【水素】水素燃料で原発1基分の発電目指す 政府が基本戦略案
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
環境に優しいとされる、水素エネルギーを本格的に活用する「水素社会」の実現に向けて、政府は、2030年ごろに水素を燃料とする発電を商用化し原子力発電所1基分に相当する100万キロワット規模の発電を目指すとした基本戦略の案をまとめました。 政府は、世界に先駆けて「水素社会」を実現するため、ことし4月に関係閣僚による会議を開くなど、基本戦略の策定に向けた検討を進めてきました。 その結果、このほどまとまった基本戦略の案によりますと、水素エネルギーの普及には調達と供給のコストを下げることが不可欠だとして、水素を取り出す石炭などの海外資源の確保や、水素の効率的な輸送を可能にする技術など、国際的な調達網の構築を進めていくとしています。 そのうえで、2030年ごろに水素を燃料とする発電を商用化し、原子力発電所1基分に相当する100万キロワット規模の発電を目指すとしています。 さらに、水素を燃料とする次世代のエコカー、「燃料電池車」についても、「燃料電池バス」を、2030年度までに1200台程度導入するとした新たな目標を盛り込んでいます。 政府は、今月中に関係閣僚会議を改めて開いて、こうした内容を基本戦略として正式に決める方針です。 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171209/k10011252561000.html 水素は高温の炉がある工場なら、たいてい大量に出ている。 いらないので捨てているだけ。 >>3 砂漠や荒野でやれ。 緑豊かな日本で無差別草木抹殺とか、 原発よりも酷い環境破壊をするな。 砂漠という環境は破壊しても全然オッケーという環境論者 結局、人間主義なんだなぁ。 >>387 そもそも発電が人間のため ちな水素はゴミだから誰の為でもない >>385 水素は捨てていない 現在の水素の需給バランス http://www.pecj.or.jp/japanese/report/reserch/report-pdf/H15_2003/03cho1.pdf#page=3 石油業界 供給189億Nm3 内訳 接触改質装置(リフォーマー) から副生する水素量が約85億Nm3/年 水素製造装置(炭化水素の水蒸気改質装置)で生産可能な水素量が約104億Nm3/年 需要125億Nm3 内訳 水素化脱硫用に約36億Nm3/年 重油脱硫用に約70億Nm3/年 水素化分解用に約19億Nm3/年 問題は「水素製造装置(炭化水素の水蒸気改質装置)で生産可能な水素」というのが、 化石燃料からわざわざCO2を排出して作った水素によって、石油業界の水素の供給不足分を満たしているのが今の実情。 >>385 水素は捨てていない 新日鉄住金の製鉄所では、副生ガスで火力発電してクリーンな電力と言っている。 鹿島製鉄所 鹿島共同火力http://www.tgn.or.jp/ksk/company/company.html 新日鐵住金株式会社鹿島製鐵所の副生ガスを主燃料として経済的な発電を行い、 発生電力を両出資会社に供給しております 君津製鉄所 君津共同火力http://www.tgn.or.jp/kmk/plant/index.html 私たちの発電所は、新日鐵住金株式会社君津製鐵所の生産工程で発生する、 高炉ガス・コークス炉ガスをエネルギーとして有効活用し、クリーンな電力を生み出しています。 名古屋製鉄所 東海共同発電http://www.nssmc.com/works/nagoya/about/history.html 和歌山製鉄所 和歌山共同火力http://www.wakyoka.co.jp/powerplant/index.html 新日鐵住金和歌山製鐵所で発生する副生ガスである高炉ガスおよびコークス炉ガスを有効に利用 広畑製鉄所 http://www.nssmc.com/works/hirohata/eco/saving.html 所内で発生する副生ガスや排熱も利用して、自家発電設備で製造しています。 八幡製鉄所 戸畑共同火力http://www.tobata-kyoka.co.jp/ 八幡製鐵所の生産プロセスから出る副生ガスを有効利用し、安定的にかつ安価な電力を供給しています。 大分製鉄所 大分共同火力http://www.oita-kyoka.co.jp/tokuchou.html 副生ガスのみ燃焼するガス専焼運転から、重油のみ燃焼する重油専焼運転に対応可能となっており、 供給される★副生ガスが不足する場合★は 重油で補うことで、副生ガスの変動に関係なく安定供給することができます。 室蘭製鉄所 室蘭共同発電http://www.nssmc.com/works/muroran/about/history.html >>385 水素は捨てていない JFE 東日本製鉄所千葉地区 http://www.jfe-steel.co.jp/release/2015/07/150710.html 製鉄所では、高炉、コークス炉および転炉から発生する副生ガスを工場内にある加熱炉の燃料として再利用し、 また電力の一部を賄うために発電するなど、製鉄プロセスで発生する副生エネルギーの有効活用を積極的に推進しています。 JFE 東日本製鉄所京浜地区 http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1409/09/news024.html JFEスチールは火力発電設備の燃料に製鉄所内の高炉などから発生する副生ガスを利用している。 JFE 西日本製鉄所倉敷、福山 瀬戸内共同火力http://www.setouchi-kyouka.co.jp/company/index.html 瀬戸内共同火力はJFE スチール(株)西日本製鉄所内にあり,そこで発生する副生ガスを有効利用し, 低廉な電力を発電してJFE スチール(株)と中国電力(株)に供給しています。 主燃料である高炉ガスは不純物が少なく硫黄酸化物(SOx),窒素酸化物(NOx),ばいじんともごく僅かです。 >>385 水素は捨てていない 神戸製鋼 http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/kaiji/report/2010/pdf/12.pdf 効率的なエネルギー使用の観点から、生産工程で発生するコークス炉ガス、高炉ガス、転炉ガスなどの副生ガスを 鋼材加熱用の燃料や自家用発電所の燃料などとして、ほぼ全量を有効に活用しています。 >>385 水素は捨てていない 日新製鋼 http://www.nisshin-steel.co.jp/corporate/pdf/kure_01.pdf#page=7 当所の生産工程で生成される副生ガスを利用し、自家発電を行っており、所内使用電力の約80%は自家発電で賄っています。 >>380 データもマトモに読めないからって僻むんじゃないの やっぱ水素の再利用は火力発電になんのな 燃料電池は効率悪過ぎてダメなんだろうな・・・・・ >>398 原子力利用の予算と社会保障とか学校の整備費を比べてドヤってるアホ乙 w >>402 それ否定するなら最初に一兆円云々で騒いでたのは一体なんだったわけ? お前の主張の根幹が崩れるけど理解してる? バカはこのように自分の主張の整合性さえ取れない >>404 関係ないもの持ってきて比較するならアメリカの国家予算と比べてゴミ って言うのとたいして変わらん お前のか〜ちゃん で・べ・そ 並みの知能しかないのかよ w >>406 軍事費ランキングがあるから完全に的外れ はい論破 >>406 お前もんじゅ叩きはもういいのか? たった1年分の社会保障費がもんじゅ2300年分の費用に匹敵する事実を知ってアホらしくなったか? 1兆円というインパクトを利用したマスコミの煽動報道に踊らされていた己が恥ずかしくて現実逃避してんのか? 水素で発電って言っても、その水素を天然ガスと石炭から作るんだから、 結局、わざわざエネルギーを捨てるようなもん。 でも、そんな採算に合わない事業に予算が組まれるのかっていうと、利権が 原発なみに大きいから。 たとえば、水素ステーションは3億から5億で、これをガソリンスタンドと同じ 数作ると、15兆円っていう先進国の国家予算なみ。 だからこの管理、安全対策、補助金とかも天文学的になり、車もからむから 日本の国家予算を崩壊できるくらいの巨額になる。 天下りも数も桁違いにできるから、ありえない事業でも進んでいく。 どちらにせよ、余ってない水素を石油石炭から作って調不効率に発電したって何の意味もないゴミって事だな。だから製鉄所は出た水素を火力発電で発電するだけ。火力発電所の方がよっぽど発電効率が良い。 >>407 > 軍事費ランキングがあるから完全に的外れ どこのランキングで軍事費と学校の整備費を比べてるんだい? > はい論破 お前がな w >>408 あれ? 論破されて話そらし始めたのか? w >>411 で? もんじゅの1兆円で大騒ぎしてたのは一体なんだったわけ? もうそんなのどうでもいいぐらい関心のない程度の額だったってことでいいのかね? >>412 > もんじゅの1兆円で大騒ぎしてたのは一体なんだったわけ? ゴミと言ってたバカが論破されて終わってる > もうそんなのどうでもいいぐらい関心のない程度の額だったってことでいいのかね? 額の凄さがわからんバカには興味はないし w >>413 「額の凄さ」などという主観に基づいた抽象的な表現しか使えない所にお前の弱さがある では凄い額と凄くない額の基準は一体どこにあるのか示してもらいましょうか 凄い額だからもんじゅを叩く 凄くない額だったら叩かない これでOK? > 「額の凄さ」などという主観に基づいた抽象的な表現しか使えない所にお前の弱さがある ゴミとか言ってた>>344 をバカにしてやるなよ w | | 彡⌒ミ \(´・ω・`)また髪の話してる (| |):::: (γ /::::::: し\::: \ >>415 もんじゅの話をしだしたお前がもんじゅの話を必死に避けている所にお前の精神的知的な弱さを感じる >>418 どうでもいいが、水素がゴミすぎて話にならないのか? >>418 > 精神的知的 お前の知能が心配だよ w くまがやれいばー・反戦平和護憲反原発 ‏ @kumapuuko 2月9日 その他 社会の高齢化は、社会を構成する民衆に責任はない。そうなる社会的、政治的状況を作り出した政府 権力にこそ責任がある。それをほっかぶりして、高齢社会の負担を民衆に負わせようというのは言語 道断であろう。少なくとも、責任を総括してからの話だ。 中国の北京市で11日、水素エネルギーと燃料電池の業界団体「中国水素エネルギー・燃料電池産業イノベーション戦略連盟」が発足した。12日付経済参考報が伝えた。 >>419 >>420 連投してるのに中身がまるでない もんじゅの件で完全論破されて悔しいんだろうがそれは君がバカなせいだからしょうがない >>6 人口減るからゆっくり死んでいくだけだけどな 原油から水素取り出して輸入しようとしている イワタニって バカなの? >>423 連投? 自演ばっかりしてると他の人も自演してると思っちゃうのか w ●こんな感じで個人投資家を巻き込みながら暴落します。● \ 底打ち確認、買い! \ ↓ \/\ ナンピン買い! ←★今ココ!! \ ↓ \/\ 今買える奴が勝つ! \ ↓ \/\ 大底確認、全力買い! \ ↓ \/\ | \ | 大損切り! )、._人_人__,.イ.、._人_人_人 <´ お 金 返 し て っ ! > ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr // // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ // ///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| / // //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| / / // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// //// /// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// /// ////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| /// ////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| //// // / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// // // // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__//// 大気圏から電気を引っ張って来ればいいんだよ そっちの方がコスト安いよし無限にあるよ電気 >>422 BIZに中国系の水素燃料電池工作員が出没する前触れだなww 一転して「EVはオワコン、今後は水素社会w」と言い出す連中が増えるww つか、中国は「トヨタはよ来いw」サインかな? トヨタだけ日本でホワイトメーカー入りするかもねw (日産涙目w) 水素燃料電池のトヨタ特許は開示済とはいえ、生産ではブラックボックスがあるわけで、 その技術譲渡が目的になるやねw (そして、数年後「中国独自の技術による水素燃料電池車『ウェイ ライ(未来)』発売。世界で初の栄誉」となるのは明らかw) 水素とかオワコンだろw そもそもエネルギー源は石油だけやしw だが、そんな技術であってもパクった揚句に、「世界初」だの 「中国独自」「中華の栄誉」だのやられるとムカツクんだよw ・・・起源を主張されるのもなw 見てくれから言ってもロシア製ジェット戦闘機の丸パクリなのが判り切ってるのに 中国独自の開発とか言い張り、否定しても居直り強弁する国だ そもそも、ああいう盗賊国家には関らないことが肝要だ 中国市場なんざ捨ててもモーマンタイw (ヘタに依存すると中国通貨の「元」抱えて資金繰りアップアップなVWの二の舞w) >>426 自演しても論破されたもんじゅおじさんwww DEWAが2020年ドバイ国際博覧会事務局およびシーメンスとの覚書に調印し、地域初の太陽光式水素電気分解施設に向けて始動 >>432 そんなに悔しかったのかよ... まあゴミだと言う基準を出してからほざけ w 現代自動車は平昌五輪期間に広報館「パビリオン」を運営する。 広報官を通じて未来の核心事業である「水素エネルギー」をPRしようという戦略だ。 これとあわせて次世代水素電気車「NEXO(ネクソ)」と自動運転車が体験できる 試乗行事を行う。選手団や関係者をはじめ、観覧客は現場予約を通じて誰でも利 用することができる。この他に車両3800台余りと各種後金も支援している。 >>434 悔しいというフレーズを出して来た時点でそう思ってるのは君自身であることが明白になったな 23年間で1兆円なのを「1兆円」というインパクトだけで簡単に煽動される程のバカだからいくら悔しがってもしょうがないね 完全論破されたから自分で始めたもんじゅの話から徹底的に逃げてるけど君が完全敗北して悔しがってる事実は永遠に消えないよ >>437 > まあゴミだと言う基準を出してからほざけ って書いてあるから逃げるなよ >> 「額の凄さ」などという主観に基づいた抽象的な表現しか使えない所にお前の弱さがある お前が言い出したんだろ w >>439 それすでに論破されてるやん しかも自分で w >>366 > そもそも役割の全く異なるものを金額で語ろうとした時点でアホ確定なわけだが >>440 だからそれを否定するのであれば最初の1兆円の話から君が苦し紛れに出した文科省の予算云々の主張まで根底から全て崩れる という罠に引っかかった事にまだ気が付かないバカである事に呆れてものが言えないんだよ >>441 はあ? もんじゅが文科省の管轄だと言うことも知らんのか? まあ、知らんから文科省とか出されて学校施設の整備費とか言っちゃうんだろうけど w >>443 バカには理解できないってことでいいかな w >>444 バカだから自分の考えすら自分の言葉で書けないだけだろ >>445 >> そもそも役割の全く異なるものを金額で語ろうとした時点でアホ確定なわけだが ってはっきり書いてあるんだが しかも、き・み・が w >>447 最初に金額出したの君じゃん バカなの? 水素の話って EVと比べて航続距離ガーとか充電時間ガーとか相対比較ばかり もんじゅガーとか 社会保障費ガーとか 相対比較に意味はない 水素は今現在絶対的に存在価値がない エネルギーと税金の無駄遣い 予算にけちをつけてる>>336 がいたから具体的な値を出しただけ そこにバカがGDPとか頓珍漢なことを言い出したんだよな w 予算の大本はGDPだからGDP比を見るのはごく自然なこと これを頓珍漢だと思う方が頓珍漢である 予算の大元がGDP? ますます頓珍漢に拍車がかかってまいりました w ほう 予算の大本がGDPではないと思ってるわけか では大本は何なのかセツメーしてもらいましょうか まさか税金などというアホな回答はやめてねw GDP比が少なければ税金無駄遣いしてもいいとかアホか やりたきゃお前のポケットマネーでどうぞご自由に >>453 > まさか税金などというアホな回答はやめてねw GDPより100倍マシな回答 GDPが何かを理解できてたらな w >>454 そんなこと誰も書いてないけどバカなの? そういう自分に都合のいい架空の主張を捏造することをストローマンって言うから気を付けなさい >>455 はい無回答で逃げた GDPを何も理解してない上に自分の主張すら怖くて書けないバカがハナから粋がってんじゃねえっつーの もんじゅの予算年間400億円 日本のGDP500兆円 もんじゅの年間予算対GDP比0.008% >>456 無回答? 税金の方がマシって書いてますよ 根拠は予算の財源のひとつだから関連してるでしょ で、君はGDPがどう予算に関連してるのか書いてね w >>459 あんた本当に何もわかってないんだね 税金の大本もGDPだという事実すら 基本がわかってないみたいだから訊くけどGDPって何? このぐらいすぐ答えられるよね 答えられるなら予算がGDPと無関係だとは絶対に思えないんだけど >>336 での >ゴミみたいな予算しかついてねえだろ と言うお前の主張は 「水素やもんじゅに突っ込んだ(突っ込む)税金はGDP比で比率が少ないゴミみたいな税金だからごちゃごちゃいうな」 とはちがうのか? あなたがGDP聞いたり聞かれたりしてるのは別人だよ あなたの主張を馬鹿にも分かるように説明お願いします >>336 での >ゴミみたいな予算しかついてねえだろ と言うお前の主張は 「水素やもんじゅに突っ込んだ(突っ込む)税金はGDP比で比率が少ないゴミみたいな税金だからごちゃごちゃいうな」 とはちがうのか? バカでもわかるように家計簿レベルの話に置き換えると 年収500万円の人が年間400円何に使ったかを23年経って目くじら立てて騒ぎ立てるレベルなのってこと 400円なんかショボい弁当代程度の話で事細かに記録でもしてなかったらいつ何に使ったかなんて覚えてないほどゴミみたいな規模でしょってこと ゴミみたいな規模の金額ならお前が払え お前が払わず擁護するなら技術的に正統性を説明しろ GDPを年収に例える時点で・・・。 >>459 さん 馬鹿が馬脚を現しましたよ >>460 ごたくはいいから予算の大本がGDPだと言う根拠を書けよ >>466 > 馬鹿が馬脚を現しましたよ よかったな 俺ははなから馬脚しか見てないけど... w >>467 人様にモノを訊く言葉遣いすら弁えない精神が子供なの?おじさん バカの発想というものが常人とはかけ離れているから質問の意図が全く不明なんだが そもそも予算の大本は何だと思ってるわけ? 質問してその解答にケチ付けるというセコイことやってないで自分の考えぐらいまず明確に書いたらどうなの? >>470 反論できず中身のないレス 納税者が税金を無駄遣いしていないかに意見があるのは当然 それをゴミみたいな金額だからごちゃごちゃいうなってアホか お前税金食い物にしてる関係者か? 何億もの税金の使い道としての妥当性をつべこべ言わずに技術的に説明しろ >>472 君のその姿勢は立派立派 でも君大して税金払ってないじゃん それに後出しじゃんけんでネチネチ文句言った所で「相対的に」ショボい額なんだから 「相対的に」高額な社会保障費などに着目した方がより生産的じゃね って話 社会保障費なんてスレ違い 結局あなたが水素についての技術的妥当性の説明ができないことはよくわかりました 反論出来なくなるとそうやって話を変えてオナニーするだけの完全論破された負け犬 人様を批判しまくるけど自分は批判されるのが怖くて絶対に自分の主張を述べない小心者 ハッキリ言ってそういう姿勢がダサいセコイ典型的な女にモテないタイプ >>475 水素についての技術的な話はしないし、 税金の話もGDPに対する比率がゴミだから話するなと言う 何の目的で書き込んでいるのか意味不明 税金食い物にする関係者ぐらいしかこのスレに書き込んでいる理由を思いつかないが。 >>476 君の主張は最初から「税金は百発百中有効な使い方をしない限りボクちゃんは認めないんだよ〜」というガキの戯言にしか見えないんだよ 世の中何もかも上手く行くのなら苦労しないっつーの >>476 あなたが何の目的で書き込んでいるのかを答えられない理由が、税金食い物にする関係者であるということはわかりました >>478 税金を使った利権で食ってる人なんだろうね だから自分とは無関係の事でも税金を使ってる事にはヒステリックに反発すると マジそれ! ゴミ企業トヨタの投資詐欺水素カーの凄さが分からないなんて情けないわ。 ぶっちゃげやってることは戦中・戦後活躍した木炭エンジンと同じ 水蒸気と不完全燃焼したガスを反応させ水素を取り出す。 発生した水素とCOを一緒に燃やして発電 石炭も海外情勢の影響が大きいので出来れば間伐材や放置林の竹などで 発電してほしいのだが・・・ 生の木材は元々の水分で上記プロセスが出来るので案外悪くない (過去にモーターショーで展示があった) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる