【ものづくり】神鋼ショック、『メード・イン・ジャパン』揺らす

**ノチラ ★** · 2017/10/11(水) 01:11:37.10

８日に発覚した神戸製鋼所のアルミ製部材の改ざん問題は日本のものづくりが国際的な信頼を失いかねない事態に発展した。神鋼は少なくとも10年にわたり、管理職も含む複数拠点の社員が組織的に強度を偽装。数十人の社員も黙認していたという。日産自動車、旭化成、東洋ゴム工業――。ここ数年で日本を代表する大手企業の不正が発覚し続けたにもかかわらず、「他山の石」にならない異常事態。神鋼ショックが「メード・イン・ジャ…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22052550Q7A011C1000000/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:13:02.41

ネトウヨ「神鋼は在日」

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:15:03.37

チョンモメン「枝野の演説大盛況！これは風が吹く！」
↓
4.4％ｗｗｗｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:20:20.89

東洋ゴムも日産も、試験で不正してても高品質を保ってるんだから流石日本だよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:21:07.83

ジャップメーカーはどうして偽装やら粉飾やらばかりになってしまったのか。。。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:21:39.99

やれやれネトウヨは中韓の陰謀と叫びながら息絶えた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:22:02.75

こりゃ影響が大きすぎてタカタみたいに潰れるかもしれんな
神戸は自動車関連の素材幅広く供給してるから、新日鉄が救済合併かな・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:24:11.59

損害賠償とかになったら、算定額が天文学的な数字になるんじゃねえの？まじで、大丈夫
なのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:26:20.68

またネトウヨの法則が発動したか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:27:10.77

何をどれくらい偽装したのか報道されないんだけど？
なんかおかしくねぇ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:30:08.78

>>10
ヤバ過ぎて公表できないレベル？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:31:23.13

>>11
だったらJAXA激怒してると思うんだけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:32:39.53

【インサイダー疑惑】三菱東京ＵＦＪHD、神戸製鋼の株を偽装発表前に大量売却
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1507618443/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:33:23.19

日本は隠蔽がうまいだけ

タカタ、東芝、雪印といい、不正しまくりやで

製造、食品、すべてにえいて不正しまくってる

バレてないだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:37:17.42

粉飾とデータ偽装が多い日本企業

粉飾と言えば日本
データ偽装と言えば日本

高価格低品質低信用

ついにこの時代が来るか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:39:26.59

全然全体像が見えない。株価だけがストップ安で進行するだけ。
数パーセントの強度不足なのか、破断をきたすようなムラっ気なのか？
それに経産省より国交省が慌てていないのは何故？
とにかく国家が数ヶ月隠蔽したにしては、情報のまとまりがお粗末。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:41:01.15

まともな部品メーカーなら神戸製鋼から買ったアルミでも部品にした段階で
強度試験しているはずだ。その必要もない部品なら問題も起こらないはず。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:41:25.33

原価割れ発注が常態化してたわけで、不正しなければ受注側は潰れてたわけだからな
こんなの氷山の一角なのに、”これが日本のモノつくり”なのに、騒ぎすぎだよな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:44:09.14

maid in Japan 何て大昔の話コスト削減コスト削減で落ちる所まで落ちましたよね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:44:09.40

>>17
自動車メーカーなんて、一台に付き1万～2万もあるパーツ全ての強度試験なんて出来ないよ
性善説で信用するのみ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:45:37.41

>>17
その理屈は通らないな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:47:10.82

>>14
>>15
データ関係が全く信用できないことは原発事故の時に思い知ったよ
この国の真実にあの時気が付いた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:48:22.18

自浄作用がない。
みんなやっとることやと
目先の損害を恐れて破綻するまで隠しておく。
それはもう見て見ぬふり。いままで隠しおおせたからこのままいくようなことに自然となってるんやな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:49:00.64

>>22
「あくまでベストエフォートです」　曖昧過ぎる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:50:55.67

>>23
原価割れ発注を続けたのは自動車メーカー側だからな
不正しないと受注側だって潰れる、で、結果がコレ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:51:43.50

>>20, >>21
クリティカルな部品は出荷段階で強度試験をしているはず。
安全率で許容しているものは問題がないはず。

いったい、どこから強度不足が見つかったのかを考えれば
誰が知っているのかは自ずから分かる話。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:52:35.99

>>12
JAXAも似たり寄ったりのレベルなんじゃないの？

結局この２０年間、コストカットをやり過ぎて末端から壊死が進行していたんだよ
それがようやく表面化して大企業が倒れ始めたというわけ
こんなもん全部の産業が例外なくそうなるわな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:55:03.90

ＭＲＪがいつまでたっても飛ばないのもそう言うことなんだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:55:35.72

神戸製鋼のアルミ合金、強度弱くない？
って話がユーザーからまず出るでしょうに。気にならない部品は問題ない。
だいたいアルミ合金で強度を維持しているものって...。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:56:12.12

>>28
あれは三菱の体質の問題

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:00:37.78

>>29
航空機とかな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:00:46.09

2ｃｈなんて、ここ十数年「安くしろよ」ばっか主張してきた
2ｃｈの成果だよ、韓国資本の2ｃｈは「日本潰れろよ」がテーマだからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:00:51.81

冥土

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:01:30.21

>>13

三菱も？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:02:21.52

>>19
>>19
>>19

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:03:28.73

>>16

経産省ってのがな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:10:14.36

>>32
韓国資本は知らなかったが
２ｃｈのおかげで韓国のプレゼンスは
確かに増した

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:13:41.83

「安くしろよ」「給料減らせよ」「ヒト減らせよ」　やたら2ｃｈを真に受けた会社だな、神鋼

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:15:40.42

>>26
～～はず
～～～はず

だから～～だ

名探偵かな？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:16:38.91

>>17
これだよなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:17:31.32

製造業が日本の花形だった時はそりゃ良い品物を造りましたわ

今や物造りの現場は派遣､請負､非正規雇用ばかり…

どうして一流の品物が造れますか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:18:46.32

高度経済成長時代前はジャップ製は安かろう悪かろうだったんだよな。
冷戦時代で競争相手が少なかったからジャップ製が重宝されたんだが、
新興国の成長による競争で給料も上がらんし、現場はやってられないんだろうな。
倭猿の企業だから、今後もいろんな不祥事が発覚するだろうよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:19:59.17

>>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:20:26.16

神戸自体が日本最大のヤクザの集まりだから、神戸の企業も人も所詮そんなんしかおらんわけですわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:23:31.14

　　　　　　　　 ∧兵∧
　　　　　　　　<*｀∀´> < 在日同胞の諸君
　ﾋﾞｼｯ　　　/⌒　.:::::: ⌒:　　兵役は義務ニダ！
　　　　　　（m0っ__人_;;;ﾉ}
　　　　Σ　ヽｰ"　 ..:.　::∧
　　　　　　　　〉　＿_ .::にﾖ
　　　　　　 |ニ|lXｌ|ニ|

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:25:21.05

神戸製鋼の技術の集大成が、現在の本社ビル。

自然災害でも、大丈夫！　四角いから、最強の本社！！

とか、発電機を水没エリアに設置した、どっかの電気屋と技術力と同じやなー

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:26:11.12

バブル以降日本の大企業・官公庁は、セコい得点稼ぎだけが上手い無能者ほど出世できる仕組みが出来上がったからその集大成。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:28:58.01

>>27
それでこの品質を保つってどんだけよwww

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:29:09.79

自動車のエアバックもダメで貨物船はポッキリ折れて素材もデータ偽造となると
もう日本には成人向けアニメくらいしかないのか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:32:24.37

別に事故が起きたわけでもないのにアホらしい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:33:24.67

日本型経営の成れの果て。
無能な経営者と管理職。
得意技は誤魔化すことと見ないふり。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:34:59.11

>>47
小保方事件は象徴的だったな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:35:48.39

>>48
その品質が問題になっているわけなんだが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:41:09.23

>>49
風俗産業があるぞ
売春婦を海外に売り込もう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:42:00.74

まったくリーマンてのはろくでもないな。大企業入って勝ち組にでもなったかのように呑気で。
たかがリーマンなのに。無駄に意禿散らかして。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:47:35.12

日本全体がうわべだけ取り繕って澄ましている　電通残業５０万でケリ　加計問題も騒ぎ立てるのはごく一部
大多数の国民はそんなものと割り切っている　今回選挙も安倍政権に続投はとっくに既成事実化

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 03:11:41.01

ここ数年前から思うこと
今までまともにやってきたであろう企業団体など、問題が出てくると予想していた
デフレの後遺症

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 03:17:08.84

みんなやってた、みんな知ってた。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 03:22:39.71

ＯＤＡを日本企業に請け負わせた結果、崩壊した建造物（フィリピンなど）
崩壊中の建造物（ベトナムなど）も増えてるからなｗ

メイド・イン・ジャパンは今や現地の人からも失笑を買う始末ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 03:23:39.18

中国にものづくり勉強に行け！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 03:26:00.76

就職ではなく就社な終身雇用の日本はぶら下がれる会社の存続が最優先なので
バレなきゃ犯罪じゃないんですよでみんな不正に手を染める、黙認・隠蔽もする。

外部にバレたらバレたで不適切な会計とかいう謎ワードで言い繕う粉飾決算や
産地偽装で騒いでた時みたいに赤信号みんなで渡れば怖くないでやり過ごす

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 03:26:14.95

安倍出身企業だから
いざとなれば公的資金で助かる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 03:26:40.28

製造業だけじゃないですぜ

海洋機構（JAMSTEC）が論文数の課題報告　実際より1100本多く公表
会計検査院の調査で発覚

っていう研究部門の不正もでてきたｗ
(今の所、あくまで集計ミスだと言い訳してるが、いかにも苦しいｗ）

官邸は大本営統計捏造やってるし、昔美しかったミズポ（）の国ニッポンは
安倍政権になってから、今や極東を代表する不正大国にｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 03:33:02.44

三国人に技術を資金提供した結果　価格競争になり品質を落とす

創価汚鮮で日本人の国　滅亡　　　帰化在日背乗り大勝利

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 03:35:38.19

＞有力者に忖度する東大論文不正調査　公正な研究の壁に（ｂｙ日経　2017、8月）
ってのもあったなｗ

＞東大教授6人が論文捏造!? 日本医学界の「最高峰」で起きていること（2016年）

＞2014年、撤回論文数のワーストワンは日本人、ワースト10に2人、30位内に5人も名を連ねている。
＞2015年、論文撤回数のトップ10、日本人が高順位にランクイン
＞日本が世界一の｢研究捏造大国｣になった

こういうのもあるな～　

政治が悪いのか、政治が作った研究環境が悪いのか
嗚呼、美しかった安倍政権になるまでのニッポン・・・ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 03:57:32.11

>>49
そういうのも中国に追いつかれつつあるんだよな
日本のソシャゲランキングにも中韓が食い込んでるし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 03:59:52.36

10年以上前、中国学生が日本の大学に留学していたころ
「なぜ日本の学生は講義へ来ないで
デートばかりしているの？勉強しないの？」とテレビのインタビューで言っていた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 04:04:27.98

航空機、自動車に使うものを改ざんって・・・・・

これもう利益優先どころか、ただの詐欺だろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 04:07:15.13

不正してても南鮮製やﾁｬﾝｺﾛ製よりはるかに高品質なのはなぜなんだぜ？　(´・ω・`)

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 04:09:43.28

中国は日本でお勉強したことを必死でやっているからさ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 04:10:09.32

日本企業には人材という過去の遺産があるから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 05:03:41.85

>>71
もう枯渇して無理でしょ。
日本国内ではごまかし切れても海外で訴訟連発で数千億円毟られるのが常態化するようになったら
本当に終わりでしょうね。
忖度、規制でどうにか上っ面取り繕っているだけの大企業が想像以上に多いのではないか。
問題は国民の皆さんもさすがに今の生活の維持すら困難になるでしょうね。
日頃の無関心の集大成がこれ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 05:13:53.50

アメリカ企業の方が約束した品質は守る印象

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 05:16:39.59

土人！
　

　

イギリスの憲法は、平時の常備軍を禁止している。

イギリスの憲法は、軍の創設時には必ず議会の承認が必要だ。

１６８９年の権利章典だ。

このイギリスが、戦争で負けたことは、これまで一度も無かった。

　

ナポレオンは、フランス革命のフランス人権宣言を引っさげて

欧州各地を転戦していた。ナポレオンの行くところ全てで、

欧州の民衆らは、「ナポレオンが来たら自由になれる。」

と歓喜してナポレオンを迎えたのだ。こうして、ナポレオンは

連戦連勝で転戦して行った。ギリシャの民主主義思想を

引っさげて戦い、世界を征服したアレキサンダーにしても、

ナポレオンと全く同じことだった。

　

アメリカ合衆国の宣戦布告（戦争宣言）は、「世界の自由のために戦う」

という内容だったのだ。アインシュタインをはじめドイツの科学者たちは、

このアメリカ合衆国の戦争宣言に呼応して、アメリカへ渡って

原子爆弾を開発した。

　

この米国にたいして現在の日本国では、日本のすべての大学教授は、

兵器の研究開発は行わない、と断固主張している。

「学問の自由」、気の赴かないことには、そもそも脳は動かせないのだ。

嫌な国のための研究などそもそも出来ない。兵器も無しに、日本は

いったいどうやって戦うつもりなのだ。

　

北朝鮮人である安倍や自民党等の改憲などという政策では、

戦わずして日本国はすでに、また敗戦している。

これが、お前ら土人どもの現実だ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 05:50:40.88

アベノミクスの果実最大級ｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 05:51:30.94

JISから外れたくらいで何を騒いでるの
何が起きたかしらんけど、耐久回して問題なきゃいいんだよ　

コンプライアンス的には終わってるけど
ものづくりがーっていうやつは論点のすり替えだよ
これだから文系はものづくりを破壊する

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 05:55:12.90

スパイ工作って線はどうだ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:01:13.91

さっさと潰せよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:04:10.45

>>72
これからは３０代と４０代が支えていかないとね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:05:35.45

>>76
お前は根本的なこと見落としてるわ
物じゃなくて長年築いてきた信用の話な

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:11:56.64

日本企業の場合、品質管理ISOと内部統制を軽減しないと、本当にダメになる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:22:23.27

テレビにつばでも吐けば？

家電全般、使えなくなったら、蹴ったり壊したり
ボコボコにして、あとは、ゴミ！
全部ゴミ！もういっそ、なにもかもなくしたのが、ミニマリストだっけ？
(´・ω・｀)

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:28:22.91

>>14
バレバレ何だけど官僚に忖度したら収まる
でも国民は覚えていて一生そこでは買わない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:32:29.13

安倍が入社した会社だからなさもありなん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:34:11.36

作っていたのはモノじゃなくて数字だった・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:40:12.07

偽装どころか、検査すらしない中韓は生き残り
真面目に検査データを残した日本メーカーは潰れる。
　
　
　
　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:46:05.72

所詮、日本人は朝鮮人の親戚だからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:49:22.84

メーカー毎にちゃんと検査しているはずだし、問題ない
というのは分かる
でもやったことは最悪だからな、不具合なければ良いという問題じゃない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:50:34.17

サンプル調査はメーカーはしていたはずだけど
よくばれなかったモノだと思う

重要部品じゃなかったのか?

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:53:46.59

>>84
安倍氏　Ａ級戦犯朝鮮人のお孫様のご就職先であられる
朝鮮企業だよ

そもそもの本社工場あったところの
ごく近くのものすごく近くに、大きな朝鮮学校あるよ

製鉄会社の超高熱の溶鉱炉と格闘するような、お仕事なんだよ
大昔から、朝鮮半島から来た人々の、するお仕事だよ
そのあたりでは、自称沖縄人の朝鮮人ばかりなんだよ
沖縄あたり経由して、朝鮮半島からやって来る、アレね

どうして、東京からわざわざ、こんなところの朝鮮企業入社した！
いうレベルだよーーー

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:59:06.06

食品も偽装があたりまえにやられている
食品の国産表示はつまりフクシマ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:59:09.14

神戸製鋼にたいする信用は地に落ちたな
もう会社をたたんだほうがいい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:00:31.77

>>86
アホ、

日本メーカーで、
しかもなかでも、高度技術売り
にしてた
神戸製鋼なのだよ

そもそも、
川崎重工での、造船に使われる
スティールを
製造していた高度技術製鉄
会社だったわけなのだから。

たとえば、潜水艦に使われる鋼板とか、な

使用されてる用途が異なる
思え、中韓のものとはな。

ところが、
じっさいは　神戸製鋼が
虚偽データで販売していた、

これは、問題だわな

はいはい、
安倍首相さまも
記者会見場で
いっしょにイッポングソして
お詫びすればあ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:06:49.08

>>50
タカタとは違って供給先企業の株価がこれから一斉に下がるから日経平均に思い切りマイナス効果だよ
一企業でどうにかなるレベルじゃないからさっさと政府が介入すべき案件

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:07:23.21

バブルで浮かれた世代が上に立つとろくでもない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:13:43.49

>>86
もうな、そういう中韓にすり替えるのやめようや
そういうのが日本を駄目にしているんだよ
敵は内にあり
内部の敵を甘やかすな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:21:04.50

数年前にウチの会社の経営陣も「みんなやってるしバレなきゃ何やってもいい」みたいなこと朝礼で言ってたから社員としては非常に心配
アホ経営のしわ寄せは末端社員に来るし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:33:45.04

>>92
少なくとも特捜入るべきだよな
それすらできないもん
腐りきってる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:34:28.98

>>20>>21原料の段階で100%を信じて自分では検査にタッチしない精密奇怪会社なんてやばいw
>>17が常識というの物差しだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:35:36.82

早く中国へ売ったほうがいい