X



【IT】古いCOBOLはオヤジだけに任せよ、さすれば日本もうまく行く [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ノチラ ★
垢版 |
2017/08/26(土) 10:33:37.13ID:CAP_USER
いつもこの「極言暴論」でユーザー企業のIT部門やIT業界、特にSIerの行状について批判的な記事を書いているので、IT部門やSIerの読者に会うと「木村さんさあ、後ろ向きな記事ばかり書いていないで、少しは前向きの記事を書いたらどうか」とよく叱られる。読者の批判は真摯に受け止めるが、この件だけはいつもしっかりと反論している。

 まず極言暴論の記事は決して後ろ向きの話ではない。IT部門の丸投げやSIerの人月商売などの呆れた行状を白日の下にさらし、木っ端微塵にすることが、技術者やIT業界、そして日本企業や日本全体の明るい未来につながると信じている。そして「前向きの記事を書いたらどうか」についてだが、私は極言暴論以外でその前向きな記事を書いているのだが、ほとんど読者の目に留まらないらしい。

 もちろん記事が読者の目に留まらないのは、謙虚に反省しなければならない。記事は読まれなければ存在しないも同然である。我々、プロの物書きにとっては良い記事を書く行為は必要条件にすぎない。読まれる記事を書いてこそ十分条件を満たす。ただ読者の観点から言うと、読者は読みたい記事しか目に留めない。比喩的な意味ではなく、本当に気付きもしない。

 逆に言うと多くの読者にとって、この極言暴論は心の中の「読みたい記事リスト」に入っているようだ。誠にありがたい。そこで、一つ試してみたい。極言暴論で前向きな記事、つまり記事の中で役立つ提言を述べてみようと思う。極言暴論の枠組みで前向きな記事が読まれれば、私としてもラッキーだ。で、そのテーマだが、タイトルの通り前回の記事の内容を膨らませたい。

関連記事:オヤジ化するSIerとIT部門、中堅・若手に待ち受ける悲惨な未来
 要は、金融機関を中心に大量に残る古いCOBOLプログラムを、50代のオヤジ技術者に任せようという提言だ。あと、プログラムをまともに書かずに40代になってしまった“技術無き技術者”も、見習いコボラーとして頑張ってもらう。これでCOBOLプログラムの保守需要を満たし、若者は断じてコボラーにしない。IT部門やIT業界はそれにより積年の構造問題を解決でき、日本の復活・発展にも貢献できるという算段だ。

ここから先はITpro会員(無料)の登録が必要です。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/080900151/
0952名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/18(月) 07:11:01.11ID:YUYcqUye
ところで、昭和100年問題の対策は進んでるの?
0954名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/19(火) 19:42:15.96ID:y0U5/TtI
>>926
うちは逆だわ
年功序列でCOBOLerのオッサンどもの社内単価が高くなり過ぎてるから社員使うと利益が落ちる
なので半数以上は下請けを使えと言われてる

でも使えないオッサンどもを社内待機させると問題になるし、使えないオッサンどもで
チーム組んでもプロジェクト破綻するから客からのクレームになるって事で
COBOL担当の営業はみんな嫌がるくらい大変らしい

比較的若くて優秀な人材の多いうちの現場は客ともいい関係ができてる事もあって
うちに来るときは気が楽だって営業が笑ってた
0955名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/19(火) 19:56:19.84ID:He4U3+iu
>>954
社員使うと高いから派遣とかいう言い訳はよく聞く
でもそれって給料高い待機人員+派遣で余計にコスト高になってね?
0957名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/19(火) 22:17:52.42ID:1jBiejzv
同じ能力のプログラマーで派遣の方が安いなんてありえん
お荷物社員は職種変わらず地下室送りにしろよ
0958名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/19(火) 23:42:38.56ID:gpWK/dJF
社員として採用されず派遣に落ちぶれた時点で社会の負け組なので賃金が安いのは仕方がない
それに納得できないなら正社員になればいい
0960名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/20(水) 04:06:30.13ID:P+8oXdXl
契約ならともかく安い派遣なんか使ってる大手なんてあるのか?
使えるの来るのかよ
安くしたいなら下請けに出すだろ
0962名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/20(水) 08:30:32.22ID:4esf9FjL
>>960
その下請けが派遣(SES,偽装請負含む)使うから大手案件の実働部隊はほとんど派遣になってる
0963名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/20(水) 08:39:30.16ID:mxoO2g+/
派遣オヤジのたまり場
0964名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/20(水) 08:59:26.89ID:8Sj18PK0
むかし作業してた三井造船の事務所も撤去されてしまってるし、もうコボルと言っても
Eclipseかなんかしらんがそんなのでやってんだろな
0967名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/20(水) 10:12:03.30ID:8Sj18PK0
しかし、ビルごと消えるかね、三井造船
0968名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/20(水) 10:13:29.56ID:+TcF9DKZ
○次受けが多いほど退場率が早くなる。高くなる

直受けの50万 客:いつまでもうちにいていいよ
3次受けの50万(客は90万払ってる) 客:短期延長していい?
5次受けの50万(客は150万払ってる) 客:作り終わったらとっと出てけ できなかったら即退場だ 
長時間労働 高稼働 高スキル要求が多い 零細フリーランスサイトは5次受けから誰もできない難易度の高い仕事 余り物の仕事を紹介してくる。40万円代でやってくれと これならJIETから3次でいったほうがいいな

372仕様書無しさん2017/08/11(金) 10:31:43.41

JIETに毎月5千円払えば3次から入場できるだろ?
高額をうたうフリーランスのサイトはだいたい5次から45万円
JIETで閲覧応募できる末端価格からさらに搾取するのが高額をみせつけるフリーランスサイトでした
高額案件をみせつけるフリーランスサイトも案件の取得はJIETでした

JIETに加入すれば誰でも3次60万からスタートだ。フリーランスのサイトをやってる
自称エージェントもそこから案件情報を取得しきてる。サイトで60万で釣って40万から55万の間でやらしている。

フリーランスで検索すると引っかかる零細ITがやっているフリーランスのサイトはだめだ。
高額に見せているけど実際は50万前後
JIET等に加入した方がいいよ。案件は毎日百件以上末端価格は60万円 平凡な稼働時間の80万円の案件もある。
ユー子も求人をだしてる。名刺も渡せる。ユー子に名刺が渡せるんだぞ。夢のようだ

自称エージェントはJIET等から流れてくる案件を転売してるだけだった。
労働市場(JIET等)に加入すれば誰でも案件に応募することができた。収入が40万50万台にならなくて済む

エンド - ユー子 - エージェント-(JIET等) 公表価格 90~60 - エージェント×3 = 言い値50万以下
エンド - ユー子 - エージェント-(JIET等) 公表価格 90~60 - エージェント×1 悪質な言い値で50万以下
エンド - ユー子 - エージェント-(JIET等) 公表価格 90~60 - JIETに加入して公表価格で応募できる

eJobgo JIET JISA で検索
優良エージェント・優良サイト
首都圏IT(PE-BANK) クラウドテック プログラマーズ
0971名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/20(水) 12:14:30.35ID:8Sj18PK0
アメリカCIAとはなしてて、原爆以上のブツの存在を臭わせてきた
俺だけにはおおごとだ

マンハッタン計画か
0972名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/20(水) 12:55:22.40ID:JSghh0ex
ほとんど残業してない派遣だけど、いろいろ天引きされて手取りが50万に
満たないのだが、偽装請負だと残業精算ないし、単価が安いしなぁ。

JIETなんて関わるとだけ時間の無駄。
0973名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/20(水) 13:45:03.34ID:Sdjij5N9
COBOL嫌われてるけどあんな楽な言語ないのに
VisualStudio並の開発ツールがあればヘブン状態だろ
0976名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/20(水) 16:09:32.13ID:vCK6ShjH
ある東南アジアの「某国」で〜基幹巣ステムをコボルから〜Cに変更

0さんがあっちこっち飛びます

預金残高の「0」さんが〜楽しくつらい世界でしたw
0977名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/20(水) 16:40:04.74ID:ajg2pPEM
オレ、商業高校の情報系出ててCOBOLをちょっとカジッてた。
おかげで会社でのあだ名がコボちゃん。

…ざけんなよっ!
0978名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/20(水) 16:59:56.58ID:mkRsyA4E
あえて50代からプログラムを学ぶべき
0979名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/20(水) 17:24:35.06ID:8Sj18PK0
カトラーさんらしきにドヤされてるが、キリスト教徒気狂い
たまったもんじゃないな
0982名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/20(水) 17:29:52.71ID:8Sj18PK0
>>980
俺も大学院時代は同じだったんだよ、大家さんに怒られかけたもんだ
0983名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/20(水) 17:30:31.75ID:vCK6ShjH
いまでも〜カトラーはん元気でPG現場してます
ああいう天才とはお仕事するのもどうかと思います
0986名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/20(水) 17:33:40.28ID:8Sj18PK0
日立製作所では、e-Learning 、イライラするもんだ、と言われたもんだ
0992名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/20(水) 17:45:09.14ID:8Sj18PK0
カトラーらしきには、俺は遅いしか言われない
車でレースやってんのかみたいな感じだ
裏でなにされてるのか
0993名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/20(水) 17:49:00.26ID:8Sj18PK0
大学時代に、警察にスピード違反切符切られまくったが、あの時代からすでに腕廻されてたかな
0994名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/20(水) 18:06:51.57ID:j18p+TUy
COBOL技術者は、IT業界の考古学者ってことでよいのかな。

ブラックボックス化した銀行システムのバグを発掘し、修復する。
0996名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/20(水) 18:55:09.30ID:uzhPz91P
該当するオヤジだが、確かに求人情報を見ると年齢問わずで
COBOL技術者がかなり高給で求人されてる。

まあもう働かないが

ちなみに旧制度で
・特種情報処理技術者
・オンライン情報処理技術者
・第1種情報処理技術者
・第2種情報処理技術者
持ってる
1000名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/09/20(水) 19:06:15.98ID:8Sj18PK0
四国の田舎なのでコボルっても、そんな案件少ないわ、俺のとこは
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 25日 8時間 32分 39秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況