、口を開けて待ってれば、誰かがスプーンで食事をくれた時代は終わったんですよ？ これから非正規奴隷が続々と生活保護に流れ込むわけだが、この国大丈夫か？
まぁ天に唾すれば自分に返ってくるのは当たり前
うまく逃げ切れたと思っても最後は尻拭いはしないといけないんだよね
働いて年収600万の人間が、年収換算で400万の働かない氷河期を養う
素晴らしい世界がやってくる 東大卒のパチンコ店員
早大卒のホテルマン
とか高卒がやる仕事だろい
この世代ほど学歴のコスパが悪い世代は無かったな 「働いたら負け」は氷河期には当てはまる
※他の世代は除く
という事で宜しくwww 日本の会社より自営か外資行った方がいいな。
ここまでコケにされたら相手すらしたくない。 おなじボリュームゾーンが少ないのに
過酷な任務を背負わされ瞬間 翌日にバックレ
技能付けるまでやり即やめるのは本物 あほが多いな
産業イノベーションが起こらない日本になったのは氷河期世代を見捨たからなんやでw
お前らこの世代を馬鹿にしてるが
あらゆる文化とアナログ🔁デジタルを経験した連中なんやで
独創性や発想力が年齢の割にずば抜けてたぞ
だからこそ人材宝庫から広がる日本の可能性は無限大だった
それを目先のお金で生け贄にした企業と労働組合の「自己責任」なんやでw
独創性で言うならこの世代のアニメや音楽が世界で再評価されてるぐらいな
未来は繋げるもんなんやで
可能性も繋げていくもんなんやで
その積み重ねが繁栄に組み込まれていくんや
ボリューム世代を丸々焼き殺しておいて
日本に人材がー
日本の未来がー
日本のIT産業がー
日本の技術継承がー
日本の国力がー
日本の労働力がー
ガイジが日本の権益に居座ってたら下もガイジしか増えんやろw
日本は凄いぞ！とオナニー番組増えてるけどなw
どこがや？
裸の王様は惨めやの日本さんよ ようするに４０代の有能は自社には絶対に来ないほうが
楽ですよって事だろ。 サービス労働を前提としたビジネスモデルの終焉だな イヒッ！ >>303
当時を知らないからこそ言うが、戦争で死ねただけ良かったんじゃないの？
精神的に追い詰められて追い詰められて自殺
なんのために生きてるか分からないような底辺に押し込められて生活
生きてさえいれば、という希望が持てたのはいいことじゃないのか？ 40代前半て第二次ベビーブームの終わりと被ってるんだよな
労働力が余ってたのに活用しなかったんだからそこ愚痴っても自分等のせいだろと >>315
>>317
私も食品包装用ラップは
燃やしても塩素系瓦斯が発生しない
ポリエチレンラップを使って居ます。 >>336
取引先の担当が氷河期世代の独身だわ
入社人数少ない上に上司共が口ばっかで忙しすぎて遊ぶ余裕もないらしい
たまに病んでる目するから可哀想になってくるわｗ この世代だけど同級生で自殺したのが5人
独身も多くて同窓会へ行くと愚痴大会になってるよ
俺みたいな子持ち既婚者は逆に居場所ないから
数年前から参加してない イノベーションかスペルマか区別のつかん
企業に尽くす世の中でもない・・らしい。 ttp://imgur.com/fsQtZA4.jpg
これが当事者の食事だからw
これが日に二食あれば寝ながら2ch三昧でも生きてはいける
電験餅無職でもろくな物は食ってないw
ttp://imgur.com/3PERndv.jpg
故に外に出て働くだけの体力はないw
以上 これ見ると、日本の企業って学校みたく同期で入って順番に進級していく組織
なんだってよく分かる。
話題でもあの人は同期だ先輩だ、後輩だってそんな話ばかりだもん。
会社って商売やって銭儲けするための店で自分らはその従業員にすぎないってことが
分からないからこういうこと言うんだろうな。 ４０代前半の髪・・・
また神の話してんのか
どんだけ信仰心厚いんだよ 居酒屋に入るとバブル入社の年配は大はしゃぎなのに氷河期は割と静か。
まあしみじみとした幸せ感じられればそれで幸せなんだけどね。 いま35だが45ぐらいまですっぽり人がいない。人もいないし、働き盛りということあり仕事がほんと集中してたまらん >>350
労働時間を減らしてワークシェリングして危機を乗り切ったオランダとは比べもんにならないぐらいのバカだからね、日本人は
むこうは週3日休みの、パートでも時給2000円で悠々自適
このまま朝から晩まで穴掘って埋めてのやってるつもり仕事でいっぱしの社会人気取りのオナニーしながら死んで行くしかないのよ、この国は 37～42歳の氷河期世代を冷遇しておいて、今さら何言ってんだこいつ >>361
経営者のあつまり
Jcとか
特に卒業生のJCシニアなんかひどいぞw
経営者は基本的に下請元請発注主でもないと上下関係ないはずがwwww >>1
旭化成の社長はガイジ認定や
老害認定の西室が墓場で待ってるで！ >>365
その通りや
老害栄えて国滅ぶ
この世代の誰かが唱ってた名言や だからといって 新入社員でしか採用しないのだからどーでもいいはなし これって企業が育ててない(氷河期で採用してない)って事だろ
自業自得じゃね？ 就職活動のときは本当に大変だった。
結局内定もらえず。
私は女だからそれでも良かったけど男はきっと派遣なんかで結婚も出来なくて
苦しんでる人が多いだろうね。
日本の企業はバカばっかり。
今頃、40代の有能な働き手が足りないって？
自業自得、ざまーみろだよ。 当時勢力持ってた人達がリストラするなら新卒採用を止めろで新卒採用を止めた。 それ氷河期世代や。
自分で切っといて頭おかしいのか？ >>106
もう破綻しかけてるぞ
数字いじくって景気良く見せかけているだけで ゆとりな
うちはゆとりが多いからなw
それ以上に何も期待せんかったらまあまあ優秀やでw でもぶちゃけ４０前後が居なくてもその下の者が居るから平気だろうけどね 外資系が逸材争奪しまくれよ。戦力差だけ見れば
経営者の数倍高そうなのがゴロゴロいる。 >>329
麻生副首相大丈夫か…？せっかく「武装難民」発言で現実的なこと言っていると思ったのだけど バブル世代の課長、部長は今日も遊びに出かけてるよ
氷河期世代はこいつらの高給のために割を食っている
一度上がった賃金は下げられないからな 20年位前に面接受けて入った
当時の圧迫面接やら経営者感覚で～とかは何だったの？
って感じの新人が大量にに配属されてくる
上はバブル組みで時間潰し体制に入ってるし
ホント新卒主義は害悪でしかないわ >>353
戦死と言っているが
大多数がガ島などに代表される
東南アジア戦線とインドインパールなどの餓死だからなぁ
兵站無視して、武器資材食料補給もよこさず
人間だけは素人をかき集めて送り込んでは
潜水艦にあっさり全滅させられたり
よしんば現地に着いても上記の通りモノがないので
またジリ貧が加速する
結果、戦争じゃなくて食料確保に現地を狂奔
終いの果てには同士討ちまで始まったとか
兵隊の絶望と諦観は相当なものだったと思うけどね
昔から下層の扱いはこういうことを平然とやるお国柄ってことは知っておいて損はない >>389
新卒主義は、
「最初お前たちパフォーマンスが悪いから少し削るよ、でもベテランになって金がひつような年代には上乗せで戻すからさ、頑張ってよ」
というやり方なんだよ。上がサボるのは当たり前 >>212
マジレスすると、そこまでレベルの高い応募者が行くべき企業ではない。 団塊ジュニアはいい歳こいて未だに学歴や偏差値の呪縛から
逃れられない中二病ばっか。無能なくせにプライドやたら高い。
特に女のブス率、性格の悪さはハンパない。 使えるほど会社のルールには一切従わずに
転職繰り返す時代なんだろ。 >>321
内部留保でため込んでいる強欲経営者やそれに連なる政治家が金を払うと思うか？ 次の日産/神鋼はここだと思っている。
旭化成ホームでなんかやらかして大騒ぎになる予感。
施工後の確認不足でボルトがなかったとか色々とネットで書かれているからね。
設計強度でてない家が多数ある可能性がある。 >>364
当時就職からあぶれた者の一例だが、バイトで金貯めてしょうがないから個人投資家になったわ。
たまたまリーマンとかで安いところ拾えたのもあったけど、
普通に働いてMAX貯金で質素にしてた場合よりは多い資産築いてなんとかやってる。住宅も整備済み。
でも一流企業の会社員になるって、永遠の憧れだわー。仕事したい うちは45歳から39歳ぐらいまでがガラガラ
35歳まではほとんど転職組
この世代の正社員は部下なしでずっと現場で
就職も大変だったし、転職組も優秀なのが多い
偉そうぶらないし、苦労してきてるから優しい
20代は増えてきたけど、15年ぐらいは人口少ない >>361
学校みたくじゃなくて学校の延長線。
能力より体育会系の脳筋を好むかなりの変わり者。
所詮ビジネスごっこしてるだけで外国人が寄り付かないのも納得だね。 >>392
初戦で大勝して浮かれているうちに
研究されつくされ窮地に陥るのもお国柄
先の大戦、最後は往年の最強兵器に乗り特攻
若者が尻拭い
氷河期はJapanAsNo.1の特攻隊員 日本の閉塞感がパナイ
国民は減る一方なのに有効策を示せず、税金は増、あらゆる所から徴収して公務員給与増、民間の給与は上がらない、議員年金復活させようとして医療費も増、この国ヤバい 氷河期世代は学生時代は詰め込み教育で死ぬほど勉強させられて
高校大学受験は人口が多いせいで高校大学のパイが足りずに受験戦争
大学を卒業する時にはバブルが弾けて大企業には入れず
アルバイトや中小零細企業にしか入れなかったりと
日本の失態のツケを全部押し付けられてるようなもんだな 海外企業が続々進出してきて副業も
容易なせいか 薄氷が全然いない >>386
政治家鑑だなw
二枚舌じゃ足りない世の中だしw
人間の本質だろうけど 慶応と東大は潰れろ
慶応と東大出身者が日本を潰した >>400
一昨年の２０１５年に横浜の傾斜マンションでやらかしただろ
鬼怒川豪雨の堤防決壊では家が流されずに賞賛されてたのに 採用絞った時点で、将来その年齢層が薄くなることは自明なのに、
何を今更、って感じだなｗ >>1
偉い人達がやってる日本の非正規雇用や無職叩きの結果 ジャップ企業ここに極まれりってやつだな
ずっとぼやついてろよw 氷河期を大量に作っておいてこういうことを平気で言うやつは胸糞悪くなる
介護老人を殺処分すればそんなに稼がなくても日本はやっていける でもまあ、この爺さんの世代もどうせ氷河期の採用を絞ってた時代には
人事権なんてなかったし、本当に氷河期を苦しめた世代は
引退して友達と電車にのって山登りでも楽しんでるよ >>401
今年の新卒は粗ぼ全員入社ですが、
学費ローンが500万円位だと思います。
2017年卒業・入社ですと
2013年大学入学です。
2013年に500万円借金為る覚悟が
有るならば
アベノミクス相場に初動で乗る方が
良かったのにと思います。
彼等の20代は借金返済で終わり然です。 いまの40代は就職したらリストラ、倒産、転職、ブラック、
勝ち組負け組、部下なし、現場で責任は重く、権限は低く
おまけに中堅なのに、その上の世代より所得が低いわ
サビ残だらけ。
ここまでやってもバブルと団塊が自分たちばかり給料取って
現場は平均年収500万で、内部留保は過去最高
金を貸さない、税金に救ってもらった銀行が企業潰して、
AIですよとリストラしまくり、企業が内部留保に走り
所得が上がらず、市場はシュリンク。
もう、年寄りみんな死ねよ >>22
2000年卒をベースとするなら、40前後だろうね。
団塊ジュニアのピークと氷河期世代のピークは2～3年ずれがある。 >>418
一番甘い汁すったのは団塊世代だが逃げ切り確定 本当に氷河期を苦しめた世代は、とっくに定年を迎えてるよ
仕事の人間関係に甘えてきた反動で地域社会で相手にされなくなった
腹いせにサービス業の若いやつらに苦情を入れて嫌がらせごっこをしたり
三匹のおっさんとかたけしのオレオレ詐欺の映画を筆頭に
暇なじいさんが若いやつにお説教するドラマを見て溜飲を下げてるよ そもそもリーマンのときに、日本はほとんど無傷だったのに
マスコミが世界恐慌レベルで騒ぎまくり、日本の景気が一気に冷えた >>340
それそれ。
60の手習いに金つかうより、ニートや氷河期にツッコむべきだと思うんだよな。 そんな暇そうな団塊元社員を呼び戻せば？
死ぬまで現役を国が宣言してるんだし。
この年代は初めから無いものとして違う対策立てた方がいいと思うよ。 年金が出るのが65からだと？
ふざけるな今すぐよこせ >>422
直ぐ上の数が異様に多いバブル世の職場でのイジメが堪えたな。その更に上は離れ過ぎてて
特に何も無かった。 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 安い給料なら人来なくて当たり前
ロスジェネ世代の
倍返しだ！ 国策で見殺しにして壊滅させておいて、今になってレアキャラ扱いとかムシがよすぎんだろｗ（４３歳零細自営） 結局自己責任がまわりまわって社会の責任みたいになっておのれの地盤沈下が起きてることに気づかないとは
まあ語学堪能で世界のどこにだって生活できるよってヤツが真の勝ち組なんだよ >>428
申し訳ないが我々が６５になったころは、支給開始年令は８０歳になってる 元NHK職員 「私は３５歳の時、1150万円もらっていました」…一般職員も30歳を越えると1000万円の給与 ･
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1512728594/ こいつわかってぇねぇダメだ
不況時に採用しなかったテメェの自業自得 >>433
新自由主義の徹底は、いきつくところ結局、国家共同体の否定と、完全な弱肉強食主義の肯定だからな
これからの日本は、お互いに特権を担保し合った特権層と、その輪に入れない奴隷層の２極化になる
その特権層は朝鮮人と中国人と、ドンドン減っていく日本人で構成される
今から特権層側に食い込めないのであれば、言語と職能を身につけてこの滅亡列島をいつでも捨てて逃げられるようにするしかない
逃げられない奴は、フィリピン人やブラジル人と一緒にゴミ漁りしたりコンビニのレジウチをして一生這いつくばって暮らすことになる これから子育てできるんだったら駆け込み結婚を目指して
救済を急がないといけないけど、氷河期の女も氷河期の男と
くっつきうる年齢の女ももう子育てを期待できないもんなぁ
リーマンショック世代ならまだアラサーで辛うじて間に合うから
救済を急ぐとしたらそっちになるわなあ 金にならない事では
世界を牽引してたりするんだよなw
この世代 おじいさんとおばあさんのために、勝ち組負け組
言われてボロボロになるまで若い子に働かせて
給料も出さずに結婚もできずに、子供もつくれず
苦労に苦労を重ねてきた氷河期。
バブルと団塊にいびられ、金も人生も毟り尽くされ
圧迫にセクハラに心を病む面接ばかり。
年寄りになんか、もう誰も親切にしないよ。
45歳以下には徹底して思いやるが、それ以上の人間は
氷河期をいじめ倒してきた世代だから この氷河期世代ってほんと結婚してない人の割合が多いよ
体感で4割は結婚してないね
氷河期世代の男性はまだ年下の女性と結婚して子供作れる可能性があるけど
氷河期世代の女性はもう無理だからね
高学歴女性も相当いるのにほんとにもったいなかった
優秀な遺伝子が残らずに
ＤＱＮばかり子供作るから日本人の質がどんどん落ちていく >>444
同世代の男の半数が人生壊されたからな
女が男を養おうにもバブルと団塊が女の待遇は
絶対上げないから子供は望めなかった
氷河期で結婚してるカップルは、夫婦で働いたり
支えあったり、子育てしてる人多いからな。 知らんがな・・・・
こうなること分かってて天の岩戸みたいに雇用の門閉じてたのは誰なんだと >>440
だね
リーマンショック世代は今のアベノミクス好景気で転職超楽勝だから、出来る限り拾って上げたい
氷河期についてアレコレ考えるのは死んだ子の年齢を数えるようなもので不毛だから 構造改革で人手不足ってなんだよ
改革できてねーじゃん
氷河期を犠牲にして、ただの一時しのぎだった、ってバレバレじゃねーか
そのツケどうすんだ？ 氷河期の男が経済的に苦しむ中
バブルの男は同じく経済的に苦しむ氷河期の女を抱いて援助交際を満喫した
そしてテレビで社会問題として取り上げられたが
尻の軽い女に問題があるような取り上げられ方だった
札束の力で下の世代が幸せな家庭を作るチャンスをねじ伏せた 典型的なサイコパスの持ち主だね。
こういうのが日本企業のトップに多くいるんだろうな。
リアルで絶対に関わり合いたくないわ。 >>444
結婚して子供作って
家買って、クルマ買って
結婚したら消費が激増するのに
団塊ジュニアの独身が多いことが、
消費が増えない最大の理由 氷河期世代に武器渡したらこういう経営者を皆○しにしそうだな ＞＞446
ほんとに国家的損失だよね
素晴らしく育った女性がつぶされていくこの悔しさ
そして氷河期でなんとか生き残って成功しても
今度は独身の人に自民は独身税をかけるからね
独身税の条件は
独身で年収800万以上
どこまで氷河期世代をいたぶれば気が済むのか
だってそうでしょ？氷河期世代って結婚できない人が多いんだから
この独身税って氷河期世代狙い撃ちとしかおもえないわ 氷河期世代は日本製品買うなよ。
サイレントテロの精神をわすれるな。
復讐はゆっくりジワジワやろうぜ。 アマゾンを愛用しているしsteramでゲームしている
便利だからというのもあるし日本企業に敵意があるというのもある >>415
まああれやw
団塊やらはガスでも電気でもええけど処分したら
其なりに日本は生き返るやろな
因を積み重ね
壊を実行した世代やからな団塊w
いつまで生き血を吸い続けたら満足するんやろかw
老害と揶揄される世代には恥や失念の感情がないからの
日本すごいぞ！ってどこがやねん？
うちんとこの氷河期は優秀やけど冷酷で情けもないからな怖いわ
恨みみたいなのあるんやろか？
ヤクザ向いてると思うわ 団塊の世代が死んだら、大票田を握るのは我々、氷河期世代だからな。糞味噌に扱いやがった企業に復讐するのはこれからだ。 >その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません。
いまだに60過ぎないと社長に成れないとかの年功序列の企業なんだろう、
いまだにこの考えじゃ神鋼、三菱マテ と同じく経営者が無能だな、
旭化成は同業の、バイエル、デュポン、モンサントの経営陣を見てみろよ
30代、40代が目白押しだ、フランスの大統領だって30代だぞ
キャリア採用が必要なのは中堅の40代じゃなくて 旭化成の経営陣なんだよ >>459
でもさ、氷河期世代ってまとまってなくね？
同世代で苦しみながらそれなりにやってた人の方が、それ以下の立場の人に辛辣に見える JR西日本の社員年齢構成
http://pbs.twimg.com/media/CyZZkF0UcAEriBQ.jpg
35歳～40代の社員いないのわかるっしょ？
どの大企業でもこんな感じだよ
50歳以上の社員数＞40歳以下の社員数
50代やめると事業継続できなくなる
現場は技術継承が出来てない
20代をいまさら大量採用してもリカバー不可能だ
それで企業は退職者の再雇用促進
政府は年金支給を75歳先送りというわけ
氷河期正社員はブラック中小零細就職組が多い
（心療内科患者が他の世代の３倍） このシャッチョサンは
今から20年前の状況を座して見てただけなの？
社内で問題提起とかしなかったん？
なら自己責任です、どうもありがとうございます 鉄道メンテナンス会社の社員構成
60代 3人 ※退職後再雇用して来てもらってる
50代 5人 ※もう年金生活しか考えてない
40代 1人 ※…死ぬ
30代 2人 ※胃がキリキリ
20代 3人 ※戦力にならない
いまこんな状況よ
50代60代に残業は無理だ
きつい仕事は30～40代の社員に回したいんだけど人数がいない
仕事あっても人手が足りない（＝人手不足倒産寸前） 溺れた犬は棒で叩け的な発言だなw
これから旭化成は韓国系企業ということにしとくよ。 新入社員の管理職とか発想変えたら？
相撲みたいに年功で上げてく
なんてやってるから停滞する なんか自分で無計画にお金使ったら無くなっちゃった、てへｗ
ってよく恥ずかしげもなく言えるもんだねｗ
睾丸無知なんだろうか？ 臭い老人の国に生まれ変わるんやで！永遠にやw
国民のみなさんよ
ものすごく惨めな国が今の日本やと自覚した方がええよ
潔く綺麗に死ぬことも出来ない国と言うことやでw
尊厳が失われた国はどこまでも落ちていくで >>455
>>460
バブルの残り香を浴びた最後の世代の為、
当時流行って居た舶来品が元々多いです。
ZERO HALLIBURTON
FENDI
ANNA SUI
Cartier
Caran d'ache
Coleman
等です。
Du Pontのメカニカルペンシル
(シャープペンシルの事)も有ります。
昔、銀座の伊東屋で買いました。 企業で一人前になるのに最低10年～15年はかかる
なのに氷河期世代は新卒で即戦力を求められた
スペシャリスト兼ジェネラリストを求められた
ほんとにあの頃はめちゃくちゃな時代だった
企業がやりたい放題で圧迫面接し放題
今なら絶対5ちゃんで炎上確実だからね
最終面接で企業がリーダーシップや協調性をみるために
二十歳こえた大人に積み木遊びまでさせたからね
今こんなことやったら絶対にTwitterで拡散されて5ちゃんは大炎上だからね リストラしてスカスカになったけど、少ない人数でやってるいいたいだけでしょコレ >>465
高齢者と若者しか居ない組織は負けます。
学徒出陣為せた
太平洋戦争末期の帝国、
玄武隊と白虎隊の会津藩、
高額ベンチウォーマーと
育って居ない若手しか居ない
優勝出来ない時の巨人、
皆、同じです。 人数多くて受験戦争やらで偏差値は自然と高い世代が
まるごと棄てられたからなぁ 違うで
もう中身スカスカでやっていけそうにない旭化成のボヤキやぞ？
株みてみいw
旭化成の株を手放したい株主がどれだけおると思う？
沢山いるんやでー
なあ社長さん！
株主に冷たい目で見られてるやろ？
もう終わりが近い企業やと自覚してるか？
ガイジやから分からんかw 02年卒でブラック内資から外資に転職して人生生まれ変わったけど、円高上等だし外国製品大好きだし極力日本企業には利益をもたらさないように生活してる
子供には英語習わせてるから将来はこの国を出て生きてほしい >>484
ほんなら早く出て行ったらいかが？
在日と一緒に。 でも雇わないんでしょう。
無理に支援する・させるより静かに死なせてくれと。 >>237
長谷川さんチース
人工透析の次は氷河期ッスか？ もう氷河期すら行く価値のない企業やぞ旭化成
調べてみw 何かしら事情があったとは思うけど、自国民の１つの世代を救済しなかったことは国家として過ちだったな。
停滞も少子高齢化も全部これが遠因。
今さら騒いだ所で、もう取り返しもつかんだろ。 クソで無能な団塊を養うために切り捨てたくせに・・・
今頃何を言っているのか理解に苦しむ。 >>462
まとまるまとまらないは関係ないよ。あちらからあよみよるかどうかだし。歩み寄らなきゃ投票しないだけ。大票田が嫌うような事をすれば、不安定な政権運営に苦しめばいい。
氷河期世代は非消費社会活動に勤しむのみ。結婚しない、高い買い物しない、国内企業は極力避ける。
多少転職しやすい状況になってきたし、氷河期世代の最期のチャンスかもしれない今、できれば外資企業に転職するなりして欲しいね。 >>419
随分謙虚だな。
でもせめてどんな能力があるかだけは書いてくれwww >>463
あまりにもひどいね
泣けてくる
どんなに不景気でも他の世代のせめて半分は雇用育成すべきだった
JRなんか潰れたりしないだろうに 氷河期倒産（氷河期世代がいないことによる倒産）が起こると面白いね 熾烈な受験戦争を勝ち抜いた連中だから優秀なんだよな。
大学教員たちも稀に見る優秀な世代だと称していた。
それがいまどうなってるかｗ とんでもない損失だよこれ。 こんなボリュームのデカい世代を切り捨てたらそりゃ国が傾くわ。
どんどん潰れてくださいw >>454
あれ独身税じゃなくて扶養の子供がいない人対象だから
氷河期以外でも年収800万以上で扶養すべき子供がいなければ取られる >>223
100まで生きようと思わんよｗｗｗ
むしろ、さっさと戦争でもおっぱじまったほうが
面白いよ。 氷河期世代は、バブル崩壊の処理のために、ボロ雑巾のように捨てたんだから、それでいいじゃん
今更、何をいっても遅いよｗ
時間はもどせないからね 氷河期って人数は多いから団塊が消えれば選挙では有利になってくると思うけど
実際問題どう有利にしてもらえるの？ >>321
極論になるけど、1970年世代限定の
ベーシックインカムは賛成ｗｗｗ 四十代前半の管理職だが部下は８割が年上
この世代がスカスカだから逆に出世が早くなった >>463
福知山線の事故も経験の浅い若い運転手に難しい仕事やらせた結果だしな 20年前に採用しなかったんだから、企業の自業自得でしょ
そのツケは40代の話だけで終わらず、
少子化でますます20代が減っていくという 頭が薄いに見えたが？
>>1
お前喧嘩売っとんのか？お？ 上の世代からも下の世代からも憎まれ
同世代の勝ち組からも憎まれ
あらゆる社会保障切られて路上で死ぬやつが大量に出る
日本からなかったことにされた世代だから
もう出来ることが自殺するか日本から出てくの二択しかない >>461
氷河期世代は、他世代と比較すると、圧倒的に外資や海外組が多いと思うよね
あと、いわゆる中小零細企業ね
国内中堅～大企業には基本的に存在しないような世代だなｗ
わいの感覚だから、実際は知らないが 最後に子供の数が多かった時代なのに
ここで採用絞ってるんだもんなー
結婚しない男が増え、第三次ベビーブームは起きなかった >>512
老害かゆとりやろ？
スーツ着た老害がな
電車なかでスマホを落としてよ
拾ってやって画面を見たら5ちゃんで
よ
たしかビジプラかニュー速だった気がするわw
たぶんお前みたいな書き込みをしてたんやろなw
ガイジかよwww ウチ組織内部がスッカスカでヤバいと宣伝してるようなものだぞw
この社長、ある意味ブラック除けの役目を果たしてて乙って思ったわw >>463
45～49が少ないの何でだ？
そこバブル入社組含んでるはずじゃねーの？ 実家の近くに、旭化成の寮というか「社宅」があった。
そこそこ立派な建物だったが今は更地。
社宅に入るような中堅社員もいないし、
そんな石器時代の遺物は役に立たなかったのだろう。 一番手っ取り早いのは公僕含めた60以降の社会保証をバッサリ切ることやなw
消費税０%なんざ余裕やで >>492
いや、その大票田としての影響力を発揮するためにはある程度まとまるべきじゃね？ってこと
過去にそんな動きが無かった訳じゃないのにすべて自壊していったわけで、そんなん言い続けても実態が伴ってないじゃん
多くの企業も好景気で、かつ「新卒や若手転職者歓迎！でも氷河期はお呼びじゃないからwww」
みたいな状態のままじゃん >>518
国鉄の場合は事情が違う。バブル期直前に分割民営化とかやって、いかに人を整理するかで頑張っていたところだから、
バブルの時期にそんなに採用増やしてない。
でもそのグラフ見ると、国鉄時代に採用された人は首切られるどころか、大量に生き残ってるね。ひどすぎる。経営陣は仕事してないじゃん 自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ 俺、42歳の氷河期だよw
めちゃくちゃ苦労したけど、誰よりも、経済・経営・金融・政治・歴史・思想・哲学・その他では負けない自信がある。
自分で言うのも変だけど、俺は世界一勉強したと思う・・・
でも、今更どこにも行けない・・・
だから自分で会社作ることを決めた。 団塊の正しい扱い方な
助けない
手伝わない
転びそうな場所へ誘導したれやでw
ゴミしかおらんぞこの世代は >>529
頑張れ。これから経営構造改革できなかった企業は少しずつ衰退すっから 40代は少ない。でも昇進できたり給料が特別高かったりしない。
社長～無い物ねだりじゃないすか？ 企業が採用を押さえていた時代じゃねーかｗ
自業自得としか言いようがないわ。馬鹿かよ。 年齢重視すんの日本人だけ
能力ありゃあ年なんてカンケーねぇ
20代の優秀なの管理職に就けてみろよ >>505
ニートが多いからとりあえず単純作業でも仕事を与えるとか
この世代の所得税を低めにとか 結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡航した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ
>>529
能書きはイイから、「経験」積んで「結果」が出たら
このビジ板にもう一度、登場してくれ。 しかし、いくら当時景気が悪かったとはいえ、あまりにも偶然すぎやしないか？
どこかの誰かが元締めになって…っていう陰謀論も発生してもいいはずなんだけど
そんなに氷河期世代の思想はバブル・団塊にとって良くなかったか？
そうでもなけりゃあの時求人倍率がものすごく下がることもなかろうに 何が手遅れってw
キャリア不足の若手を増やした所で
その若手を傍で見てやれる中間がスカスカ
で、下に振るしか出来ない老害に荷が思い仕事が回ってくるものの肝心の現場仕事が出来ないとw
そして組織での運営と展開の歯車が噛み合わなくなってきたと
肩書きと口だけで逃げ切れるはずが
お疲れさんw >>543
あ、間違えた
求人倍率は下がるんじゃなくて上がるんだな >>474
なのにリーマンショックで更に人数減らされた ワイはできる限り生き抜いてこの国の未来を眺めるとしますわ
おまえらも元気でな 人がいないなら今すぐ30代に高い給与とポストを与えればいいじゃん？
でもしない。
育てたくないけど使いたい。
都合良すぎるんじゃぼけ！ >>540
ガイジは自分をデフォルトで語るの好きやなw
仕事が出来ん奴の特徴やでw >>332
まず組織に対する忠誠心など持ってはいけない
自分を守るのは自分だけ
自分個人の利益の利益のみ追及して
利害の一致があればやる人はやる 相撲：相撲協会and白鵬VS貴乃花親方
ってくらい対立軸が分かり易ければいいけどな >>547
沈没していく国の生き証人として俺もしぶとく生きたいな。
バブルとゆとりがどうやっていくのか楽しみで仕方ないわ。 >>2
同意。
年功序列が保たれないと気持ち悪いんだろうな。
その根源には興味があるが。
人がお互い価値を認め合う社会になれば、年功序列なんてクソ食らえだ。
つまり、それが出来てないということ。 あの頃はマスコミVSネットだったはずなのになぜ就職氷河期世代が集まって全国のマスコミ各社に対して暴動が起きなかったんだろう
それとネットで今でもまことしやかに在日朝鮮人や朝鮮学校問題、朝鮮総連問題があるのにどうしてそっちに矛先が向かわなかったんだろう
なんでISISみたいに過激にならなかったんだろう
それが「日本人の美徳」「投票でカタを付ける」っていうなら片腹痛いわ 生活にあぶれて死ぬかも知れないんだぞ >>554
これからこの会社が中間年齢層いなくてもできるよう改革していくしかないけど、
ある程度キャリアを積まないと任せるの難しいって仕事あるよ
そして40後半になるとそろそろその業務に現場で現役やるのはキツくなるとか。 40歳前後とか、どの企業も雇う気ないだろ。スーパーマンみたいなやつじゃない限り 今更氷河期だからって教育する気もされる気もお互いないし
氷河期は氷河期なりに結婚しないとか生活コスト下げるなりして社会に適応してんだよね というより40代以下は層が薄すぎる
時々ポツリポツリといい人材はいるが全体としては相当クオリティが落ちてんじゃない バブル世代以上には転職も邪魔されたしなあ。ホンマに印象悪い。そんな俺は億万長者なんだが。 小泉関係ないだろ。
それ以降、景気が戻ったら採用増やしてるんだから。
運が悪かった。 >>540
また古いコピペ持ち出してきたな
元ネタが10年まえくらいのレスなんだよな
このレス書いたやつは今頃さらに経験積んで、かめはめ波でも撃てるようになってんだろうな >>559
すべての人が一騎当千の超人じゃあるまいし、ハズレもいるだろうに
いくらマスコミからネットの時代の転換期だからといって20年前は団塊よりも氷河期世代の方がその手の通信広告に秀でていたはずなんだけど
俺は首相や皇族、在日外国人、革マル派みたいなサヨクよりもっと恐ろしい「伏魔殿」がいると思っているんだけど
ｹｹ中なんて氷山の一角
あいつどうして20年前から累積して破防法やテロ等準備罪に指定されなかったんだろう
あと、野球で顕著なんだけど、優秀な選手って大リーグへ移籍することが多かったろ？＞20年前
それで人材が海外へ流出してしまったのではないかと 今は野球中継を民放でやること皆無でしょ
それを指揮したのが首相や皇族、日銀よりもっと強くて見えない存在にいたんじゃないかと思う
当時の小泉首相なんか鼻歌交じりですげ替えられるほどの怖い存在 フリーメイソンなんて目じゃない
そのくらいの敵が多分日本人に居たんじゃないかと思う
そうじゃないと諸外国はともかく日本はそう簡単にリーマンショックのあおりは受けなかったと思うんだけど… >>569
おい、これ露骨じゃねーか
各企業が口裏合わせて求人減らしたんじゃないか その指揮をしたのは誰かというのを俺は知りたいんだ >>530
ちがうゆとりです。
それでも出ていかんのやったら殺処分やなｗ >>543
自分はそう思ってる。民間だけじゃなくて公務員まで人数制限したのはおかしすぎるし
それが民間の雇用規制に拍車かけた。
本来なら不況なら国が公共事業増やしたり雇用増やしたりするものなのに官民一体となって就職を制限した。
戦後一番豊かなベビーブーマー世代をね。壮大ないじめが繰り広げられた
精神科は人で溢れ、自殺者は激増した
誰も得しない。得したのは外国だな。 もろ氷河期やんけ。
どこも足りないって。目先のことしか考えずにやってきたからそうなる。 >>565
上の世代は氷河期世代が最後の日本支える世代だとわかっていたらしい
個人として優秀なのはポツポツ出て来るだろうけど、世代のパワーは氷河期が最後
そしてこの集団のパワーで日本を戦後復興させて来たわけだから
日本の成長はもうここで終わりなんだよ
第三次ベビーブームが作れないのは確定したから 本当のことを言うと、氷河期を奴隷にしたのは、第三次ベビーブームを作らせないためだよね
あの頃就職だけじゃなく結婚もリスク高いとやたらと喧伝されていた
不自然なほどに二十代で結婚するのがおかしいみたいに言われてた
日本の集団のパワーを恐れた外国が売国奴を使って潰させたのかもしれないね
日本が今の状態になったおかげで中国が勃興したし、アメリカも景気を保っている 氷河期だと
自分よりずっと頭よくて学生時代に進学校の生徒会長とかやってたやつが今ブラック同然の中小営業サラリーマンで年収400万、
それに対して俺とバカ同士つるんでたやつが
ゲーセンで知り合ったおっさんと酒飲んで意気投合したらそのおっさんが誰でも知ってる大企業の本部長でいきなりキャリア入社して年収600万スタート、とかそんな世の中だからな
個人の努力なんてなんの役にも立たんわ >>560
中間層なんて居なくていい
俺は社員数2桁メーカーに務める若手なんだが、５０歳前後の管理職１人いたら
若手８人居る。
それで組織は成り立つ。
超効率的だろ？
若さ溢れて機動力もバッチシ
大手企業さんは無駄が多い、人も業務も >>565
人口減ってるし
優秀な人材は医学部や公務員に流れているから
４０歳以下の民間企業の人材層は、相当薄いと思うよ
これが日本企業の活力減少の原因 >>573
ちなみに氷河期世代かちょっと上の世代が「赤井邦道事件」を起こしたんだよ
それは朝日新聞の声欄に韓国ヨイショの投書を掲載させてその後正体ドロンって奴
その辺辺りからネットに対するマスコミの風当たりが強くなったとしたら…残りの10年で潰せるって訳
そうすると朝日新聞社がラスボスになるんだけど、それだけじゃパンチが弱い
花王不買事件とかスポンサーに圧力かけてテレビ番組をつまらなくさせたりしたのは氷河期世代だけど
その後のカウンターをかけた奴がいないとダメだからフジテレビを含めたマスコミってことになる
でもその後のフジテレビデモでもマスコミが平気な顔しているからまだ納得いかない 雲の上にラスボスがいる
じゃあ最近の朝鮮総連問題や朝鮮学校問題は？ってなるけどヘイトスピーチ禁止法でどうにかなっているからこれの上がある
すると在日とかサヨクのレベルじゃない何かが日本人にいてソイツが日本人独自の弱みに熟知した上で20年前から攻撃していたんじゃないかと
全てのものを操って
そうとしか思えなくなってきた ISISクラスのものかもしれない ソイツらはISISの名を借りてすでに日本に潜伏しているかも知れない
よく考えてみろ どうして日本が汲々としているのに北朝鮮は今でもミサイルを発射できるんだ？単に中ロの傀儡だからでは説明つかないだろ >>573
ちゃうちゃう
当時の最大の問題は、バブル崩壊による不良債権処理
1990バブル崩壊後、多額の不良債権があったが、誰かが責任を取らないといけないから、いつもまでも処理しなかったんだよ
総額で200兆円～300兆円の不良債権が発生、もちろん表には出せない
決算上はよくても、キャッシュが尽きると倒産だから、奴隷が必須だった
そのターゲットにされたのが、受験戦争で高い知能をもつために、従順に教育が施されて勤勉であった氷河期世代
高い教育を施して人間を育てると、ルールに従順になるため、犯罪のハードルが高くなるから、使い勝手がいいんだよ こんなことを言い出すってすげえな
大企業って危機感無いのがよくわかるわ。 >>583
2chで繰り広げている政治活動に嵌められている時点でもう罠にかかってるよ
氷河期のうっ憤を罠にかけることでガス抜きしているんだから
もっと長い歴史を見た方がいいんじゃないの
もちろんラスボスは欧米だよね
上の方は全部繋がってるから皇族もここに入るけどね >>588
不祥事を出してから言い訳する
東電や神戸製鋼のように >>577
>>あの頃就職だけじゃなく結婚もリスク高いとやたらと喧伝されていた
ホントそう
団塊Jrがもう子ども産めなくなる頃に
NHKで実は卵子って劣化するんやで報道
世の中大騒ぎ
裏あるなこりゃ
あとアサヒ火星シネ >>591
NHKは日本人滅亡のためなら何でもやるだろう >>587
それもなるほどなと思ったんだけどさ、なぜあのタイミングなのかということだよ
氷河期を入社させてバリバリ働かせて利益上げて返済した方がいいじゃん？
二十代なんて企業が一番欲しい年代だよ？
一番の働き盛りが一番安い給与で使えるんだから
その人材が山ほど居たのにシャットアウトする理由がわからない
それに2000年代半ば以降企業の内部留保が過去最高になったと聞いた
本当に不景気だったのかわからない 苦痛は根拠にならない！やめよう盲信ホモセックス奴隷！
つくろうノンケの国！やめようホモセックス利権！ 自分の世代だが氷河期の後で、団塊Jr世代だな。
その前後がゴミクズ以下ってことだけで薄いことはないと思うが。 戦死した兵隊の妻にたばこ屋の免許を優先して出したという話のように
生計が成り立つ程度の独占商売をこの世代の困窮者には手当てしてもバチは当たらないのかもな >>591
まあ、当時の結婚は実際にリスクが高かった
というか女の価値観が無茶に上がりすぎてて、旦那がどんだけ頑張っても女が満足せず離婚（しかも親権は女が持ってく）ケースが非常に多かったからな
結果そういう思い上がってた女は今も独身で子供はもう産めない年齢になってる
それに対して最近の若いのは男も女も価値観が十分に下がってるので
給料安いなりに慎ましく生活してるし、そういう男女同士なら（共働きは前提だが）結婚の敷居は高くない
というか慎ましい同士で共働きなら結婚してたほうがコストが安い 団塊Jrは人口ピラミッドの最後のピークだから頭数は多いはずだ
自殺者が多ければ話は別だが この40代が結婚しないで子供作らないだから少子化になる
自己責任で切り捨てた世代なんだから会社も自己責任（笑）でつぶれればいいよ
穴埋めに移民とかは絶対に無しな 2000年前後はなんか妙な世紀末感が漂ってて、企業側も未来予測出来ない感じだったな
だから採用規制してた。ノストラダムスの大予言じゃないけど、911も起こったし先行き不透明な感じが強くて
実際には氷河期世代が働き出してメイン消費者になったから景気も悪くないはずだし
音楽とかミリオン連発な時代だったのに、なぜか終末感だけが先行してたんだよね >>593
其の本当の理由は東西冷戦が終わり、
覇権国アメリカを脅かすの本当の敵が
日本と西独だと判ったからです。
当時のNewsweekには
「此の儘ではアメリカのビッグ3は
日本のビッグ3と西独のビッグ3に
潰されて仕舞う！」
と記載為れて居ました。
ですので何らかの工作が有っても
可笑しくは有りません。 >>599
本来なら、30代後半～40代は、仕事も中堅あたりで一服して
結婚して子供ができてて、貯金もでき収入が大きくなってきてるため
住宅購入をして、ガンガン消費する年代なんだけど、企業にゴッソリいないということは
それだけ住宅購入による消費もないということ
時すでにお寿司でっせｗ >>589
そうすると、戦前のコミンテルンとか公職復帰とかレッドパージとか
いやいや、俺が知りたいのは野球などの人材の流出とか日本円の周り方とか経済格差をラスボスが取りしきっているから
マスコミからいろんな企業を怒らせるまでできるんじゃないかってことなんだけど 現に今の日本国内、人がギスギスしているんだよ
特に今問題になっている相撲問題は本来モンゴル力士を入れなければ起きなかったはずでどうして今まで分からなかったのかってこと
国技でーす日本人しかできませーんで済んじゃうじゃん 小錦・曙は例外でーすって
ちなみに剣道は柔道とも違ってオリンピック公式競技参入に消極的だったし
柔道だってオリンピック公式競技にならなかったら劣化しなかったんじゃないかってこと
じゃあそれをやったのは外国勢じゃないだろ？ってこと 西欧はフェイシングやレスリングで事足りていたんだから
そうすると戦後すぐの闇市から朝鮮戦争の間で何かあったんじゃないかと？
それがGHQやアカとは別格の「日本人によるラスボス」が産まれたと思うんだけど >>601ラスボスがアメリカだとショボい
どさくさ紛れて松下幸之助が名前はそのままでそっくり入れ替わった感じで ただ、工業技術が上がったから朝鮮人の「背乗り」じゃないと 40歳～45歳は、学歴なし、職歴なし、資格なしでも、それらが最上級だった計算の給料で強制的に雇わなきゃいけない法律にすればすぐ解決するよね
経験がないのは社内で積めばいいんだし、今まで積ませなかったの会社だし >>603
そう言えば結婚もそうだったな。
３０代後半が正しくて、４０代も良い、２０代で結婚はありえないバカがすること、って空気だったわ >>605
まさか氷河期じゃないよなw？
不可能を解っていて願望を言うのは構わないがw >>1
その世代が少なければ、良い条件をつけてその世代の別会社の人間を引き抜けばいい。
新卒からずっといる同年代社員から不公平と言われたり
会社側がうちの会社に染まってないから面倒だと不採用とかやってるようではダメ。 >>1
自業自得。この人たちの理屈じゃ人は必要になったら雇えばいいんだろ。じゃどうぞ。恥ずかしげもなく良くいえるな。 だからー
老害に何を言ってもムダ
老害の墓に
花を飾るな
水をやるな
手を合わせるな 人材流出するのは居る場所が腐っているから出て行くわけで
出て行くにはそれなりの理由があるんだよ
野球賭博も相撲の八百長賭博もあるじゃん
本物の愛国心はナショナリズムではないと思うがな 20代の奴隷も不足してるわ40代のスーパー奴隷も不足してるわ大変ですなあw
見下してた中韓の企業に追い抜かれてなによりですなあw 中国共産党は兵器使って日本を武力侵略する必要ない。氷河期世代使ってテロをじゃんじゃん起こせば自壊するw
そんな中国にじゃんじゃん金や技術を注ぎ込んだ団塊って敵に塩送るなんてバカとかアホとか無能を通り越して
高濃度放射性廃棄物だな 就職だけだったら不景気や不良債権を言い訳に出来るけど
結婚や出産までネガキャンされたのは説明出来ないよね
ベビーブーム潰しとしか考えられんよ。経済的な理由は後付け
実際もう日本でベビーブームは終焉したから >>614
100年待てばタダで手に入るし
チョッカイ出してリソースを無駄遣いさせるだけでいい ＞２０００年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。
こういうのを「自業自得」という。 人材ビジネスの弊害かな
都合の良い時に欲しいだけの人数補充できた時代は終わったよ、とっくに
コンサルの紹介なんてカスばっかやん >>459
あいつら無駄に金持ってるから、くそ長生きするぞ。
氷河期で報われるのは、残念ながらごく一部だけ…
この国が本当に変わるには、1945が霞む程ボロクソにされなきゃ無理だよ。
本当の意味で、財閥解体や族滅して復興ペースが遅くなってでも一からやり直すべきだった。 >>622
団塊が死に絶えるにはあと30年かかるな このクソジジイもどうせケケ中の講演聞きかじって構造改革（笑）とやらを得意気に語ってたクチだろw まあ、氷河期世代でも
まともにバイトもせずiPhone何台も買ってガチャゲーやってカネと時間浪費してる馬鹿は救わなくてもいいとは思うがな 氷河期が見た地獄をこれから他の世代も味わうわけだからな
長い目で見れば長期的な日本潰しだから
氷河期は先に経験しただけ >>540
コピペでは「フランスに渡米」となっているはずだが。
わざわざそれを修正して恥をかいただけの投稿じゃねえか。 うんこみたいな会社ばっか
もう潰れろ
二度とてめえのムカつく面見たくねえから >>601
実は欧米がどれだけ日本を脅威に思っているかとういのは日本人が一番わかってないよね
中国のマンパワーも脅威だけどさ
やっぱ統率力が違うからね。皇室がずっと続いているとか日本だけだから
戦時中も戦後の復興も、集団で力を発揮されると本当に脅威なんだと思うよ >>623
その頃には人口比が以上にいびつになっているからな
石投げればほぼ確実に老人に当たる超高齢都市東京に
100年後に日本という国はないと言っていた中国を侮りすぎたな
日本の為政者よりは先を見ていたのかもしれん その４０前半だけど、どこに行っても重用されず
年下上司珍しくない
仕事はできると言われるんだが
管理職には特別な才能がいるのだろう >>632
＞特別な能力
身に付けなくて幸いだ
経験したよw
若年寄の30代の上司をw 派遣、非正規、契約社員の中堅技術者が欲しいのは分かった。 >>608
俺はギリ掠ってる程度
昭和50年生まれ高卒、つまり就職は1994年（平成3年）
障害者とかは強制的に〇％雇わなきゃいけない法律あって、未達だと罰符とられるじゃん
あれと同じことすればいいんだよ、氷河期対象に。
ただ、障害者レートで氷河期雇っても、結婚出産無理だろ？だから資格職歴はMAX計算で強制と言っただけ。 格差が極まると戦争や大災害が起こって平均化されるというのが常でね
老害世代が勝ち逃げに見えるけど、戦争や災害でポックリ行くのは老人からだから
311の後死者が激増したんだけど60代以上がほとんど
年取ればわかるけど大きな変化やダメージに気力体力がもたなくなるんだろう >>635
気持ちは解るよ
こっちは昭和47年生まれの大卒で1995年就職のだったw
勿論失敗してIT土方法になって鬱病でつぶれたw
もう先は長くないからw
後はどうにでもなりやがれw
幸い親よりも長生きできないの救いだ
こんな糞みたいな人生でも死ぬまで後悔をし続けたくないから
前向きに世間に背を向けることにした 日本製って非正規の怨念がこもってるよ
買えば運気下がりそうだから選択から外してる うちの会社は中小企業だが、３０～４０歳の氷河期世代は全員転職組かつ平社員で勤続10年以下でここ5年以内に採用されたのがほとんど
しかし45歳以上はほぼ係長以上で会社の半分 ３０歳未満は0人
採用募集しても応募が無いｗｗｗ
最近どうやら応募することもあきらめたらしいｗｗｗ >>404
ほんとに笑えないほど戦時と同じ展開だね
団塊とバブルマン達は歴史も勉強してないんだろう
いつも凄腕・熟練職人→若者と犠牲になって、無能な老人が我が物顔で生き残る
どんだけ美しい国だよw
屁がでるわ >>637
同い年の大卒だけど自慢する程の氷河期でも無かったし高卒就職は良かったんだからあまり泣き言は言えないな。
長生きできないという奴に限って長生きする法則。 アメリカお得意の二枚舌日本潰しに嵌った日本ですなｗ
人口構成比で多い層を低所得者層に持っていけば日本が復活することはありえないｗ
公共事業は削減して日本独特の雇用情勢も研究した上で派遣を解禁しててね
もちろんマスコミも使って自己責任論をおしつけ結婚も子供を生ませなくするためにプロパガンダを流すとｗ
真に受けちゃった日本の構造改革とかｗｗｗ 氷河期世代なんて教育も教養も充実してて、スポーツも盛んで気力体力根性知力協調性と
すべてに申し分なしだったのに、その若者を採用しなかった企業って本当バカだよねｗ
海外経験者やバックパッカーも多くて海外に出しても負けない世代だったのに
今大手企業が外国にヤラれているのも自業自得だよね >>639
月額総支給18万、年休90日、残業月平均50時間、ボーナス無し、退職金無し、家賃補助等福利厚生一切無し
経験5年以上、ブランク無し、27歳以下の容姿がフツメン以上でコミュニケーション能力（笑）がある人間に限る。って感じの求人出してるんだろ？ >>643
教養もあって気力体力根性充実してる奴は氷河期だろうが関係無く活躍してるだろ。 >>641
悲しいかな、電験取得の前年に腫瘍が見つかって
人生を放棄することにしたw
お陰で合格できたけどw
親にも勧められたが治療を拒否して
その金で遊んでいる
iphoneでガチャンゲーはしないが
レッツノートには金かけたなw
性懲りもなくIT企業のスカウトはウザいけどw
最近はアマギフが撒き餌らしい
糞がw 氷河期でいまだにアルバイトだけど
ありがたいと思ってる
なぜなら週3日程度5時間ぐらい働いて後は自由で気楽な毎日
社畜にならずにすんだ
氷河期とか関係なく就職活動サボってフリーターになっただけなのに
周りは氷河期で大変だと勝手に思ってるからwww 団塊世代以上の老人層の養分にされただけだったのか
グローバルが、人材の流動化が、コストダウンが、効率がという自分優先の自分保存思想だ
これ竹中とかキチガイ連中がＡ級戦犯 俺も氷河期だ
大手技術職を離職して両親を看取り
今はぼそぼそ独り自営業で食ってる
友人などから大手のプロジェクトがプロマネ不足で頓挫したからヘルプに入らないかと誘われたりするが
よほど良いゼニでなければ引き受けない
団塊やバブルの顔もみたくないし
助けないで大手が潰れることが
もっともこの国が早く再生する方法だと確信してるからね 大企業ならまだしも、カスみたいな中小企業ですら経験者募集しかしません。みたいな姿勢だもんな
誰かが育てた野菜をタダで畑から強奪したい。みたいな知的障害並みのバカばっかりになってしまっているんだよ、この国は
誰かが経験をさせないと絶対に経験者にはならないのにバカの一つ覚えのように経験者、経験者
ドカタとかトラック運転手の求人で30歳以下の経験者募集してるとこあって噴き出したわ
一生白馬の王子様を探して死んで行く哀れなブサイク婚活ババアと同じ さすがに４０代前半の層は薄いでしょう。 あついわけがない！ >>642
日本の地方は公共事業無しでは
経済が回りません。
又、報道機関を使って
女を堕落為せる事で非婚化を進め、
教育機関を使って
男女を離間為せました。
是は明らかに作られた衰退・少子化です。 >>640
精兵を使い潰すくせに大切にせず
個人の技量を絶対視して精兵主義へと進むが
大切にされない精兵は力尽き、精兵なき精兵主義へと至る
いずれ数だけ合わせる員数主義へと発展し
できない、使えないものも数だけあっていればいいと
人員、物資、戦果に鉛筆を舐め始める
加えて、戦闘の条件はすでに武器、電波兵装などで大きく変わっていたにもかかわらず
愚直に同じことを繰り返した
それが即対策をとられた特攻やバシー海峡の撃沈必至の輸送をやめられない所以だったのだろう
恐ろしい話だが
何もかもが符合するんだよな
ブラック企業の蔓延に、偽装、改竄問題、家電戦争の大敗に、IT社会への対応ミスなど >>579
馬鹿でもできる業務しかない場合はそうかもしれんね やっぱりバブル崩壊以降は意図的に日本の景気悪化させるためにやったのかね？
それとも利権が暴走しすぎてどうしようもなかったのか
もしくはトップが二世三世となり大企業も寿命を既に迎えてたのに新陳代謝を起こさなかったからなのか
この25年間やってることが無茶苦茶なんだよね
マクロ的には高校生でもおかしいと分かるようなことばっかりやってる 今にして思うと
親の言うことを聞かないで
高卒で就職した弟の方が
結婚して家庭を築いたw
ご立派だが、同時に御愁傷様w
親の言うこと聞いて理系の大学に進学しこの様だ
後の尻拭いは親にさせるw
社会畜になる気は端からない >>647
頑張っても徒労に終わる事が殆どです。
無駄に資金・体力・精神を消耗せずに済み
他の方の採用枠が極僅かでも上がったと
考える方が健全ですね。 >>1
こいつばかか？
採用しぶれば薄くなる事は20年前に分かっているだろうが >>656
なんとなくだけど弟さんとあなたが学歴逆でも結果は今と大差無い様な気がする。 >>658
当時の採用責任者は２０年後のことなんか知らねーんだよｗ
会社いないのわかってるからもう >>653
貴殿も同じ本を読んでいるようだw
バシー海峡の話を知れば
前の大戦で日本人(若者・熟練)を殺したのは日本人(無能・老人)とアホでもわかろうに
このように戦略的失敗の類似性に気づき呆れるが
おそらく団塊やバブルがこの類いの本を読んでも現代社会や自身との類似性には気づくまいww
つまりアホ以下の知能
そんなやつらとは可能なら関わらず
自滅させるに限る
これが俺達が大戦から学んだ大切な教訓だ
まともな人間は這ってでも生き残れ！ 内部留保とか、ごく一部の大企業だけの話で
中小零細なんて自転車操業だらけでしょう、運転資金で苦労しまくりの
新卒も入らないが転職組も少ない、出て行く社員の方が多いとかね
社員教育も育成も不可能、じゃあ外国人でという発想が今
団塊の発想は終末発想 >>659
そう思うよ
働きたくないという思いは
実は中学生の頃からあったw
社畜の本質を見抜いた中学の自身の先見の明に感謝する
教育と言う名の洗脳に染められなかったことに >>655
意図的に悪化させたわけではないと思う。解雇規制緩和が未だにできないなど既得権益層の固執の害悪は多々あったと思うか。
バブル後は経済の自由化で世界や日本の経済構造改革の過渡期であり、
なかなかそれが理解できなかった。
理解できたのか不良債権処理に走り、実験的に金融緩和を始めたのが小泉政権（氷河期に不人気な小泉ケケ中は評価すべきなんだよ。別に奴らが派遣増やしたわけではないし）
それをまた参考にして米国がリーマン後にQE成功させた
それをまた参考にして行ったのがアベクロ
何かを叩いて憂さを晴らすのも良いと思うけど、マトモに考えるなら時代が悪かったと思うしかない >>1
この世代ですけど、キャリア採用＆人手不足で転職が楽に出来ましたよｗ
氷河期ごちそうさま ちなみに８５世代(俺は１９８５で３２歳)
３３歳～３０歳もリーマンショックで５年くらいスカスカなのでよろしく
だからバブルの下は３０は３５前後が少しだけいてその下は一気に２５～２８まで下がると思う >>637
俺は97年卒のIT土方から初めて、パワハラで体壊して鬱になりかけること幾度までは似てるが。
転職に失敗したり何度も地獄を味わいながらも何だかんだで同世代では成功者なんだと思う。 >>654
馬鹿の定義は知らんが
人を馬鹿と言える君の人格を疑うよ。恥を知りなさい。 >>631
というよりもともと中国の差し金だった可能性もあるよね
実際日本が沈んで得しているのは中国だから
日本がバブルで浮かれていた時代に社会主義の中で虎視眈々と日本を追い越す計画を練っていたのかもね
昔の日本のように今中国は日本のあらゆる情報を欲しがってどんどん吸収している
中国は北朝鮮とだって繋がっているよね。だって同じ社会主義国だから
北朝鮮を追い詰めて日本を攻撃させているよね >>668
現在土俵の上に立てているなら成功者だろう
自分にとってはアベマ見ながら5chで吠えているだけ幸せだが
飯に文句を言う気はない
無職引きこもりなら粗食でも構わないし
働くぐらいなら餓死する方がマシ
俗世間と関わりたくない一心で >>667
リーマンショックが直撃したのは2010卒（1988生まれ）からの3年くらいでしょ
デベ系は2009卒で内定取り消しが話題になったけど、2009は秋までは売り手市場でみんなほぼ就活終わってたから この前も、どこかの大企業のトップがテレビで、
40歳前後の層が薄すぎるって文句言ってたな。
当たり前のことを、ぼやかれても困るんだが。 >>667
同期生だけど今の業界が20代募集しかなくて国資持ち未経験異業種でチャレンジ中で心細い
ここにいる一回り年上の人たちの気持ちがほんの少しだけ分かる 先の大戦を調べれば、日本人が日本人を大量に殺しているのは明白なんだよね
戦死者の大半は餓死だし
この国は定期的に犠牲を欲しがっている
氷河期なんて英霊みたいなもん >>674
当時就職活動してたんだが
２００７の末にははっきり氷河期の風が吹いていた
内定取り消しとかがリーマンショックの翌年9月だっただけだ
そして85世代はストレートに日大レベルのFラン大学ですら現役では厳しかったんだ .
〃∩ 彡⌒ ミ ・・・40代前半の・・・薄い・・・
⊂⌒（ ´・ω・）
｀ヽ_っ＿/￣￣￣/ ζ
＼/＿＿＿/ 旦 氷河期世代の話ってメディアではタブーになっているよね
「氷河期の逆襲」とか映画でもドラマでも作れば食いつく層たくさんいて
嫌でもヒットするだろうに誰もこの世代の核心に付く話をやらない
企業が採用抑制したから悪者が企業になっちゃうからか
でももっと大きな国家レベルの陰謀にすれば面白いと思うんだけどね >>685
全然タブーになんかなってないだろ。
２ｃｈでは一番盛り上げるネタだしＡＥＲＡとかの朝日新聞系のメディアでも悲劇の世代扱いだし。 >>664
学校と会社は社会に取って都合の良い
歯車を作る為の洗脳装置です。
報道機関や自治会等も
該当為るかも知れません。 >>664
主体性無い奴が学歴しかしがみつくものが無い。一番ダメなパターンだろ。 アラフォーの連中は、どこの業界も大量に採用しなかったからな。
世代の人数は大量に居たから、大量にこぼれるのは必然だったからな。
たまに大量に採用する業界があってもブラックばかりだったし。 >>686
禿げる前におしゃれしたかったよ・・
俺(昭和50生)の数歳年下まで、つまり氷河期さんが若かったころ、
男の茶髪は１００％ダメで、女でもちょっと明るいとすぐ黒染させられたもんだが、
今では女は１００％OKだし、男もちょっとの明るさぐらい許容されてるよな
飲み会断るとか草野球断るとかスキーや温泉断るとかも、氷河期までは認められなくて、
近年は認められてる（俺らが誘う立場になったら断る権利が発生しやがった）
氷河期と関係ないかも知れんけど、それもこれも不遇の世代よなぁ >>680
07年の2月にはアメリカの住宅バブル崩壊始まったしな... 2000年卒の氷河期だけど大企業の不祥事会見の度にザマァという気持ちで一杯だわ。
これからもこうした不祥事会見や倒産ニュースを聞けるのが一つの楽しみになってる。
どんどん潰れていけ。 >>687
ドラマ化されたりとかないんだよなー
電車男とかはあったのに。しかもあんなにヒットしたのにさ
スポンサーがつかないんだろう
秋葉の事件とかもあったから派遣工主役も都合悪いのか
氷河期でもないのにｗ >>688
戦後の政府の統治者としての統治の正当性すら疑問に思っている
子供の頃から
逆に言えば教育が自身に際限ない猜疑心を与えたのかも
親父も一流企業の社会畜を定年迄勤めあげたが
人間としては酒と女に溺れた人格破綻者だ
70過ぎても浮気しているw
爛れた生き方だけは現役らしいw
だから、企業にではなく親に集ることにしたw
自身も社会的には破綻者だから 1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね～ みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。
5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ
7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？
17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな
18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww
19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。
36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・
69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝
71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。 こういう言葉出るってことはそんだけ仕事増えてきてるってことなんかねえ
生産性向上でしのぐしかないだろ
氷河期で使い捨てられてきた人らはこういう記事見ても何の反応もしなくなってるよ 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12
AERA 10.18 就活「学歴の壁」越える５つの原則
ＢtoＢ企業が意外に穴場
大手システム会社内定 日大商学部の男子学生
６月インターンシップに１０社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった
その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。
目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・
教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。
「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」
最終的に大手システム会社など４社から内定を得た。
8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53
やっぱり就職難じゃないんじゃね？
＞コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・
このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・ 972 ：就職戦線異状名無しさん：2015/04/25(土) 20:21:11.53
今期は就活楽勝だろ
第三志望くらいまでに入れないのなら社会には出ない方がいいかも
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM24-HJAy)：2016/03/30(水) 21:57:10.83 ID:Wz1dZgSYM
>>26
ワイ16卒のFランやが確かに就活楽勝だったわ
先輩が就活はつらいよ～なんて脅してくるからどんなもんかと思ってたけど余裕で上場企業の総合職の内定何個ももらったわw
毎日人事の人に誘われて面接と言う名の飲み会三昧だったから体重5キロも増えたw
バブルもこんな感じだったのかな～と思ってる(笑)
654 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2016/10/02(日) 09:01:23.25 ID:ealtxoTE
通信3キャリアは大企業に入るよね？
Fランだけど２つの会社の選考進んで１つから内定貰ったよ
そんなに学歴関係ないんじゃないかと思う
72:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW fba0-+D8h)2017/05/25(木) 20:16:33.82ID:1Vf2l4kR0
16卒だけどまじで売り手市場だったわ
ESぜんぶ一夜漬けで業界研究もせずにぼろぼろ内定でた
面接いく途中で会社のWikipediaは読んでいったけど
405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2017/06/05(月) 13:20:27.74 ID:0NTdiNi/a
>>4
今はマジ選び放題なんだな
core30の企業でリクルーターやってるが平気で学生に蹴られるわ
あいつら就活なめすぎ
51 : 名無しさん＠１周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる
104 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2017/06/24(土) 14:03:04.93 ID:5JGVefqV
ラインで断りの連絡来て課長が顔真っ赤にしてたｗ
103 : 名無しさん＠１周年 2017/07/05(水) 19:49:24.19 ID:43uMVksc0
氷河期世代の非正規の皆さん、今日も底辺職での勤労お疲れ様でちゅ。
2016年卒で地方上級公務員になったけど筆記無勉でも余裕で通ったぞ。
134 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-kwrX) 2017/10/11(水) 09:58:30.03 ID:Ki5qC5uta
俺もfラン卒だけどmid400のインフラ系の大企業に内定貰ってる >>689
本当の意味でそれに気が付いたのは40過ぎてからだ
つまり、大方の人間は学歴、職歴が
根拠ない能力の根拠なんだろうw
実力で生きていくのは勝ち続ける事でしか証明できないから
果たして生き残れるのは何れ程居るのかは知らない 四十代のキャリアなんか募集すらしてなかっただろうが、
なんでそんなに上から目線なんだｗ この国から逃げるしかない。明らかに日本の美徳とされた部分が崩壊している。 前スレで｢人は城、人は石垣｣って言葉が出てたけど
これが武田信玄の言葉ってすぐに出ないほど教養のない奴が
上に立って社会仕切ってるんだから崩壊すんのもしゃーないよなホント。 40代の分をバブルが兼任すればいいじゃない。過労死させるまでさ。
こうなったのも会社の責任なんだし在籍社員は酷使させられたとしても会社を恨んでね。 >>697
歴史に倣うと無能経営陣や社員が居座る限り生産性向上は絶対にできない
彼ら自身ができない理由だから
日本的経営の会社ていうか経済は10年で必ず焼け野原になる
だから自殺集団には極力関わっちゃいけない
復興のために氷河期以下のまともな戦力は温存しなくちゃ >>643
中堅企業が海外進出を目標にしてる時
とっくに海外でソコソコうまくいってるんだよな笑
そんな難しい事じゃないだろって笑ってたな
まぁ彼等は出ざる得なかったのかもしれないけど >>695
親御さんの扶養家族で居るのは
相続税対策に成ります。
又、国債・地方債・財政投融資・
第三セクター事業・医療保険・介護保険・
年金・雇用・給与・退職金等、
粗ぼ全て世代間の鼠講です。
年配の世代が子供や孫、
未だ産まれても居ない人から、
其の人達が当時
未だ選挙権が無いのを良い事に
世代包みで自分達名義に
書き換えた丈ですので、
本来は貴方の権利・財産です。 AGCって、グローバル企業でしょ。海外での人事マネジメントはどうやっているんだろ？
年齢による賃金やポジション体系を見直して、実力主義にすれば解決では？
あるレベルの仕事は一定期間の契約で、この値段、ってすれば働き方改革だって一気に終わるだろ。 今の経営幹部連中は人件費カットで一時的に増収を上げるという誤った成功体験しかないからな
人材の育成もせず過去の資産を食い潰してただけというロクでもない話
先を見据えた経営のノウハウは既に失われてしまってもうどうしようもないというところだろ
今の現場は知恵遅れゆとりと中年キャリアだらけで実務が回らないと言う悪夢 >>710
氷河期世代には留学経験者がたくさんいたのに空気読めないと叩かれた
もう右向いても左向いても叩かれた時代
外国と違って海外経験を評価されず、新卒一括採用に不利になるだけだから
バカバカしくて誰も行かなくなった 焦土化してやり直した方が早い。
日本は資本主義にとことん向いてないから次は共産主義体制でスタートしたらいい。 ベルリンの壁からソビエト連邦の崩壊を見た歴史の生証人として
次は、日本の崩壊を見物するw
勿論自身の身にも降り掛かってくるがw
そこまでは生きて見届けたいw そーいや'90年代に社会の中枢にいたのって
上から焼け跡団塊シラケバブルの順だったっけ？
焼け跡と団塊がパックスアメリカーナ思考だったのも遠因の1つになるかな？ 早く希代の悪法である解雇規制の撤廃をするこったな。
これがある限り人を不幸にし続けるだけ。 >>716
今からの十年間は相当ヤバイだろうと覚悟してるよ....
外れてくれるといいが >>718
非正規で高い給料で雇うって事もないし中途採用や転職も未だに弱いから解雇規制撤廃しても企業が都合のよいようにしか使わず景気悪化になるだけだと思うわ >>719
これを楽しめるのが氷河期の特権だw
割と本気でw それに解雇規制緩和すればうまくいくなら解雇規制の緩い国で利益を上げてる日本企業がたくさんいるはずなのに、そんな噂は全く聞かないしね
解雇規制弱めるのは必要だが、その前に中途採用や転職の強化やら他に先にやるべきことが山ほどある >>721
社会に受け入れられなかった分、そんな社会へのコミットメントもないだろうからな。
内側からでも客観的に楽しめるだろう。 >>723
それまでは死ねないなw
尚、自殺する気は一切ない
血迷った親に殺される可能性はあるが、
それも運命だと思って甘んじて受け入れる そもそも現状この国で働く必要はない
公務員が給料貰いすぎで財源圧迫してる特別背任の国賊
外国の公務員の給料なんて高くてもイギリスの400万程度
安いとオランダの250万とかある
税収全部てめぇらの不当な高給で食い潰して現金ないから国家の運転資金は国債借金とかいう無法地帯
勤労・納税の義務()が特別背任幇助とか何の冗談なんだ 日本国籍に固執する必要はない、海外から優れた人材を入れたらいいだけ まあ、この国って先進国とはとても呼べる代物でないのは確か。
もうG7とかいい加減脱退しろ。安部糞よ。
G20の一番下からやり直せ。 >>726
放射能汚染され原発ほったらかしで未来の閉ざされた国には誰も来ないよ
なりふり構ってられない第三世界のヤバい連中なら来るだろうがｗ 息子が就職活動してるんだが余りの売り手市場に驚いている
息子の知り合いのボンクラ達も簡単に大手に就職内定
氷河期の厳しさを知っている身としては複雑な心境 自殺したり過労死した人は靖国に祀るべきだと思う本気で >>725
ジャップランドは事実上の官主主義国家だもんね
>>727
平安時代以前のように大陸の衛星国に戻るのもいいかも知れんなｗ
飛鳥時代奈良時代平安時代の文化の多くって
かつて唐や明だった頃の中国から輸入してたモンじゃねーかとｗ 暇を持て余してケーブルテレビで英語を字幕なしで見ていたら
ストレスなしで見れるようになってしまいました‥ >>726
肉体労働に向くのは来るかもしれんが、知能労働に優れててましてやゆとりを育てられるような奴は全く来ないぞ 若手育成するーって言っても
経験も能力も不足してる若手に、案件丸投げした挙句、転職されてますます人材流出するんだろうな。
うちがそう。 >>731
自業自得の奴らと英雄を一緒にするなと怒る人達が居るので無理 小堀秀毅 無責任な野郎だな
旭化成もこんな奴が代表のゴロツキ企業なんだろｗｗｗ 経営者って不満言ってるだけの簡単なお仕事に成り下がったんですね
そりゃ会社が傾いていくわけだw 他の産業ですが、もともと現在の30後半から40前半に相当する世代は、
ゴッソリ人が抜けていた。あれは、完全に公務員とか別企業に転職していて、
残っている人は、不活発な感じだったとおもう。
だから、若い人が見よう見真似で業務をまわすとか、業務を押し付けられて、
散々な目に遭ったとか、多かった。人件費の節減というのが至上命題で、
人材は採用抑制と流出を、し続けていったようにおもいますね。 >>735
そんな感じだねどこも
そもそも育成できる人材まで涸渇してんだから手遅れっしょ 正社員の面接行ったら実際は契約社員の募集とかあったな
大手でもそれだし今やったら炎上間違いなし ここはマンションも不正の前科あるから
当然買えない 氷河期でどこにも入れず時間だけが腐るほどあったから公認会計士資格取った
お陰で小金持ち程度にはなれた。まあこれで良かったのかもな。
人間万事塞翁が馬 働き方改革で若い奴ら早く帰らせて
数少ない氷河期世代管理職の俺に
大量の仕事が…死にそう…
大企業で働けてるだけマシかもしれんけど 氷河期で実力あるならdqn企業には派遣で関わる方が良いのかもしれない。
なまじ正社員になったら名ばかり管理職とかリーダーやらされる。
そんなら定時がきっかりしている派遣のほうが一見待遇悪くみえるけど実力維持もできるし嫌ならトンズラできるしな。 橋本政権の時の大不況だな
バブル崩壊してから数年も経ってたが、いよいよ企業の財務にもダメージを与え始めたころ
そんな最中、橋本が緊縮政策をとったもんだから、恐慌の一歩手前まで行った
かなりのマイナス成長だった記憶がある
慌てて政策転換をして財政出動フルパワーでやって、何とか恐慌に陥るのは防げた
４０代前半はその頃の入社組 >>742
俺はクレラップにしてるわ。
実売もサランラップより安いから重宝してるよ。 解っている人間はずっと状況を判っていたが
それを記事にすることで再確認、再度問題提起をという事なのだろうか。
政治は結果責任だが生じた事態に対してどう落とし前をつけるのだろうな。
故意に当該世代を期間工や派遣奴隷のままにしておくような体制を
必死に維持させようとしているようにも見える。 >>749
当時は、バブル崩壊後で、景気対策を打ち続けたんですけどね。
大蔵省が。当時は、景気循環とか不況時の公共事業だということで、
対策を打った。だけど、思ったような成果が出ないわけで、何が原因か、
分からずに、官僚たちも匙を投げたようなんですよ。
その後、その原因の分析の主張として、様々な本が出ましたけどね。 氷河期世代を殺しただけでなく本当は本来生まれてくる子供達も
社会が強制的に堕胎させたようなものだからね
バブル崩壊の時に採用抑制せずに
団塊世代とバブル世代が自分の身を削って
今の47～35の人たちが普通に就職できていれば少子化は防げたと思う
氷河期世代が完全に死んで内需が死んでるからもうダメだと思う >>743
正社員になりたかったらバイト待遇で半年勤務してからな!
ってのもあった気がする。 満足に就職出来なかった氷河期世代はもう日本社会復帰出来ないだろうから、後は衰退する日本を見捨てて海外に行くだろうな 氷河期世代の共通認識として
小泉一族と竹中はりょうちけいにすべきだと思う >>752
氷河期世代の採用を絞り始めたのは色々やったけれど打つ手がなかったからってこと？ 会社員がお前達を見捨てたんだろう。自分を守るために。
団塊世代も同様に自分可愛さに、自分の子供を殺し、孫さえも見殺しにした。 >>755
俺も出て行きたい。日本はもうこりごり。 >>757
打つ手がなかったからというより、新たな採用を絞ることが打つ手だったんだよ
バブルの崩壊でもってる資産が全部値下がりし、また当時の企業の財務状態はどこも借金が大きかったからな
大不況のさなか、この財務状態では倒産する、ってことでどの企業は財務の健全化を図ってた
企業の成長より生き残りに必死だった
だからその時は新入社員などまったく必要ではなかったんだろう 今からでも遅くないから氷河期採ったら？何で採らない？ その状況ならワークシェアや新卒一括採用や正社員制度自体を見直すべきだったと思うが
ワークシェアや正社員制度の見直しをしようにも既にいる社員は給料や勤務時間を減らすのを嫌がったってこと？
それなら今の不況は完全に上の世代の責任だわ >>680
>>682
いや、自分も2009卒なんで…
少なくとも前半戦（2008年春くらいまで）はボーナスステージで、5社くらい回って2～3内定が当たり前だった
同級生も会社の同期もそんなもんだぜ
一応水準以上の年収で有給もそれなりに使えるとこで >>764
基本的に自分より下の立場の人間はどうなろうと知ったこっちゃないっていう人間が殆どだからね、日本人って
戦争の時だって、弾がなくても食料がなくても大和魂で戦え！といいつつ自分は安全圏でたらふく飯食ってぬくぬく
挙げ句の果てには特攻隊で死んでこい
基本的な精神構造は数十年足らずでは変わらない >>766
東條とかなw
日本の恥を代表する一人だな 馬鹿左翼の正体見たり底辺怠け者www
氷河期とかいう便利な言い訳があって良かったなwww 完全に変わらぬ日本社会の事実
それは
日本の未来と経済は完全に詰んだ手遅れだと言う現実なwww
好転は絶対に無いよ
覚悟はよろしいか？ しがない企業で安月給で燻ってんだけど、転職活動したらアラフォーなんか雇ってくれんの？ >>731
氷河期世代は英霊の生まれ変わりだという説がある だな
日本が崩壊する姿
日本の企業が外資に買い叩かれていく姿
日本の技術は全く大したことが無いと言う事実
日本の企業が乞食のように落ちぶれていく姿
が至るところで起こっている様を見ていて非常に楽しいよなw
愉快そのもの >>776
大したことない会社は売れないと思うけどね >>775
生まれ変わってこんな人生なんて悲しすぎる >>765
まじか・・・俺は当時長男だったし
いろいろあって出遅れたからか・・・ >>773
転職サイトみると事務系は知らんが技術系の旭化成の案件だと
高分子の研究や開発の経験10年程度とか海外技術者とコミニュニケーションが取れるレベルの英語力が必須条件になってるが大丈夫そう？ 終身雇用制度があるから、こうなってるんだから
廃止しないと解決しないじゃん。
ようは欧米みたいに解雇可能な社会にしないと
ずっと同じことの繰り返し。 高分子の研究や開発の経験10年程度とか海外技術者と
コミニュニケーションが取れるレベルの英語力が必須条件
TOEICで言うと800クラスで同業種で経験10年以上
氷河期世代でそんな人材なら旭化成に行くとは思えない
年収1200万とかならわからないけどね >>783
旭化成の賞与は5.8ヶ月くらいだそうだよ
総合職32歳で700万越えらしいから氷河期世代の年代だとどのくらいなんだろ 派遣社員でも雇えば良いじゃんw
社員集められないのは企業の努力不足だよw キムタク、ボディガード役で新ドラマ 『ドクターX』枠 [368289528］
木村拓哉がボディーガードに
『ドクターX』枠で1月スタート 
 俳優の木村拓哉が、来年1月スタートのテレビ朝日系ドラマ『BG（ビージー）～身辺警護人～（仮）』（毎週木曜 後9：00）に主演することがわかった。 

新ドラマで木村が挑むのは、自身初となるボディーガード役で「この職業をテーマに選んでくれたことに感謝したい、と思いました。 

『なるほど、そうきたか！』という意外性がありました」と、期待感をつのらせている。 
木村が演じる主人公・島崎章（しまざき・あきら）は、民間の警備会社ガードドッグのボディーガード。 

公的組織である警視庁のSP（セキュリティーポリス）とは異なり、
あくまで民間人なので、当然のことながら拳銃や殺傷能力の高い武器を持たずに、

命を左右する緊迫した状況にも丸腰で立ち向かわなければならず、正当防衛でないと反撃することも許されない。

http://natalie.mu/eiga/news/253415 >>765
08卒でもうちはそんなに良くなかったぞ
内定率6割前後で仕方なし併設の院にいく奴が多かった。SEとPGだけは複数取れてたって感じ >>765
ちなみに周りに同期には東北院卒で業界最大手8年勤続でも未だに手取り10万台とかもいたりする >>789
そこは氷河期でも最も厳しい時期だったから
ほとんど公務員か資格試験に行ったので転職市場には出てこないかもね ＞＞789
さっきのは文系の話で氷河期の東大の理系だったらもうどこもがっつり囲ってると思う
35～40代前半の人は旭化成は1200万でも厳しいかもね
あらたな職場でまた1から人間関係を築いてしかも結果を残さないといけないからね
慣れ親しんだ職場を捨てての1200万では割にあわないよ
もう優秀な人材なんて転職市場には出てこないよ 氷河期卒で人事担当だが。
企業の責任もあるが本質はそこじゃない。
整理解雇するためには新規採用停止が必要。だから企業としては採用抑制には止むを得ない面もあった。要はそんな判例を出してきた裁判所が悪い。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/整理解雇 企業が氷河期世代にやりたい放題しすぎたんだよ
あのとき本当に安月給でもいいので人を育てておけばこんなことにはならなかったんだ
当時の50代年収1000万を切って
22歳年収250万(残業一切なしで年休180日)でもいいので雇っておけば
4人雇えたんだよ
そうすれば今頃人材不足なんて起こってない
もう過ぎたことだし取り返しがつかないんだよ >>762
当時の正社員は既に結婚して妻子が居り、
バブル期価格の巨額且つ
高金利の住宅ローンが有りました。
是が債務不履行に陥り、
銀行の債権が焦げ付く事を危惧して
当時の正社員の雇用と給与と退職金を
守る事を優先したのです。
父が当時、東証一部上場の人事部長で、
私が直談判した時に然主張したので
良く覚えて居ます。 >>794
それそれ。正社員をリストラする条件ね。 2000年前後の大氷河期であれだけのことをしておいて
2013～2017年の就活でアホを大量採用
バブルの二の舞じゃないか
これオリンピック後にまた第二第三の大氷河期が来ると思うわ
ほんと日本企業って懲りないよね
もう潰れた方がいいわ 組織の中枢をなすべきバブル世代が頼りにならない事が判って来たのだろう！ アホ団塊世代を肥やしていたんだ
もうあれだわ
アホ丸出し国会議員とかアホ丸出し経団連とかケケ中とか殺されても仕方ないわ
もう一度天皇親政を求めるしかない >>795
マジレスすると、それぞれの企業にはきちんとした社内ルールがあるので、突然ルールを変えて
「安月給」
で雇うことは普通出来ない。
また、そもそも当時採算がとれるような「安月給」にしようとすると、月給4万円とかなら
たくさん雇えたかもしれない。
もちろんそれは最低賃金を下回るので、不可。
最低賃金の法律さえ廃止すればたくさんの人を雇えたんだがね。 失敗を認め綿密に対策を立てて二度と繰り返させないようにするのが諸外国
失敗を認めずに隠蔽し対症療法的その場しのぎ対策に終始して
時間が経った後にに二度三度と繰り返すのが中世ジャップランド
って事で合ってるかな？ 30代40代が少ないってのは、育てずに切り捨てて、主層が居ない糞ブラック会社
こんな有名企業でもこれだから
本格的に終わってんな >>794
いや、社員の解雇をするなら新規採用をしてはいけないのは当然だろう。
新規採用する余裕があるなら、解雇の必要はない。
アホな経営者がアホな決定をするのを止めるのは裁判所として当然のこと。 >>806
あの当時、企業の採用担当が就活生に対してどんな態度をとっていたのか知らないわけじゃないだろう
忘れてねえから >>806
組織の硬直化が問題
そして団塊やバブルが揃いも揃って使えないのがまた問題
バブル崩壊の時に社内ルールを変えてたらこんなことにはなってなかったのに
ほんと私たちは貧乏くじ世代だわ 氷河期世代の新卒採用が抑制された代わりに、
同じ世代の経営者が出てきて
新しいIT企業が誕生したことを忘れてはならない。
こういうのを「七転び八起き」と言う。 >>751
誰も責任取らない
氷河期だった自分が学生だった頃社会保険庁の連中が派手に年金使い込んだけどうやむやにされただけだった。本当にあの頃の働き世代はどうしょうもねーな >>807
諸外国ってどこのことだ？
韓国とか中国とかのことか？ >>599
ジリ貧を恐れてドカ貧になる選択をする国
ですよ。
移民を入れて治安悪化は想定内ｗｗｗ 今日職場の忘年会で定年間近の上司が悪酔いして
うちにはうちのやり方がある自分はこのやり方で会社をなんとかしてきたんだから若造や新参どもが四の五のいうな
新人がすぐ辞めるのはお前らのせい！！！みたいにキレまくって若い子ドン引き
こういう老害マジで早くいなくなって欲しい
自分が仕事ややこしくして残業増やしてるくせにアホか
でも退職金がっぽりもらって勝ち組だよなあ 50以上 うじゃうじゃいる
50～47 少数
46～35 数名
34～30 そこそこいる
29～26 数名
25～ うじゃうじゃいる
上の面倒みるだけじゃなくまた使えない25以下の教育を氷河期世代がやるのか
この会社詰んでるわ 40代前半の団塊ジュニア達がどうにか結婚できて幸せになれるよう
手厚い保護しと奈落の底から救っておかないと
後々もっとヤバいよ 俺の推測でしかないけど神戸製鋼の偽装って、ろくに教育されてない若手ばっかりで聞くべき先輩もおらず何となくやってたら今回の事件になっちゃったんじゃない？
俺の勤めてる会社がそう。
ジジイどもは、わざと若手に教えず自分がいないと職場が成り立たないようにして自分の居場所を守ってる。
氷河期世代がいれば、今頃まさに世代交代職場のリーダーになっていて技能伝承ができていたのにな。
ジジイどもにしても後輩に教えず、自分がいないと回らないようにした方が待遇も下がらないから教育しないわな。 ジジイどもは逃げ切ればその後会社がどうなろうと構わんからなあ 今更かよwww
こんな先を見通す目に欠ける奴らがデカいツラして日本社会を仕切ってるってんだから、そりゃあドンドン衰退していくに決まってるわwww
失われた20年どころか、失われた日本は最早確定だね。 >>822
バカだよな…
こんな状況なのに上は若手を無能扱いして昇給を渋り、ジジイを優遇してるんだよ。
世界シェア１位の大会社がだよ。
泣けるよ。 いまさらぬけていてわかるって？ よくみてたいさくしても としにはかてない！職望しろ >>819
正社員落ちた、日本史ね
結婚できないのは俺だ、日本史ね
保育園落ちた、日本死ね >>814
俺は別に特亜は指してないぞ？
諸外国と聞いてすぐ短絡思考的に特亜に結びつけんなって。 今は４０代前半が足りないかもしれないけど
３０代後半はもっと少ないんじゃね？ >>821
>ジジイどもは、わざと若手に教えず自分がいないと職場が成り立たないようにして自分の居場所を守ってる。
べつにはそれはジジイが悪いんじゃなくて成果主義のルールだろ 要するに、イヒw うちの経営陣も馬鹿ばっかりだったわww
ってことだろ >>830
まあね。
でも、ろくな研修もなく機能してないOJTなんて俺達は知らなかったよ。
求人にも会社説明会にもなかった。
そんなんだったら正社員で募集せず派遣契約社員で雇えよ。
雇用条件大卒以上(笑)の仕事がこれとは笑える。 みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな～る。^^
(・∀・) ﾌﾞﾗｯｸ企業
「みんな！俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ！」
(*´∀`*) 悪どいせいじか
「皆さんが豪遊したﾂｹは、国民に払わせます。」
(´；ω；｀) 数年後の俺くん
「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・ｶｸｯ。」
( 実はこの選挙、俺くんと日本国民にとって、
もっとも重要な選挙だったのだ 。
あまりに急な話で、ぜんぜん実感わかなかったけどね。)
ｶﾝﾃﾚの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら 昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ  ４０人突然解雇の内装会社 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
-----------------
映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo 【田中内閣】
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のｲﾝﾌﾗ整備に乗り出す。
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがｽﾀｰﾄした。
・石油ｼｮｯｸにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省ｴﾈ･低燃費製品が海外でﾊﾞｶ売れ。
・ﾛｯｷｰﾄﾞ事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がｱﾒﾘｶの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、ｸﾘｰﾝなｲﾒｰｼﾞのある三木が選ばれた。
--↓------------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
--↓------------------------
【福田赳夫内閣】
・ﾌﾞﾚｼﾞﾝｽｷｰ大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。鄧小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
--↓------------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任？から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
--↓------------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのﾊﾟｲﾌﾟ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
--↓------------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「ｱｰﾊﾞﾝﾙﾈｯｻﾝｽ計画」や、金丸民活担当大臣によるﾋﾞﾙの高層化。→地価が上昇し土地ﾊﾞﾌﾞﾙへ。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件は地方支局の手柄で、東京本社は、ﾘｸﾙｰﾄと親密な関係。
→ 事件後にｻﾝｺﾞ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
→ 電通に修飾子ていた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のﾌﾟﾗｻﾞ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地ﾊﾞﾌﾞﾙが起きた。
おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活･民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理･総裁は竹下に決まる。
--↓------------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件で退陣。
--↓------------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性ｽｷｬﾝﾀﾞﾙであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
--↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のﾑﾀﾞな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ﾗｲﾝ)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にﾊｼｺﾞを外され退陣。
(細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ｹ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
--↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をｶﾝﾎﾞｼﾞｱへ派遣。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊) >>796
一見理にかなっているかに見えるが、ただの先送りだよね。
それによってより致命的な少子高齢化を亢進させてしまった。
まあ企業だけでなく国も悪いんだけど。
もっと言えばその時点よりさらに10年前からローンは問題になってたのだから、まあなんだ、戦後復興世代全部が目先だけで走ってきた結果。
それも戦争の最大の教訓である、
無様な敗戦は目的と大局眼がなかったということを忘れて。
そして今もその過ちを頑なに守り続けて自滅コース。
とんでもねえおバカ民族だよ俺達は。 成果主義導入するなら研修で全部教えてから配属しろよ。
OJTメインにしたら保身で教えないのは当たり前だろ。
自分で育つにも限度があるんだよ。 移民は着々と進んでいるんだがな
在日は利権が侵食されるの気がついてない阿呆ばかりｗ >>512
> 団塊ジュニアは団塊の資産相続できるからまだいいんじゃないの？
これ重要。
結構、世の中ってバランス取れてると思う。 >>314
氷河期は極度に社畜寄りの行動パターンをするから
社畜の系譜
若くして戦争に行った組（特攻隊含む）
（その子供）
戦後生まれの団塊（エコノミックアニマル）
（その子供）
氷河期（ロストジェネレーション）
（その子供）
今小学生くらいで絶滅危惧種
非社畜の系譜
モボモガ（大正ロマン）年寄りだけど戦争には行った
（その子供）
集団疎開。学徒動員。学校で勉強はせず、国内で兵器を作成。学生だったため戦場には行かずに済んだ。
（その子供）
バブル（学力・仕事能力が低い。）
（その子供）
ゆとり（その名の通り学力が低い）
（その子供）
今幼稚園くらいか >>515
裏で中国が糸引いてるんじゃない？
戦争を予定している場合
日本人が生まれないように工作しとけば
勝ちやすいから
一人っ子政策を実行した国だ >>849
NHK
Ni Honjin wo Korose >>573
公務員が２人だけ募集に１０００人以上応募だとか
ざらだった
宝くじって感じだね
なぜあの年だけ公務員が不要になるのかって
裏で糸引いた国があるからだと思う >>607
氷河期が２０代半ばの頃
「３０歳で結婚すればいいじゃない」特集の文字が
ファッション雑誌の表紙を踊ってた
今でも
２０代での結婚はdqnしか生まれないとか
騒いでいる人いそうじゃない？
作為的だな >>845
kamikaze特攻隊
高度経済成長
ジャパニメーション
三世代共に世界にその名を馳せている
外国からしたら潰すポイントは氷河期に子供を産まさないこと
非社畜系は何も生み出していないで享受しているだけ
勝手にさせておけば
自滅すると海外からは見られていると思う 成人男性の腕力が一番強いのが
１７歳だと仮定して
日本人成人男性１７歳が一番少ない時期を狙って
中国が戦争仕掛けてくる可能性は否定できないと思うよ
いつかは割り出せば簡単に出せる人多いでしょ
中国は歴史書の国
ロングスパンで物事を考える癖が身についている
日本人甘すぎる 日本の高度経済成長
は英語で
High economic growth of Japan
というらしいね 氷河期の子供が１７歳になるはずだった頃
国防は要注意とは言えるんじゃないか どうせもう逃げてるだろうから、こういう事態を招いた責任者の
企業年金全額カットしてやりゃいいのに。 考えてみれば氷河期世代は1番多くの子供を産み育てるはずの世代だった >>859
その子供の分の人口もそれに伴う経済活動も、全て消し飛んだ。 民間が採用減らすのなら公務員の採用増やして召し抱えれば良かったんだよ。 >>821
検査データの改ざんは30年どころか40年以上やってたから無関係
技能伝承云々で言うなら化学工場の爆発事故だな
危険な行為や避けるべき行動が教育できてない 【企業】「４０代前半の頭が薄い」頭髪不足に危機感 旭化成社長
に見えた >>776
外資にしてみれば欲しい会社は粗方買っただろうよ
今残ってるところで欲しいのは無いでしょう
図体がでかく小回りがきかない優良企業は欲しがらない
欲しいのは個別の研究者を高待遇で一本釣り 中国や北朝鮮ロシアと戦争が始まっても、氷河期世代はもう徴兵されないからな。
下のほうの世代、ヨロシクたねむわ。
この国が攻め込まれる様をみてみたいな。 >>854
2020東京オリンピックがXデー
前回も核実験やったし必ず何かする 1、氷河期に成りすまして心理を誘導し絶望と諦めを植えつける
2、他の関係ない世代なんかに成りすまして死ねとか外国行けとかあおる
3、例えば上にレスがあるようにドラマなんかの社会現象にしないで危機感を持たせないように対策をとらないように操作する
だいたいのケース
このスレ内でも結構な数工作っぽいレスあるんだよなあ 海外行けは多分工作じゃないだろう
実際に出て行かれたら困るのは糞ジャップ企業だからなｗ 海外行けもそうだがどれも前からあるあおりだが？
もちろん日本人がそれに感化されて同じように言ってる場合もあるがね こういうのはイミョンバクの日本乗っ取り宣言と一緒に見ないと分からない >>861
それまで通り公務員はギリギリの生活を送れるくらいで良かった
公務員だけでもワークシェアすべきだった
警察とか教師とか長時間労働で騒がれてるんだし 今相撲業界で起こっていることは氷河期にも関係があるから要チェックな。貴乃花=氷河期と当てはめると分かりやすいぞ。 原発事故前なら乗っ取る価値はあっただろうがなぁ
今は食べて応援放射能内戦の死の国だから価値は大暴落しちまったｗ
この国が国体を保てる寿命はせいぜい2025年か2030年あたりまでだろうな
国そのものが永久氷河期になってしまいましたとさ 仮に就職氷河期が欧米や中国の陰謀だとしても実際に俺達を虐待したのは糞ジャップだからな
結局は日本人を一番差別するのは同じ日本人なんだよ
原発事故だってユダヤの陰謀とか地震兵器とかいう話が出てるが
実際に食べて応援とかやって同胞を被曝させてるのは同じ日本人だからな >>880
陰謀でなく、本当に裏で手を引いている奴がいるんだろうが、バカな日本人が無報酬で犬のように協力してくれるんだから驚いているだろうなww
表面上はうまく取り繕っても中身は土人と変わらない日本人の性質をよく理解しているんだろう まあもう安楽死さえ認めてくれれば後はどうでも良いよって人ばっかじゃないの？日本は その年代を就職させなかったり、リストラしたのはあんたら自身やで
人のせいにするとは、旭化成も焼きが回ったな >>781
要件満たしていながら普通にサイレントくらったよ。 子供時代は幸せだったな
将来は子供育てるつもりだったよ氷河期言われて見捨てられなかったらな 生きていれば日本の破滅を見れるぞ
楽しいぞきっと
まあそのあと年寄りだし即死ぬがね >>794
新卒の採用再開した時に、中途（今で言う第二新卒とか就浪、非正規の登用）を雇っておけば問題なかったじゃん。
せっせこ非正規入れて人件費圧縮してウハウハしてただろ。 >>887
自らギリシャになろうということですか。なによりですねえw
日本が滅亡しても共和国様がお給料くれると思ってるんでしょうね >>891
これね
終身雇用は確かにおかしいところもあるが、解雇規制緩和の前にできることをやってないんだよね
正社員解雇規制を緩和してもコストダウンにしか使わない気がするわ
正社員並に会社に尽くしてくれるけどいつでも解雇できる人間が欲しいってことだもの >>892
ギリシャと違って国家公務員はひいひい言いながら少ない人数で長時間労働だけどね
年寄りの給料は高いが
人手余りの時に長時間労働は解消しておくべきだった >>812
出る杭が打たれた印象しか持ってないが。 いよいよ日本も終わりだなと感じる
国内の成長が止まって、それでいて少々お金のある日本は、本来なら投資国家になっているべきだろう
他国に投資して食っていくような国になれば、いくぶん魅力的な国になったと思う
しかしながら、日本は製造業の国であり、国民の金融リテラシーは壊滅的である
世界分散投資を義務教育で教えていれば今頃こんなことにはならなかっただろう
国民の1%でもSMTバランスやemaxis8資産ファンドに投資していれば世界一豊かな国になっていただろうに 氷河期世代を適当に扱ったのがこの国の致命傷になったな
いまから動いてももう回復不可能だ(´・ω・｀) まあ、記事になったから応募は殺到してウハウハなんだろ 氷河期は
派遣で働け、介護で働け、運送屋で働け。
不自然なほどに、経済界の意向や政策にマッチしてマスコミのキャンペーンと連動してるねw 視点を変えてみると、後から失敗をあげつらうのは簡単、
というのはある。何故ならば、正解を知っているからだ。
仮に氷河期の人間を、何の知識も与えずに当時の採用担当をやらせたら、
間違いなく採用を絞るだろう。団塊、バブルとレッテル張りをするけど、
行動はその時代時代の空気に一番左右されるのだ。
未来の出来事を知っていれば別だが。 >>901
でも日本企業は長期的な視野で経営判断できるのが長所とか自画自賛してましたよ？ >>901
その時に氷河期世代を後々どうするのか考えるとか、このまま見捨て続けたらどうなるのかは簡単に分かるでしょ
失策に失策を続けて失われた25年になってるから問題
企業の問題ってよりは国全体の問題 もうすぐ失われた30年ですね。
30年間成長なしだとどれだけの差がつくか計算してみましょうか？
30年間3%成長で2.43倍になってたはずなんです。
米国あたりと比較するとその差が非常によくわかりますよ。
単純すぎる計算ではありますが、失策がなければ2倍近く豊かになっていたかもしれないのですね。
いやぁ、さすが日本の長期的な経営判断は素晴らしいですわ。 >>904
主語が「企業」って、日本に百万くらいあるらしいけど
>>905
そう、未来志向ならいいけど、過去への怨念ばっかりなんで >>909
全般的な傾向として団塊保護のための就職難で未来が潰れたってことですよ。 >>901
新卒一括採用を常識としてきた社会・会社で採用絞ったらどうなるかなんて自明やん。
新卒に比べたら転職なんて全然受け入れてないんだから、組織の中でその世代がまるでいなくなるなんてわかりきったこと。
しかも企業は成長を前提に存在してるから、将来社会や景気がどうなっているかわからなくても、
それに耐えられる組織を作ることが求められている（責任）。
いびつな組織を作っておいて、時を経てまずいとか言い出すのは、やるべきことをやってなかった無能・無責任。 陸軍は粗暴犯、海軍は知能犯って言葉があってなw
それになぞらえて
社畜は粗暴犯、無職引きこもりは知能犯w
云い得て妙だ この関連スレにディープラーニング搭載のスパコンでも常駐させて学習させた方が名案が出るんじゃないかと思われ
中国みたいにヘンな（？）回答が返ってきて政府に止められるかもしれんが
>>752
それは上の世代の言い訳にしか聞こえないなぁ 彼らも学識経験者でしょう？ でも社会に出ていない頭でっかち
>>794
この辺真っ赤ですね
>>821
これぞ本当の「日本史…ねっ」 >>323
確かにｗｗｗｗｗｗ氷河期世代は冷遇されているな >>910
>全般的な傾向として団塊保護のための就職難で未来が潰れたってことですよ。
一番の目的は金融システムを守るために銀行の不良債権を増やさないことだった。
日本の国が個人の生活のことなんか考えるかい。 今年は柄にもなく転職フェア行ったら、
スカウトメールがわんさか送られてきたなw
企業の瞑想ぶりが笑える >>336
氷河期世代は心に闇を抱えている人が多いだろうね。
そして、不景気が長すぎて節約脳になってるから、車を持たない・外食しない・服はユニクロなどなどの
今の「若者の～離れ」の基礎を作ってくれた世代だしな。 あれれぇ？
きちんと採用できなかったのに責任取らないんでうかぁ？
あれあれぇ？
自己責任のじだいなんでちゅよねえ
しょうもない会見してないで原掻っ捌いて死ねよｗ >>916
取りあえず公務員として大量採用しておいて民間が元気になってから転職させれば良かったんだよ 小堀
1秒でも早く
明確な
「責任」
をとれ
おまえ寝言言ってんじゃねえよ >>913
アンカー間違い >>821じゃなくて>>827ね
するとこうなる
>>827
これぞ本当の「日本史…ねっ」 >>911
企業にとって採用を減らすことは好ましくないことなんて
分かり切ったことで、企業存続の危機だっということを
無視して理想論ばかり並べたってしょうがないだろ。
今になって企業が体力強化のために、金を貯め込んでるけど、
それはそれで批判するんだろ もうここまで来たら修復不能だなw
まさか本当の敗戦を見れられる日が来るとはなw
これから来るのが戦争のツケだな
もう日本人がその国民性を発揮することはないから
今度は民族の滅亡が見られる
桟敷席で見物させてもらう >>919
奴らがそんな連中ではないことは過去が証明している
全国民を犠牲にしても贅沢三昧を画策する悪党だからw
いい加減目を覚ませ
誰も助けてはくれない
最悪ゲリラ、テロリスト、犯罪者になってでも生き残ることを考えるべき
本気で生き残りたいなら ゆとり世代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ氷河期世代と大違いｗｗｗｗｗｗｗやりすぎ
新卒採用、バブルの香り 豪華客船に「招待」も
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO84664750Q5A320C1H11A01/ 日本のトップは、とか、日本の企業はって一括りに批判する奴ってなんなの。
日本の経営者という、独立した人種がいるわけではない。
多くは日本民族で、日本の教育を受けてそだったと言う意味では
ここに書いてる人たちと何ら変わらない。
日本人経営者が総じてダメというなら、日本民族か、日本の教育が
悪いと言うことになる。日本の教育は我々の上の代が作ってきたわけだから、
日本民族が劣等で済みませんって話だろ。てめーもその一員だろ 各業界トップ２くらいまで会社残してあとは倒産すれば人手不足解消されるのかな
あと公務員も議員の数も
コンビニもスーパーも美容室も、あらゆる店舗を半分以上閉店して
これからは若手の人数で細々とやっていくしか >>929
旧帝早慶上智あたりに猛烈に勉強して入ってそれなりの成績で卒業しても
採用が「０」なばかりにどういう手を尽くしてもどうにもならない上に
なにぷらぷらしてんだとか起業すりゃいいじゃんとか団塊爺に言われ続けりゃわかると思うよ。
まあ馬鹿だからお前にはわからんかもな >>927
自民党、氷河期世代以外の日本人
「武装難民は射殺」 じゃ、不況時に相変わらずのペースで採用して倒産に近づくやつが賢いのか。話にならん 東大卒新卒で建設業（解体業）に就職した人もいたよね。
その後その解体業者は倒産しちゃったらしいけど。
氷河期は本当に凄惨な時代だった。 >>925
心配なのはナチ化だね
日本が戦前ドイツ、北朝鮮か中国辺りが戦前の日本のようになるんじゃないかなと思ってる 本当に必要なら年齢学歴に拘らず採用すべき、使えないなら切れば良いだけ >>929
右向け右になってるからじゃない？
25年間で台頭してグローバルで力を持った日本企業も少ないし
まあ国民側もあの投票率だから国民含めた国全体の責任ではあると思うね >>450
それな
そもオッサンとやりたがる若い女なんて居ねえよ
カネが欲しかっただけ >>931
起業しろって言うのは九割は○ねって言ってるようなもんだからね
今の日本では >>940
オヤジ狩りってその頃だっけ？
その頃なら流行るべくして流行ったんだね >>933
新卒一括採用の見直し中途採用や転職の強化やワークシェアの導入、非正規の給料を景気回復したら上げていくとかいくらでもあったやろ
それだと人件費の高騰で国際競争力が落ちると言うのなら外貨獲得してる企業に規模に合わせて外国人移民を認めるなりね >>937
それはないと思うよ
そうならにようにアメリカは占領政策と属国化を推し進めた
それはもうじき完成する
絶対に世界で勝負できないように
個人は懐柔という方法で幾らでも取り込めるから
その証拠に日本人は守銭奴しかいないだろ 氷河期に痛い思いさせるなら何社か潰して強い企業に競合させグローバル化に対応できるより強い企業にしておくのもありだった >>1
無能は黙っていればいいんじゃないですかね？ >>929
帝大出でも自殺者や行方不明が多いんだよ
自分がまともな生活できていても、
彼らの顔がちらつくんだよね
こういう気持ちは経験しないとわからないかもな >>945
急性アノミーで日本人同士の繋がり、規範がぶっ壊されたから
もう戻らない、日本民族は死ぬだけ わしらが延命するための生贄が足りなくて困ってる
こう言ってるようにしか聞こえんね 起業ってのも人脈ありき
つまり働いていないと作れない
その真っ当な働き口がなかったのが氷河期
でもなぜか未熟な新卒学生や若年労働者の自己責任で片付けられた
不思議な世論がまかり通った変な時代 つか、失われた20年でどれ程の経済苦からの自殺者出したんだって思う
200万人ぐらい余裕でいくだろ？
国はしっかり供養しろよ
世界大戦で亡くなった方はあんなに供養されてるのにおかしいだろ >>952
その20年ですが、日本の経済規模は拡大中ですよ。
世界有数の経済大国にかわりはありませんぜ。 氷河期世代の採用が少ないから、早めに若い世代を中間管理職に登用するという話か >>949
あれ？教育勅語や修身は規範と言えないか？
それとも時代に合っていないっていう理由か？
何か規範があれば氷河期世代より若い世代も古き良き日本人になれるのでは？ 採用は新卒だけ。前例主義。
景気が上向いても、「採るなら若いの」と言って採用抑制世代に目を向ける事はなかった。
経営危機を乗り切るため非正規を使い倒していたけど、
若者の将来にわたる生活基盤を目先の現金に換える手法が、
その後の会社経営や経済にどう影響するかなんてどんなバカでもわかるよ。 まあ、これからの国語辞典には次の言葉を「使用禁止語句」に指定した上で意味を載せるんだね
・自己責任
・即戦力
・上から目線
「こういう歴史背景があるから使っちゃいけないよ」って
広辞苑第七版を即刻改訂しろ >>958
利益ため込んで肥大化してるだけなんだよね
中身はボロボロ
40前後の体力と能力のバランス取れてる戦力が居ないところが多い
国も失敗認めたくないから高齢と若者で穴埋めしようとしたけどすでに遅かった 大企業は如何に自転車操業してたかってことだね
もう時既に遅しなんだから今居る社員達でカツカツしながら頑張れよ
それか中韓ベト人どんどん入れるしかないね >>954
今更氷河期が中途採用で入ってきても
ゆとり世代にこき使われるのが目に見えてますね。 中韓ベト人は日本人ほどお人よしじゃないからな
簡単に暴動起こすし >>954
かなり有能じゃないとあっという間にだめになるけどな
特に賃金抑えて管理職にとか考えてたら100%失敗する 人手不足って嘆く割には採用しないよなぁ
銀行が大量の人員削減進めてるから何とかなるんじゃね >>961
でも日本より海外の企業のほうが金や待遇いいからロクなのが来ないよ 氷河期世代は結婚もしないし就職も出来なかった人多いから、もう20年後にはこの辺の人口が成人になる頃にはもっと労働人口が減る。
これが日本社会の選んだ未来だから仕方がないな。 >>961
これ以上比率増やすと御用組合がガチ組合として復活しちまうぞ。
今はおとなしいけど、組合なんて何処ももともと真っ赤だし、団交前後は幹部連中拉致監禁暴行脅迫するくらいヤバかったからな。
>>962
良いじゃん。最高じゃん。
コキ使われるといっても、ワークライフバランス時代だから部下はまったりでしょ。
ゆとり上司は死ぬまでがんばれ。 >>643
野球を例に取ると、少なくともワールドカップ出場したり、大リーグ選手になる所まではいかないけど
プロ野球の一軍や二軍で日本国内を盛り上げることができる人材がゴロゴロいて
腐敗さえなければ野球賭博は存在しなかったんだから
逆にそういう人が日本国内を支えていくという考え方ができなかったのが件の社長
しかし、野球の海外流出と民放テレビ露出低下には悔やまれるねぇ
時間さえ守ってくれれば「野球中継やるな」とは俺思って居なかったんだよ
スポーツは嫌いだけどさ >>969
老人組合長が移民をコントロールしきれるのかと…？ >>794
それ、身分制を維持したい政府の意向。
民衆を束縛する仕組み。
日本人の生き辛さの原因はコレ。 40代前半の層が就職の頃は景気が悪くて採用が少ないからなー
若い人を早めに登用するというし、社員で30代の人はチャンスだな >>869
分析お見事
しかし、それ以外のレスがあるなら見てみたいものだよ >>954
ゆとりは氷河期管理職の扱い見て管理職にはなりたくないといってるよ >>971
外人組合員が増大して、数の暴力で復活やで。
御用組合では組合長はエリートポジションで会社から任命されている事が多いが（本当はNG）、
当然組合総意で選出されれば逆らえない。で、真っ赤な外人選出→真っ赤な組合復活。 >>929
＞日本の企業はって一括りに批判する奴ってなんなの。
横並びの行動しかできない日本企業さん何言うてますの？
一括りにされて当然ですやんｗｗｗ
例：春闘 、リクナビからの新卒一括採用、本社は東京、みんな東証一部 >>969
死ぬのはお前らやで
別に代わりはいくらでもいるんだから 家族が研究方面の管理職で事業再編の頃は大変そうだったが、今はのんびりしてるわ そもそも40台前なんて、新卒入社なら20年選手で中堅、幹部候補クラス。
そんなのが転職市場に出てくることなんて、母数が限られているし、
他社で通用するかだとより絞られる。採ること自体がそもそも壁が高すぎ。 >>979
今は代わりがいくらもいないから取り合いになっとるがな。
氷河期が育っていないツケは氷河期が払うというより、社会が払うことになるし、既に払い始めてるじゃん
氷河期は既に煮え湯を飲まされまくって、生きる道は定まってるし。 >>869
ビジネス板なんて工作して意味あるの？
見てる人少ないでしょ >>957
いいえ。経済規模が拡大中です。
>>958
経済規模の話ですが何か？ >>928
それは数年前の話題で
今はさらにすごいことになっていて
囲い込みで海外連れ出しとかやってるからな 完全な自己責任
経営者に先見の明が無かっただけの話
つまり「無能」ってことねｗｗｗ それで溜飲が下がるなら、そう思っとけば。
見通し立たないのに、アホみたいにそれまで通りに採用するのが正しいと思うなら。 >>985
あるからやってるんだろ
とぼけても分かってる
それに氷河期ネガキャン用のスレも定期的に立つ
これもすり込み作業、洗脳の一つだな >>991
非正規で雇って後で正社員にするなり派遣を正社員にするなり氷河期世代の空白を埋めること自体は景気回復してる時にできたでしょ
それを人手不足になってから騒いでもね あれも工作員
これも工作員
なんで工作員がわざわざニートみたいに
掲示板の書き込みなんかするわけ？
本物の工作員は銃撃戦の訓練とか
電子工作技術の勉強とか高度な情報通信技術の習得
護身術とかジムで体を鍛えたり
してると思うよ？
こんな掲示板でチマチマ書き込む工作員なんて
そんなんだったら誰でも楽に工作員になれるわwww 氷河期世代をジコセキニンで叩けば
団塊バブルは安心できるのさ 工作するならまとめサイトの方で工作した方が遙かにコスパいいよね？ >>993
足りないのは管理職だよね。
良く知らんけど、そういう人材も派遣でつかってるのもなの？ >>994
分かりやすいね
そういう意味不明な印象操作も工作だな
できるだけ多くの場で騒ぐのも手段 コスパも何も目的が工作なんだから考える必要もない
5ちゃんがいちばんコスパが高い 大企業なんだし、本当は人なんか足りてるくせに、マジで糞横着なジジイだな。人材がいないとか、採用せず育てもせず他所からとってこようとか、ワガママにもほどがある。
キャリア採用が上手くいくと思ってんのか？
大企業の糞ハードな条件クリアできる40前後ならわざわざめんどくさい転職するまでもないないわ。
よくこんな鳥頭で経営トップに居れるわ。
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