【車】中国がガソリン車禁止へ 英仏に追随、時期検討 [無断転載禁止]©2ch.net
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https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM11H82_R10C17A9MM8000/?dg=1&;nf=1
中国がガソリン車禁止へ 英仏に追随、時期検討
最大市場、ＥＶシフト
2017/9/12 1:31日本経済新聞 電子版
【北京＝多部田俊輔】中国政府はガソリン車やディーゼル車の製造・販売を禁止する方針だ。英仏が７月に2040年までの禁止を表明したことに追随し、導入時期の検討に入った。電気自動車（ＥＶ）を中心とする新エネルギー車（ＮＥＶ）に自動車産業の軸足を移す。世界最大の自動車市場である中国の動きは、大手自動車メーカーの成長戦略や世界のＥＶ市場に影響を与えるのが確実だ。
中国天津市で開かれた自動車産業のフォーラム… モバイルバッテリーですら爆発うるような国なのに
自動車のバッテリーなんか作れないだろ中国ｗ 東日本大震災で停電等により
ガソリンの重要性が見直されてしまったのが要因の一つでしょうか 暑いところはいいんだよ
寒いところではいくら何でも無理だろ >>19
せめて内需を大切に育てないといけないのに
政府主導で叩き潰しにかかってるからな
まったく擁護できない フォルクスワーゲン 2030年までに全車種で電動モデル導入へ 2兆6200億円を投資
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017091200270&;g=int
ベンツは22年までに >>1
1000年後には我が国にガソリン車は完全に禁止させるアル！ >>20
日本の大手電器メーカーが衰退して部品メーカーが生き残ったように
自動車業界も同じ道を歩むのかな？
日本電産株は買いか？既に高いけど・・・ ハイブリッド作ってるとこはEVにすぐ切り替えられるよ、
技術的にEVより面倒な事やってんだから。
結局のところ問題はバッテリーで、ここに技術的な革新が起こらないと
先進めない 実はホンダは90年代に電気自動車を市販していたらしい。 ハイブリッドもHCCIも日本が技術を独占しそうだから、比較的隙間の多いEVを選ぶのは分からんでもない。そうやって非関税障壁を作り、日本車が入り込めないようにするのだ。
とはいえ、これはただの時間稼ぎだと思う。エンジンで各国のいずれかがHCCIを日本の特許に触れずにモノにできたなら、その政府は方針を簡単に変えるだろう。要はEVはただの方便で、時間稼ぎに過ぎない。 日本の唯一の輸出品であるジャップカーが売れなくなってしまうｗ ガソリン車は日米が強すぎるし
ディーゼルも日本が強いし、
じゃあ電気自動車にしようかってなるわな。あの国は。
ただし、EVの特許はトヨタと日産、GMが強すぎ。
テスラが追従してるけど肝心の電池がパナソニックへの外注だしな。
欧州のEV特許はボッシュのが驚異。
EUはボッシュ保護のためにボッシュが保有する特許ありきの規制を策定する。
中国は特許切れの技術をふんだんに使うのかな。 >>132
10キロくらいは走るらしいぞ
http://s.newsclip.be/article/2016/02/09/28295.html
>北京汽車が生産するEV「EV200」を所有するある女性オーナーは、冬期にヒーターを使用すると、航続距離が極端に落ちると語る。
メーカーが公式発表する航続距離は、時速60キロ走行の場合で245キロ。しかしヒーターを入れた状態で走行すると、10キロも走らないうちに電池が切れるという。 10年前、中国のEVベンチャーの記事を読んだけど、
膜の裁断を手作業でやっていて唖然としたことがある。
あれから様変わりしたんだろうなぁ。
国家事業の方針を発表するくらいだし。 EV車専用の交通インフラをはじめから都市部に重ねて新設するくらいの余裕と国力があるからな、日本では国土が狭すぎて無理 >>147
あいつら街ごと作り始めるからな
土地が国有だし ●9/12(火) 百田尚樹・高橋洋一・居島一平
https://www.youtube.com/watch?v=MD2Sh3grzKw
朝８時からニュースネット生放送＆録画（ニコ生もOK） >>146
甘栗を秒速で剥いちゃうおばちゃんもいる国だから
膜の裁断くらいなら、秒速のおばちゃんの方が効率良いのかも知れるぞ ワロタ
たしかに物凄いスピードで手作業やってそうｗ >>146
航空機の炭素繊維材もボーイングの工場でおばちゃんが切り貼りしてるんで、手作業というのは繊維材扱うには必須 そして暖房用に石油ストーブ積む道をチャイニーズは選ぶのだった 大国は勝手都合で今からルール変えまーすできるからな
哀れな小日本 >>134
全方位PHVやってるのと同じだな
48Vマイルドハイブリットと合わせて環境アピールするんだろう 既存産業や組織の維持や配慮、癒着するからドンガラパゴス化するのが日本
世界の潮流から外れ、ニーズを牽引す能力がなく、あまつさえニーズをくみ取る能力すら損失している 中国は打撃受けるだろうね
無駄な環境対策に金つぎ込んでも利益でる訳ではないし
結局発電は石炭になる。
中国の実力では石炭でしか発電は再三取れない。 水素が本命なのに無駄なことに費用ぶち込むことになることになるだろ >>152
>>153
米国がトランジスタで日本に負けたのは
不良出さないで高速で作業するオバちゃんお陰だった
米国は技術で負けたのではない、低賃金で長時間集中力を
落とさないで作業できるオバちゃんに負けたんだよ。 中国でいち早くEV車普及させてくれれば色々テストしてくれるだろうし5年もしたらいい感じに問題点クリアできてるんじゃね？
そこから参入してビジネスになるかどうかは知らんw 大気汚染ひどいし、一気に加速するだろうね
新興メーカーたくさん出てきて日本メーカーはピンチになるでしょ アホな政治家が勝手に政治的発言しただけなのにな
ヨーロッパの自動車メーカーだって現実は理解してる >>158
完全にこれでワロタw
135 名無しさん＠涙目です。(茸)＠無断転載は禁止 [AU] 2017/08/21(月) 11:30:37.20 ID:gW2MsvCu0
日本のディーゼル技術は20年遅れている！クリーンディーゼルを作れずにハイブリッドのようなおもちゃでごまかしている日本終了www
とか言ってた嫌儲のチョンモメン共は何処に消えたんだろう
228 名無しさん＠涙目です。(catv?)＠無断転載は禁止 [US] 2017/08/21(月) 12:29:09.15 ID:9DOvwBqb0
>>135
消えてない
EVに宗旨替えして「日本は遅れてる」「ガラパゴス化する」などと騒いでる >>164
大気汚染がまず解消できるかどうか考えた方がいい。 電気自動車の技術が安定的になってきた頃には、水素が本命で電気自動車潰すことになる。
電気自動車で利益は得られない >>170
水素ステーション1基作るのに何億掛かると思ってんだ 国内は国策で水素ステーション作れたとしても
海外にはその力は及ばないから
FCVの輸出は見込めないわな トヨタは東芝の発電機部門買収すればいいのに
今なら二束三文で買えそう >>165
>ヨーロッパの自動車メーカーだって現実は理解してる
でもトヨタは全く理解していないらしいんだよね
老人になったんで、安全装備の付いた車を買い替えようと 現行車を買ったトヨタのディーラに行った
Ｑ：自動ストップの機能が欲しいんだけど
Ａ：トヨタ車には ありません
Ｑ：半年待てば出るの
Ａ：計画ありません
Q：駐車アシストの機能も欲しいんだけど
A：有りません、トヨタには計画もなしです
Ｑ：高速で車線内自動走行とかは
Ａ：トヨタ車で半年以内にはありません
Ｑ：ボルボ見たく、歩行者保護エアバッグは？
あ：計画ありません
Ｑ：ＥＶはどうなの？
Ａ：ＥＶは計画が有りません、水素自動車は どうでしょう
日産買ったワ
トヨタもう駄目だね、水素自動車と共にガラパ自殺コースだね >>60
発電に石油はほとんど使われていない
小学生の社会科からやり直せよ >>172
水素燃料電池車を成長戦略の柱に＝中国科学技術部長 2017-06-26
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-06/26/content_41098290.htm
中国科学技術部の万鋼部長は25日、水素を燃料とする燃料電池自動車を成長戦略の柱に重点的に据える方針を示した。 >>172
アマゾンは「水素社会」にエネルギーの未来を見る 2017.04.17
https://wired.jp/2017/04/17/amazon-hydrogen-fuel-cell/
アマゾンが、一部の配送センターで使うフォークリフトを水素による燃料電池式に切り替える。
燃料電池メーカーのプラグ・パワーに出資することで、自動車やトラックでの利用拡大も目指すという。 中国人も大変だな
一生分のガソリン車買い溜めしなけりゃな
10台くらい？早くしないとプレミアム付いて
手に入らない >>160
それが厄介なことに中国はチベットの石炭を環境破壊しながら大量に採掘してる
それを発電に使って、さらにチベットの莫大なリチウムを大量に採掘してる。
しかもイギリスのBPと中共が組んでチベットに石油パイプラインを1000kmくらい敷設しちゃった。
ありゃ凄いよ。エネルギーの全分野で勝負しに来てる。
常任理事国イギリスへの賄賂同然の権益供与も済んでる。（←ジャップが下手な部分）
トヨタは先を見越して水素や固体電池を披露してるけど、
ドイツと日米の環境バカは国際情勢を考えずにリチウム推しだからな。
ユーラシアと南米のリチウムは中国が殆ど独占状態なのに。
日米の企業側はリチウムEVになったら価格で中国に負けるを分かっているから
特許が切れる前に別のスタンダードを獲りに行かなきゃいけない。
というかイギリスは両陣営に燃料投下すんのやめろ。
一方、石油に関して最近の開発現場だと
「あれ？石油って効率よくね？」って感じになって来てるけど、
決めるのは宣伝とそれに騙される民衆だから先は読めないね 中国のような広大な国こそガソリン車が向いてるのにｗ >>180
24時間人をこき使う企業だから
充電する時間も惜しいんだろｗ
普通の生活してれば夜は家で
眠るしその間に充電出来るEVで
何の不都合も無い。 内燃機関禁止というのはトラックも含んだ話なんかの？
幹線道路にはトロリーを敷設するとかしないと、かなり
しんどいと思うが… 兵器産業も終わるんだよ、戦闘機、戦車、ミサイルがエンジンでなく電動 >>183
二枚舌はイギリスの伝統
リチウムの価格が２～３倍にあがれば
海水からの抽出でもコスト競争力が出てくるかもしれん
中国は１４億人を食わせていかんとならんから
とにかく必死 中国は石油が出ない。
日米と衝突して海上輸送止められたら国が詰む。
だから、これは当然の選択。
欧州で温暖化がどうとかディーゼルがどうとかゴチャゴチャ言ってる国も
要は石油と天然ガスが出ない事が理由。
日本は、アメリカと組む限り資源には困らない。
が、世界市場との絡みがあるので、どうするか、と言った所だ。
中国に関しては、シェールオイルが出始めれば、こういう事は
言わなくなる可能性もあるだろうな。 >188
伝統わろた
イギリスは両陣営に争わせてその過程で両方から利益を吸い取るんだよな
似たようなのだとロシアは漁夫の利で全部の権益を欲しがったり
価格はどうだろ？
チベットだけでも世界のリチウム埋蔵量の半分はあるし
労働人権なんて無視して人を安くこき使ってるから相当安そう。
それを凌ぐにはまず別のエネルギーを「普及」させるか
内燃エネルギー効率をさらに上げるかかな。 電動ゴーカートに毛の生えたようなクルマを多数製造
その数年後に蓄電池の不法投棄が問題化するのは目に見えている。
それがチャイナクオリティー。 チタン工業、二日連続ストップ高。
こりゃあ、１０連騰あるかな？ おいおい、内陸部のアンタ達の仲間の土人達はどーすんのよ。
電気も水道も来てないんだろ？ひょっとして、自動車なんて見たことも無いかも？
その同胞に電気云々。マジかよ。 自動車以前に石炭火力ボイラーなどを先に規制しろよと… >>193
10年後には内陸部の人間と入れ替わってるよ ていうか今の情勢だと近々新冷戦開始で
北朝鮮と同一グループの中共とは交易絶えそうだから
実は対岸の火事程度の話なのかもなwww >>190
リチウムが適価で買えるのなら問題無い
チベット問題はアレやけど
EV推進を打ち出している以上、原発やろね
あと砂漠や広大な土地があるから太陽光や風力も
それなりの容量を実現できるやろ 日本包囲網wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>180
フォークリフトとトラックとか乗用車では全然違うというのがわかるか？
フォークリフトは工場とか倉庫内で使うから、電動化は早くから実用化してた。
そして走行距離も１日で数kmくらいだし高速走行なんてないから消費電力もしれてる。
これなら水素燃料電池でもそんなに高圧である必要ないから、燃料電池式のフォークリフトがいい。水素スタンドも設置する必要あるけど、通常のボンベですむからそんなに高くはない。
高圧ガスの取扱所になるからそれなりの投資はいるけど。
行動範囲が広くてアホみたいな高圧が必要なトラックとか乗用車とは事情が大分違うんよ。 >>193
ガソリン届けるよりは
電線引いて電気送る方が楽でしょ。 >>14
>>1の記事の続きにも
＞中国政府がガソリン車などの製造・販売の禁止検討に着手する背景には、
＞北京など多くの都市で大気汚染が深刻になっている事情がある。
＞さらに、ガソリン車などでは日米欧の大手メーカーに対抗することが難しいため、
＞ＮＥＶで世界を代表する中国企業をつくり出す思惑も透ける。
とある。 自動車のパラダイムシフト
①ガソリン自動車→電気自動車
部品点数の減少→内燃機関部品メーカーの危機
https://allabout.co.jp/gm/gc/423948/
電気自動車により変化する産業構造
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/kurumakakumei/list/CK2017042802000232.html
ＥＶ時代が来たら…揺らぐ製造ピラミッド
②人間による運転→自動運転
運転手という仕事が必要なくなる
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50859?page=3
「自動運転」でなくなる20の仕事ランキング
交通事故の減少→自動車保険業界の危機
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/224217/092700101/
自動運転の登場で自動車保険に危機
③車の所有→配車サービス(車の共有)
販売台数の減少→自動車メーカーの危機
http://tkplus.jp/articles/-/10467
業界勢力図を破壊するライドシェア＆自動運転の衝撃
今後25年間で自動車の販売台数は40%減少する
日本においては、配車サービスが違法なため、完全に世界から遅れを取っている
https://share.jp/column/sharingeconomy_law/rideshare/
UberやLyftなど世界で急拡大中のライドシェア。なぜ日本では広まらないのか？その原因はこんな法律にあった >>193
2005年
中国 日本 インド 韓国 タイ ベトナム
消費電力量 24940 8826 3861 3324 1212 449 （億kWh）
家屋電化率 99.4 100 43.5 100 84.7 90.0 （％）
まだインド並みの途上国だと思っている昭和の真性惚けジジイは黙ってろ
電子マネーから何からとまったく一緒だな
「現金不信国家だから普及してるだけー 紙の金は永遠に不滅で日本人のワシはそれだけを死ぬまで使い続けマース」
「排ガスと騒音まき散らしのガソリン車に、ワシは最後の一人になっても乗り続けるのだー」 >>206
実際ASEANにすらそう遠くないうちに抜き去られる市場加速具合なのに
脳内経済、地政学が90年代初頭のままの日本人は多い
中国の台頭とともに
日本製家電が海外の住居、ホテルから消え
tvチャンネルや、各店舗サービスも日本向けが削られっていうのを見てきたはずなのにな バッテリー技術は色々候補でてるけどいつぐらいにどれが実用化するのかね そうこうしている間に「クルマは要る時だけ借りるもの」になって、
必要台数が1/100くらいになりそうだよな
モノを運ぶだけなら運転席なんて要らないんだし >>209
それと自動車のスマホ化だね。
自動運転になったら必要なのは自動運転の性能であって
今までの「走り」とか「ハンドリング」とかは無意味になる 自動運転になったらいかに快適なくつろぎの空間となるかだね
家具メーカーの収益が上がったりしそう しまった。>>183の話
BPが敷設したのはガスパイプラインね。
原油も採掘してるらしいけどねー 自動運転やAIに関しては
プライバシーの無い国や命が安い国が有利やろな >>201
フォークリフトの電動化の説明はもっともだが、そこから燃料電池への持って行き方が強引すぎるｗ
なんで電動化で上手くやってるのに燃料電池に切り替えないといけないんだよｗ >>211
この前、自動車シャシーの設計やってた技術者に会ったけど
「新聞や雑誌の記者が書く“スマホで配車と言う事も考えられる”なんてもんは基礎開発とっくに終わってる。」
とか言ってたな。
あとは精度の向上と、各国の規制をどうかいくぐるかが問題らしい。
日本企業から見たら欧米はアウェーなんで冷遇をはねのける必要があるらしい。 プライバシーはともかく、アホ猿に免許持たせて運転させてる現状よりは安全だよ >>216
アメリカでは、スマホ配車アプリでを活用する人が増えて
既存のタクシーの売り上げがかなり減ってるらしいね。
自分の自動車をスマホの配車アプリに登録して、客側のアプリに呼ばれたら
そこへ行って、配車アプリに出てる目的地までその客を乗せて行くの。
自動車と免許とスマホを持っていたら出来るから白タクと相性がいいらしい
在米の日本人が仕事の合間に配車アプリの運転手をやって
月数万稼いでるとかテレビでやってた。 >>218
まあ本業で稼げない奴、何らかの理由で上限のある奴には向いてるよな。
所詮は手間賃仕事の肉体労働だから、あっという間に価格競争でレッド―オーシャンだが。 >>218
有人のスマホ配車は既に価格競争になってるってね
Uberも値下げしてる
イスラエルとかインドネシアでもスマホ配車白タクサービスが一気に大企業になってる
一方、日本ではタクシー業界が邪魔した後に
初乗りを400円台に値下げした
この件は官僚が無能なんじゃなくて民間が駄目
経産省が第4次産業革命に備えなきゃって言ったら業界団体が潰した。 >>208
北朝鮮が核拡散するから
原子力電池になるな
国土をプルトニウムで満たせば核抑止力にもなるし まあ、配車アプリや自動運転って白タクに有利なんだよねえ
つまるところ、二種免許や個人タクシーの否定にもつながる 安い→リチウムEV
中価格帯→固体電池EV
となるのかな？
あとはコンデンサを電池と宣伝して売るか？
今は次世代電池と次世代給電システムの量産化競争やね 韓国や中国の製品が世界で売れるのは「安いから」、技術力は日本の方が圧倒的に上。という段階はそろそろ終わるぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
