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【製造】データ改ざんの神鋼アルミ、スバルとマツダも使用 大規模リコールの可能性も
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0001ノチラ ★
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2017/10/09(月) 18:42:49.13ID:CAP_USER
SUBARU(スバル)は9日、神戸製鋼所が強度などの性能データを改竄(かいざん)していたアルミ製品を、自動車や航空機に使っていたと発表した。マツダも神戸製鋼製のアルミ製品を乗用車に使用していたと明らかにした。両社とも、安全性への影響は確認中といい「製品を使っているお客さまの安全を最優先に対応していく」(スバル)と説明している。

 神戸製鋼は、顧客との間で約束した性能を満たさないアルミ製品や銅製品について、検査証明書のデータを書き換え、性能を満たすかのように装っていた。供給先はトヨタ自動車や三菱重工業、JR東海など約200社に及ぶ。自動車で走行性能に関わる重要部品などで強度不足が確認されれば、大規模なリコール(回収・無償修理)に発展する可能性がある。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/171009/bsa1710091601001-n1.htm
0226名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 06:59:11.88ID:8sci9qRq
バイクメーカーが沈黙しているのが気になるなあ
走るアルミの塊だろ、あれは
フレーム自体やスイングアームが神鋼アルミ製だったら大変だよな
0227名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 06:59:38.90ID:g0PnGx3c
欺す企業
欺された企業
父さんまっしぐら
0228名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 07:03:45.63ID:Wl+FZJ1Q
スバルとマツダだってデータの改ざんぐらいしているだろう(笑)お互い様だな
0229名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 07:06:36.45ID:78aWCj+h
改竄するような会社は潰れろ。
恥知らず。
0231名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 07:12:18.50ID:5/XHg4+5
タカタを超える予感
車1台につき50万とか掛かりそう
ドアとか1台ずつ塗装が必要だし
アルミ車体の電車とか船とか
航空機、バイク、パソコンとか
サッシなどの住宅資材とか
三脚とかテントのポールとか

自動車とかは安全のためにリコール制度が割としっかりしてるものはいいけど住宅資材や電子機器、レジャー用品はどうなるんだろ?

教えてエロい人
0232名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 07:21:14.16ID:r9IaalB6
今日の相場は大荒れかな
0233名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 07:25:24.09ID:RnZrbGAD
>>231
不正、利権、忖度の安倍自民党がいるから大丈夫ですw
0234名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 07:26:46.93ID:zft5GmnK
RX-8のロワアームにリコール出てるんだよな…
0236名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 07:38:13.18ID:tM/Vu+jW
データ偽装鋼板を使っても日本車の衝突安全性は世界一。
 
 
 
 
0239名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 07:42:59.83ID:SzU1KARr
とりあえずリコールして、今隠しているリコール対象箇所もしれっと直しちまうか
0241名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 07:47:53.10ID:N5Wru6d9
仮に直ちに影響なくても耐用年数が短くなったら、買い替えコストが嵩む分被害甚大だろうな
特に業務用車両や航空機は大変だ
0242名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 07:50:23.82ID:ZrOJ3Qzt
日本なんてクソ国家は
製造業は韓国 中国に任せて
介護と保育だけやってれば
いいんだよ
人手不足なんだろ
0244名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 07:55:32.84ID:pgP1DP0d
関西の企業モドキは全部調べ直した方がいい
日本品質には到底及ばないモノが沢山ある
0245名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 07:55:46.81ID:y3gTKspv
日産が使ってたら踏んだり蹴ったりだったのに
0246名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 07:57:30.06ID:N5Wru6d9
東京モーターショーの開催を目前に控えた時期にこんな事態になって、自動車業界はパニック状態だろうな
モーターショー開催できるのか!?
0247名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 07:58:08.57ID:uVnIORzO
ヘタすりゃ全数検査だもんな。正直やってられん・・・
納入元の半製品で既に使われてるかもしれんし、調査も大変すぎて笑うしかない
0250名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 08:12:31.96ID:uXWxtC7D
安倍首相が全面バックアップで税金ジャブジャブかね?
なにせ神戸製鋼は安倍晋三氏が唯一勤めていた民間企業
お友達に優しい安倍首相がそのままほっとくとはどうしても思えない
0253名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 09:58:44.57ID:wKop4XjA
薄板鋼板だけなら影響は少なそうだけど
0254名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 10:03:01.22ID:wKop4XjA
>>131
試作品段階は正常材で試験してるだろうからなあ
まあメーカーは設計マージン持ってるとはいえ、どの程度規格から外れていたかがポイントだね

神戸は規格から外れたロットだけを誤魔化していたんだよね?まさか全部じゃないだろな
0255名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 10:16:52.71ID:GkBn31U9
>>254
いやー、全部だと思うよ
0256名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 10:43:27.89ID:rAklVVat
設計と違うのに
安全性に問題無い
とかの言い訳はやめてほしい
0258名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 10:50:31.64ID:NWttr2HV
強度不足なのに安全宣言出されたら
今までのは何だったの???
って事になるからなw
0259名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 10:52:23.97ID:4Q/afKcz
>>254
試作は出来たけど量産化できねえ
でもデータあるから売っちまえばわかんねえよ!

てことじゃないの?
0260名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 11:13:53.75ID:/Kwnb4Zw
まあ部品値下げ要求し続けたらこうなるわな
0261名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 11:17:54.24ID:V0G4dPDU
明日もS安かな
0262名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 12:34:33.72ID:Qso4jZDC
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0263名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 12:57:12.64ID:w4FA9ExS
神戸製鋼って、ラグビーで有名なところだろ?

森元のイメージが強いから、
ラグビーって、卑怯で薄汚い嘘つきがやるスポーツという
イメージが強かったけど、裏付けが増えたな。
0264名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 13:07:59.65ID:xGi2aPsL
姉歯のときみたいになるのかね?

それとも部品自体の品質に問題は無い、とか言って白切るつもりかな?

今回は後者かなぁ。
しかし日産は喜んでるだろうねwww
0267名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 13:13:10.93ID:xGi2aPsL
>>62
逆だよ。
内需喚起で経済復興。
元本は大手企業の内部留保で十分賄えるんだから。

内部留保が社会に還元されれば、日本は一気によみがえると思うよ。
0268名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 13:16:33.58ID:xGi2aPsL
>>256
>>258
強度云々で言えば元々なんでもオーバースペックに設計されてるから、安全性には問題ないよ。
15万キロクラック入らない品質、だったのが、12万キロ、とかになる程度だろう。
0269名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 13:19:47.00ID:hWuzOWb+
>>268
劣化してたものを同じ価格で売っていたなら問題だろ
バブルの頃は確かにすべてのものでオーバースペックばっかだったが、今は全くそんなこと無い
0271名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 14:53:08.56ID:QPFutpxS
>>24
バルブスプリングが強度不足で折れるレクサスですか
0274名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 15:21:13.31ID:WiJeKfkw
鋳造された個別の部品と素材そのものがごっちゃになってる素人ばかりだな
例えばバイクのスイングアームやフレームなんて中国製のインゴットをそこらのダイカスト屋が鋳造して下請の部品屋が溶接して納めた駄物なんだからメーカーの素材のスペック儀装とは関係無い
同様にエンジン関係もダイカスト製品なら無関係だしボンネットやルーフなんかの軽量化を目的とした部材も基本的に無関係
とは言え
0275名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 15:55:55.57ID:RnZrbGAD
>>271
それ、どこが納入してたっけ?
昔の日本では考えられないくらい、企業が劣化してる。
0276名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 15:56:20.49ID:rSpRtXcc
最近凄い多いな、日本メーカーの品質問題
0277名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 16:04:33.13ID:T13SXpZL
最近のアルミ缶の飲み物も軽くぶつけただけで穴があくよな
強度不足を疑う
0278名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 16:28:12.00ID:O56hDvlW
土人!
 


 

イギリスの憲法は、平時の常備軍を禁止している。

イギリスの憲法は、軍の創設時には必ず議会の承認が必要だ。

1689年イギリス権利章典だ。

このイギリスが、戦争で負けたことは、これまで一度も無かった。

 

ナポレオンは、フランス革命のフランス人権宣言を引っさげて

欧州各地を転戦していた。ナポレオンの行くところ全てで、

欧州の民衆らは、「ナポレオンが来たら自由になれる。」

と歓喜してナポレオンを迎えたのだ。こうして、ナポレオンは

連戦連勝で転戦して行った。ギリシャの民主主義思想を

引っさげて戦い、世界を征服したアレキサンダーにしても、

ナポレオンと全く同じことだった。

 

アメリカ合衆国の宣戦布告(戦争宣言)は、「世界の自由のために戦う」

という内容だったのだ。アインシュタインをはじめドイツの科学者たちは、

このアメリカ合衆国の戦争宣言に呼応して、アメリカへ渡って

原子爆弾を開発した。

 

この米国にたいして、現在の日本国では日本の大学教授はすべて、

兵器の研究開発は行わない、と断固主張している。

「学問の自由」、気の赴かないことには、そもそも脳は動かせないのだ。

嫌な国のための研究などそもそも出来ない。兵器も無しに、

日本国はいったいどうやって戦う、というのだ。

 

北朝鮮人である安倍や自民党等の改憲などという政策では、

戦わずして日本国はすでに、また敗戦している。

これが、お前ら土人どもの現実だ
0279名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 16:32:06.51ID:6/BL5qrk
まさか強度係数を組成形状関係なく"定数"にして試算してた…って事じゃない
よな。 嘘だと言ってくれ。
0282名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 16:54:29.58ID:+l+P+HST
社長辞任とあとなんだ
赤字もだしてたみたいだし倒産か?
0283名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 16:56:40.68ID:sx831qPs
日本製品の品質は本当に下がった
また昭和に戻ってしまった
貧すれば鈍すを地で行っている
0284名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 16:57:41.54ID:waoGOINS
>>281
エンジンに欠陥があって明らかに動作不調でも
「仕様です」と言って相談に来た客を追い返すスバルも
今回は他責だから対応してくれるか、な?
0285名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 16:58:18.10ID:8g80UZbk
リコール来たら洗車してもらうか
それまで放置
0286名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 17:08:09.41ID:RnZrbGAD
>>284
昴「今回も仕様ですw」
0287名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 17:29:51.88ID:Blu2F+kL
日本は技術でなく人間の質の低下が進んでるようだな
0289名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 17:31:44.29ID:0bxM+89T
技術は会社に宿ってるわけじゃねぇよw
0290名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 17:33:03.91ID:61w7xArh
単に不祥事が表に出るようになっただけだろ。
消費者には売ってないから昔なら取引先と担当官庁にお詫び行脚して終わり。
0291名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 17:38:07.18ID:9TMxGiA4
>>1
この二者には、鉄鋼部門もエンジン用のワイヤーやハイテンコイル等の鋼材供給してるから、鉄鋼部門も取引停止→出入り禁止になるだろうな
0292名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 17:45:52.83ID:7Ez3ZooH
>>14
普通はボディは鉄だよ。
0293名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 17:47:35.84ID:waoGOINS
>>292
鉄じゃねーよw
鉄みたいな脆いものが使い物になるわけないだろ
0296名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 18:04:51.69ID:QqZg+v4x
製品として安全試験が通っているから部品原料の配合精度は問わないっていう落としどころで何もしないってことになるんじゃまいか
0297名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 18:06:51.81ID:7Ez3ZooH
>>293
キミはスポーツカーにでも乗ってんの?
思い込みだとしたら恥ずかしいね。
無論一部は樹脂が使われていたりもするけど一部だけだよ。
樹脂は高いからね。

普通は鉄だよ。友人の車に磁石を近づけてみなよ。
0298名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 18:06:54.57ID:mvQs0zll
ハヤブサの失敗も神戸製鋼が元凶か
0299名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 18:08:32.55ID:JOnw8PLs
会社の品質保証部が嘘ついて、大抵書類上はおkにしてるぞ。
うちの会社も鉄のコードを溶接しない製品を納入する契約しといて、裏では溶接品を少数入れて納品してるんだよなー
0300名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 18:10:42.69ID:lCPCyLn4
ただちに影響はない



by枝野
0301名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 18:10:58.25ID:waoGOINS
>>297
鉄と鋼の区別も付かないアホですか?

卵とマヨネーズの区別も付かなさそうだね
マヨネーズが欲しい時、卵くれと言って
卵を渡されたら、卵と言ったらマヨネーズだろ!ってキレるタイプ?

マヨネーズは腐りにくい
だから卵も腐りにくいとか思っちゃってるタイプ?
0302名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 18:12:27.84ID:lCPCyLn4
マジかよ


俺のBRZ交換して貰うわ
0303名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 18:13:28.63ID:lCPCyLn4
ラグビー部廃部決定だな
0304名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 18:15:12.82ID:lCPCyLn4
どうりでアルミホイルがすぐに破れると思った



交換して貰おっと
0305名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 18:16:01.35ID:7Ez3ZooH
>>301
普通は鋼も含めて鉄って言うんだよ。友達に聞いてみな。
0306名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 18:20:02.15ID:kozZWIPR
各メーカーの安全検査用車両と量産車輌で材料は共通じゃないの?
偽装アルミ仕様車で安全検査を行ってその基準が公表されていたなら
いい気はしないけどリコールまでは不要な気もするのだが
0307名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 18:34:17.38ID:yKMF7dI6
中古車のリセールプライス下がったら賠償な
0308名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 18:35:48.14ID:VjFyyxsG
>>301
あなた「鉄」と「鋼」の区別つくの?
0309名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 18:42:25.77ID:1He0I5RB
神戸製鋼はどれだけ不正を繰り返せば気が済むんだよ
日本の面汚しだ潰してしまえ!
0310名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 18:44:46.92ID:08DesUpD
今日はストップ安。始まったな。1円までたのしめるぞ(笑)
0313名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 18:54:09.17ID:08DesUpD
>>312
きたねぇ、、これだもんな、証券業界。。。。(死刑)
0314名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:06:58.82ID:qv7DOx6E
スズキ大勝利
0315名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:13:50.55ID:vDIarqvU
ネトウヨ製品売れなくなった言い訳で部品が使われてる!!
っていって今度は部品が使われなくなって素材が使われている!!
そしてその素材が偽装www
0316名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:15:44.88ID:Ngi88b8i
ガワのリコールになったら どうなるの?  鉄板でも補強してくれるのかw
0317名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:23:07.33ID:ZKNNnzUy
誠実とか勤勉とか、それは国民全体がやる気に満ちていた高度経済成長期のお話であって、凋落の一途にあってはそりゃ嘘ついたり他人の上前をはねたり上司のゴマスリが美味い奴が効率よくクールに儲ける社会になる

貧すれば鈍す 
沈む日は二度と昇らない

70年前に首を刎ねられて以来、胴体だけ家畜として肥育されてきたが、もうそれも老朽化、癌化して限界なんだ
そろそろ死ぬときがきた
0318名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:25:28.49ID:08DesUpD
バブル経済崩壊後の、後処理が終わってないんだろうね。
0319名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:28:13.14ID:MwDHQLnl
>>317
どーだかな
しかしあの時代だと単にそれが検証されていなかったって面も結構あると思うんだよな
高度経済成長時代の製造業なんて、技術発展がまだまだなことも相まって不良品は多かったりそれがデフォルトだったりもしたぞ
0320名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:36:50.80ID:dpo4r+i8
アルミみたいな柔らかい金属
強度が必要な場所に使うわけないやろ
0321名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:40:40.80ID:6gx2VmYf
日本の場合ありとあらゆる検査が自社、もしくは子会社によるものだからな
忖度されまくり
0322名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:44:59.44ID:jjiBez4a
バブル経済の後処理ねえ
バブルは実態がないと言うけど破壊力強すぎじゃね?
0323名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:48:32.59ID:7Ez3ZooH
仕事を受注して生き残るため不正に手を染めたということなんだろう。
猛烈な値下げ圧力の中、会社を潰すか不正をして長らえさせるかの選択で後者を選んだのだ。

そういえば米国の格付け会社が、AAAの評価を与えるには疑問のある金融商品なのにAAAを与えたという話を思い出す。
評価を下げるようだと投資銀行が格付け会社を鞍替えしてしまうからっといってね。
不正な評価を投資銀行も望んでいたという側面があり、いざとなれば評価をした格付け会社に責任を押しつけることが出来る。
0324名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 19:57:23.71ID:1Qqed1bi
>>150
純正アルミホイールより鉄チンホイールの方が軽いしな
0325名刺は切らしておりまして
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2017/10/10(火) 20:06:40.90ID:0SjduFm6
納豆腐ダイエットを続けた結果、腹痛で倒れ「腸が納豆菌のせいで動いてない」と言われた - Togetterまとめ https://togetter.com/li/1157983 @togetter_jpさんから


【衆院選・山口4区】アベ首相に公開討論会申入れ 顔こわばらす昭惠夫人
http://tanakaryusaku.jp/2017/10/00016772
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