【キャリア】「手に職」には過大評価がある 高卒と専門卒「年収」はどちらが高いのか(SankeiBiz) [無断転載禁止]©2ch.net
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有名大学でなければ、大学に進んでも意味がない」「いまは学歴より『手に職』が重要だ」。よくそういわれるが、いずれの認識も間違っている。
東京大学の濱中淳子教授は「職業を意識した教育には限界もある」という。今回は、高卒と専門卒の年収比較を通じて、職業教育の価値を考える−−。
職業教育にみる希望
教育改革の動向をみていると、職業とのつながりを軸にした議論に出合うことがある。
「もっと現場のことを考えて、仕事に直結する内容を扱うべきだ」「いや、学校が企業に従属する必要はない」−−。
もちろん簡単に結論が出るような論点ではないが、そのわかりやすさゆえだろう、職業教育強化を支持する声は根強く、幾度となく発せられてきた。
そうしたなか、折しも今年5月、職業教育をめぐる大きな動きがあった。
「専門職大学」「専門職短期大学」の創設を盛り込んだ改正学校教育法が成立し、観光業の旅行プラン開発など、
特定の職業に特化した教育に取り組む高等教育機関が誕生することになったのだ。
大学体系のなかに新たな類型が制度化されるのは、1964年の短期大学の創設以来、
まさに55年ぶりのこと。卒業単位の3〜4割は企業などでの実習に充てられるほか、
教員の4割以上を実務家とするという点に特徴がある。
先行き不透明な時代である。「職業教育」に注目したくなる気持ちは理解できるが、
そこに希望をみる前に、データベースで、日本の労働市場が職業教育をどのように評価しているかを検証しておく必要があるのではないだろうか。
「職業教育に意義を見出すこと」と「職業教育を受けた人材が実際に活躍できること」は、決してイコールではないからだ。
現状いかんによっては、職業教育の積極的拡充が不幸をもたらすこともあり得る。
「手に職」をつけることは、どれほどの経済的メリットをもたらすのか
以下続きはソース;
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/170729/ecd1707291610001-n1.htm >>17-18
おまえら無産クソバカもな
ホザイてろ丸出しヒキコモリ 早慶未満の文系はいらない
文系は本物のエリートだけでいい
後はF欄の工学部の方がマシ >>24
一定数居るアスペルガー医師は
発達性協調運動障害で不器用だから手術はしない方がいい >>24
含まれるだろうけど、こういう主張したい場合は除くんじゃないか? 医者・・・職人・・・外科医
・・・じゃない人・・・皮膚科、精神科 業務別給与で見れば、上位は全部手に職だよ。
航空機整備が一番だったような。 医療系専門卒ならそこそこの収入は保障されるだろうし
独立開業という道もある >>7
でも,高専卒途中入学の学生は優秀なのが多いぞ。
>>10
厚労省のデータでは50歳代で平均収入で200万円ほど差がついているぞ。
となると,退職金はもっと差がつくし,年金も掛け金の額が違うから老後の生活も差がつく。 採用が間違ってるんだから何を身につけようと無意味
大半は、採用対象が大学生という括りだけで、学部や学科、専攻や研究内容を問わないんだからさ、、、 実際のところ、まともな専門学校って超忙しいからね。
2年間しかないところで技能知識就職の全てをやらなきゃいけない。
サークルやら飲み会やらのモラトリアム活動が全然出来なくて、
まあそんなもん要らんやろうの声もあるだろうけど4年化は賛成かな。 指令だしてる側をいくら切っても
コストカットにしかならんしww >>34
50代が学生の頃は今ほど大学院進学率が高くなかったから相対的に優秀だっのだろうね。 長い間技術者やってたが、基礎をみっちりやった分野は何十年も役に立ち続けたが
流行りを追った勉強はすぐ使えなくなったって印象だな >>2
今はルックス採用だから自信がある人しかおススメしない。 大卒じゃなきゃ取れない資格持ってるけど人生イージーモードだわ
年内に分院二軒目完成予定 トヨタに就職した高卒と、中小に就職した専門なら
確実にトヨタのほうが高いだろうからな
学歴より就職先だろ 単純に学歴で年収を計算してるバカ企業&自治体が多いだけだろ
能力で判断しろよと思う
面倒なのは分るけど、優秀な人材は欲しいです。でも面倒な事はしたく有りませんではねぇ >>7
ゲーム専門学校とか、数学とどう向き合ってるのか興味あるわ
俺も趣味でゲーム作るけど、シェーダーとか組むには座標変換のために行列の知識が必須になる
面の法線とかを扱うから、ベクトルと内積外積の考え方も知らないと話にならない
高校までの数学をちゃんと理解していれば問題ないんだが、
高校までの数学をちゃんと理解している学生が専門学校にどのくらいいるだろう? 簡単に正規公務員になれる職種もあるのに無知なヤツだらけ
俺は4年制大学すら出なくても地方自治体の上級公務員になったし >>21
え、お前専門卒なのにbiz板なんて見てんの?
プークスクス 東京大学を上回る割合で超秀才が専門学校に集まれば教育も変わるかも知れないけど
結局は学生個人の能力ということ カイロプラクティック、カイロプラクター、オステオパシー、○○整体、●●療法、
エステティック、タイ式、リフレクソロジー、リラクセーション、リンパマッサージ、
足ツボマッサージ、ベビーマッサージ、気功、アロマテラピー、国際中医師免許
の商売するなら資格不要らしいな >>52
そういうのはゲームエンジンの素材組み合わせるだけだから。 また奴隷の待遇の話してんの(笑)
どっちも奴隷で金持ちや搾取役人、公務員の養分。
ほんと生まれるってのは地獄だぜ、子供時分でも夢すら見れずに、奴隷人生まっしぐら! 俺が行ってる歯医者の歯科衛生士は
わざとオッパイあててくるねん
俺、ホモだけど妙にドキドキする 馬鹿が無駄に大学行くよりいいんじゃね
やっぱ専門持ってるのはそれなりに強い 無駄に大学を増やしすぎだよ
上位2割程度を残してあとは専門学校か短大で良いよ
基本的に大学に行った奴は大学院に進むコースで良い >>42
そんなことねえぞ 今も昔も大差ない
バブル期も大学院行く奴は入院て言って随分馬鹿にされてたな
モラトリアムな奴ばっか >>2
ブスもいるよオバサンパートも
でも給料安そう >>63
今も昔も一流大の理系は修士まで行くのが常識だけど、駅弁MARCHでも進学率が上がってきたのは最近だったりしないか? 手に職っていうか、ようは安く使い続ける存在を生み出すだけ。
自分は施工管理から抜け出せたけど、あのままやってたら付け
替えの利く良い道具だよなぁ。 >>57
基礎的な理論を知らなくてもできる仕事はたくさんあるからね
ただそれなら一生使われるだけ
理論的な基礎を理解しないとできない仕事もまたたくさんあるけど
知らない人には存在すらわからんから知らない方が幸せですw ITエンジニアで年収800万って高い方なの?
事業主だから節税も可 >>69
年収と売り上げが区別できた上での年収なら良い方でしょう。 学歴を盲信するのは危険
人工知能が学歴社会を終わらせる 意味ないね
ダメなやつはダメ ダメな原因があるからダメ
それだけだよ
つまり、どこにいようが、ダメになる必要はない ダメではないんだろうけど
雇われ労働者として優秀だっていくら自慢しても自己満ぐらいの意味しかない
>「手に職」をつけることは、どれほどの経済的メリットをもたらすのか?
この発想に何も疑問を感じないとしたら終わってる というか、そのまま生きていきなって感じ >>68
一生使われるだけどころか、逆に使う側だよ 手に職って言ってもこれまで携わってきた業種が無くなれば杵柄も骨董品 >>34
高専卒の大学入学者は専門分野はよく勉強してるよな
ただ英語もできなきゃ、教養もないのが多いけど いつもこの手の話が出るが結論は高専拡充すれば済む話 正社員か非正規かでも変動するからなあ。よほどの高学歴が大手に入社した場合と
それ以外の場合の方が収入には影響すると思う。 大手企業の高卒工員が最強
交代手当
残業はキッチリつく
休みは消化できる
時間通り帰れる
と。へたな大卒より給与は上 プラス資格、実務何年くらいではじめて「手に職」と言えるんじゃないかい
専門卒ていどじゃな 本当に使える「手に職」は看護師くらいだろ
仕事はきついけど、需要、賃金、年齢、地域問わないところが最強じゃん >>15
若さがなくなったら、どこで仕事をしてるんだろ。 電機系良いよ
電検三種とって2種で良いから電工取っとけば食うには困らん
対して情報一種なんか糞の役にもたたなかったなw 大学院博士卒だと年収は下がるから気をつけろ
ポスドクはワープアだ 専門知識は、仕事をしながら学ぶもの。
大学生活は、起業では学べない
利害関係を抜いた人間関係を学べる。
高卒や専門卒や旧低偏差値○○工大卒が偉くなった企業は、
周囲の優秀な人が居なくなったら終わり。 >>4
工業高校卒だけど、>高校卒業して教師の薦めるままに工場へ就職工場が潰れて、、
までは同じだけど、若い内から収得した技術で取引先から独立を勧められて会社を
設立して社長に。同窓会を開催したら俺みたいな境遇の社長が4人も居たわ。
若い内に遊んでないで、職人修行で就けた技術や礼儀や躾は非常に役立つよ。 20代で就職して60代で退職するまで40年間
学校教育で手に職をつけるにしても40年間も通用するような「職」なんてほとんどないだろ
就職して5年、10年くらいは役に立つけど、その5年、10年で「職」を広げないといづれにしても人生詰むぞ
そういう心構えも含めて教えるなら専門職大学でもいいかもしれん 知識と知恵の違いくらい認識しろよw
今の学校は知識人の養成所になってる。
ほんとうは知恵人を養成しなければならないのに >>7
おいらFランなので美味しい店しか知らないんだが 偏差値50以下のバカ大は
閉鎖させた方が
日本の為になると思うよ セミナー屋と同じで
教育機関も詐欺組織が多い
全く役に立たないことを高額で教える教育機関は多い >>102
偏差値の数学で言うところの導出方法しってるか?
知らない馬鹿だから、そういう言い方できるんだけどさwww ずっとフリーで土木の設計やってるけど毎日通勤のサラリーマンなんてバカらしくてやっとれんw わい工業高校溶接卒
35歳で1200万あるわ
中小やが少数精鋭の技術集団
年の1/3はタイにいるが、警備兵とメイド、運転手付きの豪邸をタダで使わせてくれる
独身やし向こうじゃゴルフしかすることないから金が貯まりまくる こんな議論無駄だろ?
日本は新卒至上主義。
どんなにレベルの高い大学を卒業しても就職時の景気が悪ければそれまで。
他の世代の高卒にも年収が劣る場合もある。すべて運任せw 日本の憲法はアメリカの社会法制を下敷きにして英語で原文が書かれていたので、国立大学の運営とか大学への政府助成金なんてありえないとしている規定は当然なんだ。
でも、帝国大学とか国営大学を増殖させて組織拡大予算獲得を図った文部科学省が自治体や父兄の競争意識を異常に煽ってきた。
学生運動や大学紛争をかえっていいことに政府の要求を無視してポストイコール金でガンガン箱モノを作り組織拡大を続けてきた。
そこには学生の夢や希望も、経済界、公益部門からの要望も考慮されてないのは特定学部の新設不許可や、法科大学院の惨状をあえて放置して規制の必要性をアピールしていることでも明らか。
結果使えない教授が使えない卒業生を税金をかけて量産することになった。
なぜか留学生だけは無理やり連れてきて准教授量産して国際大学のふりをさせている。 >>10
医者、弁護士、工場経営者の息子は勉強嫌いでも大学院に行くしかないんだよな。 手に職は独立して事業者になるパターンが多いから単純に年収で比べたらそら低いよ
事業者は源泉徴収される労働者とは違って売上から税金対策で経費を使いまくって年収をわざと下げることが出来るからな
単純に年収だけで比べてもなんも意味無いし生活レベルは計れない 名目上の「大学」および「大学進学」が増えすぎた末の話 行っても無駄な大学も多数あるが、専門学校卒、高卒な時点でそれなりの人材。本人の資質や家庭環境になんらかの問題を抱えているケースが多い。世間(採用担当者含む)はそう見ている。 専門卒ったって今時は声優学校とかアニメ・イラスト学校とかあるんだが
そういうのも専門としてカウントすりゃ、そりゃ高卒より年収下がるべ 高校中退しても都市部の建築現場で高給日雇いでウハウハ
半年働いて半年遊んで暮らせますわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています