【住居】7500万円タワマン買う共働き夫婦の末路★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本での根強い「マイホーム信仰」。「家賃を払うのはもったいない」といって、結婚や出産を機に住宅ローンを借りる人が多い。人気なのは高額なタワーマンションだ。しかし日本の人口はすでに減り始めている。建物にしか価値がない「タワマン」を買って、本当に大丈夫なのか。不動産市場のプロである牧野知弘氏の著書『マイホーム価値革命』(NHK出版新書)から、ある30代夫婦のエピソードを紹介しよう――。
先日、ある30代の夫婦から住宅購入の相談を受けました。
Dさん夫婦は都心の一流上場企業で共働き世帯、保育園に通う4歳と1歳の女の子の子どもがいます。2人の年収を合わせると1000万円を超える共働き世帯ですから、どこから見てもリッチなご家庭です。今、彼らが住んでいるのは、交通の便が良い家賃15万円の都心の賃貸マンションで、広さは55平方メートルと4人家族にはやや手狭になりました。
そんなDさん夫婦が、子どもが増えて賃貸マンションでは狭くなってきたので、東京湾岸部のタワーマンション(タワマン)を購入したいというご相談でした。その1室の価格は7500万円ほど。資金計画をたずねると、こつこつ貯めてきた貯金が夫婦あわせて1000万円強あり、これに住宅ローンで6500万円を借りて購入したいとの計画でした。
彼らは「ゆとり世代」に近い年齢です。
中略
「ええ、たしかにローンは長いですね。35年だと60歳を過ぎるので、退職時にもローンが少し残る計算ですが、年齢が上がれば給料は増えるだろうし、残ったら退職金で返してしまえばいいかなと思いました。これからも生活費は切り詰めて、貯金ができたらその都度、期限前返済をしていけば、なんとかなると思っています」
なるほど、もっともな理由です。続いて旦那さん。
「僕も人生、住宅ローンに縛られるのはちょっとどうかなとは思っていますが、家族のためですし。それにローンを支払っていけば、いずれ家は自分のものになるわけでしょう。湾岸部のこの場所は、2020年の東京オリンピック以降も発展すると聞きました。欲しい人が増えて人気のエリアになれば、途中で物件を売って儲かるかもしれないじゃないですか。ま、それもありかなと思っているんです」
旦那さんはどうやら「投資」としても考えているようです。最後に、家を買わなければならない理由をあらためて聞くと、奥さまはこう答えました。
「たしかに大丈夫かなという不安はあります。でも長期間で住宅ローンを組める今のうちに買っておかないと、このままずっと賃貸というのも不安なんです。だって、最近は都心のマンション価格がどんどん上がっているし、家賃をいくら払っても自分のものには一生ならないわけでしょう。それに家族向けの賃貸住宅は、ろくなものがないというじゃないですか。年をとると大家も貸してくれないといいますし。もし住宅ローンを組むのなら、若いうちからのほうが、返済は結果的に楽だと思ったんです」
私はこうしたDさん夫妻との会話に、実は驚きを禁じえませんでした。世の中のあらゆる情報を瞬時に取り入れて、それを活用しながら「しなやかな」生き方をするネット世代です。まさに「これから世代」ともいえる彼らが、家については意外と「マイホーム」の典型的な発想にとどまっていたのです。
ローン総額は9800万円になる
日々の買い物には一切の無駄なく、常に合理的な判断を下していく彼らが「何のために家を持つのか」という問いに対して、「今のうちに持っておいたほうがいい」という曖昧な視点しかありません。しかも35年も先のことを「まあ大丈夫だろう」という不確かな確信で、これからの人生で稼ぐおカネの大半(金利分を含めると9800万円!)を投じようとしているのです。いったい何がそうさせるのでしょうか。
優しく笑う夫婦を見ながら、この「マイホーム」という言葉の持つ魔力を考えさせられました。その後、彼らは念願のタワマンの一室を手にしたと聞きます。
「家賃を払うのはもったいないから、家は買ったほうが得」。そんな理屈でマイホームを購入してしまうことは、非常に危険なのです。
http://president.jp/articles/-/22551
【住居】7500万円タワマン買う共働き夫婦の末路 [無断転載禁止]?2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1500030199/ >>1
>都心のマンション価格がどんどん上がっているし、
>家賃をいくら払っても自分のものには一生ならないわけでしょう
マンションも別に自分の物にはならないよ。 姉夫婦が大阪でタワマンもどきに住んでるが、
口を開けば私は勝ち組だと喧伝したがるので会うのも連絡とるのも避けている。 >>14
それがナゼかヨメに押し切られて東京マンソンに移る。借金増やして。
ソースはオレの身内。住宅ローンでクビが回らない。クソ杉。 >>25
そりゃ専業主婦は
腐る程時間あるしね
都会に住まないと時間潰せないよ 日本って住宅費用が異常だよね。
規制改革ってここやるべきだよ。
多くの人が異様な住居費用を払うために人生無駄にしている。
海外みたいに、家なんて1000万以下で庭付きが買えるのが普通とか、
25年たっても中古で売れば3分の1ぐらいはかえってくるとか見たいなふうにならないと。 >>15
そう、時は金なり
俺には往復4時間とかの
馬鹿が理解できてない
おまえの時間はそんなに安いのかと おまいらほんとにいい奴だな。
利己的な奴なら金を使える奴には使ってもらったほうがいいからと
>>1の夫婦を擁護してライターをたたくだろうにw そんな長いローンじゃ賃貸と同じかそれより酷いじゃん。 >>27
そんなんしたら上流階級が
遊ぶためのゴルフ場とかホテルとか作る場所
なくなるやん
却下
お前ら貧民奴隷は狭いアパートに住み
高い税金を払い俺ら上流階級を養う運命
ウサギの様に生きろ >いずれ家は自分のもの
は? 長屋に住む権利だけだろ。ついでにローンと大規模修繕の金を出す義務ゲット
共益費だってあるし、見栄考えなければ賃貸と変わらん >>1
肝心の末路が書いてないじゃん
離婚して借金だけとかさ タワマンって建て替え時期を迎えたら再建築できないだろ
まぁババ抜きみたいなもんだなw 一軒家買ったわ
夢だったホームシアターも作った
ホームシアターのために、マンションじゃなくて一軒家買ったようなもんだ(笑)
今だって家余りまくっているのに、投資とかあほかと。 タワーマンションっの立替えや全面修繕ってどうやるんだろう?
再開発に当たって立ち退き費用が出れば当たりかな? 一軒家建てた。ついでにパネル20kw設置した。ちょっとした発電所 愛知だと
年収300万円でマンション買います!
とかのCMやってんだぜ
しかもボッタクリ価格のワンルームwww >>40
湯沢のリゾートマンションをみればタワマンの末路が分かる 都心まで一時間の千葉なら、タワマン3LDKを10万以下で買えるのに。 5000万稼いでても俺は6500万のマンション買った
(控除狙い)
手取りは多いとはいえ、1000万しかないのに7500万は無謀じゃねーか? >>44
10年前に業界専門誌で特集が組まれていた。
「誰も解体の方法を考えていなかった!」と専門家が言っていたw
「これからみんなで考えよう」ってw
その専門家も疑問に思って、周りの専門家に聞いたが誰も知らず、
どうやら誰も解体方法を考えていなったという結論に至ってました。 30代半ばで夫婦とも大手勤務だと世帯年収は1500はあると思う
それでも7500万のマンションをローンで買うのは無理があるんじゃね・・・
ローンのために人生を費やしてローンが終わるとボロボロのマンションが残るだけ
子供も2人もいると何も贅沢できんだろ・・・ >>50
ごめん。アンカーをミスった。
>>40が正解。 兄の嫁さんは専業主婦のままで兄は二回、家を買ったな 1回は6000万の中古、バブル真っ盛りか、
退職とともに、やはり6000万の中古を買った。 正確には年収は知らないが一度だけ、30代半ばのころに、1300万ぐらいと
言っていたな。多い時で2000万ぐらい、ここ3年も2000万以上かな、推測だけど。
嫁さんが働かなくても子供一人を大学まで行かせて2回、家を買えるんだと思った 地方都市なら郊外の土地100坪&新築一戸建てが3,000万で買えるのに
東京の人は大変だね。
我が家はこれからの季節週末の夜は毎晩庭で夕食だよ。 >>43
ローンと管理費の月支払額が家賃と変わらないってところ否定しないとその夫婦には響かないよ つーか、タワマンって原発と同じで、だれも終わらせ方を考えてなかったりする?
老朽化したらどうすんだろ・・・ タワマンは子育てに良くないという説があるんだよなぁ・・・
外出が少なくなるとか、アレルギーになるとか・・・ 子供の教育費考えずに自分達が贅沢することしか考えて無いとしか思えないな
こんな親に育てられて子供が出来損なわないか、いらん心配だけどw >>55
虫や蚊が出るからそんなの無理
何のバツゲーム? 7500もするようなタワマンよりも江戸川区や足立区や北区あたりに住めば都内でありながら良き生活もできると思うがね >>60
ネットスクリーンタープや虫よけ蝋燭焚けばぜんぜんOKだよ。
大型のランタンを離れたところにおけば虫はそっちに飛んでくし・・ ローンを払うだけで住めると思ったら大間違い。
管理費と修繕積立と駐車場代を払わなければならない。
高級マンションだと、その合計は10万以上ではないかい? >>60
確かタワマンの高層階は蚊がいないんだっけw
でも、常に揺れているせいで体調が悪くなるという話もあるよ。 名古屋の人間としては7500万のマンションを買うという発想が無いな…。 一戸建ては自家用車
マンションはバス
どちらを選ぶかはその人次第だけど
マンションは性善説で成り立ってるのが怖いな
しかし2chは高収入が多いねえ(笑) >>62
一般的には中央区のマンションは北区や江戸川区のマンションより減価率がずっと低い
しかもこれからますますそうなることは予想されている いいじゃん特に売却しやすそうな物件ならおかしくはない
もちろん誰にも先のことなど判らないワケだし
ただ様々な想定に対してその覚悟があることが大事なんじゃねーの 一部のブランドを除いて価値そのものが
暴落していると予想される
事情があって売っても膨大な借金が残るだけ状態
になっているであろう >>64
税金を忘れてた。
7500万円の物件の税金て、年100万くらい? >>64
パークタワー晴海の管理費と修繕積立金と6,500万のローン返済額は多分合計月20万くらい
賃貸なら当然もっとする
ここを否定しないと何言っても通じない
多分筆者もそれは否定出来なかった
全ては異常な低金利のせい >>27
アホみたいに
人や企業が一局集中してるから
仕方がない
それに追従しなければ良いのだろうけど
労働者も馬鹿みたいに都心勤務に憧れるから
アホなループから逃れられない。
IT関係なんて地方に拡散すりゃ良いのに。 少子化、資本主義の限界、国民や労働力の海外流出、金持ちの為の政策、地震大国など
この国の価値は下がる意外ないのに何故土地や物件に価値があると思ったのか謎 これ叩いてる奴は対案出せや
家賃15万の55uの賃貸に家族4人で住み続けるのか
もっと広くて家賃が高い賃貸に引っ越すのか
もっと安い郊外バス便の新築建売買うのか >>50
赤坂プリンスホテルとか上野の不忍池近くに建ってた
ソフィテル東京ホテルとかの超高層ビルの解体工事は業界から注目されてたしね。
解体コストが安くならないと廃墟として放置されるタワーマンションの
問題が発生するかもなあ >>40
ヒント
赤坂プリンス
50年先、タワマンの建て替え問題がでる頃は
容積率緩和とセットになって
タワマン100階建てで再建築だよ。 >>78
赤プリは都庁と同じ人が設計したんやで
維持費莫大にかかる、雨漏りするとかは建物の古さの問題ではなく設計者の問題や >>76
中古マンションをリフォームして住む。
そんな人が多くなってきたから
リフォーム業は大盛況。 >>78
中古マンションは例え広尾ガーデンヒルズでも銀行の担保価値がないからローン組めんのよ >>72
>>パークタワー晴海の管理費と修繕積立金と6,500万のローン返済額は多分合計月20万くらい
いやいや、約20万円はほとんどローンの返済額。高級マンションの維持管理費は最低でも5万円はするでしょう?
あと、税金が月8万円くらい? >>75
こんだけ財政ファイナンスみたいなことして、インフレ率2%のアベノミクス賞賛してた国の人にそれ言っちゃうの? この夫婦は「家賃15万」という馬鹿げた賃貸してるから、マイホーム購入したほうが得って考えた感じだな。
しかも、低金利・住宅ローン控除がいつまで続くか分からんって思うと、購入したいって気持ちは分からんでもない
が、将来は自己破産まっしぐらだろうがなw >>74
おまえは、栃木県のIT企業と、六本木ヒルズのIT企業どっちに憧れる?
どっちに人材が集まると考えれば、それは無理だと理解できるだろう 本当に家族を思うなら子供に語学(英語)習得と台湾あたりへの移住を視野にをおすすめする タワマンは駅直結か最低でも5分以内にしとけ
でないと数十年後は人が減り管理費に潰される >>87
買うこと自体は悪くないけど高すぎだわな
オリンピック終わったら不動産価格どうなるんだろ… >>73
20万円?マジ?安!!
うちのマンション、1600万で買って、築30年の田舎のぼろマンションだけど、税金は10万近い。 >>88
大手自動車メーカーですら優秀なITエンジニアを確保できないからわざわざ東京にIT部門を作ってるんだよな
もうITエンジニアは田舎に住んでる時点で負けなんだよな 購入と賃貸でどちらが得かは永遠に終わりがない議論だと思うんだが
ある種の条件(この場合は共働き夫婦)を加えればはっきり黒白が出る(この場合はタワマン購入は×)とこの記事は言いたいの? >>84
世間知らずだね
6500万の変動金利のローン返済額は月17万程度
管理費と修繕積立金は月3万程度
固定資産税は年20万程度、だけどローン控除40万 >>97
>管理費と修繕積立金は月3万程度
>固定資産税は年20万程度、だけどローン控除40万
管理費、修繕積立金、固定資産税は 実際に払う分の金額
ローン控除は 所得から控除される金額
知らない人が誤解するような紛らわしい言い方するな タワマンで思い出したけどタフマンのマークってどう見てもポコチンだよな?
ヤクルトおばさんから買うんだけどなんか眼差しがエロい >>97
管理費と修繕積立の割合が気になる。
合計3万円だと、サービスも手抜きで、大規模修理にも支障が出そう。 >>102
バブルの時はこんなんがゴロゴロしてたらしいよ
給料下がってローンで苦しんでるけど
北向きで陽当たり悪くて売るに売れない物件とか >>90
マンションも一戸建ても駅距離で勝敗が別れるのは鉄板だよね
定期的に違う方向に流そうとするのは何故だろ >>77
当時、ダンジョンになるのかなぁ、サバイバルゲームが出来るなと言って笑っていましたが。 7500万の物件だとおそらくそのマンションの住民の世帯平均収入は
1500万くらいだと思うけど、1000万に毛が生えた収入だと相対的に
いけてない現実目の当たりにしてストレスたまりそうだね
奥さんがこれで見栄ぱりだと悲惨だろうなあ 今後 株、連日で同じ時間帯に入る160億円の注文 買ったのは誰だ 日本経済新聞
市場では「公的な性格の資金」との指摘も出ています。
この記事、もっと話題になっていいと思うんだけど。
連日15時過ぎに160億円の注文が入り、株価2万円が維持されている、どうやら年金が買ってるらしいと。
日本政府による株価偽装。税金使って何やってんだ?安倍がおれたちの年金を溶かしてるんだろ。
2017/06/30 健康になるためのブログ
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31556
日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場
世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。
抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉
日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル イ ラ ン ア メ リカ
イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国(日本)は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
(日本の有権者は)アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。
1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う
マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。
年収がしっかり有れば困らないのでしょう
年収(税抜き)の3分の1で普通に生活出来るかが分かれ目
夫婦合わせて手取り月収が安定していれば余裕でしょ
でも夫婦の間に子が出来たら一気にバランス崩れる
離婚なんてしたら売り払っても借金だけ背負う事に成り自己破産という言葉がちらつく結果に成る 賃貸だろうが持ち家だろうが、結局働きつづけなくちゃいけないことには変わりない
収入に余裕があったってもうちょっと金があればもうちょっと贅沢できるのにって認識は変わらない
手元の小金がちょっと多くたって、それじゃどうにもならない事態に巻き込まれる危険は常に隣り合わせ
最初の一回は運良く金でごまかせても、その時点で素寒貧、じゃあ最初から素寒貧だって大した違いはない
人生で重要なのは決断して前に進むことであって、無駄に悩んで停滞しつづけることじゃない
安全な博打を打てば安全な人生、人生がそんなに甘かったら誰も苦労はしない >>78
東京みたいな地球で一番地震が多い都市で
100階建てマンションとか無理だよ
耐震性が維持できない >>104
調べたら10年間でトータル400万円税金が少なくなるんだな
住宅買わすために国も必死だな なんか虚構の臭いがするな。
いくら若い夫婦で35年ローンだったとしても世帯収入1000万円で7500万円はない… >>108
世帯年収1500万で6000万ローン組むの?
こえー世界だな。
うちは地方都市だが世帯年収1000万で2000万のローンでも豊かさは感じないのに。 人類消滅1年後(荒んだSE:ヒュルルー)
窓ガラスは嵐で割れ、鳥たちの造巣地として
便利に利用されていることでしょう 若い時はいいが、還暦過ぎて40階のマンションに住む気にならん
その頃はボロボロだしな
新婚時に賃貸でタワマンを借りて、子供が出来たら高級住宅地に戸建てを建てるのがベストだな マンションなんか解体もされないし、100年くらい住めるから新しいのを買う必要はない >>108
>奥さんがこれで見栄ぱりだと悲惨だろうなあ 今後
それ見栄ってわけじゃないんだよ。
女の人は自分が置かれた状況で周囲の人と同じように振る舞わないと精神的に安定が保てないんだよ。
逆に低所得者が多い環境に置いてしまうと生活費はそれほどかからないだろうけど奥さんがマイルドヤンキーっぽくなる。 築20年マンソン。値崩れしない最上階東南角と一階北側の部屋で坪単価が当初の倍以上に広がった。
将来建て替える時ってこの格差は均されるんだろうな。最上階の人たちかわいそう。 >>116
逆に何にそんな使ってんの?
手取りに対する住居費の割合が3割くらいは都内なら少なくないと思うけど
年収1,500万で6,000万のローンだと3割どころか2割近いよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています