【住居】7500万円タワマン買う共働き夫婦の末路★2 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本での根強い「マイホーム信仰」。「家賃を払うのはもったいない」といって、結婚や出産を機に住宅ローンを借りる人が多い。人気なのは高額なタワーマンションだ。しかし日本の人口はすでに減り始めている。建物にしか価値がない「タワマン」を買って、本当に大丈夫なのか。不動産市場のプロである牧野知弘氏の著書『マイホーム価値革命』（NHK出版新書）から、ある30代夫婦のエピソードを紹介しよう――。
先日、ある30代の夫婦から住宅購入の相談を受けました。
Dさん夫婦は都心の一流上場企業で共働き世帯、保育園に通う4歳と1歳の女の子の子どもがいます。2人の年収を合わせると1000万円を超える共働き世帯ですから、どこから見てもリッチなご家庭です。今、彼らが住んでいるのは、交通の便が良い家賃15万円の都心の賃貸マンションで、広さは55平方メートルと4人家族にはやや手狭になりました。
そんなDさん夫婦が、子どもが増えて賃貸マンションでは狭くなってきたので、東京湾岸部のタワーマンション（タワマン）を購入したいというご相談でした。その1室の価格は7500万円ほど。資金計画をたずねると、こつこつ貯めてきた貯金が夫婦あわせて1000万円強あり、これに住宅ローンで6500万円を借りて購入したいとの計画でした。
彼らは「ゆとり世代」に近い年齢です。
中略
「ええ、たしかにローンは長いですね。35年だと60歳を過ぎるので、退職時にもローンが少し残る計算ですが、年齢が上がれば給料は増えるだろうし、残ったら退職金で返してしまえばいいかなと思いました。これからも生活費は切り詰めて、貯金ができたらその都度、期限前返済をしていけば、なんとかなると思っています」
なるほど、もっともな理由です。続いて旦那さん。
「僕も人生、住宅ローンに縛られるのはちょっとどうかなとは思っていますが、家族のためですし。それにローンを支払っていけば、いずれ家は自分のものになるわけでしょう。湾岸部のこの場所は、2020年の東京オリンピック以降も発展すると聞きました。欲しい人が増えて人気のエリアになれば、途中で物件を売って儲かるかもしれないじゃないですか。ま、それもありかなと思っているんです」
旦那さんはどうやら「投資」としても考えているようです。最後に、家を買わなければならない理由をあらためて聞くと、奥さまはこう答えました。
「たしかに大丈夫かなという不安はあります。でも長期間で住宅ローンを組める今のうちに買っておかないと、このままずっと賃貸というのも不安なんです。だって、最近は都心のマンション価格がどんどん上がっているし、家賃をいくら払っても自分のものには一生ならないわけでしょう。それに家族向けの賃貸住宅は、ろくなものがないというじゃないですか。年をとると大家も貸してくれないといいますし。もし住宅ローンを組むのなら、若いうちからのほうが、返済は結果的に楽だと思ったんです」
私はこうしたDさん夫妻との会話に、実は驚きを禁じえませんでした。世の中のあらゆる情報を瞬時に取り入れて、それを活用しながら「しなやかな」生き方をするネット世代です。まさに「これから世代」ともいえる彼らが、家については意外と「マイホーム」の典型的な発想にとどまっていたのです。
ローン総額は9800万円になる
日々の買い物には一切の無駄なく、常に合理的な判断を下していく彼らが「何のために家を持つのか」という問いに対して、「今のうちに持っておいたほうがいい」という曖昧な視点しかありません。しかも35年も先のことを「まあ大丈夫だろう」という不確かな確信で、これからの人生で稼ぐおカネの大半（金利分を含めると9800万円！）を投じようとしているのです。いったい何がそうさせるのでしょうか。
優しく笑う夫婦を見ながら、この「マイホーム」という言葉の持つ魔力を考えさせられました。その後、彼らは念願のタワマンの一室を手にしたと聞きます。
「家賃を払うのはもったいないから、家は買ったほうが得」。そんな理屈でマイホームを購入してしまうことは、非常に危険なのです。
http://president.jp/articles/-/22551
【住居】7500万円タワマン買う共働き夫婦の末路 [無断転載禁止]?2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1500030199/ 相続した田舎の別宅、ほったらかしにしていたら
購入希望者が名乗り出て来てめでたく売約、臨時収入でリフォームするわ 豪雨で戸建ては流されたりするリスクはあるんだなと思う
地震リスクもあるし
タワーマンションは20-30年以降を読めないリスクがある
難しい判断だね
リスクとコスパを管理できた人が勝ち この手の話題は結局ないものねだりで自己正当化を押し付け合うだけのスレになるよな >>58
それらは知らないけど、子供が高所不感症になるらしいな
あと高層階は不妊になりやすいらしい 糞田舎で堅牢な戸建てを作れる人が勝ち
都心部のウサギ小屋も湾岸タワマンも将来性は無い >>127
クソ田舎でも公務員でそれなりの収入が安定してあるのなら良いけど
田舎の不動産は最終的には無価値というか解体費の分実質マイナス価値になるから
まあ住宅も耐久消費財だとはっきり理解してできるから、そういう意味では良いね >>58
高所平気症は本当にある
修学旅行とかで高台から転落事故を起こすのはタワマンの子供が圧倒的に多いらしい >>122
基本、嫁さん任せだからよく知らん。貯金残高も知らない。
共働きで私の小遣いは月10万あるから（結婚時の約束）、そこは普通のお父さんよりはちょっと豊かもしれん。
すみません、そこはセコい嘘ついてました。
ただ車は国産の中古だし、子供の教育も普通の塾にいかせている程度だし、趣味はジョギングだけだし、いわゆるリッチな生活ではないよ。 かわいそス
>米国】ハワイの高層住宅で火災、３人死亡 日本人にも人気の物件 [無断転載禁止]©2ch.net
>http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500090612/ 日本の住宅が高いと思ってる人がいるがそれは大間違い
日本の住宅価格自体は異様に安いんだよ
日本の場合は新築建て放題で総戸数管理されてないから外国みたいに需要より供給が少ないという状態が維持されてないから値上がりしないんだよ
逆に言うと、外国では一度買ってしまえば総戸数管理に守られてるから住宅は値崩れしない
日本の場合は余程の都心でない限り長期ローンが終わった頃に手放そうとしてもほぼ無価値 日本は人口減少社会だから全国で不動産なんて余りまくってるし、団塊世代が死ねばこれからもっと余る
一部の例外中の例外を取り上げたところで、大多数の日本人にとっては投資的な意味から不動産を買う価値なんてないに等しい
むしろ修繕費や固定資産税にカネがかかる
家の価値なんて本人達が住まいとしていかに住みよくて満足出来るかだけだよ 内装水廻りリフォーム代は800万程度かかる
リフォームしなけりゃローン終わった頃にはゴミ負債 >>134
だけど30年家賃払い続けたら家買えちゃうんだよね。 オリンピックと震災が終わって、団塊が死ぬまで不動産は時期悪 >>17
瑞穂グラウンドが国立競技場に
小牧が国際空港に >>134
購入するまったく同じ物件を賃貸して数十年住み続けるのなら購入の方が得。
住宅ローンなら金利1％程度でローン減税あり、不動産投資ローンは3％台で所得税までとられる
自分で住んでたら空室期間０だが賃貸だと空室期間や入居者入れ替わり時の修繕費が必要
あと賃貸だと不動産屋に払う賃貸管理手数料が必要。
そういうのがすべて家賃には転嫁されてるからトータルでは賃貸の方が高くなる。 都内のタワマンに分譲賃貸で住んでたけどすげー快適だったわ
各階にゴミ捨て場があるw
まあ家の前にゴミ捨て場がある部屋は最悪だがw
でも震災の時、上の階の奴は部屋に帰れなくてロビーにたむろしてたわ
喉元過ぎればって奴かな
タワマンは一時的に住むには良いけどローンで買う勇気は無いw
30年後どうなるか未知の世界だぜ？ >>136
でも賃貸だと新婚さん２人の時や子供が巣立った後で２人になってから
家賃の高い４ＬＤＫの賃貸に住み続け人なんていない
でも購入となると家族構成が最大に膨らむ時期に対応した広さを購入することになる >>140
自分がまさに都心のタワマン賃貸で快適すぎる。
通勤も楽だし。 >>143
それ何か問題？
言うは易しだけどステージに合わせるなんて結局コスト高くなるよ 浜松原発だっけ？
あそこの原発は絶対廃炉にした方がいいと思う。
あそこポシャると関東全員アウトでしょ？ >>143
むしろ子育て期にまともなとこ借り続けるコストって賃貸とんでもないと思うよ >>145
２人暮らしで家賃の高い４ＬＤＫ借り続けるなんてもったいなくね？ >>148
子育て終わったら2ＬDKでいいの？
客間すらないじゃん アホだな。
物価や家賃の高いトンキンから、過疎の田舎に移住すればいい。
過疎の村では、家も提供してくれるところもある。
農業や漁業に転職すれば、田舎で広い土地と安い物価で、トンキンより贅沢に暮らせる。
>>150
田舎でも建築費変わらないから安くもないよ。まともな住居は。
生命かけるような耐震基準満たない廃屋はタダみたいなもんだが 東京一極集中とか言われるけど、本当は東京、品川、新橋集中なんだよな
所沢、川越、藤沢、千葉、立川、八王子、浦和、松戸
この辺りにも職場が分散すると通勤での労働力のロスや時間が増えることでの消費の拡大とか色々なメリットがありそうなのに タワマン買えないバカが騒いでるなw
都内の便利なとこに住もうと思ったら7500万でも買った方が賃貸より得です。この低金利で住宅ローン控除もあるのに買わないで家賃補助もない会社で高い家賃払ってるなら買った方が圧倒的にいい。
都心勤務で金ないなら千葉でも埼玉でも安い賃貸に住んでてくださいw >>150
過疎地域はダメ
医療や消費、あらゆる面でセンター化、効率化しないと高齢化の中で日本は競争力が無くなっていく >>154
地方でもやっぱ国立大の設置都市の郊外辺りまでだね。 >>153
バブルカラ30年間の景気動向を振り返ると買うリスクもそれなりにありそうじゃない？ >>153
だよね
ただ今の分譲価格だと値上がりはまず見込めないので
住み潰し前提だな >>155
地方は県庁所在地の市外は殲滅させても良いと思う >>159
ただ、一部の人は地方を存続させようとするから、無駄が生じているのだよね
地方は病院は一個にして兵糧攻めにして欲しい 共働き1000万ちょいで6500万とか
生活切り詰めなきゃならないのかな？
ウチは多少の贅沢がしたいから田舎に
平屋を3000万ちょいで建てることにした 20代で子作りするならすぐに買ったほうがいい
子供のための支出がピークになる中高生の時に親の年齢が30代だと黙ってても自治体やあちこちから支援金が入ってくる
晩婚の部長さんよりも可処分所得は高くなる
子作りしないなら家を買う理由は、あまりない気がする >>160
ほっときゃ消えるよ。診療所しかなくなった夕張が未来なんだから。 一部上場で二人の年収を合わせて1000万程度
貯金も1000万程度
どこがリッチなんだ？
年取ってからでも都内近郊の築浅中古マンショなら1000万円で買えるぞ >>7
そうですね
中国人の大家族と独居老人でにぎわい続けます >>161
平屋いいね。ちょっと前なら全面太陽光で建築費の半分は賄えたね これ問題の根源はアパートローンと同じ
低金利のせい タワマンの改修工費って
足場組むだけで十数億円かかるって知らないで35年ローン組んで買う馬鹿夫婦 >>158
中国人や韓国人が住み着くから壊滅はしないだろうな >>27
イギリスの田舎の友達によると向こうも住宅相場変わらんみたいだよ
ものっそ田舎に行けばそんなのもあるかも知らんけど
ただ、部屋数はこっちより一部屋ふた部屋多かったり地下付きだったりするのと庭が広かったりするから（庭の広さはまちまち）、割安感はあるかもしれない
ただ、どれも建物はとても古いのと、向こうはあまりリフォームに熱心ではないらしい（だから住民が自らリフォームしたりすることがざら） タワマンの修繕費気にしてるバカはもっとタワマンのこと勉強してから書き込もうな。
一生住むことないだろうから関係ないと思うが。
タワマンはスケールメリットもあり、修繕費は値上がりしていくとはいっても常識の範囲内な上に、計画的です。
佃のリバーシティを始め、1990年後半から2000年初期に建てられたタワマン一期生が続々と大規模修繕費を行っておりノウハウも十分たまってます。 ローンの他に
タワマンだと、高額な維持費・管理費・修繕積立金・駐車場代
これだけでも、年間１００万円以上かかるだろうな 正直、先のことはわからないし、不幸なこともあると思う。
しかしながら、牧野知弘氏が本を売りたいということだけは
確実にわかる(笑） >>168
タワマンの大規模修繕は実績が出てきてるけど、そんなにかからないんじゃないかな。
いずれにせよ、一世帯あたりの負担は戸建ての修繕よりも割安になるよ。 嫁がおもむろにスカートをたくしあげて
「見て見て〜！ わたしのタワマン（笑）」
どうよ？ 色々難しいね
なんにしてもマンションを「買う」選択はしないだろうけど。 ロレックスとタマワン、どちらが
資産になるのですかね？
やはり時計？ この夫婦くらいのリスクが取れない人生とか嫌だけどなw
年収500万円のやつが3500万円の郊外駅遠マンション買うよりよっぽど良いと思うけど。
お前らの年収の5倍以内理論って日本の平均である500〜600万円の人達はどうすればいいの？ この話を創作だとか言ってるやつ多いけど、
住宅ローンの現場にいる俺からすると、こんな話ましなほう。
親が頭金１割出すからとかで安心して、年収の10倍の物件買うバカとかいっぱいいる。 無理して都心タワマンの買ったほうが郊外駅遠の激安マンションより良いだろ？ 地震、火事が発生した時のことを考えたら上の方に住んでる人は怖くないのかな 35歳で年収600万円のやつでも倍率7倍の4200万円くらいのマンションは買うだろうから何もおかしくないと思う。
所得税上がっても限界利益率が上がるメリットのほうが大きいし >>189
ここ5年は値上がりしてきたわけだし減価償却否定されちゃうとまぁ賃貸はもったいないかと 俺は32歳年収800万円で5500万円のマンション買おうとしてるけどなw旦那だけの年収倍率7倍まではいけるだろ？ リスク取って無理なローン組んで経済成長の安倍さんに貢献してるんだから愛国者認定するわ 確かに家賃を払うのは馬鹿馬鹿しい。
が、ローン無しの自宅を所有してるから言えるが、固定資産税等いろいろと金はかかる。
趣味的な事をするなら自宅所有の方がいいが、ただ住むだけなら賃貸でもいいだろ。
これから震災があるのに、都心の物件を買うのが俺には理解できない。 >>1
家は買った方が得だよ。間違いなく。
先行きに困って逃げるしかない時、賃貸は金にならないけど持家ならローンが残っていてもとりあえず現金にはできる。
その差はデカイよ。 >>183
馬鹿みたいな授業は削減して
お金とか金融の授業を受けた方がまし 新築マンションは五輪後もそんな下がらないよ
土木の人手不足はどうしようもないし、安く手に入る用地もない
かといって都心のまともな戸建は億いく
都心近くに住まないと共働きしんどいし 賃貸だと将来的にいろんな選択肢がある。
だけど、選択肢があると落ち着かない人も多い。
そういう人はローンで家を買えばいい。 30年前に建ったマンションの現状が新築マンションの30年後の姿
古いマンションでも人気の場所を探せばいい 夏嫌いにとって1番の勝ち組は、億単位の預貯金ありながら東京に背を向けて
北海道・釧路市の7LDK戸建て買って生涯過ごす事。
理由、今年の夏を見ればわかりますが、
北海道ですら夏は35℃が当たり前になりつつあります。2020年ぐらいから
ですが根釧地区(釧路〜根室)だけは上がっても25℃前後、8月もほぼ22℃ぐらいです。
理由はカムチャッカ〜千島列島からくる寒流の運ぶ「天然クーラー」 >>200
中低層で好立地なら損はないけど、タワマンの維持管理は未知の領域が多すぎる。 配偶者が死ねば無料だと思ってるから買えるんだろうね >>138
そして！名古屋市役所が国会議事堂になるのだ！！ >>195
> 持家ならローンが残っていてもとりあえず現金にはできる。
ローンが完済されるまでは抵当権がついているから、買い手は
つかない。
繰り上げ完済するか、別の担保を差し出せば、抵当権を抹消
して売れるようになるが、それが出来る人なら、夜逃げする必要は
ない。 東京出身の人でタワマン住みって聞いた事ないな・・・・。
やっぱ、あれも『東京で叶える夢』の一つなんじゃね? 1000万で賃貸
すぐ住む世界が違う理解して飽きるって＾＾ 2人の年収を合わせると1000万円超えって、
そんな薄給の人間が7500万のマンション買うっておかしくね？ 子供が早慶理系とか行ったらどうすんのかね…
医学部は家のために諦めなさい！って言うのかな
まあ、医学部はもう凋落だけどさ…家よりは教育に金かけてあげた方が良いと思うが １５万って言っても、管理費・修繕積立金・固定資産税はみんな家主負担だから
実質家賃は月１０万程度だろ。
さらにこれから高齢化社会になるのは確実なんだから、高齢者に家を貸さないなんて言う
馬鹿大家なんかいたら、自分が破産するだろうww
金利含めて１億近い金を払うなんて、基地外もいいとこだなww >>201
老後沖縄は有りだが、北海道は無いな
北米の中西部に住んでたことあったけど
あんな痛い寒さは二度とごめんだぜw 年収が夫婦合わせて1000万で購入金額7500万ってのはおかしいから、ネタなのか
と思ってしまうけど、自分の同期も年収の割に家を持とうとするやつが多いから
そんな人は実際には多いのかもって思ったよ
マンションは、買うなら現金一括で中古マンション
その後、10〜15年くらいで売却して次のマンションを買う
（ローンなんてものはこの時代には、ただの負債でしかない）
その繰り返しでもしてないと、資産価値ダダ下がりで何も残らなくなる
構造はそんな短期間でへたれはしないけど、ライフラインの老朽化が一番の
注意点だ
最近のマンションだと、パイプスペースをメンテしやすいように設計している
ところもあるけど、なかなかそんな親切なことしているところはないし
配管内部をライニング塗装して改修する例もあるけど、錆で詰まっていると
どうにもできなくなる
外壁の改修工事を含めて考えたら、管理費・積立修繕費では到底追いつかない
購入するときも、その先の地価の変動も考慮しないと売り損になる
自分の場合、今回は運が良かったのか購入時の金額を上回った♪
ただ、この先は購入よりは賃貸の方がいいかもね
ちょっと雲行きが怪しいよ >>209
30歳で旦那800万円、奥さん200万円(育休)とかのモデルは薄給ではないだろ >>201
言ってる内容がいまいちピンとこないが、
暑いのが嫌なら沖縄に行けばいいんじゃないか？
最高でも32〜33度くらいだぞ。
しかも、北海道で戸建てってアホだろ。
北海道こそマンションだよ。 皆がマンション高い高い言ってるうちは株と同じで暴落しないもんだよ >>201
ごめん。後半読んでなかった。
釧路なら最高気温22度くらいなんだね。
冷房の方がコストは1/3くらいで済むし。
自分は冬の寒さの方が嫌だけどな。 >>213
自分は新築マンションを買って2度売却してるけど
トータルで1千5百万以上の売却益が出てる。
現在の相場は先が読めないけど、今まではマンションは住居兼、投資用として
懸命な判断だったと思う。 インタビューの会話中に、だろう、かもしれない、じゃないですかという
フレーズが目につき不安になる。
とても一億弱の買い物をする者の会話とは思えない。 >>75
＞何故土地や物件に価値があると思ったのか謎
敗戦までは日本では土地には今のような意味での資産価値はなかったが、
敗戦と同時になだれ込んできた中国人が中国社会特有の土地本位制を日本に持ち込んだ。
中国人は東京・横浜の一等地、朝鮮人は民家や神社の敷地を奪い不動産ブローカーを始めた。
バブル期、これら特アの不動産ブローカーが日本で荒稼ぎした莫大な資金を武器に
アメリカや豪州の不動産業界でも中国式不動産錬金術で支配しようとしたが
向こうの政府が日本の二の舞いにならないよう速攻で法律を変えて防衛した。
不動産屋だったトランプが中国人や朝鮮人を信用しないのは特アの商売のやり方を長年みてきたこともある。 当人たちがとっても欲しくて、無理しても
買いたいってなら、他者がどうこういう問題じゃないだろ?9800万でこの不動産買わなかったら、9800万何に使えば有効で当人たちが満足するってのだろうね？後悔も人生だし。 タワマン建てる程度の立地ならば、資産価値ハードok
中途半端な場所なら、中国人も買ってくれない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
