【EV】電気自動車は石油消費を減らせない？EVシフトのエネルギー論

**ノチラ ★** · 2017/12/04(月) 00:31:53.31

EV（電気自動車）シフトが報道を賑わしている。フランスや英国が「2040年にガソリン・ディーゼル車の販売禁止」を打ち出したことがきっかけだ。その動きに呼応するかのように欧州を中心に自動車各社はEV戦略を喧伝（けんでん）し始めている。

　ガソリン車やディーゼル車がEVに置き換わっていくとしたら、石油など一次エネルギーの供給構造にどのような影響を及ぼすことになるのだろうか。

国や自動車メーカーで異なる思惑

　同じようにEVシフトを打ち上げていても、国や自動車メーカーにより、それぞれの思惑は異なる。発表の仕方を見ていると、フランス政府は「CO2削減」を第1の目標に掲げているのに対して、英国政府は「NOx（窒素酸化物）などによる都市部の大気汚染の緩和」に重きを置いている。

　1つ言えることは、英国とフランスに共通することとして、自動車産業の国際競争力はさほど強くないということだろう（2016年の自動車生産台数でフランスは11位、英国は13位）。だからこそ、このような大胆な宣言ができたのではないか。

　逆に自動車産業で競争優位に立ち、環境技術としてのハイブリッド技術で先行する日本やドイツの政府は、EVシフトには相対的に慎重な姿勢をとっているように見える（2016年の自動車生産台数で日本は3位、ドイツは4位）。

　そう考えれば、英国やフランスは、自国の自動車の国際競争力や環境技術の劣位を逆手にとった面は否めない。

　ドイツの自動車メーカーが打ち出しているEV戦略は、主に中国市場をターゲットにしたものだ。国内や欧州市場向けでは、これまでHV（ハイブリッド車）の対抗軸と位置づけてきたディーゼル車がフォルクスワーゲン（VW）の不正によって傷つき、EV戦略はしぶしぶ打ち出したという感さえある。メルケル首相は「2正面作戦」とコメントしている。

　一方、あまり明示的には触れられていないものの、EVシフトを目指す多くの国にとって究極的に重要なのは、将来の石油供給に対するエネルギー安全保障上の懸念だろう。

　再生可能エネルギーの導入が急速に進んでいる。とはいえ、世界のエネルギー供給の8割は依然として石油、天然ガス、石炭といった化石燃料に依存している。自動車用燃料に至ってはほぼ100％が石油である。そして、化石燃料の中で最も早くに供給懸念が出てきそうな（既に出始めている）のが石油であり、石油への依存を少しでも減らしたいと考えるのは国家戦略としては当然だろう。

　米国のトランプ政権は、シェール革命を背景に石油産業を振興し、むしろ石油の輸出を外交カードとして活用する姿勢さえ見せている。EVシフトへの関心は薄い。

　しかし、シェールオイルの供給は2020年代にもピークを迎える（この問題は稿を改めて取り上げたい）。トランプ政権の間は大きな懸念に至らないかもしれないが、長期的に安心していられる状況ではない。

中国は自動車でも輸出大国を目指してきたが、国際市場で競争力を獲得するまでには至っていない。むしろ世界一の自動車市場であるがゆえに国内の石油消費が急増し、石油の輸入依存が拡大してしまった。

　だからこそ中国は早くから「脱石油」や「対HV戦略」としてのEV普及を推進してきたが、いまや生産台数で世界一となった自国の自動車産業への配慮を欠かすことはできず、これまでのところ急進的な「ガソリン・ディーゼル車の販売禁止」を打ち出すまでには至っていない（一部では、2025年の販売禁止を検討しているとも伝えられている）。

　昨今、急速な盛り上がりを見せているEVシフトだが、つぶさに見れば、国や自動車メーカーによって立場や狙いは微妙に異なる。

　そうした中、日本がEVシフトに乗り遅れることを懸念する声が聞かれる。

　だが、あえて言えば、ハイブリッド技術やEV技術で先行しているがゆえ、包囲されてしまった状況と見ることもできよう。むしろ、日本はEVでも技術や政策面で先を走っていた。だが今回、欧州勢がEV普及のリーダーに見えるようになったとしたら、挽回策としては見事なイメージ戦略と言えるかもしれない。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/022700115/112800056/?ST=editor

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 00:34:25.89

電気自動車（ＥＶ：Electric Vehicle）は、過疎地の「ガソリンスタンド難民」を救う。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 00:34:30.79

水素ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 00:34:56.86

過疎地域はすべからく「オール電化」にすればいい。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 00:38:27.22

>>2
2013年のガソリンスタンド閉店ラッシュを見込んで
三菱自工が電動軽トラを発売したけど結局売れずに発売停止になった

田舎は農協がガソリン売ったりするから意外となんとかなる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 00:43:46.96

まあ田舎の場合は、トラクターとかコンバインとか田植え機やらの
農業機械が全て「電気」で動くようにならんと無理やわな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 00:44:16.54

空き地を舗装もせず紐を張って貸してるような駐車場とか、都市部の月極タワーパーキングとか、集合住宅の自走式駐車場とか、
ああいうところにくまなく充電コンセントを設置するのに一体何年かかるのやら

EVへのシフトは想像以上に時間がかかると思うけどな
5分で充電完了して寒冷地でもヘタらない電池でも発明されれば別だけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 00:52:39.22

変わるなら一挙に変わる。併存が続くことはない。せいぜい１０年。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 00:54:46.43

水素がいかに筋の悪いものであるかということが分かる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 00:57:16.98

太陽光で充電すればできるんじゃね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 01:01:28.65

>>8
クルマに関しては、それはない。
とにかく駐車場で充電できない限り、どんなに欲しくても所有するのは無理なんだから。

11 · 2017/12/04(月) 01:05:09.57

たとえば今年新しく建てられたタワーパーキングやマンションの駐車場の中で、EV対応がどれくらいあるのやら。
そういう駐車場がこれから20～30年、下手すりゃもっと長い時間使い続けられるんだぜ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 01:06:12.62

車まで電気に変わったら発電所は大丈夫なの？

あまりに電力に頼りすぎな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 01:10:42.30

消費者にとって経済的な道具かどうか
石油や二酸化炭素なんか知るか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 01:14:51.04

EVがセカンドカー以上になれるとは思えん。
軽自動車並みに価格が落ちれば地方での母ちゃんの
日常の足として売れると思う。
都会の駐車場の関係で車が1台しか持てない所は永遠にガソリン車。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 01:19:32.57

都市部での車の販売台数が激減だな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 01:43:01.46

EVがただそれだけで自動車に置き換わるとは思わんな
あるとしたら、自動運転＋shareとかもっと別の価値や用途が付帯しなきゃ厳しいと思う
例えばトランクに宅配box付きとかあれもいいアイデアだと思ったわ

宅配があれば自動で取って来て帰宅にあわせて持ってきてくれて、荷物を出したらそのままどっかに行ってくれる
使うときは勝手に迎えに来てくれる
これで月４～５万とかで2～3人でshareするならメーカーは売るよりリースで稼げるんじゃないかな？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 01:43:55.54

なんかテレビの3D元年とかと同じ末路になりそうだな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 01:48:49.32

ハイブリッドは基本EVだからな。実質日本はずっと前から世界でダントツのEV生産国だよ。
しかもコスト、インフラ、廃棄、充電など諸々の問題を無視して普及はありえない。
中国のEVはオモチャだから先進国じゃ売れないよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 01:50:32.41

でもって何で水素ってのかワケわからねぇｗ
ハイブリッド水素とか出るん？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 01:56:20.26

EVの話は将来の夢を語るような話ばかりだからつまらない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 01:58:26.59

将来の夢を語るのがつまらないってつまらない将来の夢だね？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 01:59:30.09

減らせるよ。
EV１台につき、たった４ｋWhの太陽電池パネル、４０ｋWh以上の蓄電池と充電器をセットにすれば
年間２万キロ走行する分の電力を自宅で簡単にまかなえてしまう。
発電所の増設も、送電インフラの整備も必要ない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 02:00:58.36

自宅警備員はそれでおｋ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 02:03:50.85

日本海側は冬場曇続きだから憂鬱だ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 02:15:25.55

　

スレタイと記事の内容が整合してねえ。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 02:16:07.66

>>23
それ田舎だけの話な
都市部は日当たりが悪いし駐車場が屋内のケースが多いから太陽光発電は無理

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 02:22:18.62

>>27
田舎だけで十分だよ。
田舎の一戸建てだけでも日本の車の保有台数の１０％以上はあるだろう。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 02:30:18.06

再生可能エネルギーだけでEVに乗るのが究極のエコ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 02:30:23.89

>>22
「将来の夢」ったって、昔の21世紀想像図（絵：小松崎茂）みたいなもんだからなぁｗ

使用環境・条件によって効率などが大きく変わる現在のEVは、到底レシプロエンジン車に取って代われる様なシロモノではない。
限定的にはEV化は可能だが、全ての自動車を置き換えるには全然至らない。
特に産業車両とか絶対ムリｗ
多量の電池を搭載することによって多々発生するデメリットを解決することは、実質不可能と言っていい。
で、化石燃料の代わりに水素を使ったレシプロエンジンの方式や、充電問題の無い燃料電池（水素など）を用いたFCVが、次世代技術として研究されている。

>>28
田舎は広めの戸建てが多い＝屋根付き車庫が多くなる。
山間だと日照時間が短くなるし、ついでに雪国もムリｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 02:31:49.91

間違いなく減るわな

今捨てまくってる余剰電力を生産しなくても良くなる
ダムも不要になるし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 02:32:56.05

中国やインドは大気汚染がひどい。高価な触媒システムを積むよりはさっさと
EVに切り替えた方が簡単だろう。日本は石炭を燃やさないから、それほどでは
ないわな。

全固体Li電池ができれば結構使う人も増えるだろうし、軽自動車は駆逐される
のではないか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 02:36:11.58

>>30
FCVバスは既にトヨタが東京都に納入しているだろう。路線バスとして動いて
いるはず。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 02:36:13.56

結局、スクアレンとかプラスチック原料や塗料用シンナー、液化天然ガス、
アスファルトのコールタールとかみんな石油由来で、
その時に一部として軽油、灯油、ガソリンとかも精製されてるわけだから、
自動車が電気になったところで、石油は余ったら海に投棄するわけにいかんから
燃やすなり処理しなきゃならんから同じなんだよな。
某教授が行ってた地球温暖化の嘘というのはある意味当たっている。
エコに繋がらないのに、エコビジネスにのせられてるだけというのが結構あるのだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 02:44:31.05

むかーしから言われているある疑問に対してどの国もどのメディアも全然答えようとしない
これはあーあー聞こえないと言って問題が現実化するまで無視する馬鹿どもの特徴だな
ある疑問とは今の車を全部電気自動車にしたとしたらその増えた分の電気を作るのに
発電所では一体どれだけの石油を消費するのかという事。
もし現在のガソリン車が使用する以上の石油を発電所で使用するなら電気自動車への
転換は全く意味が無い事だ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 02:53:54.48

>>19
あんた。中国を侮ってるよ。
あんたみたいなジジイが、今の日本の衰退を象徴してると思うよ。一度中国の上海にでも深センにでも行って来てみなよ。日本の首都東京との活気の違いに驚愕するよ。沈み行く日本www

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 03:31:03.54

あんな不正の後じゃ、襟を正してもディーゼルなんて無理だろうしね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 03:48:31.03

>だが、あえて言えば、ハイブリッド技術やEV技術で先行しているがゆえ、包囲されてしまった状況と見ることもできよう。

爆笑

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 04:00:31.46

　

>>32

日本の発電の主力は原子力を除くと、石炭とLNG。

http://www.fepc.or.jp/enterprise/jigyou/shuyoukoku/sw_index_03/index.html

日本が比較的問題にならないのは
効率が高く(CO2/エネルギーが低い)、
脱硫、脱硝、集塵、脱水銀が、中国より大幅に優っているから。

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 04:16:25.71

結局は利便性次第でしょ
内燃機関より大幅に便利なら普及する
内燃機関と五十歩百歩なら簡単には普及しない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 04:20:34.46

ハイブリやEVは化石燃料云々じゃなくて、シフトに備えてるだけ。
そもそもシフトさせる気が無いからこんな間抜けな話題が出てくる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 04:22:56.96

>>30
FCVはインフラ面では結局既存の自動車と同じだよ
安全基準の厳しいスタンドを設置してそこでしか燃料補給が出来ない。

EVなら各家庭で充電可能で、それだけでなくその辺の駐車場やコンビニの駐車場でも充電可能。
お手軽さではEVの圧勝

まあ、寒冷地ではガソリン車は残るだろうが、冬場もそんなに寒くならない
太平洋ベルト地帯と九州地方と沖縄はEVが主流になると思う

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 04:43:44.74

>>35
その質問に意味が無いからだよ。
発電所では石油なんてほとんど使っていない。
まあ、産油国ではやっているが。
発電の主な燃料は石炭、天然ガス、ウランだ。

CO2排出量で換算なら意味があるが、それはググればすぐ出て来る。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 04:53:47.53

>環境技術としてのハイブリッド技術で先行する日本や　ド　イ　ツ

はい、ダウト。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 05:04:52.08

ＥＶ擁護者＝二酸化炭素の地球温暖化説を信じてる、ってことでいいんだよな？
じゃあさ、地球温暖化を防ぐには今排出を抑制しても全く意味がないってことは
知ってんの？ｗ　

温暖化を防ぐためには、既に排出された二酸化炭素をどうにかして回収しない限り、
結局温暖化は進む、ってことをさｗ

つまり、温暖化の主戦場はＥＶ化による排出量の削減などではなく、二酸化炭素の回収・貯留する技術の開発こそが
肝要で必須なわけだが、そちらは遙かに難しい（地中化は問題がある）

難しいし、カネ儲けにならないから、容易でカビの生えたオールド技術なＥＶを持ってきて、その普及のために
「二酸化炭素を排出しなければ温暖化は止まる、二酸化炭素を排出するものからはカネを取るべき」
というデマカセ論を展開したわけだ
そうでなければＥＶなぞ販売する意味がないからなｗ

要するにねｗ　排出権なんて、中世の免罪符販売と全く一緒なんだよ　これｗ
それに乗じたのが、クリーンディーゼル詐欺で苦しんだ欧州が政治家とツルんで出してきた
ＥＶ化という話なんだな～ｗ　

そんなものを頭から信じてＥＶ化＝正しいなんてのはバカのやることだよｗ
温暖化そのものが今や疑惑の理論だしねｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 05:10:24.54

　

程度の問題を1か0かで語るバカ登場ｗ

　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 05:26:31.10

利用者の選択の問題。ヘビーはガソリン、ライトならマイクロＥＶ。水素は無意味

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 06:34:38.96

日本はEVなんかやらなくていいよ
トヨタの全方位開発もさっさとやめて内燃機関と水素に戻した方がいい
自動運転もやらなくていい
国士さまはこれで満足なんだろ？

【東電 71.8 %】 (地震なし) · 2017/12/04(月) 06:36:42.75

>>1
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)何を言おうが、ＥＶはエンジンを造れない中国とドイツの壮大な詐欺なのは

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)こいつらが認めている事

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)それをＥＶ信者の馬鹿が、ＥＶは魔法とでも思っている所が馬鹿以下のゴミ屑ってだけだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 06:45:03.92

>>47
せやな、田舎でガソスタない地域ではEVになるだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 06:46:42.49

石油消費を減らすなんて、本音じゃ誰も思っていないよ

【東電 73.6 %】 (地震なし) · 2017/12/04(月) 06:49:30.86

>>51
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)当たり前だろ

　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)CO2クレディット利権で左団扇できるんだからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 07:10:54.92

そもそも排出ガスを減らすためだろ。目的をすり替えてんな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 07:17:56.82

>>28
田舎はＥＶの走行距離じゃ生活できない
＆
田舎の道でバッテリー無くなったら生命の危険

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 07:18:06.81

軽自動車の劣化版的な位置づけ
そもそも人類は石油を枯渇するまで使い続けるだろう
枯渇するのが早いか遅いかの違いだけ
その後渋々ＥＶにシフトするだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 07:29:42.07

>>54
仕事場と家の往復で家にEVスタンドをつけて毎晩充電できるなら解決
むしろ、ちょっとしたスペースにEVスタンドを置けるから高速道路の緊急電話みたいな置き方が出来る

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 07:31:44.24

【EV用バッテリー】「世界シェア7割」を狙う中国、生産シェアは既に技術発祥国の日本を上回る
https://forbesjapan.com/articles/detail/17303
以上のことから電気自動車が本格的普及したら自動車は中国が制覇する。日本が生き残るのに必要なのは低コストで人口石油を造ることを実現することだと思う。

★電気自動車が本格的に普及したら内燃機関と違い参入障壁が低くなり、スマホと同じく中国が世界を制覇するのは確実。
────────────────────────
燃料電池車の水素タンクも機密性が求められコストが増す。水素タンクも危険。検査も必要。トヨタが注力した水素貯蔵・燃料電池は先が危ぶまれる。

現在、電気自動車の蓄電池の蓄電容量をドンドン上げて行けば爆発の危険が増す。車重も増す。電池は劣化し、電池はエンジンよりかなり寿命が短いのでバッテリーの交換コストがかかる。

エタノールや人口石油だったら今までのガソリンタンクで低コストに貯蔵出来る。
(内燃機関の燃料の一つ酸素は、そこら辺の空気から調達しているから燃料の容積を少なく軽く出来る利点がある。論理的に危険を減らせる。

★電池を容量を上げると危険なのは、同じ電池の固まりの中に違う化学物質を反応させて蓄電するからで原理的に無理があるため）
────────────────────────
有機物を高温高圧縮すれば人口炭化水素液体燃料（人口石油）の製造が可能とか？

世界の砂漠地帯サハラ、中東、モンゴルゴビ、中国西部、中央アジア、オーストラリア、アメリカ西部砂漠地帯に大規模に太陽光集熱発電所を造り、その余剰電力と集光部の高温で有機物を高温高圧縮して低コストで人口石油を作れる可能性がある。

集光部の高温がどこまで実現可能かと高温・高圧耐えられる材料の開発が必要かもしれない。この集光熱発電の余剰電力で高圧力を実現する。

集光部のボイラーで出来る電力は将来、開発中の常温超電導ケーブルで電力の減衰を少なくして都市部に電気を持って行ける可能性もある。
────────────────────────
廃棄有機物は糞尿や生活ごみや産業廃棄物からドンドン発生している。これらを太陽光集光熱と余剰電力で低コストで人口石油に出来る可能性がある。★有機物の廃棄に金がかかっているのを金の卵に出来る可能性もある。廃棄物の運搬コストはかかるが。

有機廃棄物から人口石油が製造可能となれば中国のゴミ問題・環境問題解決に貢献する。地球環境問題解決の一助。また二酸化炭素の削減に寄与する。
────────────────────────
日本は内燃機関ではマツダを代表する様に世界トップクラス、ハイブリット車もトヨタ・ホンダとトップクラス、プラグインハイブリッドも三菱・トヨタとトップクラス。

日本は内燃機関やＨＶ、プラグインハイブリッドを全面に立て生き残りを目指すしかない。そのためには低コストの人口石油製造の実現が必要と思う。

低コスト人口石油実現の為に世界の材料技術者・研究者、プラント設計技術者・研究者に頑張って夢を実現して貰いたいと思っている。実現すれば化石燃料の延命やCO2や地球環境問題を解決出来て革命になる。
────────────────────────
リチウムやコバルトの資源も限りがある。https://zuuonline.com/archives/172243

原発は事故や廃棄を含めたらコストは一番かかる。火力発電で発電するのは給電に追いつかないし、効率を考えると電気は本末転倒でガソリン車がお得になる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 07:44:34.48

いや　だからシフトはないってｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 07:47:00.48

＞日本はEVでも技術や政策面で先を走っていた
技術はまだしも政策面で先を走っていたと思った事など一度もないんだが
まだ周回遅れのイメージの方が強い気すらするんだが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 07:52:46.96

>>6

過疎地はスマートアグリ、スマート林業で
ほぼ無人になるよ。

人がいなけりゃ伐採機械や農業機械なども
無人運転を導入しやすい。
対人事故をあまり気にする必要がないから。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 07:55:38.13

ゲームチェンジャーが起きるとしたら自動運転の方だろうな消費者もそちらの方の関心高いだろうし高齢化社会、人手不足など

**(^o^)v** · 2017/12/04(月) 08:02:05.82

電気自動車のエネルギー効率はガソリン車の三倍だぞ。
電池容量向上とコストダウンが実現しないと普及しないけどな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 08:21:44.84

家庭用の乗用車で普及させようとするのがダメなんだよ。
仕事で使う貨物車ならルートが決まってるからせいぜい１００ｋｍも走ればいい。
セブンイレブンやリコーが使ってるような小型EV車を発展させればいい。

乗用車：ガソリン
商用車：電気

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 08:22:31.23

>>62
３倍、そりゃ日本での燃費比較のランニングコストだろ
日本じゃガソリン代の半分は税金
それを考慮して計算すればEVのエネルギー効率は１．５倍程度だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 08:24:16.03

>>48
トヨタは全てで最先端行ってるが？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 08:29:30.85

ＥＶ信者ほどＥＶ買わないだろ
販売台数見れば明らか
社会の評価もリーフの中古車価格に表れている
普通の車でいえば常に燃料警告灯が点灯している状態

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 08:39:52.73

＞満タンからの航続距離

ランボルギーニ　アヴェンタドール　320km
メルセデスベンツ　SL，CLKクラス　380km
フェラーリF12ベルリネッタ　街乗り節約最大418km

　日産リーフ　400km

スズキ　ジムニー　592km
マツダ　スクラムワゴン　599km
ホンダ　Ｓ６６０　605km

　テスラ・モデルＳ 630km

「ＥＶは航続距離ガー」

エアコン

ガソリン車
＞冷房や除湿を利用すると燃費が１割ほど悪くなります。
＞真夏にクーラーを消して走行した平均燃費→10.1km/L　つけて走行した平均燃費→7.2km/L　3割も減った

リーフ
＞エアコンをつけるとおおよそ10％程度走行距離が短くなります。
＞エアコンＯＦＦで１００Ｋｍ走った場合、冷房を入れると９０Ｋｍぐらいになります。　

「ガソリン車ならエアコン使っても燃料が減らないのニー」

燃費

＞リーフで1,000km走行するために必要な電気代　1970円
1,000km走行するために必要な一般車の一般的なガソリン代　10571円

>世界中すべてＥＶにして多くて電気量２０％増という試算　実際ＥＶ導入家庭の電気代増はわずか1～2割　
>震災の前後での日本の火力発電比　３７％→６６％　（即座に２９％増）　　（原子力　３２％→２％）　太陽光やら併用すればまったく余裕だろうな
>太陽光発電住宅の75%が光熱費「ゼロ」

＞三菱軽ＥＶ　i-MiEVの中古車　中古車価格：33～180万円（111物件）　安くなったところを買った客のレビュー

軽とは思えない加速性と静粛性で出かけるのが楽しくなります。
皆さんがおっしゃる通り、モーターなので、加速が良いです。高速道路走行時、軽ならエンジン音が少しうるさいですが、全くの無音です。
購入してよかった。走りも静かで７０キロで走っていても普通に会話が出来ます。最近は急速充電器が色々な所に出来てきたので遠出も可能になってきました。
とにかく素晴らしいの一言！。もうガソリン車には乗りたくない。①加速が凄い！②超経済的！毎月1万円かかっていたガソリン代が1500円位の電気代に変わりました。③静かな車内！利点を生かすため、リアのスピーカーを自分で付けました。④ガソリンスタンド行かなくていい！
ある意味スーパーカーだと思います。条件によりますが走ろうと思えば1キロ1円で走れます。
乗り心地は古今の軽自動車の中で最高レベルです。燃料代についても、深夜電力使用で約\1/Kmです。スクーター越え。満足度は過去購入した車で一番かもしれません。

現行全国登録充電スタンド数　普通14675ヶ所　急速7159ヶ所
多くの市に無料スタンド有　
充電時間　80％/30分

個人宅へのEV充電用コンセント工事　5万円台

こういう基礎情報も基礎常識もまったくなく、相変わらずグチグチあさってのことを相も変わらず延々言っている肺ガスマニアのクソバカども

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 08:47:14.54

>>67
コピペ乙

まあ、i=MiVEがカタログデータで走行距離１８０ｋｍ
オーナーが試したところ冷暖房無しで１６０ｋｍが限界
エアコンを入れると１００～１４０ｋｍまで減り
暖房だと７０～９０ｋｍまで減る

あと、時速８０ｋｍ以上で走行だと急速に電気を消耗し更に距離が縮まる
これがEVの限界

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 08:47:44.75

中世回帰して牛馬にしても二酸化炭素の排出量は同じだったりして

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 08:52:50.21

日本は水素社会を目指します
今でも自然エネルギーは余っている
余った電気で水素を作ろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 08:54:09.40

減らせる
https://www.transportenvironment.org/sites/te/files/ElectricyMixesClimateChange%20%281%29.png

https://www.transportenvironment.org/press/electric-cars-emit-less-co2-over-their-lifetime-diesels-even-when-powered-dirtiest-electricity

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 08:54:18.84

>>36
中国は振り幅が大きいからね。隣の芝生は青い
大卒者の半分は就職出来ないしホームレス老人も急増してる
日本以上の少子高齢化の中国には数億人の農奴と五億人の高齢者を抱えてる事も忘れずに

その高齢者の一割か二割が痴呆や寝たきりになっただけでも大変な問題だ
中国人の夢は先進国に移民する事なんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 08:59:17.16

>>56
田舎のガソリンスタンドもどんどん減ってるからねえ。
EVスタンド設置なんて大したコストかからないから田舎こそEVのメリット大きいのかも。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 09:02:30.47

ev普及したらガソリン税相当の課税がくるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 09:02:37.46

>>72
中国は一人っ子政策止めて去年の出生数が約１７００万人もあるぞ

>その高齢者の一割か二割が痴呆や寝たきりになっただけでも大変な問題だ

あの国が社会的弱者に優しいと思うかｗ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 09:13:58.21

EVスゴイって言ってるやつがEV買えばいい
懐疑的な人はエンジン車やHV買えばいい

EVを推すのはいいけれど、他国みたいにガソリン車禁止にしようとかはヤメテ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 09:18:01.75

>>73
田舎のGSが減ってるのは過疎が原因だし
EV普及で減ってるわけじゃないぞ
それに給油に困るほど減ってるわけでもない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 09:25:26.14

>>10
>太陽光で充電すればできるんじゃね
自家用車の屋根の太陽電池の場合、1日 1500 m なら走るそうだ。
既に市販のプリウスに付いている。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 09:25:56.64

ガソリンとか臭いの扱う奴なんて土人ww

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 09:30:12.30

>>77
もう田舎ではGSの維持も難しくなるんじゃないの？
そうなったら、EVに転換して充電は自宅でやるようにした方が便利
あとは、コンビニや集会所か地元の学校の駐車場に充電スタンドをつけるとか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 09:31:30.32

石油が枯渇しないのはとっくの昔に分かったんだから
じゃんじゃん燃やして発電すれば良いんだよ。
そのうちゆっくりと他のエネルギーにシフトしていくだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 09:35:34.41

まぁ、原発を止めてるのは日本だけだしな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 09:36:59.09

>>80
過疎が進んでる所は、コンビニもどんどん潰れてるし
学校なんて統廃合が進んで街へ移動してる
糞田舎ほどEVは不適、距離も走るしね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 09:38:09.59

アパートなのに日産で提供された代車がリーフって人がいたけどバカなんじゃないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 09:39:47.06

>>83
そういう所だとGSの維持の方が大変。
EVの利点は充電スタンドの設置と維持がGSとはけた違いに低いことなんだよ
自宅にEVスタンドを置けばGSが潰れても何とかなるｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 09:43:11.80

EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの？
EVの時代は絶対に来ないよ。

それに10年もすれば寒冷化するのに
EVってほんとの基地外沙汰だ。
EVで凍死したい人は、他人に迷惑かけるなよ。

これからも自動車は内燃機関だ。
それに良くて＋バイオエタノール。
でもEVは有り得ない。

あのドイツが、ＶＷやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。

「EV、EV」とEUや中国が金切り声上げているけど、
断末魔の悲鳴にしか聞こえないｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 09:43:26.39

>>85
ガソリン並みの急速充電できるスタンドの設置と維持がそんなに簡単か？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 09:44:28.93

>>87
別に急速充電でなければ、既にコンビニの駐車場にある

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 09:46:21.33

>>87
あと、維持は激安
だってイメージ的にはでっかいコンセントを外に置いてるようなものだからね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 09:47:59.41

消費者としては固定費ガッツリ払って変動費安くあげるが、その逆でいくかであって、EVかガソリン車かは大して問題ではないわな。
今は全体として絵どちらが安くすむかでガソリン車だろうな。
安く済むってのは注ぎ込むエネルギー消費量と相関が有るから、当然、ガソリン車の方が所謂エコカーとなる。
EVは宗教っていうか、自己満足で買って乗って射精することにその人が意味があるのだろう。
EV購入者はそれを選択して時点で、まあ、その人にとって意味はある。
おかしいのはEVシフトと称して莫大な税金投入や人様にEV強要すること。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 09:50:05.91

>>88
結局、EVがライフスタイルに合うかどうかだな。
近い職場と自宅の往復だけに使うだけなら、土日の太陽光で充電しておけばいいし、
アクティブに走り回るならガソリンのほうがいい。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 09:51:21.35

>>85
ショッピングモールやイオンの充電スタンドですら利用者も少なくスカスカなのに何アホな事言ってるんだ
そんな所に隣接や併設されてるGSは普通に混んでる
あと潰れてるGSの多くは畑のど真ん中にある様な家族経営の所が多い
そーゆー所は確かにどんどん潰れてる
だからと言ってそんな所が充電スタンドに変わったりしてないぞｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 09:53:59.22

>>4
オール電化とかw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 09:54:09.22

VWの排ガス不正で、一番ビックリしたのは
あの芸術と科学技術のドイツが
事もあろうにエンジンで日本に負けてたことだ。
言うならば、サッカーで日本がブラジルに常勝してる感じ。

さらにそれをひた隠しにして
国沢みたいなテヨソと見分け付かない売国クズを使って
日本製自動車をネガキャンしていたこと。

ドイツがだよ、そこまでやるのかよって事だ。
空気から窒素肥料作ったり、ロケットやジェット機を作ったり
ヒルベルトにオイラー、ガウス…蒼蒼たるドイツの数学者達。

でもエンジンでは日本が完勝している。
ジーゼルならマツダが圧勝、
ガソリンやＨＶではトヨタ、ホンダが圧勝だ。
日産は周回遅れでこれに並んでいる感じw

EVの時代なんてのはデマだ、断言できるw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 09:56:10.76

>>88
つまり無理ってことか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:00:23.29

>>95
満充電にする必要が無いって事だよ
スマホだって電池切れ間近でちょっと充電したい時は10分ぐらいの充電で打ち切るだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:01:38.08

原油を精製すると、ざっくり言うと、
ナフサ、ガソリン、灯油＋軽油、重油、アスファルト等が
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。

ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製すれば、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。

それらをエンジンで使わないなら、どうするの？
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか？おかしいだろｗ

気づかなかったが、ジェット機は灯油、プロペラ機はガソリン、
船は重油で、重機は軽油で動くけど、
これも電池で動かすのかい？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:02:25.28

>>96
言い訳になってないな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:03:07.61

>>10
その通り

太陽光発電など自然エネルギーで十分なのだが、石油利権や電力利権が政治家を抱き込んで全力で妨害してるから、このようなクソ記事がある

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:05:19.10

太陽光発電など自然エネルギーで十分なのだが、
自動車利権、石油利権や電力利権が政治家を抱き込んで全力で妨害してるから、このようなクソ記事がある

マスゴミが全力で、ほらふきまわるからね
そして地球温暖化による気候変動で世界の治安が乱れ戦争になっていく。シリアや北朝鮮のように

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:05:27.93

>>99
基本、電気自動車は夜に充電して昼に使うのが多いパターンになる
夜に太陽光による自然エネルギーで充電？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:07:07.67

>>96
スマホなら電池切れでも使えないだけだが
車で電欠は充電車やレッカー車の世界
スマホもEVも稼働時間も似たようなもんだし
スマホで電池切れを気にした事が無い奴だけがEVでも無問題

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:08:32.20

>>101
なにいってんだ？こいつ
自動車は1日1時間しか動かさない
駐車してるときに発電すればいい
あと
水力発電や地熱発電、風力発電もある

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:09:31.92

>>1
フランスや英国が打ち出した「2040年にガソリン・ディーゼル車の販売禁止」は
純ガソリン・ディーゼル車の禁止であってHVは対象外だから、それをきっかけとして
欧州メーカーがEVシフトを打ち出したという論理はおかしい。

また、各社ともEVのコンセプトカーを出すと共に「電動化」に力を入れる計画を
発表していて、日本ではそれを「EVシフト」として報道しているが、実際には
モータージェネレーターを入れれば全て「電動化」でありマイルドHVも電動化の
対象となっていることには触れないことで「EVシフト」を演出しているのが
今の日本のマスコミの報道力。
NHKに至っては、更に「ガソリン・ディーゼル車」を「ガソリン車」と置き換えて
報道してVWのディーゼル不正問題を無かったかのように扱い、併せて
Audiがサーキットで自動運転車を走らせた映像を事あるごとに流して
ドイツメーカーが自動運転でもトップを走ってるように印象工作を
行っている。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:10:11.99

>>99
太陽電池を作るには多量の資源エネルギーを使ってる
そのコストは高額な固定価格買取という法律がないとペイしないレベル
つまり、太陽電池製造エネルギー（コスト）＞太陽電池の電気エネルギー

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:10:42.16

地球温暖化による気候変動で世界の治安が乱れ戦争になっていき
戦争や紛争になると石油関連施設はまっさきに破壊される

アホの石油利権

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:11:29.38

>>103
田舎の生活がわかってないな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:11:37.89

ソーラー発電がそんなに優秀なら、なぜソーラーに環境が向く赤道付近の国々がソーラー発電に頼らないんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:11:49.12

自宅でも充電できる上に
イオンにも日産や三菱の販売店にも道の駅にも充電器があるからな
地域によっては下手したらガソリンスタンドよりも多いくらい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:13:25.94

>>105
あのさあ

地球温暖化で世界規模の戦争になりつつあるんだけど
シリアは大干ばつにより難民が大量発生し、ついには戦争がおこった

そういうことが世界規模で起こる
そんな中で、石油利権などが生き残れると思ってんのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:14:11.35

まるでガソリン以外には石油の用途は無いかのような

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:15:24.11

>>103
太陽光や風力発電を導入するとはバックアップのシステムに膨大な金が掛かるって知っている？

http://bizgate.nikkei.co.jp/smartcity/challenge/img/miyako_08up.jpg
沖縄県の宮古島の例が分かりやすい

１．元はディーゼルが４台で出力調整をしていました
２．風力発電機を入れたら、バックアップにガスタービン発電機が４台必要になりました
３．メガソーラを入れたら、ナトリウム硫黄電池が８台必要になりました
４．小口のソーラを入れたら、リチウムイオン電池が必要になりました

もちろん、ディーゼル発電を辞めた訳ではなくて、そのまま４台は稼働しています
つまりバックアップのガスタービン発電や大量の電池が必要になりました

同じことが日本全国で起こっているのを知らないのだなァ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:15:29.57

>>7
経産省は「企業は通勤代を払う代わりに会社の駐車場に充電コンセントを設けて
EV通勤者に充電を許可すれば経費削減になる」って考えを進めてるけど、
当の企業側は現状が空き地に車停めさせてるだけだから経産省が思うより遥かに
設備投資費が掛かってしまい、賛同企業が全然現れない状況だしな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:15:51.57

地球温暖化で凍土がとけて、未知のウイルスや細菌がばらまかれる、とかいう説もあるな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:17:01.69

>>110
樹脂とかの素材としての石油需要が無くなると思ってんの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:17:11.26

>>94
なんか国が2つに別れてところは色々あるんじゃね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:18:24.58

>>99
山林や堤防切って作った電気か

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:18:27.54

>>113
日本の企業は、設備投資したくない訳。

設備投資を企業にさせたいなら、政府よ、補助金をくれ！
という、企業は補助金を政府に無心してるだけやね

大きい政府になるとこうなる典型。
ま、役人は天下り先を増やすために仕事しているんだから
大きくなるのは当然な罠

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:20:46.36

>>112
直に電線につながってると思ってんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:21:02.93

地球温暖化で世界規模の戦争や災害が起こるから、大富豪の子孫も生きてはいけないｗ
過疎地に脱出しても、テロリストが追ってくる

ざまみろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:21:49.59

>>9
水素は肝心の水素キャリアがあやしい状況だからな。

日本の計画としては水道や都市ガスと同じような仕組みで各地に水素ステーションを
設置し、そこから各家庭に水素が供給されて発電したり温水が作られたりして、
更には水素自動車にも各家庭で充填作業を行うっていう社会インフラが想定
されていたけど、肝心の水素キャリアが決まらないうちに高圧水素がFCV用に
使われ出して訳の分からないことになっている。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:22:03.25

最近は太陽光パネル設置のために
いたるところで丘の斜面や山の斜面が
削られあの醜い板が増殖している

太陽光パネル設置は自然破壊によって達成される
エコロジーとは真逆

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:24:21.19

地球温暖化で世界規模の戦争や災害が起こるから、ＩＳのような犯罪者だらけになる
アメリカ大陸やユーラシア大陸は陸続きで逃げ場がないから、こいつらが台頭しやすい

日本は島国でよかったねｗ
しかし、アメリカ人が押し寄せてきて占領されて、日本人は排除されるだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:27:06.10

川は蛇行して流れ、大洪水で一直線の川になる

資本主義も自然災害や戦争で破壊されリセットされんだろうな。大富豪もくたばってさ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:28:38.86

>>20
ダイムラーはプラグインFCVを出す予定。
https://clicccar.com/2017/08/25/504061/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:29:01.26

>>123
アメリカの州軍や国軍を駆逐できるテロリスト集団爆誕とか心が躍るな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:29:52.02

>>119,123
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2016/images/0303-b1.jpg

九州では太陽光発電を受け入れるため、大規模なNAS電池のシステムを導入しました
すべて税金による補助金の事業で数百億掛かっています
こんなシロモノは電気事業者の自己資金では作れません
そして日本各地に作られて企業が潤っています

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:31:25.35

>>126
おまえ、なに勝ち誇ってんの？
バカじゃね

アメリカでは銃乱射事件が起こってんだろが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:33:26.06

>>126
おまえ、なに勝ち誇ってんの？
バカじゃね

大富豪でも貧乏人でも命はひとつ。時間は平等
そんな中で治安悪化は大富豪にとって圧倒的に不利。まあ、おまえはただの貧乏人だから関係ないけどね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:33:40.19

内燃機関も太陽光発電もエネルギーの変換
しかしＥＶは違う

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:36:09.19

どうせ
石油利権や自動車利権、電力利権がのさばって、地球温暖化はこれまで以上に加速するよ
マスゴミのデマ流し洗脳、世論操作も洗練されてるしさ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:39:03.33

しかし、ＩＳのようなキチガイ集団はひどいよね
とにかく虐殺しまくり
政治家や大富豪にとって、民は家畜であり奴隷であり必要なもの
その家畜奴隷をならず者に根こそぎ始末されては、大富豪も生きてはいけないｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:40:55.54

EVは電池きれたら車乗り換えるしかないが
その仕組みがきちんとできれば有用かもな
電池場パック交換とか危なそうだし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:40:59.08

>>131
http://pds.exblog.jp/pds/1/201107/21/43/b0221143_18224550.jpg
前副大統領のアル・ゴアが不都合な真実として地球温暖化防止を訴えました
それでノーベル平和賞を受賞しましたがテネシー州の自宅の電気代が一年間３００万円だそうです

不都合な邸宅に友人の友人が２?３年前に訪問した。　アル・ゴアの娘が友人でそこに遊びに行ったのだ
娘：今日はパパがいるわ。
友：エッ！？　じゃ、ぜひお会いしたい！レッドオークの森の保護活動の話を聞いてもらいたいんだ。
娘：ダメよ！パパは環境問題が大ッ嫌いなんだから！そんな話したら、出入り禁止になっちゃうわよ。

・アル・ゴアが所有する木材会社は、レッドオークの森を伐採している
・アル・ゴアはウラン鉱山のオーナー
・アル・ゴアはウラン精錬企業のオーナー
・アル・ゴアはＣＯ２排出権取引の投機ファンド会社のオーナー
・「不都合な真実」は、ゴーストライターの作
・「不都合な真実」?「地球温暖化ＣＯ２犯人説」のシナリオライタ
・ロスチャイルドの番頭：クーン・ローブ一族と結婚したアル・ゴアの娘
・アル・ゴア一族は石油会社のオーナでもある

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:41:24.66

EVシフトは単にゲームのルールを変えたいだけ
そんなの前から分かってただろw
真面目に温暖化うんぬんとか信じるお花畑の脳みそを疑うわwww

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:41:48.60

>>128
アメリカじゃ昔から銃による無差別な殺人事件等は起きてる
いまに始まった事じゃない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:42:43.80

無人の自動運転でタクシーみたいに使うっていうのが最終的には本命なんでしょ
車は個人で保有するものじゃなくなれば、いい事だらけだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:42:54.34

>>135
お前の家のエアコンを掃除すればいいよ

排気ガスのススだかけｗｗｗｗｗもちろん、おまえの肺も真っ黒ｗｗｗｗｗタバコを吸ってないのにｗｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:50:01.42

>>136
最近は特に多いだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:51:33.69

>>138
室内機のフィルターに引っかかるのは大半が部屋のホコリです
ダニなどの発生が懸念されますのでマメに掃除をしましょう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:52:39.53

>>140
はあ、フィルター？バカじゃね
ファンやダクトに排気ガスのススだらけだわ
フィルターなんぞに排気ガスは引っかからない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:53:25.61

>>139
http://ooruri777.up.n.seesaa.net/ooruri777/image/Figure0120E98A83E381ABE38288E3828BE6AEBAE4BABAE4BBB6E695B0E381A8E383ACE383BCE38388.jpg?d=a0
マスゴミに騙されていますよ？
データや資料を元にして物事を判断しましょう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:54:06.79

「バック・トゥ・ザ・フューチャー」のデロリアンの燃料はプルトニウムだったが
1955年には入手できなかったので雷を使った
2015年には生ゴミを核融合して動力源にする電源が市販されていた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:54:57.45

>>141
ファンやダクトを触るってエアコン業者ですか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:55:36.45

>>142
2011年なんだけど？バカじゃね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:56:55.99

>>145
お前が2016年くらいの数字出せばいいんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:57:03.68

地球温暖化は金持ちでも逃げようがないよね。宇宙に逃げるわけにもいかんし
過疎地に逃げても生活レベルが落ちて、身分は庶民になる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:57:06.10

>>141
お前んち家の中でエンジンかけてんの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:57:28.44

>>139
米国だと治安は昔より良くなってる
日本も同様
治安悪化してるように見えるのはマスコミの印象操作
自動車事故とかも減少してる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:57:51.71

>>144
そもそもエアコンは外と空気的につながってないんだが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:58:44.70

>>146
え？
地球温暖化はおこってない
アメリカの治安はいい

こういうウソをお前は言いたいわけね。はいはい、その通りです
お前の言う通りでいいよ
はいはい、あんたが勝者

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 10:59:24.09

>>145
この手の統計は傾向を知ることが重要です

2016年の米国における銃での殺人は約1万1千人

一つの事件で数十人が死んだとしても、全体からすれば誤差の範囲ですｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:00:02.16

>>149
その通りだよ

アメリカは経済成長続け、世界1

地球温暖化は起こってない

中国はそのうち破滅する

これでいいか？チョンカルト

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:00:16.68

>>147
米国を例にあげるなら金持ちはゲートシティーを作って安全かつ悠々自適に暮らしてる
不法移民とぶっ殺し合いになるのは中流層
だから中流支持でトランプが当選したわけで

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:02:21.93

>>153
数字で語らず自分のイメージだけなのはお前
チョンカルトとか自己紹介か？
ｂｙぐらい付けろｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:02:22.61

>>154
だからね、チミはバカだからわかんないのかなあ？

その金持ちの子孫は？ずーーーと塀の中でくらせるんか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:02:41.99

>>151
地球温暖化は起こっているらしい
その原因がCO増加の可能性がある
それではCOは何で増えたのか？
未だに誰も真実が分かりません

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:03:18.81

>>155
今日もガソリン車で1人ぶらぶら運転するよ
地球温暖化など知ったことではないし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:03:44.62

他国は知らんが、日本にはガソリン車やジーゼル車の環境問題は無いてばね、技術的に進んでいるんだよ。
蓄電池EV車などより水素だよ。蓄電池EV車はあくまでも補完的なものだ。技術のある国は色々つらいねえ。
他国で画期的な蓄電池などが開発されたなど、技術的に無いのにこの騒ぎ。まあ政治的な騒ぎと言う
ことだ。日本はしくしくと技術開発を進め、じっと世界の動きを見ていればいい。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:04:03.94

>>157
地球温暖化は起こってないよ。北極の氷河は溶けてるようにマスゴミが印象操作してるだけだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:05:32.65

>>159
そうだよ
これから水素自動車だよ

チミもはやく買いたまえ。たったの700万だから。
水素自動車を持ってないやつは非国民のチョン

**135** · 2017/12/04(月) 11:06:37.52

>>138
そんな酷い環境で生活してるのか…
人間らしい生活が出来るくらいは稼ぎを増やした方が良いよ
その為にはまず真面目に努力する事を覚えた方が良い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:07:27.80

>>162
平日の昼間だぞ、無職が

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:09:34.15

これから水素自動車だよ

近所に水素ステーションがないんだよなあ
政府はないしてんだか？
はよ整備しろよ
バカが

**135** · 2017/12/04(月) 11:11:06.36

>>163
真面目に働けよw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:12:20.36

>>165
平日の昼間だぞ、無職が

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:12:40.12

>>59
CHAdeMOが政策で普及を後押しされたからこそ急速充電スタンド数は
欧州より日本の方が多く、また欧米自動車メーカー6社が金を出して
欧州にComboの急速充電スタンドを400箇所増やす計画を立てたが
それでも欧州におけるCHAdeMOスタンドよりも少ないし、
殆どのComboスタンドがCHAdeMOも充電できるマルチタイプになっている。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:13:01.17

これから水素自動車だよ

近所に水素ステーションがないんだよなあ
政府はなにしてんだか？
はよ整備しろよ
バカが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:15:02.62

これから水素自動車だよ
しかし水素自動車も販売してないよねえ。国をあげて販売生産するべきだよなあ

税金使ってさ
そして、貧しい国民にも水素自動車を無料配布しろよ

なにやってんだ、政府は

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:15:13.01

CO2は人間にとって「排ガス」なんだが、植物に取っては無くてはならない材料だ。
現在でも350ppm程度しか無いが、光合成が活発になる時間帯では不足ぎみだ。CO2
が増えると太古の地球の様に巨大な森林が出来、森から豊かな恵みをもたらし、砂漠
の減少をもたらす。まあ、人間中心に考えるな、生物循環で考えろと言うことだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:15:42.94

水素自動車をどんどんつくれよ、バカが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:16:26.01

>>170
ああその通り

ＣＯ２は自然にいい。どんどんＣＯ２を増やそう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:16:41.36

>>160
最近まで氷海が減少傾向にあったのは事実、観測されてる
そして近年、逆に氷海が増加傾向にあるのが観測されている、これも事実
事実と数字だけ追っていれば良いんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:17:45.24

>>173
ああその通り
地球は氷河期になっている。温暖化になってない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:18:29.36

これから水素自動車だよ
しかし水素自動車も販売してないよねえ。税金使って国をあげて販売生産するべきだよなあ

税金使ってさ
そして、貧しい国民にも水素自動車を無料配布しろよ

なにやってんだ、政府は

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:20:00.31

地球温暖化は政治的バイアスの掛かったデマだ。
これから地球は寒冷化して氷河期に入る。

太陽黒点数が今はゼロで、太陽活動が落ちているので、
太陽風が弱くなってしまう。

そのため宇宙からの高エネルギー粒子（宇宙線）を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなる。
その結果地球が寒冷化して氷河期になる。

食料生産も世界的に、だんだん落ちるぞ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:20:10.09

>>172
衛星等の分析で地球の森林等面積が増えているのが確認されている
CO2が多い大気の方が植物の成長が良いのも判ってる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:20:47.95

水素ステーションをどんどんつくれよ、政治家はなにやってんだ？」仕事しろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:21:23.50

>>177
ああその通り

ＣＯ２は自然にいい。どんどんＣＯ２を増やそう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:23:06.75

車も駐車できない韓国では充電もできないのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:24:22.91

>>171
人を馬鹿にする前にエアコンのダクトについて詳しく教えてくれよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:25:32.60

ハイブリッド車や水素車があるからEV車なんて簡単にできると言うけけどね
それならミライやプリウスのエンジンを外してバッテリーを積んで発売すればよいが・・
きっとルーフ以下の性能しか出せない
だから20年にトヨタが発売するEV車は中国産のEV車だよん
トヨタはマツダと共同開発してから自社のEV車発売なんだから、性能のよいEV車は結構難しいと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:27:53.20

石油とかのエネルギー安全保障なんかより、欧州はいつもの非関税障壁を作りたかっただけだよ
今までクリーンディーゼルで日本メーカを追い出そうとしてたけど、クリーンディーゼルが
全然クリーンじゃないことがばれて日本車を負けそうになったので「EV以外ダメ！」って言い出しただけ

欧州はやり方がせこいんだよｗ
でもトヨタが2020年ごろに固体電池搭載車だして、やっぱり欧州メーカは死亡するｗ
次にどんな規制かけてくるか見物だなｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:28:00.39

確かにその充電する電気の大部分が、石油発電なんだからな。ｗ
結局、トータルの石油の消費量は変わらないと。

燃料タンクに水を入れるだけで動く、「究極の水素エンジン」が出来るまで
石油エンジン据え置きで良いんじゃね？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:32:09.90

>>5
14年に177台
15年に161台

車両重量は2割増えるわ
販売価格が倍するわ
しかも2WDだから雪国は無理

ってのが難点だったわな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:33:23.12

>>183
欧米は難しい規制を作るが結局は達成できずに、無かったことにすることを繰り返している

政治家がカッコをつけているだけの話で、マトモに付き合う必要はないｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:34:20.04

>>4
積雪で電線切れて
暖房器具が全滅、朝までジジババが布団かぶって抱き合ってた
って事件があったわ

町内会長の見回りが2時間遅れてたら投資してたんじゃないかとの話

田舎でオール電化とかわらいばなしにもならないからな～

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:35:16.02

>>18
そんなの知らないけど、いつだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:36:51.83

>>185
https://www.daihatsu.com/jp/news/1997/19971003-01.html
> ダイハツ電気自動車「ハイゼットバン電気自動車」をマイナーチェンジ・ガソリン車並の動力性能を実現、使用性・快適性を向上
> ～ガソリン車並の動力性能を実現、使用性・快適性を向上～
> 1997年10月03日
> ダイハツ工業株式会社

http://www.geocities.jp/misamima88/p126cb.jpg
ダイハツは50年も前から電気自動車を発売しているね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:38:15.15

>>188
知らなくていいよあんなもん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:39:17.12

人は愚かだから手遅れになる寸前になって
（実は既に手遅れを少し過ぎてる段階になって）
初めてやる気出す

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:41:05.67

>>186
マスキー法案の流れを思い出すな
あれも酷かった
これからも欧米は醜態を晒すんだろうな
EVの次は何を言い出すのやら
HVもOKまで既に後退したけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:42:56.98

再エネとか供給が安定しないし効率がクソだからEVのために再エネにシフトされても困るんだが
まだ原発動かしてる方がいい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:43:36.60

石油はどうやってできたのかはっきり判っていないから
いつか無くなると思って煽るんだろ

地球が惑星として活動してる限り石油は湧いて来るオナラみたいなもので
いくらでもあると思ってるわアホらしい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:44:28.42

消費者にとれば、目の前でガソリン使おうが電気使おうがどうでもいい
便利で楽なことが最優先、あと維持費

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:47:36.39

>>192
カリフォルニア州なんぞが最たるモノ

https://trafficnews.jp/post/40088/1
> 1990（平成2）年、CARBはZEV法を施行。
> 当初の目標値を、大手自動車メーカーの場合、同州の年間販売総数のうちZEVの比率を1998（平成10）年までに2%、2001（平成13）年までに5%、そして2003（平成15）年までに10%にすると定めました。
> そして目標を達成できない場合、CARBは自動車メーカーに対して罰金の支払いを命じることになりました。
> また、ZEVの販売実績は「ZEVクレジット」として、CO2排出権のように売買も可能としました。
>
> ところが、こうした厳しい規定は事実上、不可能であることが分かり、1996（平成8）年以降は「部分的なZEV」（PZEV）、「革新的な部分的ZEV」（AT PZEV）など、様々な新規定が登場。
> 達成目標についても規定が何度も変更され、自動車メーカー側は頭を悩ませました。
> なかでも2001年の改訂で、電気自動車や燃料電池車を意味する「ピュアZEV」を年間販売台数の2%としたことに対して、自動車メーカーなどから訴訟が起り、市場は混乱しました。
>
> ZEV法はその後も数度の規定変更を経て、直近の2009～2017年までの規定では、年間販売台数が6万台以上のメーカーがZEV法への対応が必要です。
> 具体的には、アメリカのGM、フォード、クライスラー（FCA:フィアット・クライスラー・オートモービルズ）、日本のトヨタ、日産、ホンダの6社です。

もはや誰もマトモに付き合っていませんワ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:49:34.69

>>196
カリフォルニアなんて中韓の植民地、まともに相手にしてはダメ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:50:41.49

>>189
戦後、石油がバカ高かった時代には、日産もEVが主力商品だったからな。
これ７０年前の花形車。
ttps://www.digitaltrends.com/wp-content/uploads/2013/04/Nissan-Tama.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:50:42.09

>>196
トヨタからテスラに小遣い振り込むだけのためにあるようなもんだな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/12/04(月) 11:54:43.20

だぶついた原油をどうにかして消費するためだからな、
環境配慮してると言えて非効率なEV車は願っても無いチャンス。