【ものづくり】神鋼ショック、『メード・イン・ジャパン』揺らす

**ノチラ ★** · 2017/10/11(水) 01:11:37.10

８日に発覚した神戸製鋼所のアルミ製部材の改ざん問題は日本のものづくりが国際的な信頼を失いかねない事態に発展した。神鋼は少なくとも10年にわたり、管理職も含む複数拠点の社員が組織的に強度を偽装。数十人の社員も黙認していたという。日産自動車、旭化成、東洋ゴム工業――。ここ数年で日本を代表する大手企業の不正が発覚し続けたにもかかわらず、「他山の石」にならない異常事態。神鋼ショックが「メード・イン・ジャ…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22052550Q7A011C1000000/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:13:02.41

ネトウヨ「神鋼は在日」

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:15:03.37

チョンモメン「枝野の演説大盛況！これは風が吹く！」
↓
4.4％ｗｗｗｗｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:20:20.89

東洋ゴムも日産も、試験で不正してても高品質を保ってるんだから流石日本だよな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:21:07.83

ジャップメーカーはどうして偽装やら粉飾やらばかりになってしまったのか。。。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:21:39.99

やれやれネトウヨは中韓の陰謀と叫びながら息絶えた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:22:02.75

こりゃ影響が大きすぎてタカタみたいに潰れるかもしれんな
神戸は自動車関連の素材幅広く供給してるから、新日鉄が救済合併かな・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:24:11.59

損害賠償とかになったら、算定額が天文学的な数字になるんじゃねえの？まじで、大丈夫
なのか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:26:20.68

またネトウヨの法則が発動したか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:27:10.77

何をどれくらい偽装したのか報道されないんだけど？
なんかおかしくねぇ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:30:08.78

>>10
ヤバ過ぎて公表できないレベル？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:31:23.13

>>11
だったらJAXA激怒してると思うんだけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:32:39.53

【インサイダー疑惑】三菱東京ＵＦＪHD、神戸製鋼の株を偽装発表前に大量売却
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1507618443/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:33:23.19

日本は隠蔽がうまいだけ

タカタ、東芝、雪印といい、不正しまくりやで

製造、食品、すべてにえいて不正しまくってる

バレてないだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:37:17.42

粉飾とデータ偽装が多い日本企業

粉飾と言えば日本
データ偽装と言えば日本

高価格低品質低信用

ついにこの時代が来るか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:39:26.59

全然全体像が見えない。株価だけがストップ安で進行するだけ。
数パーセントの強度不足なのか、破断をきたすようなムラっ気なのか？
それに経産省より国交省が慌てていないのは何故？
とにかく国家が数ヶ月隠蔽したにしては、情報のまとまりがお粗末。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:41:01.15

まともな部品メーカーなら神戸製鋼から買ったアルミでも部品にした段階で
強度試験しているはずだ。その必要もない部品なら問題も起こらないはず。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:41:25.33

原価割れ発注が常態化してたわけで、不正しなければ受注側は潰れてたわけだからな
こんなの氷山の一角なのに、”これが日本のモノつくり”なのに、騒ぎすぎだよな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:44:09.14

maid in Japan 何て大昔の話コスト削減コスト削減で落ちる所まで落ちましたよね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:44:09.40

>>17
自動車メーカーなんて、一台に付き1万～2万もあるパーツ全ての強度試験なんて出来ないよ
性善説で信用するのみ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:45:37.41

>>17
その理屈は通らないな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:47:10.82

>>14
>>15
データ関係が全く信用できないことは原発事故の時に思い知ったよ
この国の真実にあの時気が付いた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:48:22.18

自浄作用がない。
みんなやっとることやと
目先の損害を恐れて破綻するまで隠しておく。
それはもう見て見ぬふり。いままで隠しおおせたからこのままいくようなことに自然となってるんやな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:49:00.64

>>22
「あくまでベストエフォートです」　曖昧過ぎる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:50:55.67

>>23
原価割れ発注を続けたのは自動車メーカー側だからな
不正しないと受注側だって潰れる、で、結果がコレ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:51:43.50

>>20, >>21
クリティカルな部品は出荷段階で強度試験をしているはず。
安全率で許容しているものは問題がないはず。

いったい、どこから強度不足が見つかったのかを考えれば
誰が知っているのかは自ずから分かる話。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:52:35.99

>>12
JAXAも似たり寄ったりのレベルなんじゃないの？

結局この２０年間、コストカットをやり過ぎて末端から壊死が進行していたんだよ
それがようやく表面化して大企業が倒れ始めたというわけ
こんなもん全部の産業が例外なくそうなるわな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:55:03.90

ＭＲＪがいつまでたっても飛ばないのもそう言うことなんだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:55:35.72

神戸製鋼のアルミ合金、強度弱くない？
って話がユーザーからまず出るでしょうに。気にならない部品は問題ない。
だいたいアルミ合金で強度を維持しているものって...。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 01:56:12.12

>>28
あれは三菱の体質の問題

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:00:37.78

>>29
航空機とかな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:00:46.09

2ｃｈなんて、ここ十数年「安くしろよ」ばっか主張してきた
2ｃｈの成果だよ、韓国資本の2ｃｈは「日本潰れろよ」がテーマだからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:00:51.81

冥土

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:01:30.21

>>13

三菱も？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:02:21.52

>>19
>>19
>>19

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:03:28.73

>>16

経産省ってのがな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:10:14.36

>>32
韓国資本は知らなかったが
２ｃｈのおかげで韓国のプレゼンスは
確かに増した

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:13:41.83

「安くしろよ」「給料減らせよ」「ヒト減らせよ」　やたら2ｃｈを真に受けた会社だな、神鋼

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:15:40.42

>>26
～～はず
～～～はず

だから～～だ

名探偵かな？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:16:38.91

>>17
これだよなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:17:31.32

製造業が日本の花形だった時はそりゃ良い品物を造りましたわ

今や物造りの現場は派遣､請負､非正規雇用ばかり…

どうして一流の品物が造れますか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:18:46.32

高度経済成長時代前はジャップ製は安かろう悪かろうだったんだよな。
冷戦時代で競争相手が少なかったからジャップ製が重宝されたんだが、
新興国の成長による競争で給料も上がらんし、現場はやってられないんだろうな。
倭猿の企業だから、今後もいろんな不祥事が発覚するだろうよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:19:59.17

>>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:20:26.16

神戸自体が日本最大のヤクザの集まりだから、神戸の企業も人も所詮そんなんしかおらんわけですわ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:23:31.14

　　　　　　　　 ∧兵∧
　　　　　　　　<*｀∀´> < 在日同胞の諸君
　ﾋﾞｼｯ　　　/⌒　.:::::: ⌒:　　兵役は義務ニダ！
　　　　　　（m0っ__人_;;;ﾉ}
　　　　Σ　ヽｰ"　 ..:.　::∧
　　　　　　　　〉　＿_ .::にﾖ
　　　　　　 |ニ|lXｌ|ニ|

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:25:21.05

神戸製鋼の技術の集大成が、現在の本社ビル。

自然災害でも、大丈夫！　四角いから、最強の本社！！

とか、発電機を水没エリアに設置した、どっかの電気屋と技術力と同じやなー

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:26:11.12

バブル以降日本の大企業・官公庁は、セコい得点稼ぎだけが上手い無能者ほど出世できる仕組みが出来上がったからその集大成。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:28:58.01

>>27
それでこの品質を保つってどんだけよwww

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:29:09.79

自動車のエアバックもダメで貨物船はポッキリ折れて素材もデータ偽造となると
もう日本には成人向けアニメくらいしかないのか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:32:24.37

別に事故が起きたわけでもないのにアホらしい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:33:24.67

日本型経営の成れの果て。
無能な経営者と管理職。
得意技は誤魔化すことと見ないふり。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:34:59.11

>>47
小保方事件は象徴的だったな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:35:48.39

>>48
その品質が問題になっているわけなんだが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:41:09.23

>>49
風俗産業があるぞ
売春婦を海外に売り込もう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:42:00.74

まったくリーマンてのはろくでもないな。大企業入って勝ち組にでもなったかのように呑気で。
たかがリーマンなのに。無駄に意禿散らかして。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 02:47:35.12

日本全体がうわべだけ取り繕って澄ましている　電通残業５０万でケリ　加計問題も騒ぎ立てるのはごく一部
大多数の国民はそんなものと割り切っている　今回選挙も安倍政権に続投はとっくに既成事実化

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 03:11:41.01

ここ数年前から思うこと
今までまともにやってきたであろう企業団体など、問題が出てくると予想していた
デフレの後遺症

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 03:17:08.84

みんなやってた、みんな知ってた。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 03:22:39.71

ＯＤＡを日本企業に請け負わせた結果、崩壊した建造物（フィリピンなど）
崩壊中の建造物（ベトナムなど）も増えてるからなｗ

メイド・イン・ジャパンは今や現地の人からも失笑を買う始末ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 03:23:39.18

中国にものづくり勉強に行け！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 03:26:00.76

就職ではなく就社な終身雇用の日本はぶら下がれる会社の存続が最優先なので
バレなきゃ犯罪じゃないんですよでみんな不正に手を染める、黙認・隠蔽もする。

外部にバレたらバレたで不適切な会計とかいう謎ワードで言い繕う粉飾決算や
産地偽装で騒いでた時みたいに赤信号みんなで渡れば怖くないでやり過ごす

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 03:26:14.95

安倍出身企業だから
いざとなれば公的資金で助かる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 03:26:40.28

製造業だけじゃないですぜ

海洋機構（JAMSTEC）が論文数の課題報告　実際より1100本多く公表
会計検査院の調査で発覚

っていう研究部門の不正もでてきたｗ
(今の所、あくまで集計ミスだと言い訳してるが、いかにも苦しいｗ）

官邸は大本営統計捏造やってるし、昔美しかったミズポ（）の国ニッポンは
安倍政権になってから、今や極東を代表する不正大国にｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 03:33:02.44

三国人に技術を資金提供した結果　価格競争になり品質を落とす

創価汚鮮で日本人の国　滅亡　　　帰化在日背乗り大勝利

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 03:35:38.19

＞有力者に忖度する東大論文不正調査　公正な研究の壁に（ｂｙ日経　2017、8月）
ってのもあったなｗ

＞東大教授6人が論文捏造!? 日本医学界の「最高峰」で起きていること（2016年）

＞2014年、撤回論文数のワーストワンは日本人、ワースト10に2人、30位内に5人も名を連ねている。
＞2015年、論文撤回数のトップ10、日本人が高順位にランクイン
＞日本が世界一の｢研究捏造大国｣になった

こういうのもあるな～　

政治が悪いのか、政治が作った研究環境が悪いのか
嗚呼、美しかった安倍政権になるまでのニッポン・・・ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 03:57:32.11

>>49
そういうのも中国に追いつかれつつあるんだよな
日本のソシャゲランキングにも中韓が食い込んでるし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 03:59:52.36

10年以上前、中国学生が日本の大学に留学していたころ
「なぜ日本の学生は講義へ来ないで
デートばかりしているの？勉強しないの？」とテレビのインタビューで言っていた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 04:04:27.98

航空機、自動車に使うものを改ざんって・・・・・

これもう利益優先どころか、ただの詐欺だろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 04:07:15.13

不正してても南鮮製やﾁｬﾝｺﾛ製よりはるかに高品質なのはなぜなんだぜ？　(´・ω・`)

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 04:09:43.28

中国は日本でお勉強したことを必死でやっているからさ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 04:10:09.32

日本企業には人材という過去の遺産があるから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 05:03:41.85

>>71
もう枯渇して無理でしょ。
日本国内ではごまかし切れても海外で訴訟連発で数千億円毟られるのが常態化するようになったら
本当に終わりでしょうね。
忖度、規制でどうにか上っ面取り繕っているだけの大企業が想像以上に多いのではないか。
問題は国民の皆さんもさすがに今の生活の維持すら困難になるでしょうね。
日頃の無関心の集大成がこれ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 05:13:53.50

アメリカ企業の方が約束した品質は守る印象

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 05:16:39.59

土人！
　

　

イギリスの憲法は、平時の常備軍を禁止している。

イギリスの憲法は、軍の創設時には必ず議会の承認が必要だ。

１６８９年の権利章典だ。

このイギリスが、戦争で負けたことは、これまで一度も無かった。

　

ナポレオンは、フランス革命のフランス人権宣言を引っさげて

欧州各地を転戦していた。ナポレオンの行くところ全てで、

欧州の民衆らは、「ナポレオンが来たら自由になれる。」

と歓喜してナポレオンを迎えたのだ。こうして、ナポレオンは

連戦連勝で転戦して行った。ギリシャの民主主義思想を

引っさげて戦い、世界を征服したアレキサンダーにしても、

ナポレオンと全く同じことだった。

　

アメリカ合衆国の宣戦布告（戦争宣言）は、「世界の自由のために戦う」

という内容だったのだ。アインシュタインをはじめドイツの科学者たちは、

このアメリカ合衆国の戦争宣言に呼応して、アメリカへ渡って

原子爆弾を開発した。

　

この米国にたいして現在の日本国では、日本のすべての大学教授は、

兵器の研究開発は行わない、と断固主張している。

「学問の自由」、気の赴かないことには、そもそも脳は動かせないのだ。

嫌な国のための研究などそもそも出来ない。兵器も無しに、日本は

いったいどうやって戦うつもりなのだ。

　

北朝鮮人である安倍や自民党等の改憲などという政策では、

戦わずして日本国はすでに、また敗戦している。

これが、お前ら土人どもの現実だ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 05:50:40.88

アベノミクスの果実最大級ｗｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 05:51:30.94

JISから外れたくらいで何を騒いでるの
何が起きたかしらんけど、耐久回して問題なきゃいいんだよ　

コンプライアンス的には終わってるけど
ものづくりがーっていうやつは論点のすり替えだよ
これだから文系はものづくりを破壊する

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 05:55:12.90

スパイ工作って線はどうだ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:01:13.91

さっさと潰せよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:04:10.45

>>72
これからは３０代と４０代が支えていかないとね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:05:35.45

>>76
お前は根本的なこと見落としてるわ
物じゃなくて長年築いてきた信用の話な

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:11:56.64

日本企業の場合、品質管理ISOと内部統制を軽減しないと、本当にダメになる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:22:23.27

テレビにつばでも吐けば？

家電全般、使えなくなったら、蹴ったり壊したり
ボコボコにして、あとは、ゴミ！
全部ゴミ！もういっそ、なにもかもなくしたのが、ミニマリストだっけ？
(´・ω・｀)

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:28:22.91

>>14
バレバレ何だけど官僚に忖度したら収まる
でも国民は覚えていて一生そこでは買わない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:32:29.13

安倍が入社した会社だからなさもありなん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:34:11.36

作っていたのはモノじゃなくて数字だった・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:40:12.07

偽装どころか、検査すらしない中韓は生き残り
真面目に検査データを残した日本メーカーは潰れる。
　
　
　
　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:46:05.72

所詮、日本人は朝鮮人の親戚だからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:49:22.84

メーカー毎にちゃんと検査しているはずだし、問題ない
というのは分かる
でもやったことは最悪だからな、不具合なければ良いという問題じゃない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:50:34.17

サンプル調査はメーカーはしていたはずだけど
よくばれなかったモノだと思う

重要部品じゃなかったのか?

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:53:46.59

>>84
安倍氏　Ａ級戦犯朝鮮人のお孫様のご就職先であられる
朝鮮企業だよ

そもそもの本社工場あったところの
ごく近くのものすごく近くに、大きな朝鮮学校あるよ

製鉄会社の超高熱の溶鉱炉と格闘するような、お仕事なんだよ
大昔から、朝鮮半島から来た人々の、するお仕事だよ
そのあたりでは、自称沖縄人の朝鮮人ばかりなんだよ
沖縄あたり経由して、朝鮮半島からやって来る、アレね

どうして、東京からわざわざ、こんなところの朝鮮企業入社した！
いうレベルだよーーー

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:59:06.06

食品も偽装があたりまえにやられている
食品の国産表示はつまりフクシマ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 06:59:09.14

神戸製鋼にたいする信用は地に落ちたな
もう会社をたたんだほうがいい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:00:31.77

>>86
アホ、

日本メーカーで、
しかもなかでも、高度技術売り
にしてた
神戸製鋼なのだよ

そもそも、
川崎重工での、造船に使われる
スティールを
製造していた高度技術製鉄
会社だったわけなのだから。

たとえば、潜水艦に使われる鋼板とか、な

使用されてる用途が異なる
思え、中韓のものとはな。

ところが、
じっさいは　神戸製鋼が
虚偽データで販売していた、

これは、問題だわな

はいはい、
安倍首相さまも
記者会見場で
いっしょにイッポングソして
お詫びすればあ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:06:49.08

>>50
タカタとは違って供給先企業の株価がこれから一斉に下がるから日経平均に思い切りマイナス効果だよ
一企業でどうにかなるレベルじゃないからさっさと政府が介入すべき案件

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:07:23.21

バブルで浮かれた世代が上に立つとろくでもない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:13:43.49

>>86
もうな、そういう中韓にすり替えるのやめようや
そういうのが日本を駄目にしているんだよ
敵は内にあり
内部の敵を甘やかすな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:21:04.50

数年前にウチの会社の経営陣も「みんなやってるしバレなきゃ何やってもいい」みたいなこと朝礼で言ってたから社員としては非常に心配
アホ経営のしわ寄せは末端社員に来るし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:33:45.04

>>92
少なくとも特捜入るべきだよな
それすらできないもん
腐りきってる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:34:28.98

>>20>>21原料の段階で100%を信じて自分では検査にタッチしない精密奇怪会社なんてやばいw
>>17が常識というの物差しだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:35:36.82

早く中国へ売ったほうがいい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:35:40.33

JAXAは同じロットで同じ部品を3個作って、自前での破壊試験用、組立用、予備用とか保険かけてるんじゃない？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:42:18.41

実際に強度に問題がなければ良い
などというレベルの話ではない
日本では忖度が通用してもアメリカは絶対に見逃してくれないぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:47:03.02

>>17
はず
馬鹿が必ず使う言葉だなw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:48:00.29

国の責任。
こんな事がまかり通るのが不思議。
気付いていた人がいるはずだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:49:03.22

日産は強度不足の部品使って、
さらに検査印も誤魔化したんだから怒られちゃうね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:50:22.32

アメリカはこういう不祥事を手ぐすね引いて待ってるからなｗ
すぐクラスアクションになって、関係ネー奴も便乗してきて、弁護士も大きな案件だとすぐ食いついてきて
政治と世論に訴えるｗ

アメリカの司法は世論の動きに弱いからなーｗ　
アメリカ国民が蝋燭掲げたら、外国側は裁判負けって決まってるようなもんだ

だからこれはすぐに安保上の理由と、アメリカファースト政策に絡んで大騒動になると思うわｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:50:23.23

神鋼、鉄粉も改ざんか…アルミは防衛装備品にも（読売新聞） - Yahoo!ニュース
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00050004-yom-bus_all

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:52:57.22

神戸製鋼アルミ・銅事業部のトップって前から有名だったじゃん

http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/kobesteel/organization/index.html
代表取締役副社長執行役員
金子　明アルミ・銅事業部門長

>金子
>金子
>金子

お察しください

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:53:12.63

神鋼を中華企業が買収っていつものパターンになんのかな
タカタも中国に買われてたよな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:53:55.60

倒産ですね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:55:16.16

日本がどんどん劣化していくな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:56:53.79

神戸製鋼って各事業部門が社長の直属で
ちょっと危ない構造なんだよね。風通しが良いのかもしれないけど。

http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/kobesteel/organization/index.html
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/kobesteel/organization/img/organization.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:58:58.90

http://www.kobelco.co.jp/releases/2014/1189304_13888.html

氏名金子　明（かねこ　あきら）
生年月日昭和29年11月3日
出身地神奈川県
学歴昭和54年3月　慶応義塾大学経済学部卒
入社昭和54年4月1日
社内歴

平成14年4月1日
人事労政部担当部長［東京］
平成16年12月1日
人事労政部長
平成20年4月1日
理事、人事労政部担当役員補佐
平成21年4月1日
執行役員
平成23年4月1日
常務執行役員

また慶応経済かｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:59:01.03

て言うか見た目だけでもの作りはどこもダメダメ
フラッシュメモリなんか東芝が最後の良心だったけどダメに成ったし
もう機械は使い捨てなのかな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 07:59:33.50

神戸製鋼不正：自動車リコールなら打撃　費用請求の恐れ　 - 毎日新聞
ttps://mainichi.jp/articles/20171011/k00/00m/020/114000c

データ改ざんの神戸鋼株ストップ安、「信頼の代償大きい」と市場 - Bloomberg
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-10/OXKXRC6S972A01

コラム：日本の「品質神話」崩壊か、神戸製鋼問題が新たな汚点に
ttps://jp.reuters.com/article/japan-kobe-steel-breakingviews-idJPKBN1CF11S

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:00:35.85

>>108
またモドキが化けていたw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:01:04.12

>>107
鉄もか、パネルならまだしもあかんやつや

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:02:08.02

どっかの国のイージス艦が、どてっ腹に大穴を開けていたが、
「国防の船って、薄っぺらな鋼材で出来てるんか？」「民間船に
ぶつかっただけで、浸水するんか？」不思議に思った。
北朝鮮の張りぼてと同じだわ。
日本の防衛もハリボテかい？お寒い自衛。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:03:03.17

https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ10HI3_Q7A510C1000000/

>　神戸製鋼所は10日、日本と韓国のアルミ事業に550億円を投資すると発表した。
>韓国ではライバルのアルミ圧延世界２位の米ノベリスの工場に出資し、
>日本では栃木県の工場に新たな生産設備を設ける。
>神鋼は４月に130億円を投じてスウェーデンのプレス装置メーカーの買収を決めたばかり。
>矢継ぎ早の積極投資には、もはや鉄鋼メーカーではなく、「鉄鋼も手掛ける」複合企業の地位を固める決意が見える。

韓国事業へ出資→不正発覚ｗ
綺麗な法則発動ですね（←オカルト）

で、基準に満たない製品は韓国製なのか日本製なのかどっちなんだい？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:05:29.32

コベルコがこの体たらくだと
ヴィッセル神戸は資金大丈夫かね？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:08:31.62

神戸製鋼てトップシークレットだったバルブコイルのレシピを震災の時に納期が間に合わ無いからライバル会社に公開したんだよな
これから運のツキが始まったような
それ以前は業界の中では一番の優良企業だったのにな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:09:40.71

実態はどうなんでしょうねェ
http://fs.magicalir.net/tdnet/2017/5406/20170306413296.pdf

各部門の役員は今年の春に就任してる人が多いし、
昔からの不正だったのを今の役員が公表したなんえ事も考えられるし。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:11:21.96

オフィシャルサイト見てたら、今月末敷地でお祭りするのな。
戦隊ショーとか子供が楽しみにしてそうだけど、実施するのかしら。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:11:37.15

しかし、なんで昨日日経上がったんだろ
不思議～

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:13:59.93

例の自動車向けのアルミ製品は中国製っぽいね

神戸製鋼、中国に自動車用アルミ材工場　190億円を投資
2013/9/30付
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD300GE_Q3A930C1TJ2000/

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:16:05.59

もし栃木工場の製品が不正だったらコベルコは終わりだね

製品の元が不正だったら誰も買わん
こりゃJFEに切り替えか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:19:55.68

>>124
不思議でも何でもないよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:22:49.62

>>127
そうなんだ
君の見解を聞きたいです

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:26:56.61

【神戸製鋼データ改竄】
ダイキンはエアコン、ＪＲ西は新幹線「Ｎ７００Ａ」でアルミ使用　阪急、パナ、
関電も… - 産経ニュース
ttp://www.sankei.com/west/print/171011/wst1710110017-c.html

一方、関西が本社の飲料メーカーは、業務委託している製缶メーカーが神戸製鋼製の
アルミを使っていることを明らかにした。ただし、データ改竄されたアルミ缶かどうかは
確認していないという。

東洋製缶かな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:27:25.08

ほんとに迷惑だな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:28:31.41

神鋼、鉄粉も改ざんか…アルミは防衛装備品にも
　
アルミ・銅製品の検査データの改ざんが判明した神戸製鋼所で、同様の改ざんを鉄粉でも行っていた疑いがあることが１０日、分かった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00050004-yom-bus_all

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:34:20.90

神鋼、品質軽視の体質　データ改ざん「暗黙の了解」か：朝日新聞デジタル
ttp://www.asahi.com/articles/ASKBB4303KBBULFA00W.html?iref=comtop_8_01

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:35:48.31

どう考えても日本人の犯罪です

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:41:26.70

ドイツ車の排ガス不正を貶してたやつ涙目w

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:42:47.88

>>131
関係者によると、新たに鉄粉についても、顧客と交わした仕様書に適するようにデータを改ざんした疑いが浮上したという。
鉄粉は、自動車のギアなどの複雑な形状の部品を作る素材として供給されている。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:49:40.17

日本製品の品質神話が
音を立てて崩れつつあるね

神戸製鋼は氷山の一角なんじゃないの

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:50:02.43

バカの一つ覚えみたいにコストカットなんてしてるからこうなるんだよ。日本の経営者はそろそろ考えを改めるべき。まぁ元凶はトヨタだろうが。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:50:33.24

「日経新聞在日」とかで検索するといいよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:50:42.73

日本には四季があるから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:52:55.78

自民党が企業を甘やかし続けた結果やな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:53:16.37

日本は観光業へ産業転換してる途中なので神鋼が倒産しても誰も困らない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:55:59.79

これさ、アメリカあたりだと集団訴訟懲罰的賠償で会社が終わるパターンだよね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:57:52.47

日本じゃ税金で救ってくれる
だからモラルハザードが起こる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:59:37.21

大した損害にはならないよ。
帳簿も改ざんするから。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 08:59:56.21

>>86
＞偽装どころか、検査すらしない中韓は生き残り
＞真面目に検査データを残した日本メーカーは潰れる。

まーた中韓乏して日本擁護？
そういうレスするから信用をどんどん失っていく

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 09:01:13.85

http://i.imgur.com/jZaRJEn.jpg
http://i.imgur.com/6ueq51R.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 09:02:01.80

日本製品の品質神話
日本軍の不敗神話

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 09:03:02.93

ホルホル番組やホルホル本をもっと量産しろ
末端の底辺が日本に誇りを失ったら何をしでかすかわからんぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 09:06:04.46

>>148
現実を見させる意味ではいいのでは？
今の日本は現実逃避から来る、根拠の無い自信が蔓延し過ぎだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 09:10:12.58

ほら見ろ、団塊の世代が第一線から退いたら
こんなことばかりだ！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 09:12:52.09

ドイツだって、ボッシュのディーゼル排ガスでニュースになっているね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 09:13:14.41

日本の納期至上主義はキチガイじみてるからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 09:15:59.28

>>151
今回はそのレベルを遥かに超えている
あらゆる企業のあらゆる製品に使われる素材の偽装だから
そしてそういう言い訳がまたモラルハザードを引き起こす

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 09:22:53.40

平気な顔して偽装改ざん
ドヤ顔でメイド・イン・ジャパン
これが出来ないと一流企業では働けない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 09:24:02.97

ヤマト方式で取引先を叩いて解決じゃねｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 09:36:29.66

>>81
忙しいからミスしたのに、(その手の完了追加で)さらに忙しくしてますますおかしくなる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 09:52:05.19

この頃の電化製品ですら使い勝手は悪いし
直ぐ壊れるし、これはここの会社だけの事ではなく
日本社会の根幹が揺らぎ始めてるのかと心配になる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 09:56:49.97

>>150
団塊世代の退職金と企業年金の為に再投資より持ち出しが多くなって詰んだのだし引き継ぎをしなかったのさ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 09:58:39.55

>>150
その団塊の屑連中が日本を食い潰したのだろうが。
あほですか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 10:02:27.46

お前らが製造業をバカにするから
派遣以下のバカ社員しか入社しない不人気職種になってしまったのだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 10:04:42.77

権限を持った人間がデータを読めない、どれだけ大事が分からない
技術軽視の結果だよね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 10:05:53.11

この改竄システムや優秀な人材を見抜けず捨てるシステムの根幹
それを作ったのはただ足の引っ張りあいで周りを省みない団塊やバブル世代だろうね
今の原動力の人間に全て押し付けて無責任に逃げてる

結果今の原動力である若者に日本で働こうというガソリンがみるみる無くなっていく

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 10:08:10.06

倒産したら中国が買ってくれるから誰も困らない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 10:09:23.55

>>22
国会の事故究明すら半端で終わったからなあ
まあ現場に入れなかったからわかりません、という結論ではあるんだが
今なら入れる状況になったのに結局あの事故のメカニズムは推測の部分が多すぎて検証足らず、まだわかってない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 10:11:52.41

美しい国とか言ってた総理大臣の下で
汚いことし放題という現実
この5年で何を取り戻したんだろうね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 10:13:18.71

>>165
コベルコ＜安倍総理はワシが育てた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 10:14:18.44

性能評価100を120と改竄したのか
70を100と改竄したのかで随分違うと思うが
そこんとこ全然報道されないよね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 10:15:22.27

>>167
常識的に考えて下だろな
っていうか顧客の要求する性能ラインより下のものを書類偽装して押し付けたというだけの話だから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 10:20:26.66

そりゃ国のトップが詭弁とごまかしばっかりだから国全体のモラルも壊れるさらに神戸製鋼は世襲バカボン働かせてたんだよね。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 10:23:22.44

全部デフレと低成長が悪い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 10:24:25.84

日本下げ部隊がここぞとばかりに騒いでるなww
お前らの魂胆はもうバレてるから無理。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 10:26:37.09

神戸製鋼なんて日本代表でも何でもないぞ？
地元のある種の組織の息がかかってることは関西人ならとっくにオミトオシだし、さもありなんってとこだろw

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 10:31:37.87

>>ID:784AYCnr
お前のような馬鹿連中が日本にいるから、格下だった支那や半島に追いつかれて抜かれそうになってるのだろうな。
日本下げをしてる連中を叩きたいなら、尖閣のEEZを台湾、北方領土を露に資金援助付で献上した売国安倍自民党を叩け、役立たず。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 10:32:15.15

それネトウヨが叩いてる中国と何が違うんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 10:38:53.21

そうだな
日本のトップが捏造しまくってるしなｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 10:44:52.81

生産技術の向上によるマネジメントの確立から逃げて、
「なんでも屋」を生業とした時点でもうお察し

企業としての存在価値は、とっくの昔に失っていた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 10:57:38.88

受注に対し、生産能力は常に上回っていなければならない
作れもしないのに受注し、生産し、挙句は偽装（ブラック労働も含む）

日本の製造業はJITを神聖化し過ぎ

トヨタという企業に対して最適化されたフォーマットを、
形だけ真似してもダメなんだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 11:02:00.43

NYTにも同様の記事があがってる。

https://www.nytimes.com/2017/10/10/business/kobe-steel-japan.html

The scandal hits a tender spot for Japan. The country relies on its reputation for quality manufacturing as a selling point
over China and other countries that offer cheaper alternatives. But its reputation has been marred by a series of problems
at some of Japan’s biggest manufacturers.

Last week, Nissan Motor said unqualified staff members had carried out inspections at its factories, prompting the
carmaker to recall 1.2 million vehicles, though it was not clear if the quality of the vehicles had been affected.
Mitsubishi Motors and Suzuki Motor both admitted last year that they had been exaggerating the fuel economy of
their vehicles by cheating on tests.

Perhaps the biggest blow to Japan’s reputation for quality has come from Takata, the airbag maker that was at the center
of the largest auto safety recall in history, involving tens of millions of vehicles. Its faulty airbags have been blamed for more
than a dozen deaths. Takata declared bankruptcy in June.

（抄訳）このスキャンダルは日本にとって非常にまずい。日本の製造業は高品質を売りに中国などの作る安い代替品に対抗している。
しかしその評判は日本でも最大級の大企業群による一連の不祥事によって損なわれてきている。
先週、日産は工場で資格のない従業員による検査が行われていたとし、実際の影響は不明だが120万台のリコールを発表した。
三菱自動車とスズキは、昨年、測定時の不正行為で燃費性能を誇張していたことを認めた。
おそらく日本の評判への最大の打撃はタカタによるものだろう。数千万台という史上最大の安全性リコールの主因であり、
数十人がその欠陥エアバッグの犠牲となったタカタは、この6月に破産した。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 11:16:13.04

「それでも安いに越したことはないだろう、もっと安く造れよ」　（シナチョン2ｃｈ）

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 11:17:39.97

ボーイングにも納品してるから激ヤバだよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 11:22:16.67

>>180
ヒコーキは対応部品出せば点検時に交換できるよ、構造部分じゃないんだから
むしろクルマのボンネットのヒンジなんかさ問題なのは、ディーラーで溶接しなおすとか無理だし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 11:23:22.24

>>181
787がオールカーボンで救われたわなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 11:30:31.46

「原価の2割引じゃなきゃボッタクリなんだよ」　（○ヨタ自動車マーチャンダイズ）

これからも次々と明るみにでるんじゃね？　同様な案件が

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 11:32:52.14

アルミの製造コストの大部分は電気代だそうだ
世界的に太陽光発電が普及して電気代が下がってる中で
周回遅れの日本は電気代が上がってるから
神鋼も不正しないと価格競争に勝てなかったのだろうね
管理職もデータの改ざんに絡んでたようだから組織的な犯行だろうし
これはマズすぎる・・・・

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 11:37:31.84

>>184
世界的に太陽光発電が普及して電気代は、”上がって”ますが、なにか？
原発を止めてしまってから、中韓の3倍の電気代になってますが、なにか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 11:40:43.18

「原発止めろよ」
「給料減らせよ、人減らせよ」
「安くつくれよ」

騙された奴だけが損をする、2ｃｈシナチョンによる洗脳用語集だな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 11:44:00.49

安倍もこういう不正体質に慣れきってたんだろうなあ
だから首相になっても不正ばっかり

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 11:44:55.24

神戸ブランド終ったな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 11:48:08.45

>>188
始まってもいない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 11:48:14.46

>>187
安倍みたいな病的なバカが首相の座に居る限り中韓の優位に揺るぎが無いから
シナチョンばっかの2ｃｈでは大人気なんだぜ、安倍ちょん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 11:49:28.86

さすが神の鋼！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 11:53:11.40

「原発は安い　の神話は崩壊したワケだが」　（シナチョン2ｃｈ）

震災前（原発稼動時）には中韓の2倍で踏み止まってた電気代が、いまその3倍なんですけど（笑

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 11:55:48.39

そりゃどこの人間かわからないのが入ってきてんだから
内部から腐っていくのは当たり前

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 11:58:42.77

鉄鋼業界って20年前ぐらいにアンチダンピングとかで
イヤというほど書類作らされてるはずなのに
学習能力無いのかな、神戸製鋼。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 11:58:55.30

何がものづくりだか、笑わせるわ。
物作りをして来た人たちを徹底的に迫害して来たんだから、こんなの当たり前だよ、バカ文系の諸君。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 12:00:21.14

なあに大丈夫。チャレンジだ！

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 12:03:35.53

神戸製鋼が身売りするならどかな？

日本？海外？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 12:05:26.26

>>197
ＪＦＥだろう、ｹｰﾚﾂ的には新日鐵住金だが引き受け難いだろう、問題が問題だから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 12:18:40.98

>>177
本当にそう思う
管理職のほとんどがトヨタ方式を口にして導入しようとするけど、自社製品や製造ラインに合わずに現場への負荷だけが増すばかり
参考にするのはいいが、アレンジとかしないのかねって感じ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/10/11(水) 12:31:42.18

>>173
おやおや、日本下げ工作記事であることをズバリ指摘されて火病、支離滅裂な罵倒かい？
NYTも同時に日本下げ記事ってのも準備が良すぎるよねぇww