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【製造】データ改ざんの神鋼アルミ、スバルとマツダも使用 大規模リコールの可能性も
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0001ノチラ ★
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2017/10/09(月) 18:42:49.13ID:CAP_USER
SUBARU(スバル)は9日、神戸製鋼所が強度などの性能データを改竄(かいざん)していたアルミ製品を、自動車や航空機に使っていたと発表した。マツダも神戸製鋼製のアルミ製品を乗用車に使用していたと明らかにした。両社とも、安全性への影響は確認中といい「製品を使っているお客さまの安全を最優先に対応していく」(スバル)と説明している。

 神戸製鋼は、顧客との間で約束した性能を満たさないアルミ製品や銅製品について、検査証明書のデータを書き換え、性能を満たすかのように装っていた。供給先はトヨタ自動車や三菱重工業、JR東海など約200社に及ぶ。自動車で走行性能に関わる重要部品などで強度不足が確認されれば、大規模なリコール(回収・無償修理)に発展する可能性がある。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/171009/bsa1710091601001-n1.htm
0126名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 22:34:35.33ID:eCNW0xby
>>125
なわけねーだろ
0127名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 22:35:51.07ID:Ki/su0Sl
日本車wwwww
0128名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 22:38:10.22ID:RxXUA7Ti
>>11
タイミングw
0129名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 22:38:20.05ID:kV1jQX6z
>>125
その言い訳がアメリカで通用すると思ってるの?
納品された物も、新幹線で使用されたアルミ板でクラック(ひび割れ)が異常に多くて
パネル補修してる情報もあるけど。
0130名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 22:38:43.76ID:5mu+lr34
また、韓国企業の不正か
0131名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 22:39:10.30ID:dIRKmu/w
>>126
例えば車だったら部品や車としての強度試験をメーカーが実施して基準クリアしてるはずだからリコールの必要はないのでは?
本来余剰だった分の強度は下がっているにせよ

まさか材料の強度から計算して問題ないはずだからメーカーはテストしないなんてことはないだろ?
0132名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 22:39:51.04ID:F7/52MYC
>>130
韓国や中国の企業に下請けに出してたというわけではないのか?
0133名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 22:40:43.83ID:eCNW0xby
>>131
そもそもの契約と合ってない材料を納入している時点でアウト
0134名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 22:40:45.86ID:CUHHY5qk
国内は国民が何も考えないから良いとして対アメリカが一番の問題だわな
土下座外交どこまで出来るかな?
0135名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 22:42:04.55ID:aOQCN30d
>>130
最近は韓国製も日本製も品質は変わらないようになってしまったな
人件費の高い国でコストカットするとこういうことになるんだな
0136名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 22:44:11.23ID:eCNW0xby
航空用の材料なんて工程をほんのわずか変えるだけでも死ぬほど面倒な手続き必要なのに、ダマで規格外の材料納めて許されるはずがないだろ。
0137名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 22:44:30.50ID:aOQCN30d
>>134
場合によってはVWゲート以上の影響があるかもしれんな
アルミ製品の使われている範囲が全産業にわたって半端ない
0138名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 22:46:19.56ID:yfEMyQ4Y
金属物性試験なんてかなりメジャーな試験だから
島根県にある有名な試験屋ならばれるだろうな。
そこにも袖の下通したなら航空機も怪しいな
0139名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 22:48:26.56ID:D4XL5ipv
直ちに影響がない
風評被害
ゼロリスクを求めては駄目。交通事故で毎年4000人死んでいる
神戸製鋼が倒産したら原始時代。金属なしで生活しろ!
0140名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 22:52:23.15ID:dIRKmu/w
>>133
車会社と神戸製鋼の間ではもちろんそうなんだけどさ
自動車メーカーとユーザー間でのリコールの必要があるのかな、と
自動車メーカーとユーザー間で材質強度についての契約上の合意なんてないじゃない
0141名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 22:52:25.70ID:oDrhWugh
>>111
安倍の出身企業だから絶対に潰れない
忖度してくれるよ
0142名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 22:54:27.83ID:hMDC8gNT
飛行機以外で強度と耐久性か必要なところにアルミ使わないことが吉。
0144名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 23:01:48.06ID:C7RrpyU5
>>11

うわぁ・・・・・・・・・
穢れし朝鮮となんかと手を組むから

汚水にワイン一滴たらしても汚水だが
ワインに汚水一滴たらしたら汚水になるんだよなぁ〜
0145名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 23:01:54.47ID:kV1jQX6z
>>140
お前がネット上で屁理屈並べ立てても無意味。
タダで済むはずがない。
0146名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 23:02:14.44ID:CNbdNlav
これはマジでやばい
よりによって強度を改ざんしてたのが致命的・・・・
危なすぎるわ
0148名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 23:08:56.94ID:dIRKmu/w
>>145
別に鉄鋼や自動車メーカーの株持ってるわけじゃないからどっちでも困りはしないが、、
リコール乞食の妄想の透視能力は滑稽だなw
0150名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 23:13:23.26ID:FzyIUzfO
鉄チンホイール最強説がまたしても証明されてしまったか。
0153名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 23:14:59.34ID:nKPPc6SQ
>>30
ダイカストも対象なの?
0155名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 23:15:28.14ID:fS0JzF3O
>>11
頭悪いな
不正をやったのはジャップ自身じゃん
しかも初めてじゃない
何が法則なんだか知恵遅れすぎるな
0156名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 23:15:28.70ID:budzOKiv
日産のは資格持ってないやつが検査しただけだから品質に問題なければそんなに影響無いんだろうけど強度の偽装とかはヤバイだろ
0157名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 23:18:31.63ID:Q0Bjxwl5
>>156
日産の問題レベルでリコールなら
今回の強度不足ならリコール&製品交換だわな
強度不足は危険やわ
0158名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 23:19:18.45ID:nKPPc6SQ
>>112
これは確かにトヨタに一部責任あるよな
あいつらコストダウンをすることで品質を上げるとか本当に言ってたもん
0159名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 23:20:10.11ID:5YI7mLPN
最近は不正が多いな
0160名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 23:21:43.65ID:jvhjWtox
普通ならテレビで騒ぐが、やってないだろ?
デカすぎてヤバいんだよ。
0162名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 23:24:24.35ID:XMTQo11p
>>134
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
0163名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 23:24:52.74ID:CNbdNlav
設計強度出てない部品使ってる車がのばなしに街中走り回ってると考えると恐ろしい
走行中のプリウスのタイヤがいきなり外れて飛んでくるかもしれんのやし
これはタヒ人が出るレベル
0164名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 23:26:49.92ID:ypiBMaOV
ブレーキシリンダーやピストン ABS制御ブロックとかアルミ
0165名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 23:28:07.24ID:5mu+lr34
ネトウヨ「犯人は韓国系日本人」
0166名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 23:29:49.81ID:nKPPc6SQ
>>160
今夜は今のとこwbsしかやってない
0168名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 23:35:52.17ID:OB4EQrYC
車体とかエンジンとか主翼とかリコールかかったとしてどうすんだろ?
部品交換できるような箇所ちゃうやん
運行禁止?
0169名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 23:36:05.86ID:Ar+9WU0j
シャシーの強度に問題がとなると大惨事だな
0170名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 23:44:36.25ID:aOQCN30d
>>168
再検査の後、安全性が確認されるまで運航停止とかはありうるかもな
莫大な額の損害賠償が待っているかも
0172名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 23:44:56.46ID:JoEKZfMW
>>169
現実には、データ改ざんされているんだから当然シャーシ強度も保証できない
という話になるんだろうけど、ふしぎなちからで、改ざんはされていたが
強度には一切問題がない、ということにされるのだろう。
0173名刺は切らしておりまして
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2017/10/09(月) 23:49:39.66ID:JoEKZfMW
>>171
品質が均一で、均等に少しずつ上方に改ざんしただけということであれば
それも通じるだろうけど、データ改ざんしているということは、品質が均一でなく
全体として強度が少しずつ足りないわけではなく、まったく強度がたりない部位が
低い確率ながら存在しているということもありえるということ。
0176名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 00:02:29.70ID:XeZOmByW
タカタ以上の破壊力だろ、これ
0177名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 00:07:24.58ID:3S9lF3/C
>>176
さすがにそこまでは無いかと
0180名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 00:10:21.20ID:+HxCx/WJ
>>103
自民党時代じゃん
0181名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 00:15:29.39ID:fyBcj8Zr
タダチーニ
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/10(火) 00:18:35.36ID:ZqpsjK2L
>>78
スズキはセーフ
0183名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 00:19:13.18ID:sA4BhVtR
毎日入ってくる没落した日本のニュース
0184名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 00:20:08.37ID:Fst4fX2C
完成品メーカーが問題ないって言ってるってことは、実際の強度がどれくらいかって把握出来てるってこと?
ばらつきが大きいと大丈夫かどうかも分からないよな
0185名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 00:22:22.29ID:IJwaikZM
今回の件、経産省がけつ持ちを引き受けたみたいだが、国交省にも通したのかね?
してないと国交省に頭上がらなくなっちゃうぞ。
それとも、発表できる確証を得たから今になったとはいえ発表したのだろうか。
0186名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/10(火) 00:22:35.43ID:jZEdRiFr
ごきげんワーゲンが潰れてないし、潰れはしなんじゃ??
0187名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 00:23:50.88ID:/9yB0F+E

0188名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 00:24:25.41ID:/9yB0F+E
事故で本来生きていた人たちが殺された。神戸製鋼の罪は重い。
0189名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 00:24:45.28ID:GkBn31U9
>>176
タカタ以上だと思うよ

流通範囲はタカタと同等かもしれんが
危険度は耐震偽装やってたアネハ建築クラス
0191名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 00:36:48.25ID:eFS2LVq5
>>189
流通範囲もタカタ以上だろ
自動車分野以外にもかなり流通してるんだし
その上タカタと違ってエアバッグだけ取替えみたいな簡単な対応もできないからな

完全に詰んでる
0192名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 00:37:44.07ID:7Ez3ZooH
マツダでもスバルでも、自分の所で品質評価しているはずだから、リコールにはならないと思う。
最終製品の責任は最終製品を作ったメーカーが持つものだからね。部品も含めて。
0194名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 00:40:53.20ID:eFS2LVq5
>>192
無理だよ
強度の品質評価なんてロット抜き打ちテストでもやらない
恐らく最初の衝突実験ではやるかもしれんが、そのときだけチャンピオンデータのものを納品してたらまったく見抜けない
0195名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 00:43:09.46ID:jPZ1p4WK
◆ボーイング
売上高:81,698 Million US$
営業利益:6,311 Million US$
純利益:3,900 Million US$
総資産:88,896 Million US$
従業員数:174,400人

◆JR東海
売上高:連結 1兆7,569億円
営業利益:6195億円
純利益:3,929億円
総資産: 7兆526億円
従業員数:28,885名

◆トヨタ
売上高:28兆4031億1800万円
営業利益:2兆8539億7100万円
純利益:2兆3126億9400万円
総資産:47兆4275億9700万円
従業員数:36万4445人

◆三菱重工
売上高:3兆9,921億円
経常利益:2,727億円
純利益:1,104億円
総資産:5兆5203億57百万円
従業員数:83,932人

                 ___
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              |     (__人__)     | <かかってこいよ、、オラ
           ,.゙-‐- 、  `⌒´   ,/
        ┌、. /     ヽ ー‐  <.
         ヽ.X、- 、   ,ノi      ハ
      ⊂>'">┐ヽノ〃     / ヘ
       入 ´// ノ        } ,..,.._',.-ァ
      /   `ー''"´      ,'  c〈〈〈っ<
     /          __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
      {          ´    /  ``¨´
    /´¨`'''‐、._ 神戸製鋼  ,'\
     ∨´     `ヽ、     ノ   ゙ヽ
      ∨      ヽ _,,..-'"    `ヽ
     ∨       〈-=、.__       }
      ヽ、     }   ``7‐-.  /
          ヽ     リ    /′  ノ
          /′  , {     /   /
        {     !   ,ノ  ,/′
          !    /  /   `‐-、
        !   ,/   ゙ー''' ー---'
          ',  /
        {   }
           ゙Y `ヽ、
            ゙ー--‐'
0197名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 00:44:35.29ID:LjduRoEI
オレの2000年式ランサーエボリューション6トミマキEDも
今回のリコールで新しい頑強なボディにしてくれるのか
ついでに溶接箇所をもう少し増やしておいてくれ
楽しみだぜワクワク
0200名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 00:57:11.87ID:DjBAAoY3
>>199
マジか…
0201名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 01:08:00.14ID:7Ez3ZooH
>>194
うーん。そうかなあ?
0202名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 01:47:37.39ID:Jgv2NWbI
>>199
がっつり組織的だな
0203名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 01:54:17.04ID:yxfOpBgS
国内は抑えられても
海外で訴訟起こされたら終わりやろな
0205名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 02:21:02.59ID:vI5Uo8r9
リコールでトヨタの車に変えてくれ、とか言うやつおるかもしれんなw
0206名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 02:34:50.28ID:RnZrbGAD
不正、利権、忖度の安倍自民党が年金と黒田日銀を使って支えるだろ。
粉飾決算&二期連続債務超過で上場廃止になるべきだった東芝ですら、のうのうと上場維持して倒産してないんだぜ。
原発事故ですら有耶無耶の日本だから、神戸製綱も倒産や上場廃止は無いと断言できるわw
0207名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/10(火) 02:40:29.44ID:fNXja/+w
ボーイングに売ってるんだろ
アメリカさんの

賠償金1兆円くらいいくだろ
もう終わりじゃん
0208名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 02:45:00.55ID:sA4BhVtR
国難の会社なんて潰れても困らない
0209名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/10(火) 02:54:16.90ID:RnZrbGAD
倒産するべき。
でも、安倍自民党が日銀や銀行を使って助けるだろ。
不正、利権、忖度しか取り柄のない安倍自民党が与党の日本だからな。

しかし、日本の劣化が酷すぎる。
このままだと、支那や半島以下になってしまうわ。
0214名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 05:18:35.44ID:Dksp7aPP
ババ抜き
日産が持っていたババを神戸製鋼が引いた
どこでもしていることが実情だろ
0216名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/10(火) 06:20:49.26ID:gaQfwx/v
報連相をしろという会社は、
基本的に捏造だらけ。

暗黙の圧力をかける管理職しか
偉くなれない。
0217名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/10/10(火) 06:21:25.82ID:TKC427Pv
副社長の会見見たけど陳謝の意がすごく伝わる会見だったな
本当に申し訳ないという気持ちが前面に出てて見てるこっちも辛くなった
現場が勝手にやったことでどうしようもなかったんだろうな
0219名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 06:27:49.35ID:mvQs0zll
売り一色か
0220名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 06:37:13.80ID:GkBn31U9
日産のはハンコ押すのを別の人がやってただけで
検査はちゃんとやってたんだkら実害ないけど
神鋼のは強度を偽装だからなぁ
こっちは実害有りすぎてヤバイ
0224名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 06:48:16.10ID:b/THJdJc
ボーイングが噛んでる以上、日本政府介入も間違いない
軍用機にまで影響出てたら賠償だけじゃなくあっちの政府と手打ちしないといけないし、シャレならんでしょ
0225ダサっ w
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2017/10/10(火) 06:56:20.17ID:ON9COVt/
>>131
部品レベルのテストまではやってないと思う
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