【自動車】燃料電池車（ＦＣＶ）普及に大きな壁 ＥＶ主流で電気不足リスク、火力増設で“本末転倒”も [無断転載禁止]©2ch.net
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世界的に自動車の電動化に向けた動きが加速し、電気自動車（ＥＶ）が次世代エコカーの主流に躍り出ようとする中、二酸化炭素（ＣＯ２）を排出しない「究極のエコカー」の普及には大きな壁が立ちはだかっている。
水素を燃料とする燃料電池車（ＦＣＶ）は高価な上、水素を充填（じゅうてん）する水素ステーションも不足。
無尽蔵の太陽光を動力源とするソーラーカーは実用化のめどすら立っていない状況だ。
ＥＶの急速な普及は電力不足や、電気を作るための火力発電の増設によるＣＯ２増加という“本末転倒”も起こしかねない。
「ＣＯ２排出ゼロ」の実現に向けて解決すべき課題は山積している。
■ＦＣＶ、水素ステーション普及に大きな壁
横浜市鶴見区にあるキリンビール横浜工場。
夏の炎天下で従業員が運転する２台のフォークリフトがビール瓶のケースを素早くトラックの荷台に積み上げていく。
フォークリフトの動力源はガソリンでも電気でもない。
横浜市の風力発電所で作られた電気で製造された水素だ。
トヨタ自動車や神奈川県などは７月から、ＣＯ２を排出しない水素の供給網構築に向けた実証事業に本格化に取り組んでいる。
風力発電で得た電力から製造した水素を輸送車で運び、工場や物流拠点で使われる燃料電池フォークリフトに供給。
通常のガソリン、電動フォークリフトに比べ８０％以上のＣＯ２を削減できると試算しており、コスト削減効果なども検証する。
フォークリフトには必要な水素を約３分で充填できる。
トヨタの友山茂樹専務役員は水素充填にかかるコストを「将来的に半分以下にしたい」と意欲を示す。
平成２３年の東日本大震災と東京電力福島第１原発事故をきっかけに、新エネルギーとしての水素への期待が高まったのは確かだ。
しかし、トヨタなどが目指す「水素社会」の実現に向けた動きが順調に進んでいるかどうかには疑問符がつく。
政府はＦＣＶを「３２年に４万台程度」普及させるとの目標を掲げるのに対し、トヨタのＦＣＶ「ミライ」の国内販売台数は２６年の発売から今年６月末時点で約１７００台。
ホンダが昨年からリース販売をしている「クラリティ フューエルセル」も６月末時点で１６０台にとどまり、「目標達成は難しい」（大手自動車メーカー関係者）との見方もある。
ＦＣＶは本体価格だけでも７２０万円超と高額で、一般消費者にとっては“高根の花”だ。
政府が「３２年度に１６０カ所程度」を目標とする全国の水素ステーションの数も現在は９０カ所程度にとどまる。
１カ所の建設費用が約４億円に上り、採算を取るためには１カ所当たり顧客として約千台のＦＣＶが必要とされるといった事情が普及の壁になっている。
■軽量・高速化も…太陽ないと運転できないソーラーカー
６月２９日、東京・新宿の工学院大キャンパス。オーストラリアを縦断する世界最大級のソーラーカーレース「ブリヂストン・ワールドソーラーチャレンジ（ＷＳＣ）２０１７」（１０月８〜１５日）に出走する工学院大チームの新型車両「ウイング」の完成披露会が開かれた。
「かわいらしいフォルムだけど速そう」
応援大使に起用されたタレントの足立梨花さん（２４）がそう絶賛したウイングは、炭素繊維を材料に使って４４キロの超軽量ボディーを実現。
高効率のシリコン太陽電池などを搭載し、１人乗り車両でスピードを競う部門「チャレンジャークラス」に挑む。
ＦＣＶよりも先に「究極のエコカー」として注目されてきたソーラーカーはレース用で技術開発が進められてきた。
現在は、太陽光エネルギーだけで時速１００キロ程度で数千キロを走破することも可能だ。
日本勢では、パナソニック製の太陽光パネルを使用する東海大チームがＷＳＣで優勝経験を持ち、世界トップクラスの技術力を誇る。
しかし、天候に左右される太陽光は動力源として、きわめて不安定だ。
太陽が終日出ていない日は走行できないという致命的な弱点があるソーラーカーの実用化は望めそうにない。
■ＥＶ普及で電力不足のリスクも
次世代エコカーの存在感は年々高まっている。
日本国内でも、政府による補助金や優遇税制などの普及促進策が開始した２１年以降、四輪車販売に占める割合は大幅に拡大。
２１年は９％だったが、２８年は約３５％にまで増えた。
最近は、フランス、英国で石油燃料車の販売を禁止する方針が打ち出され、環境に配慮したＥＶの普及が世界的に加速するのは確実な情勢となってきている。
産経新聞 2017/8/10(木) 10:00
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00000501-san-bus_all
※続きます バイオエタノール方式のFCVの方が
導入しやすいと思うのだけれど・・・・・ 安い夜間電力ていつまでやるつもりだ電力会社は
原発が再稼働できないんだから休止しろや >>775
そもそもバイオエタノールを実用化してるブラジルでは、トヨタでもホンダの
車でも全車がバイオエタノール車で、走ってる車の９５％はバイオエタノール車。
それをわざわざ高価で効率の悪い燃料電池で、電気に変換する
必要がまったくない。
バイオエタノールは、サトウキビが育つ時にCO2を吸収して作ってるから
そのまま燃やしても、CO2がゼロだし。 >>777
本当にゼロとしてカウントされるの？
その通りなら、EUはバイオエタノールも承認するとおもうのだけど…？ >>778
ちょっと古いけど、このあたりにヒントがあるかも？
METI
平成２６年度石油産業体制等調査研究
（バイオ燃料に関する諸外国の動向と持続可能性基 準の制度運用等に関する調査）報告書 (2015/3/31)
http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/2015fy/000795.pdf#page=32 >>776
人民に電力が本来持っている価値（=抽象的人間労働の量に対応した価値)以上の価格で販売し、
資本家階級には電力が本来持っている価値以下の価格で販売する事により、資本家階級全体として
人民からの収奪を強めているという事なんですよ
夜間電力や大口電力を安くするのは、この事を行うための都合の良い口実にすぎないし、
他の商品の販売や徴税(パナマへの資金移動もその一例)でも同様な事をやられているのですよ
つまり資本家階級は共同体化して共同的に人民を搾取・収奪を強化しているという事であり、
資本主義を維持し、資本家階級の共同体を十全に機能させる為にこそ、国家が存在するから、
マルクスは、｢国家は幻想的共同体である｣と喝破したのですよ
で、
https://www.google.co.jp/search?q=%22%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB%22
はどうよ >>778
なんか一般常識がなさすぎ。
カーボンニュートラルって言っても、たとえば原発でも原発の機材を
作るのに、ステンレスで炉心を作るし、それはコークスで作るから
ニュートラルにならない。
水力発電も膨大な鉄とコンクリの加工に火力発電を使うから完璧に
ニュートラルにはならない。
それと同じ意味で、燃料の加工にエネルギーを使うが、そんなの
ただ燃やしてCO2を増やしまくる石油に比べたら、カーボンニュートララル。
＞バイオマスはカーボンニュートラル（炭素中立）といわれる。これは、バイ
オマスをエネルギーとして利用し、CO2を発生させても、それに相当する量
を光合成によって育成すれば、そのライフサイクルの中で正味のCO2発生
はないので、地球規模でのバランスは保たれる。つまり、バイオマスは大
気中のCO2と大地の水が太陽光のエネルギーを貰って育ったものである
から、空気で燃焼させて、その熱エネルギーを利用し、CO2と水を排出して
も循環するだけで地球環境を乱さないということである。図5 ･4にはアル
コール（メタノールあるいはエタノール）を経由する場合を示した。
なんで欧州で広まらないかって、中学生の社会科レベルの知識でもわかるだろ。
サトウキビはどこで取れる？
一定の土地で、年に２回取れる熱帯地域に欧州が入ってるのかい？
グーグル・アースで見りゃわかるけど、ブラジルのエタノール用の畑なんて
人工衛星から肉眼でも見れるレベル。
あと、欧州でサトウキビがないからできなかっていうと、木質チップのバイオ
燃料はふつうに北欧じゃかなり広まってるから。 >>780
核燃料サイクルでの、「工程内排熱利用ミニ発電」みたいなもの。
お話にならない。 言い忘れましたが、>>780の前半部分はいかがですか? 仮に電気自動車100%になった時の総電力量に占める割合も出さずにニュースの体を取るとは片腹痛いな。
たったの1割だよ。 >>783
今、核分裂反応に発電機能なんぞは期待してない。
そんなことより、減量・無害化に集中しろって話。
ASTRIDだって装荷した燃料の、マイナーアクチノイドだけの無害化処理に、
1ロット100年以上もかかるというのに。
このままでは1.7万tを10万年間管理するハメになる。
>>784
マルクス引用しようが吉本隆明引用しようが、何の意味もない。
耳目を集めようとする、ただのレトリック。
>>785
とどのつまりが、使用済み燃料プールが満杯になりそうだから、
もんじゅは廃炉が決まったから、
六カ所はいつまで経っても稼働しそうにないから、
燃料棒の間隔詰めて貯蔵容量増やして、時間稼ぎしようという話。 >>776 水力とか余ってるんだよ。 揚水発電も一部しかできていない。 >>296
ミライで充填出来る水素が7.8kgな訳だが、それを車重比的にほぼ無視出来るポリタンクにでも入れているつもりなのか？
もちろんそんな馬鹿なことはなく、ガソリンタンクの倍以上の容量の高圧水素タンクを搭載している
そして当然、燃料電池車なのだから、水素から電気を取り出す為の燃料電池も搭載している(馬鹿にはこんな説明がいるのか？)
アクセルに連動して常に必要な電気を必要な分だけ水素から取り出せる訳ではないので、一定分の電気をプールする為の駆動用バッテリーも搭載している
水素vsバッテリーだって？中学生の発表会でももっとマトモなこと言えるぞ？馬鹿が喋ってもFCVを貶すことにしかならないからもう黙ってた方がいいよ >そんなことより、減量・無害化に集中しろって話。
既にできてしまった使用済み核燃料はどうしようもないから、原発のこれ以上の稼働を止めて、
高温の使用済み核燃料を安全に保管し、かつ有効利用する方法として
https://www.google.co.jp/search?q=%22%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB%22
を提案しているのですが、>>783の意味を理解出来ましたか。
>マルクス引用しようが吉本隆明引用しようが、何の意味もない。
>>780 のマルクス主義的展開が理解出来ていないと思うから、資本家階級から人民がいいように
搾取・収奪されている事の説明に対して、「何の意味もない。 」と言われているのではないですか。 >>790
ふーん、それで10万年間保存しろと？
「資本家からの搾取・収奪」とかいうさび付いた図式で説明したところで、
何の示唆も、インスピレーションも得られない。 >>788
それがね、
2016年度からOCCTO体制の広域運用が始まって、
揚水利用が3.11前レベルまで戻ってきてる。
https://i.imgur.com/M2z3ILi.png
九州の揚水は、会社史上最大の利用率
https://i.imgur.com/JabW9Rc.png
「夜に揚程(揚水動力)」でなく、
太陽光が出過ぎたら、
昼に揚程／夕方発電とか (2017/3/11の中国・四国・九州)。
https://i.imgur.com/x30GZC9.png
だから、むしろ深夜電力はもう止めて、
エコキュートは太陽光の出力に合わせて、
当日昼間の焚き上げを考えた方がよろしいかと。 そういう中で、いかにEVの電源
(平均電費6km/kWhの1日平均走行距離23km/日・台×6,000万台で、現年間発電電力量の1割ちょっと増し)
を確保するか？
あるいは、逆に、
再エネ大量導入のテコにするか？
っちゅう話。 携帯やカメラのバッテリーも古くなると充電間隔が短くなるけど
電気自動車もふるくなるとしょっちゅうエンストしたりして。 >>791
>ふーん、それで10万年間保存しろと？
>>790もう一度よくご覧ください。
>「資本家からの搾取・収奪」とかいうさび付いた図式で説明したところで、
>何の示唆も、インスピレーションも得られない。
あなたは、人民を搾取・収奪している側のお方ですか?
そうでなければ、>>780をもう一度よくご覧ください。 EVも結局、発電所増やさなきゃいけないしエコにはならないんだよね
各車消費、で排出するか発電所で一括消費、排出するかの違いしかない 島田雅彦‏ @SdaMhiko 8時間8時間前
その他
立ち食いそば屋の前を通るたびに、もりかけ疑惑を思い出し、「女性が輝く社会」という空疎なコトバを聞くたびに、レイプ事件のもみ消しを思い出す。
ロジ 🐶‏ @logicalplz 21時間21時間前
その他
クラウドワークスだけじゃなくランサーズでもやってました。
「3.11震災直後、韓国が犯したありえない行動」、「従軍慰安婦は朝日新聞と反日の
捏造でウソだ」、「南京大虐殺はウソで中国のプロパガンダだ」というようなメルマ
ガ記事を書けば一件につき100円の報酬。
https://twitter.com/logicalplz/status/911207441991208961
ちだい‏ @chidaisan 19時間19時間前
その他
みんな、おかしいと思わない？ 森友学園の問題だって、籠池のオッサンとオバサンが
牢屋にぶち込まれるなら、そんな人たちにお金を渡していた安倍アッキーエ先生はど
うして無事なの？ 祈ってるから？ 加計孝太郎はなんで許されてるの？ 山口敬之はな
んで週刊文春で匿名の仕事ができるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
