【EV】電気自動車は石油消費を減らせない？EVシフトのエネルギー論
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EV（電気自動車）シフトが報道を賑わしている。フランスや英国が「2040年にガソリン・ディーゼル車の販売禁止」を打ち出したことがきっかけだ。その動きに呼応するかのように欧州を中心に自動車各社はEV戦略を喧伝（けんでん）し始めている。
ガソリン車やディーゼル車がEVに置き換わっていくとしたら、石油など一次エネルギーの供給構造にどのような影響を及ぼすことになるのだろうか。
国や自動車メーカーで異なる思惑
同じようにEVシフトを打ち上げていても、国や自動車メーカーにより、それぞれの思惑は異なる。発表の仕方を見ていると、フランス政府は「CO2削減」を第1の目標に掲げているのに対して、英国政府は「NOx（窒素酸化物）などによる都市部の大気汚染の緩和」に重きを置いている。
1つ言えることは、英国とフランスに共通することとして、自動車産業の国際競争力はさほど強くないということだろう（2016年の自動車生産台数でフランスは11位、英国は13位）。だからこそ、このような大胆な宣言ができたのではないか。
逆に自動車産業で競争優位に立ち、環境技術としてのハイブリッド技術で先行する日本やドイツの政府は、EVシフトには相対的に慎重な姿勢をとっているように見える（2016年の自動車生産台数で日本は3位、ドイツは4位）。
そう考えれば、英国やフランスは、自国の自動車の国際競争力や環境技術の劣位を逆手にとった面は否めない。
ドイツの自動車メーカーが打ち出しているEV戦略は、主に中国市場をターゲットにしたものだ。国内や欧州市場向けでは、これまでHV（ハイブリッド車）の対抗軸と位置づけてきたディーゼル車がフォルクスワーゲン（VW）の不正によって傷つき、EV戦略はしぶしぶ打ち出したという感さえある。メルケル首相は「2正面作戦」とコメントしている。
一方、あまり明示的には触れられていないものの、EVシフトを目指す多くの国にとって究極的に重要なのは、将来の石油供給に対するエネルギー安全保障上の懸念だろう。
再生可能エネルギーの導入が急速に進んでいる。とはいえ、世界のエネルギー供給の8割は依然として石油、天然ガス、石炭といった化石燃料に依存している。自動車用燃料に至ってはほぼ100％が石油である。そして、化石燃料の中で最も早くに供給懸念が出てきそうな（既に出始めている）のが石油であり、石油への依存を少しでも減らしたいと考えるのは国家戦略としては当然だろう。
米国のトランプ政権は、シェール革命を背景に石油産業を振興し、むしろ石油の輸出を外交カードとして活用する姿勢さえ見せている。EVシフトへの関心は薄い。
しかし、シェールオイルの供給は2020年代にもピークを迎える（この問題は稿を改めて取り上げたい）。トランプ政権の間は大きな懸念に至らないかもしれないが、長期的に安心していられる状況ではない。
中国は自動車でも輸出大国を目指してきたが、国際市場で競争力を獲得するまでには至っていない。むしろ世界一の自動車市場であるがゆえに国内の石油消費が急増し、石油の輸入依存が拡大してしまった。
だからこそ中国は早くから「脱石油」や「対HV戦略」としてのEV普及を推進してきたが、いまや生産台数で世界一となった自国の自動車産業への配慮を欠かすことはできず、これまでのところ急進的な「ガソリン・ディーゼル車の販売禁止」を打ち出すまでには至っていない（一部では、2025年の販売禁止を検討しているとも伝えられている）。
昨今、急速な盛り上がりを見せているEVシフトだが、つぶさに見れば、国や自動車メーカーによって立場や狙いは微妙に異なる。
そうした中、日本がEVシフトに乗り遅れることを懸念する声が聞かれる。
だが、あえて言えば、ハイブリッド技術やEV技術で先行しているがゆえ、包囲されてしまった状況と見ることもできよう。むしろ、日本はEVでも技術や政策面で先を走っていた。だが今回、欧州勢がEV普及のリーダーに見えるようになったとしたら、挽回策としては見事なイメージ戦略と言えるかもしれない。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/022700115/112800056/?ST=editor >>196
トヨタからテスラに小遣い振り込むだけのためにあるようなもんだな だぶついた原油をどうにかして消費するためだからな、
環境配慮してると言えて非効率なEV車は願っても無いチャンス。 > 結局、トータルの石油の消費量は変わらないと。
それはないよ。
ガソリン車が全部EVになっても増える電力量は５％から１０％で、それが全部火力発電を
使ったとしても、日本の石油輸入量は激減する。
これ何兆円単位の話よ。
ぐぐればちゃんとした計算がいくらでも出てくる。
あと発電量が足りないってもの嘘。
電気が足りないっていうのは、真夏の昼間で気温が３４度でエアコンがフル稼働に
なる状態のことであって、それ以外の時間は、発電量をわざわざ抑えてるだけ。
で、EVってのは夜中に充電するから、不足するってのはありえない。
しかも、EVの普及で電池が安くなるだけでなく、車用の電池にも家庭用の２－３日
分の電力が備蓄できるから、むしろピーク発電も減る。 >>198
https://garagem360.com.br/wp-content/uploads/2017/03/Jamais_contente.jpg
電気自動車は１００年以上の歴史があるからなァ
>>199
だなｗ
欧米での車の規制は政治家のオモチャになっているだけの話
サンノゼからロスまで車で行ったことがあるが、電気自動車なんぞ出る幕はないってことが良く分かった 石油消費を減らせないって常識だと持ってたが・・・。
重要なのは都市部の大気汚染を減らせるかどうかじゃないの？ >>201
ご指摘の通り電気自動車は夜間の充電が大前提になっている
問題は原発が止まっているので、実は夜間電力が安い根拠が希薄ってことかと
原発再稼働だったら電気自動車も生き残れる可能性があるのだが、現状では夜間電力も含めて化石燃料に依存しているので難しいと思う 中国市場
新車販売は2803万台
うちEVは40.9万台（1.4％） ※半分は補助金目当てのエンジン付け替え
米国市場
自動車販売台数：1755万台 ※ピックアップとSUVで6割
うちEV販売台数：8万5000台（0.4％）
マスコミはわーわー騒いだけど現実はこれな。。。
日本EUや他の地域ではさらに売れてない
世界一の電気自動車市場である中国でさえ8月販売たったの6万8000台だじぇ？
中国でさえ98.6％の人は電動化してないディーゼル車ガソリン車を買ってるんだよ
大気汚染の原因はEU＝ディーゼル車、中国＝電力不足→石炭火力→EVで悪化
普及どころかまだ市場確立すらされてないEV大騒ぎしてるのが一部のアホマスコミは滑稽だよ >>1
中国やEUも同じだよ
優遇廃止、補助金減額に動き出した
中国政府
・今年からEVやPHVの購入補助制度を見直した
・補助金交付基準を引き上げると同時に交付額を引き下げる
・1台当たりの交付額を20％減らす
・地方政府から給付されるエコカー補助も、
中央から給付される補助金額の50％以下に抑えるよう通達が出た
・よって電気自動車で1台25～50万円の値上げになる
BYDはこれを受けて値上げを決定（減収・減益・販売減に転じたたため）
中国のEV市場は補助金ビジネスだったけど赤字膨らむんで減額
2017年後半になって情勢が変わったんだよ 米国が電気自動車の優遇廃止に動き出した──世界の動きに逆行、EVの販売に大打撃か
https://wired.jp/2017/12/01/electric-car-tax/
電気自動車は1台85万円の値上げになる
力関係はアメリカ政府＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カリフォルニア州
当たり前だわな
そもそも全米50州でZEV採用や準拠してるのはわずか11州だけ（すべて民主党地盤）
残りの39州は不採用なんだよ ちなみにカリフォルニア州でさえEV補助金の減額が決まった
ある程度普及したと見なしてクレジットが縮小
その結果
米国の主要メーカー新車販売台数
メーカー 2017年11月 2016年11月 前年同月比
Tesla 3,590 4,375 -17.9%
減り続けてる >>197
そうは言ってもアメリカで一番市場が大きくなかったか、カリフォルニア。
だからZEVにも頑張って対応しようとしてるわけだし。 こんなもん、フランスや英国の時間稼ぎだろ。
そして国賊のマスコミも、分かっていながら社益のためにそれに便乗する。
庶民は言葉には裏側もあるということを知らないといけないよ。 車を作るときに、発電のときに石油使うって理論だろ
そんなもん直接使うのに比べたらなぁ 日本のマスコミはいつも周回遅れ
たとえば中国ではアメリカIT企業は負けたんだよ
中国人には「シリコンバレーは終わった」って言われてる
中国市場
○アリババ ×アマゾン「通販」
○バイドゥ ×グーグル「検索」
○キングソフト ×マイクロソフト「オフィス」
○ファーウェイ ×アップル「スマホ」
アメリカのIT企業すべて敗北したんだよ
これ日本のマスコミは一社も報道しない！！！！！
アマゾンもマイクロソフトも撤退発表した
中国のSNS市場
１位 QQ（中国版メッセンジャーアプリ）
２位 WeChat（中国版LINE）
３位 Weibo（中国版Twitter）
日本じゃ聞いたことないでしょ？アメリカ製なんて一つも無いんだよ
フェイスブック、グーグル検索、YouTube、Twitter、インタグラム、韓国LINEは使えない
すべて中国当局によって規制されてる（使えません） 日本のガソリン車７０００万台をすべて電気自動車に置き換えた場合、
原子力発電所を新しく１５～２０基建設する必要がある
まったくアホな話だよ >>205
残念。
今の日本は、3.11以降の家電の節電性能の向上などで電力需要は2～3割減。
しかも熱効率の低かった老朽火力発電を新型の高効率ガス発電に切り替えてもいる。
さらにメガソーラー発電も始まってる。
電力需要ですら原発を必要としていないのよ。 >>215
それ、老朽火力発電を更新しなかったらという今ではありえない前提 >>34
ギリギリ合理的な理由を考えるとすれば、
原油の掘削量を可能な限り減らして、
現在の文明を長く維持したいんだろ。 EVは充電の集中する対策を取らないと、原発いくら立てても電力足りない。 >>217
節電性能もあるのかもしれんがそんなの微々たるものだろ
それよりもオール電化の流れが止まったのが大きいんじゃね？
災害によるオール電化の脆弱性が露呈した
災害時は電気無しの灯油ストーブが最強 欧州、電気自動車増で大気汚染の恐れ
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO07683040X20C16A9000000/
電気自動車（EV）のブームによって、欧州は、英国で計画されているヒンクリー・ポイント原子力発電所と同規模の発電所を
50カ所近く建設することを検討せざるを得ない――。欧州連合（EU）の専門家らがこう警告した。 原子力と水力が有るし、コストも安い。EVで問題なし >>217
再三だが言っているのは夜間電力が安い前提が崩れたってこと
ご存知だと思うがガソリン代の半分は税金で、電気自動車は免税状態になっているが、早晩に不公平を是正する必要がある
簡単に言えばEV充電税が掛かるのは必須で、つまりEVの電気は上がるが生き残れるか？
はなはだ疑問だね >>164
マスコミが次世代自動車競走と題してEV対FCVの構図を作ったけど、
これからは水素自動車だなんて水素関係者は誰一人思ってないんじゃ
ないかな。
トヨタなんかは元々距離や重量に応じてEVとFCVを使い分ける未来を
描いていたし、電池が革新しないとEVが普及しないと考えていたからこそ
トヨタ自身で全固体や金属空気といった次世代電池の開発もやってる訳で。
政府としても「低炭素社会づくり行動計画」を皮切りにEVやPHVの普及を
進めてきたけどFCVについては全然触れて来なかったし、MIRAIの市販化で
水素社会計画が前倒しになったけれども水素発電や水素担体のインフラ整備が
進む2030年以降まではFCVが普及する前提に基づいた計算が行われていない
のが現実。 >>205
それがものすごい勘違いよ。
EVとガソリンエンジンは効率がまるっきり違うから、夜間に化石燃料の発電をやっても、
トータルで日本で必要な石油は激減する。
こんなのは試算が山のようにでてて、金額も簡単に出てくるはず。
しかも、大容量電池の普及で、自然エネルギーも電力会社の高い、送電網に
流す必要もなくなるから、電気代も下がる。 >>223
原子力は火力よりコスト高
水力はモノにもよるけど火力よりコスト低め
ただし、設置可能ポイントは地形により限られる >>218
アホか？
それは廃止するつもりだったからって当たり前の話
311で前提が崩れたってだけのこと >>221
オール電化はあるかもしれんがそれ以前に節電が強くなったからだよ。
特に企業などは冷房の温度を引き上げ暖房の温度は引き下げた。
更にこまめに電灯も消すようになった。（赤外線センサー付きの電灯はかなり増えた）
電灯でもっと言うと蛍光灯→LEDへの切り替えも大きい。
東京電力管内では既に節電要請なしでも夏場の最大需要を原発ゼロで乗り切るようになった。
あと、最近の新築や戸建ての流行は、灯油ストーブじゃなくてガスファンヒーター。
灯油の補給のように手が汚れないし臭いもないからね。 >>226
> EVとガソリンエンジンは効率がまるっきり違うから、
well to wheelだと様々な計算があるが、最近の低燃費車だと大きな違いはないと思う
> こんなのは試算が山のようにでてて、金額も簡単に出てくるはず。
リンクで良いから示して下さいナ >>228
はい残念。
3.11以前の電力会社は原子力発電の正当性を認める為に
わざと老朽火力発電を更新しないで使い続けたんだよ。
どのくらいかと言うと、専用の職員まで雇用していた。
ところが、3.11以後、電力卸売りに異業種からの参入が相次いだ。
それらは新型のガス発電を引っ提げてきたものだから
3.11以前の常識が通用しなくなった。
それで電力会社も今は不本意ながら新型火力発電を導入しまくってるわけ。 >>233
> 3.11以前の電力会社は原子力発電の正当性を認める為に
> わざと老朽火力発電を更新しないで使い続けたんだよ。
根拠を示して下さい
そうでなければアナタの妄想だと判断します >>230
企業の節電は大きいな
だた、LED化は節電には大してならんぞ
蛍光灯とLEDは発光効率はほぼ同じで照度が同じなら必要電力も同じ
白熱灯からの変更は有効だろうが
あと、北国では灯油ストーブがメインだぞ、灯油FFだな
ガスは熱量が低く、またガス管が整備させてるのも一部地域なのでむしろマイナーな部類
西日本とかはガスが多いの？ >>234
3.11以後に老朽火力発電を取り換えたの知らないの？
それと電力の自由化も知らないの？ EVは製造、使用、廃棄までの環境負荷を鑑みる場合㌧でもない詐欺商法
なせ、１５０年程前に自動車が出現した後ＥＶが廃れたのか？
簡単な話使い物に成れないからだし正味環境負荷も高すぎる
太陽光などの再生可能エネルーギーを本気で運用すれば使用においては逆転有るかも >>236
蛍光灯→LEDへの変更で消費電力は3割減だよ
一日中電気をつけっぱなしのコンビニなどではかなり有効。
（うちの近所のセブンイレブンはLEDになった）
それとガスファンヒーターが増えてるのは関東だよ
関東は人口が多いだけに一度流行するとガンガン変わる
まあそれに関東も西日本ほどじゃないが冬は晴天が続いてさほど寒くないからね こういう基本を理解シてない人がわりと多い。
＞電気自動車がリッター70km走れるのに対し、現在のガソリン乗用車の平均燃費
はおよそ15km弱（JC08モード）になるであろうことを考えれば、社会全体の自動車
の燃料消費量は5分の1ほどになる。
いま、日本の石油輸入のうち、およそ35％が自動車用燃料として使われているが、
これが5分の1でよいことになるのだ。
これ、ぐぐるともし日本のガソリン車が全部EVになると、石油輸入量が何兆円減る
のかって試算が山のようにあるよ。 >>238
太陽電池は耐用年数はどのぐらいなんだろう
こればかりは実際にやってみないと判らんのだろうな
まあ、現在進行形で使ってるし１０年２０年後には判るのだろうね >>239
蛍光灯からはそんなに落ちない
白熱電球だろ >>237
知っていますよw
どうでも良いから>>233を示す資料をサッサと提示して下さい 石油業界じゃ、もうとっくにEVが普及したら石油需要が激減するぞっていう
危機感が何年も前から言われてる。
こんなのぐぐったら１万件以上出て来ると思うよ。
＞ ＥＶ普及が石油会社に「深刻な脅威」 英フィッチ
2016/10/19 6:00
【フランクフルト＝加藤貴行】英格付け会社フィッチ・レーティングスは18日、電気
自動車（ＥＶ）の普及が石油会社の深刻な脅威になるとのリポートを発表した。現
在は世界の石油消費量の55％が運輸部門向けだが、内燃機関からＥＶへのシフ
トで石油需要の減少が早まる可能性を指摘。石油セクターの信用には「明らかに
ネガティブ（弱含み）」とし、石油会社が早急に対策を打つ必要があると警告を発した。
＞2017/11/22（水）
ＥＶシフト、20兆ルピーの原油輸入削減も
インド商工会議所（ＦＩＣＣＩ）と米国の非営利団体（ＮＰＯ）ロッキー・マウンテン研
究所（ＲＭＩ）は20日に共同報告書を発表し、インドで電気自動車（ＥＶ）の移行が
進めば、2030年までに20兆ルピー（約35兆円）相当の原油輸入の削減につなが
るとの試算を明らかにした。 >>240
> これ、ぐぐるともし日本のガソリン車が全部EVになると、石油輸入量が何兆円減る
> のかって試算が山のようにあるよ。
山のようにあるのなら、一つで良いから提示して下さい 原子力発電は 夜間発電した電気を捨てている
これを EVの充電につかう >>243
で、提示したらダンマリで逃げるんですね？
そして別の類似スレで同じことを言うと >>247
そういうことは提示した後で言うことじゃねえの？ >>239
>蛍光灯→LEDへの変更で消費電力は3割減だよ
節電は確かだろうけど両者は発光効率は同じだよ
LEDの方が省エネな分だけ実は暗い
人間の目には判り難いけどね >>182
トヨタが中国産のEVを発売するのは新NEV法で中国でのEV生産が義務化
するからだし、そこで中国メーカーの設計したEVも製造販売するのは
パナソニックの中国工場がホワイトリスト登録できなかった際の保険なのと、
全固体電池の量産を2022年に見込んでるトヨタとしては液体電解質のLiBを
使った車両開発に多額の予算を掛けても償却が不可能だからという
二つの理由が存在する。
また、リーフは60kWhの電池試作品が昨年の春には既に公開されていたにも
かかわらず市販化は来年とされているが、その大きな要因としてSiCパワー半導体の
開発や調達の難航が挙げられる。
一方、トヨタはプリウスで培いMIRAIや現行プリウスPHVで採用してきたSiCと
それを使ったPCUが存在し、出力密度と小型化が既に実用レベルに達している。
そういった点でも、プリウスやMIRAIを純EV化したときにリーフ以下の性能しか
出せないという可能性は非常に低いと思われる。 >>244
どちらかと言うと、自動車業界がEVシフトに及び腰なのは
エンジンが不要になるからじゃないかと。
エンジンが不要になれば今まで蓄積してきたエンジン技術とエンジン技術者とエンジン製作の工員が不要になる。
EVにシフトした場合、リストラする社員は万単位になるね。
そうなったら社会的にも経営的（リストラ費用で）にも大打撃。
携帯電話のガラケー→スマホ、カメラのフィルムカメラ→デジカメ、で起こったことを
自動車業界全体でやることになる。 >>250
で、あんたが言いたいのはどういう事よ？
電力会社（特に東京電力）が老朽火力発電のままで良かったと思うの？ >>183
トヨタは全固体電池を「2020年代前半の実用化を目指して開発中」としか
言っていないし、最短でも中日新聞が報道した2022年の導入となる。
2020年頃の全固体電池市販化は難しいだろうな。
また、車両向け全固体電池についてはサムスンが2025年に市販するとして
欧米メーカーに売り込みを掛けているし、メガサプライヤーの台頭で
各メーカーが「ブランド化」を進めている昨今、トヨタが全固体電池を
出したところで大きな衝撃にはならないだろう。 太陽電池も高分子ポリマーもモーターも日に日に進歩してる。ブレークスルー舐めんな >>253
課題は1つずつ解決しましょう
再三ですが資料を提示して下さい
資料がないのであれば、そう言って下さいナ それと、最近は街灯も蛍光灯→LEDへ切り替えが進んでる。
駅の行き先案内板もLEDが大半になった。
それと液晶テレビもバックライトが蛍光灯→LEDが大半だしね。 >>258
解決しようじゃなくて、提示したら重箱の隅をつついて自分の主張を押し通すだけだろ クルマのEV化は化石燃料の消費を削減する施策ではないし、、、
CO2や窒素酸化物等の有害物質の排出を如何に削減させる事が出来るか？が目的。
クルマに搭載してある浄化装置より工場内にある浄化装置の方がより高性能ってだけの話だろ？ >>245
おまえのパソコンはネットにつながってないのかい？
シンクタンクによって試算が違うが、大雑把にいうと増える電力の火力発電が
増えるのが３兆円で、日本の石油輸入は６兆円っていう試算から、２兆円っていう
試算がいちばん多いはず。
こんなの過去に何回も報道されてるから自分でぐぐれ。 結局EVシフトは自国の自動車産業を守るための
ガラパゴス政策なんだよな。 >>260
ツッコミどころ満載の資料だったらそうかも知れないですが、基本的にはちゃんと文意を理解することを約束します すべての鍵はナトリウムイオン電池の開発に掛かってる
リチウムイオン電池の１割の価格まで下げられる可能性がある
工場・家庭・車など蓄電池の用途は一気に広がる
世界中に恩恵を与えるだろう >>262
ちょっと書き方がわかりづらかった。
火力発電に３兆円増えるが、ガソリン車の減少で６兆円の輸入量が減る。
差し引き３兆円日本が儲かるってこと。
これ、他国でも同じ計算が出て来るが、妥当よ。 インチキクリーンエネルギーディーゼルのＥＵ
インチキエコＥＶのＥＵ フランスの原発に電力を頼ってノー原発とかぬかす >>264
そう言って提示したら重箱の隅突きに終始されたのが何度もあるら嫌だね だけど、EVになると石油輸入が減るって、こんなの新聞でもしょっちゅう報道されてることで
そんなことすら知らないやつって、新聞すら読まない層なのか？
しかも自分でぐぐることすらできないって。 >>262
凄く不思議なのですが、なんで提示をしてくれないのです？
理由を教えてください
ソレによって判断します ゼロ・エミッション（無公害車）ＥＶの公害問題
で健作 日本みたいなダメダメ国家はあれだが、海外では水力や原発だぞ 環境問題からするとEV化が正しいのだろうが、自国産業の保護優先と電池性能で現実路線ではない。
炭素濃度上昇で温室効果と嘘を言って進めようとしたから、環境保護名目も信用が無い状態になったのは痛いだろうな。 >>275
原子力は火力より高いだろうが。
息をするように嘘つくなよｗ >>252
そのうちエンジンが不要になるってのは何処の自動車メーカーも
考えていたでしょうに。
今のEVシフトの流れが問題なのは、エンジンが不要になるぐらい
バッテリーのエネルギー密度が上がって価格が下がるのを待たずに
罰金付きの製造ノルマや補助金やらで技術革新前のバッテリーと
それを使ったEVを無理矢理普及させようとしていることが問題。
携帯電話に置き換えるならばi-modeガラケー時代にスマホじゃなくて
64kbpsのPHSにシフトさせようとするような歪さだし、
カメラに置き換えるならばAPSフィルムが出て来た頃にフィルムより
画質が悪くて撮影枚数の少ないフロッピー式デジカメを普及させよう
とするような歪さ。
そこには市場が求める正当性や革新性が無いんだよ。 EVの電気を全量石油から発電しても、ガソリンで走らせるより少なくて済むんだぜ？ >>280
ガソリン車よりは少ない。
プリウスとほぼ同じレベル。 暖房を使っても航続距離400km以上、電池性能維持が10年以上、価格400万円以内のEVなら普及するだろうが、夢物語なんだよな。
その次は給電設備等のインフラ問題も控えてる。
高性能電池を開発した人は、歴史に名が残るだろうな…。 >>279
> そこには市場が求める正当性や革新性が無いんだよ。
その主張に全て同意します >>282
高性能電池を開発したからと言って、EVの効率が飛躍的にアップするか？
これは全くの別問題です
電気自動車を走らせるためには、様々な段階で非効率な要素が山積みなんですよｗ
例えば家庭で充電すると仮定すると、EVの効率を悪くする主な要因として
交流->直流の変換効率
バッテリーの充電効率
バッテリーの放電効率
直流->交流の変換効率
これらが物凄く悪いんですが、解決の道筋すらありません >>105
お前頭ン中10年前で止まってんじゃね？
すでに第一段階のグリッド・パリティは到達してるよ
ちゃんと調べてから発言しような >>285
それはエネルギーベイバックタイムの話だろ
コストペバックタイムだと太陽電池はまだまだダメだ >>281
> プリウスとほぼ同じレベル。
仮にそうであったとしても発電は現状だけでも火力だけじゃないからね
仮に原子力を無かった事にしたとしても水力や風力、地熱その他の発電がある分、
ＥＶの方が最悪の計算でもましなんだよなあ >>284
電池の高性能化でも解決できない現状かｗ
ミニ四駆のスケールアップ版だろうと考える素人の俺には想像がつかないくらい、遥かに深い世界なんだな。 >>287
プリウスと同レベルならもう負けじゃん
もっと頑張れ >>285
おっと、書き損じた
見た目上のグリッド・パリティに達してるように見えるのは
高価買取価格で電気代を算出してるから
あと、エネルギーペイバックタイムで２～３で回収してるとか言う計算は
原材料採掘から精製までのトータルで計算してない
明らかに素人騙しのウソ 石油の消費は減るのは間違いない。
その代わり天然ガスと石炭が増える。
トータルのCO2は減るはずかんだが、実は増えると思う。 >>289
HVもEVもガソリン車より優れてる点は、ほぼ一点
回生エネルギーの利用
このおかげで燃費コスト等が改善されてる
他の要素はぶっちゃけそんなに差が無い ●12/4(月) 青山繁晴・居島一平
https://www.youtube.com/watch?v=euZRaiQZI2U
【20.7万人（前週比＋0.0万人）】
朝８時から真相深入りニュース・ネット生放送＆録画（ニコ生、フレッシュでもOK）
※メディアの裏側 >>287
水力・地熱は設置可能ポイントが限定的でそうそう増やせない
風力は太陽電池に負けず劣らず効率が悪い
EVは、重い蓄電池を大量に積むような事や暖房を使わなければそんなに悪いモノではない
つまり、電車やトローリー式がモーター駆動のより良き答え >>289
> プリウスと同レベルならもう負けじゃん
いや、全然。あれは合わせて妥協しただけでそうは思ってないし、
そもそも自動車単体では効率ははるかに上なんでね。
あくまで火力で発電するならガソリン車と一緒、というバカ論を否定するためにその前提に乗っただけ
そもそも発電は火力だけじゃないし、あんなのはＥＶ否定するための非現実論だと言うのが目的だから問題ない >>256
現行と先代を書き間違えた、パワーSiC使ってるのは先代プリウスPHVだね。
指摘ありがとう。 >>288
他にEVの問題は人間が快適に過ごせるようにするため、多くのエネルギーが必要ってことです
例えば真冬であれば除湿＋暖房が必要になりますが、そのエネルギー消費は膨大です
特の暖房が問題で、ヒーターで温めた水を循環させて、ファンで温風を送るってのが大半です
最近ではヒートポンプを車載するとかまでありますがエネルギーがバカ食いってことでは変わりがありません
そしてEVは高付加時にエネルギーを膨大に消費しますから、例えば真冬の箱根ターンパイクを登ったらアっという間に電池がカラになります
普通にEVが成立しているモノもありますヨ
例えば電動フォークリフトとか昔から大きなシェアがあります
要は使い方次第ってことです >>294
> 水力・地熱は設置可能ポイントが限定的でそうそう増やせない
増やす必要はない。仮に火力発電所含めたらＨＶと同等であっても実際にはガソリンやＨＶよりＣＯ２出さない、
という意味で言っている。或いは火力で発電するならガソリン車と同じ、という頭の悪い話を否定している、ととってもいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
