【住居】7500万円タワマン買う共働き夫婦の末路 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本での根強い「マイホーム信仰」。「家賃を払うのはもったいない」といって、結婚や出産を機に住宅ローンを借りる人が多い。人気なのは高額なタワーマンションだ。しかし日本の人口はすでに減り始めている。建物にしか価値がない「タワマン」を買って、本当に大丈夫なのか。不動産市場のプロである牧野知弘氏の著書『マイホーム価値革命』（NHK出版新書）から、ある30代夫婦のエピソードを紹介しよう――。
先日、ある30代の夫婦から住宅購入の相談を受けました。
Dさん夫婦は都心の一流上場企業で共働き世帯、保育園に通う4歳と1歳の女の子の子どもがいます。2人の年収を合わせると1000万円を超える共働き世帯ですから、どこから見てもリッチなご家庭です。今、彼らが住んでいるのは、交通の便が良い家賃15万円の都心の賃貸マンションで、広さは55平方メートルと4人家族にはやや手狭になりました。
そんなDさん夫婦が、子どもが増えて賃貸マンションでは狭くなってきたので、東京湾岸部のタワーマンション（タワマン）を購入したいというご相談でした。その1室の価格は7500万円ほど。資金計画をたずねると、こつこつ貯めてきた貯金が夫婦あわせて1000万円強あり、これに住宅ローンで6500万円を借りて購入したいとの計画でした。
彼らは「ゆとり世代」に近い年齢です。
中略
「ええ、たしかにローンは長いですね。35年だと60歳を過ぎるので、退職時にもローンが少し残る計算ですが、年齢が上がれば給料は増えるだろうし、残ったら退職金で返してしまえばいいかなと思いました。これからも生活費は切り詰めて、貯金ができたらその都度、期限前返済をしていけば、なんとかなると思っています」
なるほど、もっともな理由です。続いて旦那さん。
「僕も人生、住宅ローンに縛られるのはちょっとどうかなとは思っていますが、家族のためですし。それにローンを支払っていけば、いずれ家は自分のものになるわけでしょう。湾岸部のこの場所は、2020年の東京オリンピック以降も発展すると聞きました。欲しい人が増えて人気のエリアになれば、途中で物件を売って儲かるかもしれないじゃないですか。ま、それもありかなと思っているんです」
旦那さんはどうやら「投資」としても考えているようです。最後に、家を買わなければならない理由をあらためて聞くと、奥さまはこう答えました。
「たしかに大丈夫かなという不安はあります。でも長期間で住宅ローンを組める今のうちに買っておかないと、このままずっと賃貸というのも不安なんです。だって、最近は都心のマンション価格がどんどん上がっているし、家賃をいくら払っても自分のものには一生ならないわけでしょう。それに家族向けの賃貸住宅は、ろくなものがないというじゃないですか。年をとると大家も貸してくれないといいますし。もし住宅ローンを組むのなら、若いうちからのほうが、返済は結果的に楽だと思ったんです」
私はこうしたDさん夫妻との会話に、実は驚きを禁じえませんでした。世の中のあらゆる情報を瞬時に取り入れて、それを活用しながら「しなやかな」生き方をするネット世代です。まさに「これから世代」ともいえる彼らが、家については意外と「マイホーム」の典型的な発想にとどまっていたのです。
ローン総額は9800万円になる
日々の買い物には一切の無駄なく、常に合理的な判断を下していく彼らが「何のために家を持つのか」という問いに対して、「今のうちに持っておいたほうがいい」という曖昧な視点しかありません。しかも35年も先のことを「まあ大丈夫だろう」という不確かな確信で、これからの人生で稼ぐおカネの大半（金利分を含めると9800万円！）を投じようとしているのです。いったい何がそうさせるのでしょうか。
優しく笑う夫婦を見ながら、この「マイホーム」という言葉の持つ魔力を考えさせられました。その後、彼らは念願のタワマンの一室を手にしたと聞きます。
「家賃を払うのはもったいないから、家は買ったほうが得」。そんな理屈でマイホームを購入してしまうことは、非常に危険なのです。
http://president.jp/articles/-/22551 そして数年後旦那がリストラされ再就職しても給料激減で
ローンが払えず任意売却でマンション手放すも借金だけが残り
結局自己破産。そして離婚して一家離散までがお決まりコース。
または今後、住宅ローン金利が急上昇して払いきれないようになり
マンションを手放すことに。 >2人の年収を合わせると1000万円を超える共働き世帯ですから、どこから見てもリッチなご家庭です
どこがリッチだ、ひとりで1000万円ならともかく二人でって
3千万がいいところ、4千万ならキツいぞ 30代の共働きで1000万しかないのか？それは一流企業ではないだろ。
しかも7500万は完全に分不相応。
結論、こんなやつらはいない。 総額億なら都心離れると普通に駐車場付き一軒家が二つは買えるな
マンションはねえ
新築が一番ぼってるんだよね
それと利息もちょいと高くねーか？
俺自身は今は住居は買うべきではないと思ってるし
少なくとも年収1000万程度で億はリスクあると思うけどな
ゆとり世代なら30前半で若いしまあ今世帯所得1000万ならこれからも伸びるし
地価はもしかしたら名目においては落ちずにインフレに持っていきそうな政策も
してるから都心部ならまあいんじゃないかいな
>>3
うちも1.5軒分ちょいやわ
逆にマンションは建て替え出来ないし半額のとこで
郊外に購入して子供が継ぐようだったら建て替えとかもありだと思うんだけどね
子供がいるなら車も必要だし観光とかもするだろうしね 「家賃を払うのがもったいない」
大方、家賃と減価償却も比較せずバカ嫁が決めたんだろう。
女の浅知恵そのもの。 7500万円のタワマン買っても管理費・修繕積立費が安くても月2万円、
固定資産税月あたり2万円で合計4万円かかることも考えてないんだろうな。
まあ、架空の創作記事なんだろうけど。 新築入居時は、大規模修繕積立金をわざと小さく見積もって安く見せてるんだってね。 >>7
旦那 一流企業正社員30代で係長クラスで800万
嫁 子供いるので正社員時短もしくは契約社員で300万
まあこんなもんだろ。
30代でも前半と後半、役付きで
全然変わってくるけど多数派としては旦那or嫁単身で1000万超えたり
二人とも5-600万稼ぐような家庭状況ではないよ。 80年代のバブルのときと同じだな。
買ってしばらくすると下がってローンだけ払い続ける。
一戸建てじゃないとこがさらに痛い。
バブルの頃の話を親から聞いてないのかな？ 中途半端な不動産だな
7500万のマンションより1億5万～2億ぐらいのをレバレッジで買って月50万で賃貸に
出したほうが収入を得られる
返済できなくても物件の価値が下がらないのを買ってれば購入した物件を手放すだけで
銀行はチャラにしてくれる
中途半端な物件を買うと売るに売れない貸すに貸せないという末路になる 将来の住宅が心配で投資も兼ねるなら、
立地の良いところの中古一戸建てやアパートを買って、賃貸で貸す大家業しろよ。
自分たちは、賃貸マンションで職住接近で暮らし続けてね。
タワマンよりましだと思う。 買うのが正解。
これからインフレになるし
湾岸タワマンなら資産価値も落ちない。
そもそも団信に入るから
ローン破綻はまずない。
郊外のマンションや建売戸建を買わなければよい。 人口減少のフェーズでは、
不動産の価値はよほどのことがない限り上がらないｗ >>2
まあ二人ともまともな会社なら普通超えるわな 自分のものになる、値上がり、途中で転売もできる、歳をとると貸してくれないかもという合理的な理由もあるじゃん
話聞いてないのかこの記者 ヘタクソな創作だよな。
どうせ嘘をつくんなら、もっとリアリティ出せよ。 現在の想定では毎年マイナス1%程度で価格が下がると想定されている
まあ今は地方が崩れてるしな
ただまあ金に余裕あって利便性良い郊外一軒家ぐらいはいいんんじゃね
さがったとこで大した痛手でもねーし 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg 住居込みでこいつがマイナス成長だからインフレは起きてないだけで
住居抜きならインフレは起きる 俺だったら積立をして70歳になったとき現金で買うな。 買った家に住んじゃうというのが盲点なんだよな
買っても自分は賃貸で人に貸すのが正解
でもそれやると周りから変人扱いされそう どこに建てようが
建物の価値は建った瞬間から下落する マンションは高くなったねえ
ホントに、イメージをはるかに超える高さだわ
２０年前に、今のマンションを買ったんだが、
当時、３５００万くらいのマンションを探していた。
うちは夫婦とも正社員ではなく、俺はバイトの身分。
まあバイトと言っても、ちょっと専門性が高いバイトだから
年収３００万くらいはあった。嫁も契約社員。
世の中の大勢の人たちに対して、コンプレックスを持っていた。
ま、仕方がない。
でも、当時でも３５００万といえば、ちょっと郊外の方へ行かなきゃならなかった。
嫁の職場までは１時間以上かかる。嫁が夜遅く返ってくるので
なかなか遠くへは行けなかった。 7500万かぁ、 俺には無理だな。管理費と修繕積み立て金(駐車場無し)で月4～5万は必要だろうなぁ。
俺独身の分際で東北の沿岸に3LDK注文住宅の戸建て4300万也。(土地坪単価16万で80坪、建て坪単価65万)
建てて1人住まいだか、終りの棲家としては田舎の方が気が楽かな。
でもご近所が奇異の眼で見ていると感じるのがつらい。 将来年金減額は免れないがそれと同様に
地価の下落も確定していてそれによって
住居費だけは押さえられるという経済予測が俺は一番信憑性があると思ってる
確実ではないけどね
移民来たり何かしらの政策を取るかもしれないから 湾岸部で7500万じゃ安いじゃねか。俺の友人は千葉で中古、30何階建ての20何
階で一億だったぞ。7500万じゃ、なんのことはない7階建てくらいのマンション
の名前がタワーマンションっていうんじゃないのか？ それとか中が6畳一間
とか。 団信がある時点で
どうひっくり返っても賃貸のほうが得っていうのはあり得ない なんで家計切り詰めありきの精一杯背伸びした買い物しちゃうんだろ
ワンランク落として切り詰めにきゅうきゅうとしない生活した方が
ずっといいと思うんだがなぁ
個人の価値観だから絶対にそうだとは言わんけどさ 7千万円台のタワマンや世田谷あたりのミニ戸建を買ってるのは、片方もしくは両方が
公務員の夫婦が相当な割合みたいよ
小中学校の延長のような職場にいるから集団生活から離れられないんだろうけど、
タワマンバブルはいずれ弾けるてか水面下で弾けはじめてる 実際年金生活の70代80代で賃貸契約って断られないの？
認知症の診断を受けた場合とか。
一番の心配はそこ。 ７５００万の分譲物件なんて、企業か一部の金持ち連中が税金対策で買うだけだよ。
庶民が手出すもんじゃないです。
家は買ったとたん価値が下がるから賃貸がよい。 7500万も出すなら、埼玉か千葉の田舎で、庭つき1戸建てがいいよ。
100坪もあれば、庭にゴルフのネットだって張れるし、安くなっても土地はまだ売れるからね。
犬だって飼えるぞ。千葉や埼玉ならタヌキやキツネも飼えるんじゃないですか? 横浜のまずまずの一等地ですらバブル時代の未だに3分の1の地価
人口は未だ増え続けているにも関わらずだ >>44
これからどんどん人口減っていく。各地の公営住宅が片っ端から空き家になるよ。 >>18
その一室に住む手もありだと思うけど、
この夫婦に買えるかどうかだね。 しかしこういうの聞くとそこまでして東京に住んで幸せか？と思うな
田舎だったら土地付で床面積倍あっても５０００万までだろうに。
しかも駐車場代も生涯子供の分までかからない。
メンテはいるかも知れんけど毎月の維持管理費やら修繕積立金だってない。
年収何千マンも何億も稼げるならいいけど
一般庶民レベルならどう考えても田舎の方が生活楽じゃないか？
差額の2～3千万でいい車かったりいい暮らししたりいいもの食べたり家族で旅行いったりとかのほうが絶対によいと思うけどなー。 >>44
今は大手企業が代行で保証人とかしてくれる
そんな状況になる前までに住処は入手出来るだろ
生活保護者ですら住処があるのに・・・ >>13
このインチキ行為何とかならないのかね？
入居してから理事会で揉める >>44
そんなこと考えても仕方がない。
住宅環境は変わってるかもしれないよ。
高齢で賃貸の人が、これからますます増加するでしょ？ 俺は20年前に30代前半で年収1000万弱、頭金500万でも
4000万の物件買うのが限界だった。 「いずれ給料は増える(笑)」
はい、10年後旦那リストラ→自己破産→一家離散確定（爆）
従兄弟にいたよ、残業代あてにして背伸びして新築建て売り購入→3年くらいで払えなくなって失踪騒ぎ→一家離散w
給料は現状そのまま、残業代・ボーナスはあてにしないのが住宅ローン返済の鉄則。 何年住むかて考えると30-40年くらいだろ
40年先とか読めないだろ
マジで無駄 ギリギリのローン組んで買った湾岸部のタワマンがチャンコロに占拠されるってどんな気分だろうｗ 夫婦なら実質3750万か・・・ひとりアタマ
幸せならそれでもええがな他人だからｗ 普通に都心の一戸建てがお得なんだよ 地面ついてる持ち家なら修繕なんて自分一人で決定すること
30年後に金が無いなら対して金掛けずに修理しとけばいいだけ
ところが
マンションの維持管理費を永遠に払うのは馬鹿過ぎ、年々維持管理修繕費は上がってるのに
退職したら払えないよ
マンション買うなら都心の駅近5分以内だけがどうにか許される物件
後は、人口減ってマンションなんて買わなくて、一戸建てが相続で手に入ってくる時代だよ
マンションは30年後はババ抜き、売りぬけるかどうかが勝負 >>60
銀座だけな
そばの八重洲や京橋や新橋は横浜とそんなに変わらんだろ >>60
俺の住んでいるとこはバブル絶頂時は坪340万ぐらいって
ネット検索で出ていたからもう超えることはないだろうね
商業地はみなとみらいとかが頑張ってるんじゃないかな？
住居はバブルの地価はこれからも越えられないだろう 2人で1000万超えだからどちらかが失職すると詰むじゃねえか
購入総額が年収の5倍以内程度にしとかないと、固定資産税も火災保険も管理費も
新居の家具家電も別支払いなんだろ おそらく他の支出にしわ寄せ逝って
味の薄いちくわカレー喰うようなカツカツの生活になるんでね マンションって最終的に自分のものにならないんでしょう？
50～70年もすれば地上権がなくなって土地所有者が建て直すって言ったら出ていくしかないんでしょう？
違うの？ そのうち家なんて余るようになるのに
人減ってんだから 日本のマイホームなんて信仰があるとは思えんくらいみすぼらしいがな というかさ、表計算ソフト位持ってんだろ。
自分でパパっと計算すりゃいいのにさ。
低金利でも複利でかなり持ってかれるのが解るさ。 >>73
今日日地上権つきのマンションとか1割以下だろ
どこの世界だよ そもそも、共働きでマンション買うなら将来転売することにすること。
転売しないなら、マンションは買わない、一戸建てにすること。
そして、夫婦共働きの収入でローンを組むのは本当の馬鹿、
旦那が病気したり、リストラされたら完全に破たんする
夫婦共働きで一戸建て買う場合でも、旦那の給料で賄えるだけのローン内の
一戸建てを買うべき、ローン破たんしないって思うバカ程、絶対にローン破たんするから
頭がまともな共働き夫婦で夫婦合計の年収で家のローン組むバカいないよ
よっぽどの馬鹿夫婦で将来何にも考えてないアホ、ローン破たん絶対するからやるんようなアホなんだろうけどね >>73
定期借地権付マンションは建前ではその通り
でも解体更地返しってケースは外国でもまず無いみたいよ
開発してる連中は、「俺が生きてるうちに返却時期は来ないからシラネｗ」ってのばっかｗ 3年前に市からの要請で丘と山が売れて16億手に入ったけど、俺の親父は何も買わなかった。で、最近諸事情があり家族で引っ越すことに
なったんだけど、引越し先がなんと賃貸マンション。土地付き戸建だったら買うけどももう年齢的に必要でもないので賃貸マンションなんだと。
親父はただのセコイ人かと思ったけど、10年単位の経済をキャッチしてる優秀なタイプなんだと思うようになったわ。 >>22
うちの田舎も1200万出せば中古だけど100坪弱の一軒家買える。
田舎と言っても都市部まで一時間の場所。 賃貸が良いとか頭湧いてるぞ
俺30代後半、年収1250だけど、震災直後に買った2軒目のローンが完済間近で、純資産6000万
賃貸で毎月捨ててたらとても蓄財できなかった
意識高い系の賃貸押しインチキコンサルに騙されてはいけない
人口減とハイパーインフレではどちらか影響でかいか考えたほうがいい タワマンいいことない
セキュリティーなんかよりおなりさんのが怖いから 交通の便が良い家賃15万円の都心の賃貸マンションで、広さは55平方メートル
どこの都心だよ。 築2，3年でで売りに出ている物件みると切ないよな
離婚か払えなくなったかで内覧の写真で見て家具が上等だと
離婚、家具がお値段以上程度だとローン滞納だろうなあと思う マンションって毎月共益費めっちゃ取られるんじゃろ? >>83
相続税でガッツリいかれるけど大丈夫か？
16億もあるなら12億くらい不動産に変えとけよ
長期的にはあんまり経済キャッチできてないっぽいな >管理費と修繕積み立て金(駐車場無し)で月4～5万は必要だろうなぁ。
マンション崩壊してるのは、新築で住んでるひとじゃなくて年数が経つと中国人だらけになる
引っ越すときは荷物をマンション廊下にそのままにして引っ越す→管理費から払う
中国人ラードだらけの料理で上の階にいたら下の階のマンションの排水全部ラードで詰まって修理
中御仁は引っ越した後→下の階のなん部屋もの排水管ラード詰まりを工事するのに管理修繕費から払う。
絶望的に積み立てた修繕管理費が毎年消えていく。
マンション崩壊の現実だってさ >>73
都会だと、マンションじゃないと物理的に駅近が無理になっていく。
家がびよーんと横に伸びていくからさ
縦に積む分にはいくつも積めるからさ アホ過ぎて話にならない夫婦だな。都内で共稼ぎ1000万程度じゃ中流か中の下クラスやん。それで、年収の10倍の借金とか・・・破綻が目に見えるわｗ 年収一千万で７５００万のマンション買えんよ、馬鹿なの？ 通勤１時間圏にすれば、同じものがへたすれば半額だからな、価格なんてあってないようなもん。
俺は東京に賃貸で、訳あって母親にさいたまの地元に４０００万のマンションをキャッシュで買ってやったけど、
気持ち的にスゲー楽だよ。最終的に住む家があるというのは。
払えさえすれば、家賃よりローン返済の方が安く、断然いい部屋に住めるという現実もあるし、
人生一回、若いうちからいい家に住んだほうが、、、 人口多すぎるんだよ
一軒家って選択肢がなくなってるのはやっぱ異常だと思うわ >>90
ホントの都心というほどでもなく、やや都心（皇居まで歩いて３０分）なら
あるでしょ？ とりあえず資産ドヤは相続を考えてなさそう
子供いないならそれでいいけど お金は寂しがり屋さん
使う代わりに一時的に吉が転がり込むけど使わない方がお金は溜まる
そのジレンマの最たるものが家、買って終わりじゃないもんなあ >>73
マンション（一戸建ても同様）は、①部屋と②敷地で成り立っていると考える。
普通に売られているマンションは①も②も、基本的に自分のものになる、と考えてよい
（厳密に言えば、マンション所有者全員の共有部分もあるけど）。
しかし、定期借地権付きマンションというのは、②は地主のもの。
地主から土地を借りて（それが敷地）、その上に建物を建てる。
この定期借地権付きマンションだと、上物（建物）は解体して、敷地を更地にして返す必要がある。 >>100
それには同意するなー
ただローンは安心感はさほどない >優しく笑う夫婦を見ながら、この「マイホーム」という言葉の持つ魔力を考えさせられました。
>その後、彼らは念願のタワマンの一室を手にしたと聞きます。
おまえ、駄目だと思うのならその場で止めろよ！ 冷やかしで話聞いてんの？ >>80
そりゃ絶対もめるよねｗ
建設会社は作って売ったらもう知らんぷり、
あとは地主と購入者でバトルなのかｗ
7500万出すなら一軒家のがいいよねぇ 世の中不思議なもんで
大企業勤務は賃貸住まいで
中小企業勤務ほどバカだから30代あたりで家を買うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ ローンで住居買うぐらいなら信用で株でも買った方がマシ まぁ マンションはマンションでセキュリティ高いからいいと思うけどね。
あとは住宅街である必要もないから利便性は圧倒的に上になりがち。 年収１０００万円あたりってなぜか貯金できないんだよ。
何に使ったのか覚えてないのだが、５００万円までぐらいしか貯まんなかった。
年収１５００万円を超えてようやく金が貯まるようになって、株に手を出したら
バンバン貯金が増えだした。でもなんか面白くない。 賃貸のメリットは隣でバーベキューやる隣人がいても逃げ出せることだな 空家が増えていると言っても
収益物件が増えているわけではないからな。
それなりの管理をしていないと
マンション、戸建て、ワンルームですら賃貸で回せない。
つまりこれからは管理が儲かる。 高レバレッジの一点投資しているリスク考えると
株の現物買いしてる投資よりリスク高いしやばいだろうね マンション崩壊は、新築で買った人が30年後には死ぬ人が多く出る
だが、10年過ぎた中古マンションなんて相続しても金かかるだけ
売れるような都心の駅近5分以内のマンションなら登記して相続まともにするけど、
そうじゃない場所の中古マンションなんて想像したら固定資産税小額でもとられる
登記はしないで放置する
そうなると、登記してた人はもう死亡してるが、
マンジョン全体の修繕管理積立費や共益費を誰も払わない→マンション住んでる人が馬鹿をみる
どんどん死んで行っても相続人は登記しない→30戸あるが住んでる人は10人、予定されている維持管理費、共益費を20人払ってないということになる
これでどうやって対処するんだろうね？
ということで、頭がまともに働いている人はタワーマンションなんて絶対買わないし、
駅近5分以内の物件以外は絶対に買わないよ
人口減少の時代に、壮大なババ抜き大会が始まるんだよ
早くマンションから出ないと完全に売るにも売れないでエレベーター止まった15階に階段で上がる人生が始まるよ いいじゃん
いいじゃん
なんで経済潤す人をバカにするの？ 南極の氷のニュースがあったが
海面が１メートル上昇すれば、江東区は水没するのに
湾岸エリアのマンションを買うとは・・・・・・ >>116
それはアホすぎるような
株で言えば買収してることと同じだからリスクそんなにない。
しいて言えば働けない時やばいぐらいで。 >>118
バカにはしてなくねw
割と建設的な議論がなされてるような 7500万のマンションなんてのは10億以上持ってる奴が現金で買うものだろ ローンを支払い終わる頃には価値が無くなっているよ
その上、代々同じ場所に定住する時代は１９世紀に終わっているから子供にとって親の家は邪魔にしかならない >>1
「家賃を払うのはもったいないから、家は買ったほうが得」
↑
一流上場企業という設定なのに、こんな発言するわけねえだろｗｗｗｗｗ 戸建て新築で建てる人もそうだが、20年もすれば資産価値ないのに売るときの値段が強気過ぎる。誰も買わんわ。マンションは値崩れ小さいけど、手放すと修繕積立金は戻ってこないし。割りと高級なURに住むのがいちばん賢いと思う。 どちらかが病気になったら破産するよな
家を売ろうとしても足元を見られて買い叩かれるのがオチ >>115
管理なんて意味ないんだよ、
空き家が増えているのは地方は人口が減ってるからで相続人もいない
誰もいないのに管理の金なんてはらいません。
所有者不明が多くなってる
東京が空き家が増えているのは、再建築不可が多いから、家を建てることが不可なのに誰も買うわけない
都心の一等地に空き家があってもだれも買わないのはそれが理由なだけ
神奈川も空き家が増えているは、坂道ばかりで人口少なくなったら敬遠される場所 そんなに出してまでって、何が良いの？通勤の便がいいとか？ 年とったら本当に賃貸なんて貸してくれなくなるよ一人身とかならなおさらだし保証人見つからない場合も多い
買える内に買っとけばいい団信の死亡や働けなくなったときの残ローンがチャラになるのは大きい
ちょっと持病とかになれば低金利の住宅ローンは今後通らなくなるし >>115
空室が増えて管理にお金が回らない、、というのが現実だよ。
ただ、人の土俵で相撲取るわけだから、うまくやれば儲かる。
大東建託、東建コーポにやり逃げされた知識のないさいたまの地主とかみつければね。 マンションは一軒めというか自分が住むならリスクあんまりないのよ。
他人に貸す前提で買うと死ぬ ３５年のローン払い終えたら
老朽化して大規模修繕か低価値のどちらかだったら
ＵＲでタワマン賃貸のほうが良いだろ
飽きたら簡単に転居できるし みんな団信を信用しすぎ。
人間そう簡単には死ねない。
寝たきりの期間はローンを払い続けなきゃいけないんだよ。 駅遠の場所に住んでると、車代や運賃や家族送迎なども必要だから、
生活費の総額で高くついて、家族の負担も大きいんだよね。 3.11を経験してからタワマン買う人が正直信じられない
頭おかしい 今は世界的な金余りで
都心のマンションは少し下がると拾われちゃうから暴落は夢だな 住宅だと銀行はある意味、鬼のように融資してくれるからな。
株をやるので５０００万円貸してと言っても絶対に貸さないが。 >>130
毎月家賃１５万を払い続けるのと、買うのとの比較でしょ？
何がいいのもくそもない。職場まで通える範囲で済むしかないのだから。
家賃１５万×１２＝１８０万（年間）
２５年なら４５００万（家賃の値上げも減額もないと仮定して）。 子供で手狭になるなんて20年もないぞ
定年まで賃貸で定年後はケアマンションで良いだろ ウチの親父は建築系だけど
「タワマンの高層階には絶対に住まない
住むやつは金が山ほどあるか、死にたい奴か、馬鹿だ」
って言ってた 親の援助や意見でもあんのかな。
他よりエレベーター待つのめんどくさそう。休日とかもでしょ。 >>32
賃貸で生活しながらどうやって積み立てんだよwww
住宅ローンの返済原資は35年間の賃借料やぞ 株は不利だよ。既に上場しちまってるってことは買収できないもん
不動産なら未公開株に投資出来ることと同じだ！ >1 2人の年収を合わせると1000万円を超える共働き
手取り1000万なら合格
額面1000万ならバカw 世田谷辺りの中古マンション買って子供が巣立ったらそこは人に貸して終の棲家好きなとこに購入した方が良さそう >>143
タワマン住んで死ぬ奴はいないけど、戸建てでは大雨降っただけで30人も死んだぞ 都内で2馬力1000万超えがリッチ？
冗談言わないでよ >>133
まあ高くなったらうっぱらった方がええわな
投資の基本やね >>140
銀行は絶対に損しない仕組みになってるからな 実際には不動産ってのは、土地の価格に家の建築費てんこ盛りに乗っかってるから地価が上がったぐらいじゃ売ったところで儲からんのよね。
だから不動産は難しい。
自分の家だけなら簡単だけど >>2
> 7500万円タフマン買うに見えた
税別一本143円、だから、48万5625本買うと税込みで7499万9925円になるね。
夫婦で１日1人1本飲んでも665年分。 一流上場企業という設定なのに
分厚い家賃補助がない不思議ｗ こういうスレが立つと必ず賃貸バンザイのネラー達w普通に働いてる世の中の会社員は大体30代には家買うのになwww >>152
担保価値割れた状態で自己破産されたら銀行アウトやろ タワマンは棟数が少ないうちはプレミア感があって良かったけど、数が出そろうと
供給戸数の多さが逆にアダになる恐れが高いな
いま、それを言うと大手デベが揃って討ち死にだからマスメディアは思ってても
誰も言わないけどな
すでにいくつかのマンションでかなり大きな問題が起きてる
やっぱ土人リスクを甘く見たらいかんかったってこと だいたい世帯数１００軒に対して２年以内に３世帯くらいは夜逃げするな
管理費や修繕積立が払えないで逃げていく
開きななおって払わない世帯も１０世帯くらいはいるからね
ローン組んでまで買う代物じゃないよ余裕資産がないなら7500万の物件なんか
やめとけな山師のマンション営業は歩合だから騙してもでも売ろうとするけどな 45歳過ぎたらマンションキツイと思うよ。
ノンストップエレベーター以外使いたくない。 住宅コストは必ずかかるからね。
でも、この夫婦の場合、賃貸から購入に行くときに
背伸びしすぎなんだろうね。
家賃１５万なら、ローン・修繕管理・固定資産込み込みで１５万以内に
納めた方がよい。
とすると、借り入れは、どのくらい？
適当に書くけど、３５００万～４０００万くらい？
これに頭金入れて、せいぜい５千万くらいだよね。 ネット世代っつーのは、ホントどっちの情報に先に触れたかで極端に走るよな。
賃貸派に触れてればこの筆者のような意見になるし、従来型価値観と揶揄されガチなものに
触れてればこの相談者のようになる。問題があるとすれば片一方の道しか選ばない、移らないところだ 家建て直せたり駐車場つけたり庭つけたりできる場所が一番良いね
マンションなら賃貸がやっぱいいなぁ
まあこれは俺の価値観だけど
それと家なんかは一括で買える程度で十分 >>52
何を持ってして「一流企業」言うかだね
ただ誰もが知ってる部門ごとにグループ会社を持つような親会社って意味で言うなら30代ってのが
前半なら800万ってのが850～900ってのは割りと普通、妥当だと思うよ
>>15の人も言ってるが、30代言っても前半か後半かで違うし、そういう企業だと
確かに課長クラスなら1000万超えるけど、課長になるには30代後半からだろうしね 結局インフレにはならいと思う。
後で大損するんじゃないかな。 タワマン買ってみたはいいけれど、
安売りサバの味噌煮ともやしのおひたしが定番夕食とか・・・ 庭付きだと庭の手入れが高齢になるとキツくなるからなぁ。
それと一軒家の最大のリスクは営業かけられやすかったり中学生の娘が誘拐に会うリスクが高いこと 日々の買い物に無駄がなく常に合理的なのに、
なぜ貯金が1,000万しかないのだ？
世帯年収1,000万なんだから、もっと貯まっているだろ？ 独身寮~結婚～社宅～出産～家購入という昭和の洗練されたシステムよ >>164
正解
賃貸家賃でもローンでも年収の３割以内に収めるのが身の丈にあってる >>17
2億の住宅ローン借りる資格ってどんなになるか言えるか？ こういう人は、何を自慢したいんだろうね
自分は優越感を感じてるよって？
↓
夫婦共働きで１千万なんて、まったくリッチではないだろヴォケ
一流企業なら家賃補助が出るだろうに
貧乏人の俺からすれば、「だから何？すごいね」としか 正直、幼稚園でも小学校でも賃貸に住んでる人は年収低いと言うか、レベルが低いんだなって思う。
そもそも都心に55㎡15万円ってw
相当ボロボロのマンションだし。 定年後自分や配偶者がどういう状況かも分からないのにその時に賃貸のままでも毎月家賃くらい払い続けられると思ってる人は甘いと思う
その年だとたいがいどっちかが高血圧やら糖尿やら病院通いしてたり親戚関係でお金が必要になったり退職金が激減してたり思いがけずお金が足りなくなる
一戸建てやマンションさえ支払い終わってれば住む所は確保されるけど家賃払えなくて定住住所なくなれば生活保護も貰えない
元銀行員だけどそんな人毎日死ぬほどみてきた 不動産購入掲示板では10年で返済可能が多数いたけど、この夫婦は大変そう >>168
某エネルギーは30代役なしでも1000万超えるぞ
危険手当がつくからだけど
なお、たかだが1千万じゃ都内に家なんか買いましぇーん
千葉や埼玉に庭付き車庫付き犬飼える家を買ってるよ
あるいは千葉埼玉のターミナル駅にマンション買ってる
子どもの学費考えたら当然の話よな
しかし庶民が小金を持ったことでヒャッハーしてタワマン買うってあるけど
夫婦合わせて1000万は創作が過ぎるよ ゆとり世代ならアベノミクス前の高利回り商品とかわんさかあっただろうに・・・
そういうのは借金してでも買おうとは皆思わないんだよな・・・ >>152
貸す方からすれば当然そうなのだが、堅牢な銀行が増えるほど
リスクのしわ寄せが国民に回ってきてだな
最終的には金を使わなくなり、物価が下がりで負のスパイラルになってるんだよ。
日銀は金を刷ることしか頭にないが、リスクヘッジをどのようにしていくかの方が
経済には効果があると思うぞ。 良く出没する持ち家反対派のやつの理論って、公式の場でもジーンズで良いんじゃない？
同じ洋服だしみたいなこと言ってるのと同じだよな。
不動産は価値が下がっても住めるが、賃貸は家賃が上昇したら目も当てられない。 親父が刑務所にお勤めになるとき
賃貸だったから解約やら引越しとか大変だったぞ
持ち家なら空き家ですむのに >>188
全然違うと思う
都内だったら賃貸も有りでしょ マンションは賃貸で良いけど一軒家はええで
場所によっては風情がある 結論として、「マイホームは買った方がいい」。親が持っているなら是が非でも相続権を得ろ。
転勤の多い会社には勤めるな。職場の近くに住む努力は大切だが絶対ではない。
住む場所に金をかけず自分のモノにする工夫こそ最も大切 賃貸ってさ、将来のこと気にしてもしょうがないってことみたいだけど
高齢者が借りられる？いつ腐乱死体になるかわからないのに。
大家的にはそれなら貸さずに空けとくほうがいいってことになるんじゃないの？
修繕費管理費固定資産税掛かるけど
都心の築40年2〜3000万くらいの中古分譲マンション一括もしくは
短期ローンで買う方がよくない？ この間、クレジットカードの話題があったが、
持ち家と賃貸では、審査の通りやすさは違うんだってね。
あと、固定電話と携帯のみの場合も。 >>168
>>185
何をもって一流企業論とかいうオナニーはスレ違い 身の丈にあった物件買って10年以上住む気なら買ってもいいと思う 都心のうちの近所のマンションは70平米3LDK家賃25万円の物件を新築で買うと7000万円くらい
管理費修繕積立金や固定資産税、金利を加味すると30年くらいで元が取れそう
なんとも微妙ですわ >>193
親の家が都内の駅近とかなら良いが
大抵はカスみたいな物件だろ タワマンをお気楽に買ってくれる皆様のおかげで
経済が回っていますw >>195
それは、年齢（あと何年くらい住むか）
マンションの管理の程度、立地などの総合判断だと思う。 >>188
不動産の価値が下がってる時に家賃が上がるってないし
つーか年収「旦那だけで」1000万超えてても
子の学費と老後考えたら相当慎重になるもんよ
この年収なら賃貸で都内都心部に住めるけど、
郊外に家を買ってる
ほんでここからが貧乏人と違うところだが
「一生の家として買ってない」
子どもがのびのび出来るようにって家を買ってるだけで
子どもが独立したら売るつもりみたいよ
そんで老後は都心部か田舎に帰るつもりらしい >>195
高齢者専用の施設なりマンションなり入ればよいじゃん
そこそこ金ある高齢者が住まいで苦労してるとか聴いたことない
日本がどうなるか先なんてわからないし >>188
よほど引く手あまたの賃貸ではない限り家賃上昇はないな んじゃあJリートの利回りが4%越えたら少し買う
これでええねんやろ？
今絶賛下落中だしな >>201
カスかどうかはそいつがどこに通勤するかにもよるな。
身の丈にあわない選択ってのは、住居だけでなく職場選びにもある。
僅かばかりの収入増や見栄を満たす為のオフィス街勤めによって数千万円が
失われている世帯も多い。もったいない！ >>206
家賃は遅行性があるし今住んでる連中もおるからな
反映されるのにちょいとずれがあるんよね ●
賃貸・・・持ち家なら、火災保険と固定資産税で、家賃の２ヶ月分がランニングコスト
残りの１０ヶ月分は、家主へプレゼントしていることのなるから、どんな計算しても
マイホームの方が得。
マンション・・・・一戸建てに比べて駅に近いのがメリット。しかし、ローンの他に
修繕積立金、管理費、駐車場代が一戸建てに比べて余計に掛かる。
古くなったときに、住民の合意で建て直すのが大変。
人口減少で、廃墟マンションの危険もあり。
一戸建て・・・建物より土地の資産価値のウェイトが高いので、ローンの支払いが資産として残る。
管理費や駐車場代が不要。ただ、あまり郊外だと、人口減少で郊外の土地の値段は
急速に下がる（土地の値段は、駅から徒歩圏とバス圏で、二極化する。） >>201
都内でかつ区内で犯罪多発地帯でなく
近くに工場や幹線道路がなきゃ
無料なら貰っておいた方がええわ、そりゃ 55平方は小さいな！
せめて70は欲しい
貧乏が無理すんなよ 不思議だけど家電とか車とか自営なら機械とかなぜか一気に同時期に壊れるらしいよ
突然大金が必要になってローン申し込むけど銀行とかだと６割は普通に却下される
だから金利高いカードローンとか計約することになって利息何年も払い続けてお金減って歳とっての貧困ループ 実際購入して欲しい、そして5年後にはどうなっているか聞きたいなｗ >>200
7000万の部屋を月25万で貸してくれるとか、大家気前良すぎでしょう。借りた方がいいよそれなら >>184
建物自体は制震、免震、耐震などでまず倒れない
配管や壁などに損傷はあるかもだけど
配管やられるとウンコナガレネーゼになる 江戸川渡ってスグの千葉県だと、
駅から近くても、６０００万で戸建て
東京駅まで総武線で３０分、歩いて５時間 持ち家でも賃貸でも金あったらどっちでもいいじゃん
それと家買うなら身の丈にあった物件買うべし
賃貸住まいに比べて2グレードupの物件買う奴はあほ >>188
賃貸は家賃が上がったら別のところに移ればいい。
だけど、建物は経年劣化するからあがることはないよ。
また、賃貸価格だけ上昇はしない。上昇するにしても賃金も一緒にあがる。
さらに、人口が減っていくから、絶対に上昇はしないといい切れる。
それじゃーねー。 貧困老人は家借りられないから逆に買うんだよ
10万で大洋村に終の住処をさ。 別れるときや処分することを考えると不動産は負債そのもの 自分は散々マンションに係わって絶対マンションは買いたくないと思ったわ
戸建ての数倍煩わしいキチガイ住民がわんさかいるしな
20年も経てばキチガイしか残ってなくて修繕でもめまくる
金持ちはとっくに売り抜けて変な奴らだらけになるからな そもそも年収1,000万円で都心に住むこと自体がリスクだよなw
まぁ豊洲辺りならハズレだから物価目標そんなに高くないだろうけど、これが都心となると話は別で、1,000円じゃ相当厳しいよ。 ●
結論
駅から徒歩圏に一戸建てを買うのがベスト。
遠くても駅から１５分～２０分の場所で、道路付けの良い土地に建つ一戸建てを買う。
これがベスト。賃貸も分譲マンションも損するからダメ。
● >>1
作り話感が半端ないから面白くないね。
現実味をもたせるなら、3500万円のローンとかに
しないとさ。 >>225
意味あるでしょ。
そういうところへ入る経済力のない人が
中古マンションを買うんでしょ。 バブルの到来や終焉を予想出来なかったのに
30年先のことが断定的に言えるね、正解なんて分からんよ >>229
上級国民が投資用に買うのと違うからな
でもわいは一軒家を買うで？
理由はロマンだからや。経済的な理由はなにひとつとしてない
超超超都心部に狭小住宅(1-2人用)を建てるのが夢
3千万以内で ＞退職時にもローンが少し残る計算ですが、年齢が上がれば給料は増えるだろうし、残ったら退職金で返してしまえばいいかなと思いました。
子供の進学費用とか老後資金の積立とかまったく考えてないんだろうなあ・・・ そもそも持ち家と賃貸日とじゃ信用力が違うw
ローンいくら組めるかで年収想像つくし、 子供が2人いるなら教育費のことは考えておいた方がいいね
大学出るまでに最低でも一人当たり1000万円
地方の大学に行くならプラス800万円
2人分で合計3600万円
普通ならこの時点で良く考えるわな
やはり普通のサラリーマン家庭では5000万円のマンションが限界
その点、小梨夫婦なら簡単にマンションが買えるな 単独で年収1000万なら手取りなんか結局700万とかだもんな
夫婦だといくら稼いでいるかわからんから何とも言えないが
旦那が850万ぐらいで女房が扶養だったらもうちょい手取り良いな
都心は無駄に住居だけは高いからなぁ >>243
じゃけん再建築不可とかで900ー1200万であるねん
あるいは12坪だけ売ってたり
1-2人で住むのなら充分や >>239
横からスマンがワロタｗ
何処に建てようと思ってるの？ 東京の共働き世帯年収で 1000万じゃ少ないだろ。。 子供はいずれ独立するんだし
夫婦のみになって買う方がまだマシ >>116
株は下落してもすぐに損切りできるけどマンションはそう簡単に売れないからな
加えて株は株価でいつでも価値が分かるがマンションは資産価値がはっきり分からない（気づいたときにかなり下落ということも） この手のスレでいつも思う
不動産を資産として夢を見過ぎ
住まいには常に金がかかる
賃貸でも持ち家でも気に入った所に住むべし
不動産に踊らされず生活を買うべし
破産したならそれもまた良し >>249
へえ～
そういうところを買って、狭小住宅にリフォームして
余裕があれば、隣の土地も買って
再築可能になって（隣の土地を買う事で条件をクリアできて）
ぐ～んと値上がりするかも。 >>37
南関東だから俺も似たようなもんだw
坪単価60万@33坪の上物坪単価60万4LDKに
一人暮らししてるわorz >>259
ほとんどワンルームマンション投資詐欺と同じような謳い文句なのに乗っかるなよw >>4
知人が1億超の中古を買ったけど
今度また買い直すみたいだよ。
買える奴は買える。無理なのも中にはいる。
それは安い地方の家でも同じこと >>256
配当の存在もでかい
不動産投資は難しいとされてるからね
俺もしないから良くわからんけど・・・
ただね根本的に一括で買えるなら損もへったくりもないんだよ
自分の住まいだから・・・
ローンとかなら利息を払うより貰えるJリートの方がよっぽど良いわ
億で海外リートや株なんか買って配当でローンの足しにして家買った方がええ >>222
江戸川渡った千葉だと都心まで電車で30分未満、駅徒歩5分圏内で3000万くらいの新築戸建も結構あるよ
うちがそれ 鶏小屋の一羽に大金払ってなりたがる 意味がわからん 大企業に入りたがるのと同じか 自分は歯車だぞー だけど何千トンの船の歯車や鉄板一枚だぞー 小さい漁船のそれより偉い感じだぞー
おまけに毎日毎日エレベータで上下を長々と運ばれる それもビルの上階に部屋がある社長や重役みたいだぞー 地方の感覚だと、地盤の弱い地域で7000 万なんて狂気の沙汰だよね 世帯年収1000万って、首都圏のマトモな住宅街では「中の下」の年収だと思うが・・・
何歳でその年収かにもよるが、30代半ばでそれぐらいが標準じゃないかな。
それでも7500万円どころか5000万の住宅ローン組むのも相当苦しいと思うが。 うちも都心タワマン。
1億くらい。
頭金2000万。年収は2000万。
奥さんは専業。
家族4人でちょっと辛いが何とか貯金はできてる。 >>174
俺、その流れで子供産まれる所まで来たけど子供が成人する位まで社宅か広めの賃貸で
50過ぎて定年意識し始めてから買うつもり。
老後に備えて若い内に買ったってその頃はボロになってるからな。 >>262
世帯年収2000万ぐらいあれば可処分所得も倍以上になるし、億の物件も手が出ると思うが。
世帯年収1000万で7500万の物件買うとかギャンブル過ぎる。
公務員でも怖くてやらんわ。
研修医夫婦で将来世帯年収数倍になるのが確実、ぐらいしか思いつかんわ。 >>251
千代田区、文京区、台東区、港区、渋谷区、品川区
超都会の商業地にだよ。理由はロマンだからだ(`･ω･´)
理想を言えば三田に住みたいわ
東京タワーと肉の卸市場が近いし、都営三田線と山手が徒歩圏内だし
三田あたりはさすがに3000万は厳しいかも知らんね
ビンボー人が無理やり狭い土地に家建てたら虐められたりすんのかしら？
金持ちケンカせずよね？(･ω･`) >>268
修繕一時金で2000万請求されたら詰むよ 都心の家族世帯でタワマン住まいって、やっぱ車所有してるのが標準なの？ うちは世帯年収1700万円で、横浜郊外の7000万円の戸建だわ。
土地は34坪で庭なんて当然ないが、超駅近なのに閑静、日当たりもよくて大満足。 自分で資産管理や資産運用出来ない年収1000万世帯ってホントにいるのか？と。
まぁ、早々に売りに出してるマンションや戸建てもあるし、一定数居るんだろうけど、
こんなデカい買い物するのに、試算しないなんて頭どうかしちゃってるよ。 >>273
払わなきゃいい
最近そんなのばっかだぞ どうせハイパーインフレでチャラになるよ
借金はできるだけしとけ 親からの遺産が生涯計画にギリギリ組み込める世代だね
20代親は自分の事で精一杯だよ これパークタワー晴海のことだからな
一昔前の人は理解できないだろうが低金利のおかげでこのくらいの年収でこのくらいの物件買うのは普通
都内だと賃借料と大して変わらないのも事実
将来どうなるかは全く知らんけど >>272
ロマンなんだから良いと思うよ
でも、千代田区は止めといた方が良いかも
俺の従兄弟が勤務医何だけど住みにくいって言ってた >>276
東京で世帯年収1000万は少ないは苦笑いしちゃうけど
(東京でも役なしで貰える年収上限は400万ですよ)
世帯年収1000万が多い方じゃないのは事実
なぜなら日本で1000万以上の給与払う会社の
9割が東京に会社を置いてるわけで
あと渋谷とか平均所得が1000万超えてる地域とかある
当然バイトとかいるのに正気の沙汰じゃないよね お前ら金持ってるな～
もっと景気良い話を聞かせろや >>276
いやいや、計算して買ってるよこれは
問題は将来の金利や自分の職の問題
逆にいうとその2点問題なければなんとかなる 30代夫婦で世帯年収1000万で東京って全然リッチじゃないだろ
夫600万、妻400万って考えれば全然高給でもないし。
うちは愛知の田舎で俺800万、嫁200万だけど家賃8万で全く裕福さは感じないぞ
取り敢えず2000万を頭金にして3000万くらいのローンで戸建買おうとしてるけど老後までかんがえてシミュレーションしても結構カツカツで躊躇してるわ 足立区ではない23区内、駅徒歩3分、築20年のマンションを30年ローンの2,500万円で買いました
同等の条件なら家賃13万円位
ローンの支払いは月7万円ちょっとに共益費と修繕積立金合わせて10万円は越えません
10年間の住宅ローン減税が終了したら、繰り上げ返済して、
子どもが大きくなって手狭になったタイミングで住み替えし、賃貸に出そうと思っています
年収700万円、妻は今は専業主婦ですが今後パートに出る予定です
大丈夫でしょうか？ 東京一極集中は失敗だったわ
起業家や、資産家が買うなら分かるが
雇われ程度の庶民が買ったらダメでしょう うちは東京駅まで30分の郊外ターミナル駅徒歩5分の鉄筋コンクリート
戸建て総額1億弱、投資で儲けたからローン無しだけど静かだし快適 マンションを馬鹿にして買うなら一軒家だと思ってたけどいざ購入となると迷う
まずセキュリティの面で一軒家は不安だ
それに一軒家なら3階建てを希望してるけど怪我したときや高齢のときの階段が怖い
だけどマンションは修繕費と管理費をどっちにせ払い続けなければならず売却もできなかったら常に負債も負う
まじでどっちがいいか迷うわ >>273
詰むヤツだらけだろうから非現実的でしょ、その額は >>287
仕方がない、都内の7000 万がまともにすめる最低ライン
名古屋の2380万のマンションをイメージするといい
それ以下の物件にはそもそも住めないでしょ 年収1800万で8000万のマンション買ったけど？ >>284
>なぜなら日本で1000万以上の給与払う会社の
>9割が東京に会社を置いてるわけで
何か勘違いしているようだけど、本社があるというだけ。
工場は支店は日本全国にある。そして本社みたいな管理部門よりも実働部門の方が給料はよい。 >>288
なにが大丈夫なのかよく分からない
ロマンなら大丈夫だし(わいもロマンで狭小住宅建てるで！)
経済云々なら商業地にないマンションはなぜ買ったのか？だと思う
子どもが巣立ったら捨てるつもりなら有じゃない？ >>286
書いてないが、親の支援・遺産も勘定に入れてるだろ。 神奈川県央、家賃７万の賃貸住まいの俺
低見の見物。
その分、10年前、無借金で渋谷にワンルームマンション建てた。
年内に投下資金回収完了。 >>292
戸建は第一種低層こそ至高。3階建てが建つ時点で土地の選択からやり直しだと思う >>296
基本、本社の管理部のが年収高いが
例外は危険手当が付く時だけやな >>294
まじかよ
だったら都内でマトモな持ち家買いたかったら世帯年収2000万弱くらいは必要じゃないの？
東京恐ろしいわ 湾岸タワマンならまだマシ
郊外の駅徒歩１０分以上の戸建てだと老後は確実に詰む >>301
ったく働いてもない阿呆はこれだから。
カネ使うだけの管理部門の給与が高いわけないだろ。プライドが高いだけだ。 てか、金利の計算おかしくね？
7500万円の家を頭金1000万円の35年ローンだとすると、
金利1%として総額8700万円くらいだぞ。 >>288
築50年のマンションはスラムみたいな建物になり買い手や借りてが居なくなるからそうなる前に処分した方がいい
自分で住むには問題ないが、そのかわりマンションがプチ足立区になるw >>303
湾岸タワマンといっても1のマンションは月島駅徒歩13分のマンションだぞ？ >>13
これ国交省は規制すべきだと思う
現時点でも修繕たりなくてやばいマンション相当ある 7500万ものマンションなら、それとのバランスで家具とかもダイニングテーブルセット
リビングソファ ベッド等家具 とテレビ冷蔵庫等電化製品の耐久家財道具に2～500万
それらは超安物で我慢できる奴はそういないだろ分不相応に高い不動産買う奴は
ということは1000万の貯金ではそれらを引いた6500万以上のローンしないといけなくなる
まあカード払いの分割だろうけど >>300
やっぱり質悪い?
実家が屋上ありの3階建てだったから一軒家建てるならそれくらいにしようと考えてたんだよね >>287
地方は土地の値段とか建設費の割に家賃高すぎ
東京基準でみてたかいとしか思えない
東京の半分以下の地価に建設費半分以下のアパートのくせして家賃は東京の7掛けとかね
そら東京にみんな土地持つわ >>285
10年ほど前に、渋谷から4～5駅の築古マンションを購入して、
繰上げ返済した俺は勝ち組。w
今なら、購入時の価格より1000万円ほど上がっているけど、
売らない。
だって、一階が駐車場になっていないし、
階数が低いから、地震になっても、
ジャッキアップできると思うから。
一階が潰れたら立て直し。
タワマンが傾いても立て直し。 こんなアホ金銭感覚の30代なんているわけないだろ
100パー作り話だわ しかもガスはプロパンとかだと地方で周辺区並みの家賃ありえるからな >>309
たしかにそうだな
でもニトリでもいいかなって思う >>302
2千万でも子有りなら
博打打ちかアホ以外は買わない
うんこマンションやワンルームを入れても
東京の持ち家率は44％なのやで？
もちろん、全国最下位 >>307
それはやめた方が良いね。
でも少なくとも自分たちで住み続けることも賃貸に出すこともできるだけ郊外戸建てよりマシ
郊外戸建てだとローンが終わる頃には無価値だからね >>305
架空の話だから
世帯年収1,000万円で、7,500万円のマンション買うのは現実的ではないと思うな こういうのって一括で買えるかせめて最低十年ぐらいで払える人だけにしといたほうがいいと思うな
将来のことなんてどうなるかわからん、病気で働けなくなったり気が変わって引っ越ししたくなるかもしれんし最悪死ぬかもしれん
苦労して払い終わっても年老いて生きてるのはあと10年かそこらだしあほらしい >>300
同意。
うちは駅徒歩2分の一低住だから利便性と日当たりの良さが両立できている。
外に出ると駅のアナウンスの音が聞こえる程度で、家の中にいれば音も全く気にならない。 >>308
その通り。当方はタワマン住人だから思い知ってるが、大規模修繕のやり方すら
今現在の技術では高コストすぎて将来に期待…みたいな内容の議事録が回ってくる。
積み立てている修繕費なんかじゃ全然足りないし、やり方すら決まっていない。
いったん赤い水が出てくるようになってしまったら、もう直せないかも知れない １０００万円収入があって
１０００万円しか貯金がないって事は
お子さんが２人いるにしても
見栄張り 散財してきた夫婦と言う事だろ。
今後子供に金がかかる訳で
その時に多額の借金を抱えているなんて良い選択とは言えない。 一千万、二千万のフェラーリやランボルギーニさらっと買える人らでないと無理だろw 俺は築古の4LDK 88平米 駐車場所有権 半坪トランクルーム付きを980万で買ったけどね。 30代で世帯収入1000万か……35年で月14万くらいでボーナス月には25万くらい？
ありと言えばありだが、なぁ マンションって何年住めるのか分からんが、築50年とか60年とかになったら誰も修繕費とか払わんのじゃない？価値もほぼゼロになって固定資産税もかからん。自然に壊れるの待ってればいいだけ？ >>286
>>1に記述があるけど、
>日々の買い物には一切の無駄なく、常に合理的な判断を下していく彼らが
>「何のために家を持つのか」という問いに対して、
>「今のうちに持っておいたほうがいい」という曖昧な視点しかありません。
総額9000万の試算結果見せてもまぁ何とかなると漠然とした感じだし、
結局周りが買ってるから私もって感じしか受けないんだよな。
というか、もう買うのは確定していて、お墨付きの意見を貰う為だけに相談しに来てる感じ。 >>320
そもそも一括で買えるだけのお金があるのならもっと良い立地に中古マンションが買える
ローンだと新築しか買えないからね。まあ築淺中古なら可能ではあるがローンが組める額が新築より相当少なくなる。 >>305
フラット35Sなら7,800万
変動0.444が35年続くと7,000万
1のライターはおそらく変動が2.5%くらいになると仮定して9,800万と書いている
低金利パワーは凶悪だということがよく分かる 頭金2割未満の奴の住宅ローン破綻率って
ヤッベエゾレベルだろ 要するにもともと欲望の誘惑に弱くお金使い過ぎる癖があるから
たまに来る非常時で余裕ないから溺れて沈む >>311
庭が庭と言えないような広さだったり、ベランダでタバコ吸っただけで近隣から
クレームつくような距離だったりしない？第一種低層ならそういう事がない >>306
立地は良いので、倒壊のおそれさえなければ、売却でも賃貸でもイケそうなんですけどね 見栄坊が陥る破綻が見えてる
救いは親の援助か遺産相続か 住むなら職場の近くの賃貸が一番だろ
仕事やめて新しいとこ見つけたらまたすぐ移動できるし毎日長い時間満員電車に揺られてストレス溜めることもないし
フリーランスの人なんかは言ったら好きなとこ住めるし土地に縛られないからどこででも仕事できたりする >>319
年収の5倍くらいの住宅ローン組むのは今そんなに珍しいことじゃないよ >>322
現在の古いマンションで赤水が出るのはＧＰという給水管を使ってるからだ。
８０年代だと樹脂製の給水管＋金属製の継ぎ手
９０年代以降だと樹脂製の給水管＋樹脂製の継ぎ手
だから何十年経っても赤水は出ない >>333
フツーにイケないと思うけど(´･ω･`)
まあ飽きたら捨てれば良いですやん >>336
だからローン破綻が珍しく無くなったんやね タワーマンションの修繕費は、１０階未満のマンションの８倍。
なんで、こんなとこ買うの？ >>24
あえて反論しておく。
＞自分のものになる、
リゾートマンションなんかは売りたくても売れない、
毎月管理費とかがかかる・・・などの理由で、
ただでも引き取ってもらいたい状態のものもある。
なので、自分の物になること自体がリスク。
＞値上がり、
値上がりするならデベロッパーが持ち続けるよ。
値上がりする物件もあるが、むしろそれを折り込んだ価格設定されているはず。
＞途中で転売もできる、
転売時に買い手がつく保証はないよ。
買いたたかれるかもしれない。
＞歳をとると貸してくれないかもという合理的な理由もあるじゃん
最後の点だけはそのとおりだね。
それでも、マンション購入はかなりリスキーではあるよ。 >>343
馬鹿だから。
単管ブラケット足場で済む３階建までしか認めないよ俺。 投資するにしても不動産は売りたいときにすぐ売れないからな
流動性のある金融商品の方がいいよ 俺は7年前に7500万でマンション買って昨年1億3000万で売却したよ。
7年間の家賃を想定したら、買ってないと8000万以上損してた計算になる。
こういう記事書くやつは、良い不動産は売れるという計算が抜けてるんだよな。 >>302
東京は「課金ゲーム」と同じ
はじめは簡単なんだ
単身なら家賃7 万、誰でも支払える
「親の援助【課金】」
があってやっとまともに不動産を変える
東京はさらにここから教育費がのっかってくる
共働きをしようにも、学童は園以上に絶望的にあいてない >>338
樹脂製の継手なんて、ボロボロになれば、漏水の毎日。 >>308
国交省？が動くわけがない。
なんとか地所とかが入り込んでいると思うよ。
本当に儲かる話なら、超低金利なんだから
不動産屋がタワマンを買い占めするだろ？
バカな庶民に売って、銀行も儲かる、不動産屋も儲かる。
リスクと固定資産税は買った奴が負担すればいいと思っているはず。 >>340
都内でかつ区内でも実は1000万の家あるんだなこれが
でも経済性無視でロマンだけで狭小住宅を建てたいワイも
1000万物件はスルーするけど
大島てる 率や 交通の不便さが半端無いねん >>322
１０年くらい前に業界紙で「誰もタワマンの解体方法を考えていなかった！」というのを読んだよｗ >>348
売ったあと、どうするのさ。値下がりするまで賃貸ですか？wwww
値下がりしないので、待ちきれずに高値でまた買うとかwww 懐かしの姉歯物件とか、やっぱ中古価格に影響出てんのかねえ
地震被害で倒壊半壊はまだ聞いたことないけど >>350
すでに樹脂製の継ぎ手が使われるようになって３０年経つが
樹脂製の継ぎ手が原因で漏水したという話はほぼ聞かない >>338
だからって配管を換えなくていいわけではないでしょう。スケルトンインフィルの意味がなくなる 合わせて１千万て母ちゃんいつまで働かないといけないんだよ
一軒家ならいいけどマンションって他人との共有やん ■真相深入り！◆虎ノ門ニュース■
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売ったら住めないし、売った時は他も値上がりしてるんだからまた買う時は高値掴みじゃん
値下がりするまでは賃貸で暮らせってこと？ ヘタすると100年生きてしまうんだよ。
賃貸で99歳まで生きてたとしたらどれだけ金を捨てているから考えたら
賃貸なんて金食うだけ、金捨てているだけ
定年後10年くらいで死ねる時代じゃない。
働いていた年月と同じくらい、退職無職の年月がまってるんだよ
賃貸に住んでるままが、一番アホだよ。
老後ホームレスみたいなもの 年収500万円の30代の人に3,250万円前後も貸す金融機関があるとは、
余程貸出先に困っているんだな。
これが本当の話とは信じがたいが、
日本版のサブプライムローン問題が起こりそうだな。 6,500万の住宅ローン組んでも月返済と管理費等は月20万程度
これならファミリー向け賃借料と大して変わらないから無理ない
現に1のライターは漠然とした疑問しか提示していない
アベノミクスの低金利政策はこういう輩を量産している >>366
家賃って書いてあるから買ったとこに住んでたろ >>357
姉歯物件は問題発覚直後、すぐに国交省から事実上の取引禁止令が出たから
市場で売買された事ないよ。
個人間売買は知らないけどね。 >>362
賃貸は、大家さんにお小遣いを献上して、固定資産税まで肩代わりしてあげてるだけ。 本当に夫婦で1000万円あるなら、半分の暮らしして500万円年間貯金できるんだよ
2年で1000万円じゃん
家のマンションは年間で600万円の家賃収入があるけど、
全部貯金してるよ、何もしないでも2年で12000万円貯まってる
もう少し、ランクを下げた生活しないとこの夫婦は無理だよ >>368
だな。家族４人で５５㎡はいかにも狭いから賃貸に住み続ける場合でも引っ越さなければならないからな。
通勤時間が極端に長くなるのが嫌なら家賃２０万超えるだろ。
一番良いのは中古マンションの購入だが日本だと銀行の不動産評価は積算評価だから中古で長期ローンが組めない。
新築買うか賃貸かの二択。 >>340
神奈川だよ。あと2000mで東京・町田。都心からはちょっと遠いけどね。 あ、ごめん間違えた
2年で12000万円貯まってる ×
2年で1200万円貯まってる ○ 二人合わせて1000万円くらいなら7500万はちょっと欲張ってない？ >>375
多分、貴方と1のファミリーは価値観が違いすぎる
パークタワー晴海のHPでも見てきなよ
ああいうリア充思考のファミリーが貯金だのコスパだの重視しない
都心の戸建は惨めな外観多いから良し悪しだわ 毎月30万円返済で年360万円返済だな。20年で7200万円返済。
よく書き込みで繰り上げ返済して…いうけど返済額いくらからいくらに上げたの？ >>372
大家が儲かるというのも間違い。
もし大家が儲かるとすれば
自己使用の住宅は空室リスクなし、賃貸管理手数料なし、固定資産税減免、アパートローン金利より大幅に安い住宅ローン金利、所得税優遇
持ち家はこれだけ恵まれてるんだから住宅買って損のしようがない 幸せの前借り
今の自分では手に入らないものを借金してまで堪能する
良い思いできたんならちゃんとしっかり金払わないとな
誰も同情せんぞ >>375
500万の貯金は出来んな
手取りは396万くらいだから
そこから子ども2人の学費や雑費を抜いたら
ほとんど残らんどころか「赤」だよ
一切子ども以外に使わなければ120-200万の貯金ならいけるかも
でもそれは辛い生活だね >>1 ﾛ十姉妹だって庶民的な賃貸だぞw 数年後は人口減、空室率が上がる借り手市場。買うメリットって何?毎月のローン払いに修繕費、税金。建築ミスや隣人トラブル。リスキー過ぎる マンションに７５００万って一括でも払えるような金持ちじゃないと手出しちゃいけないと思うが
この夫婦どっちか働けなくなったらローン破たんするような 俺はマンション派だけど、若い頃に買ったマンションに生涯住むっていう計画はちょっと理解できんね
都心の駅近物件を10年くらいで住み替えしてくのが前提じゃない？ 海岸沿いのタワマンは高層階のため改修の際に足場が組めない。
それに潮風で表面のタイルの劣化が早いから修繕費が１００万以上かかる。 >>390
いくらなんでも年収500万に3000万×2のローンは創作だと思う
でも1500万くらいの人がヒャッハーしてタワマン買っちゃって
みなさんのご想像通りになるのは何度も見てる
まぁその気持ちはわかるが
持ち家はロマン(`･ω･´) >>386
>>1のファミリーは比較的堅実な方だから見栄というわけでもないと思うぞ。
普通の人は不動産の知識なんてないし、あったしても日本の銀行の融資姿勢では新築しか買えないし
選択肢は賃貸に住み続けるか新築買うかしかない。 どこに末路が書いてあるの？
しかし7500万あればど田舎の山１つと家建てて中古ユンボ買えるのに。 今の台風被害見て西日本ならマンションにする理由の一つとしてデカいと思った これからも給料が上がり続けるという能天気
10年後20年後の人口がどうなるかちゃんと調べろよ
公務員といえども安泰じゃない >>397
クソ堅実じゃねぇよ
年収2千万でも子ありなら都内に家は買わない 75,000,000とか常軌を逸してる。本当に東京は恐ろしい。
見栄も大概にしておいた方がいい >>393
駅近が必須なのは近郊とか郊外
都心なら駅近でなくても問題ない
まあ必然的に都心は駅近が多いけど
都心でも広尾のどこかとか南青山のどこかとか駅からかなり遠い >>404
いや一応1000万からあるよ？都内でも(´･ω･`) 何故タワマン買ったんだよ？
誰かに相談すれば良かったんだよな
大きな買い物をする時には周りの人達に
相談して色々な意見を聞くべきだよ
マンション買わずに便利な駅から徒歩10分圏内に
築浅の中古戸建てを5000万～6000万位で購入すれば良かったんだよ
俺ならそうアドバイスするわ 新潟の片田舎で築40年のボロ屋敷に住んでるオレはどうなるんだ？
まさしく貧民。 何か考え方が甘いと思うわ。
仮に返済が終わったとして、その後も続く固定資産税とか修繕費とか管理費とか
本当に払って行けるんだろうか。多分その頃に困って売ろうと思っても果たして
簡単に売れるかな。売れれば良いんだろうけど、そんな古いマンションを買う
奴がいるんだろうか。 >>403
これは自分の個人的に意見だが
投資の観点でも郊外に４０００万の住宅買うよりは湾岸の７５００万のマンションの方がマシだと思うぞ
少なくとも購入なら郊外は絶対にありえないと思う
>>1の条件なら自分なら郊外の賃貸かな >>405
億ションはどこも駅10分圏だけど
かつターミナル駅orバリバリの商業地
駅から遠い高級住宅って渋谷の松濤位しか思い浮かばんわ 一戸建て35歳で買うと80歳の時は家は45歳ですな。
ユニットバス２回交換して屋根張り替えて、サイディングも張り替え。
メンテナンスで700万円はかかる。
間取りが悪ければ、年取って１階だけで生活出来ないし。
１階だけで100平米要るよな？
60迄ドケチで生活して退職金以外に6000万円貯める。
庶民は対抗策がそれしかない。 >>403
1のファミリーの推定家計簿(ボーナスはならして月収)
手取り収入月60万
住宅ローン返済額と管理費と積立金20万
食費6万
水道光熱費と通信費4万
子供関係5万
夫婦小遣い5万
あと20万もあるが、これでも無理か？ 7500万円なら
祖師ヶ谷大蔵徒歩3分の野村の建売がそのぐらいだったけど
そこまでして都心に住みたいの？ >>411
池田山の山の上とかもかなり遠いぞ
しかも高低差もあるし 世帯年収１０００万は全然リッチじゃねえぞ
旦那の年収が600～700万として
月の収入が40万前後で手取りが33万くらいだろ
１億ちかいローンを組むのは無謀すぎる
その金を子供に投資したほうがよっぽど良い >>410
だって3000-4000万の家、終の住処ではなくて
捨てるつもりで買ってるんだもん
子が独立したら、都内都心部か生まれた田舎へ帰るんだと
どっちが堅実か言うまでもない 年収470万で5500万の家建てたよ
親頼みだけど >>411
むかし自分は麻布十番に住んでたことがあるが
麻布十番駅ができるまではめっちゃ駅が遠かったぞ >>414
子ども関係が5万って時点で無理じゃねぇの？ >>422
私立ならそうだろうけど仮に20万してもまだ余る
おまいんとこ何にいくら使うの？ >>424
一応、あるぞ
タワマン出来たの今日昨日じゃないし
流石に1000万ぴったりはないけど >>416
池田山はうちから歩いて10分くらいだけど、五反田駅までは五分くらいだよ >>425
横だけど、現時点ですら子供２人保育園だろ
共働きでも延長保育使えないんじゃね？ 高層階は、流産しやすいとかさ・・・
どうせ、50年で潰れるし
地域としてなんか価値あるの？
何も残ってない気がするけど・・・
一時的に増設した、小中学校の校舎は、タワマンが、老朽化すると
破壊する予定の地域も出てる
なにこの国？
言ってることとやっていることが、逆(´・ω・`)
愛なんてねぇージャン。金じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>427
そんなの場所による。皇后陛下の実家があったあたりだと１０分はかかる。
そこからさらに池田山公園の方に行くとさらに遠い。 >>428
知らんけど月返済額と管理費等20万でやってけるから1のファミリーは買ったんだろ
それ自体は無謀でも何でもない 戸建てを買った方がいいと思うんだけどね。マンションなんて買っても好きにできないんだぜ？ 郊外の中古の戸建の方が安いし幸せに暮らせると思うけど 年収900万
かみさんは今は専業主婦
子供2人
36の時5000万の家買ったが、ローン払って日々の生活費引くと正直苦しい
どうしたら年収1000万で子供2人いて7500万のタワマンなんて買えるんだ？
そもそも一軒家と違ってマンションなんて建物古くなれば価値ゼロだし、その時点で怖くて買えない 5億円当たれば、1億くらいは
パーっと家や車買うわ。一括で >>432
１億以下の予算で区部に戸建てだと子供の学区に問題ありだろ
義務教育から私立に行かせるつもりなら良いけど どうしてもタワマンに住みたければ。
熊本の東横インか、千葉のアパホテルあたりの上階を１週間連泊して、
ちょっと高いところを味わってから中古の一軒家を買うわ。
9000万捨てる余裕があるなら、10万くらいは捨てられる。 >>425
塾、私立費用、大学費用、交通費、
地元のスポーツクラブのイベントに連れてく(車)、
キャンプに連れてく(車)、家族旅行、
衣類、流行りのオモチャ買うetc・・・
どうして余ると思ってるの？と逆に聞きたい
しかもずっと年収500万を夫婦それぞれに維持する前提ってのも頭おかしい
もちろんロマンなら問題はないが
ロマンは全てに勝る 俺600万・カミさん450万だけど、八王子の山奥に2100万でおうち買って、
35歳でローン残額800万の俺は賢いってことだな
よし、池袋から八王子の山奥まで片道2時間かけてこれから帰ろうかね >>436
戸建てならよ庭にウッドデッキとか自力で作ったりできるじゃん。大工仕事は面白いぞ？ もう少し貯金して石神井公園団地を現金で買うとかが良いな もしかして年収1000万ではなく、年の手取りで1000万なんじゃないか？
だとしたら納得 >>439
代弁乙、無駄な労力消費しなくて済みました。
子供が「スイミング通いたい！」なんて言ったらどーすんだろーね。 >>442
５０年近く前のタワマン、三田綱町パークマンションとか今でも高値で取引されてるが >>445
買ったのは去年
金利は1%台だったと思う 世帯年収1000万ちょっと程度なら頑張って4000万位だろ
この程度でタワマン買う家なんてないぞ 安倍政権は罪滅ぼしとして日本国民１億３千万人全員に汚職事会…お食事会で利用する最高級料理店のディナーをおごれ！
こんな御時世。決して贅沢は言わない。
月１回・年１２回。１食１０万円＝１２０万円のディナーチケットを全国民に送付すべし！
すべての日本国民は、安倍政権の御用人になろう！
何でも面倒を見てくれるぞ！
ヒャッハー！！ >>439
＞>>425
＞塾、私立費用、大学費用、
子供関係に月20万じゃ足りないか？家重視して公立行かせるって価値観他人は批判すべきじゃないし
＞地元のスポーツクラブのイベントに連れてく(車)、
＞キャンプに連れてく(車)、
いらないでしょ
若者の車離れ
家族旅行、
＞衣類、流行りのオモチャ買うetc・・・
ただの贅沢
パークタワー晴海はその自体がエンターテインメント(購入談)
＞しかもずっと年収500万を夫婦それぞれに維持する前提ってのも頭おかしい
これはその通り
しかし、自信あると言われたら止められない >>442
いずれは今の多摩ニュータウンみたいにはなるだろうね 旦那800万、自分700万の収入でも
お互いフリーだから怖くて家とか買えないわ 俺ならこんな物件抑えて都心に賃貸かな。週末に遊びに行きがてら手入れしてさ。
ホタルも見れるし子供にはよいと思うんだよねー
https://resort-bukken.com/detail/42995 >>452
思うじゃ駄目だ
1.9%か1.1%かで大違い
そんなんだから家計が苦しい
出直してきな >>461
千葉なら野田市、埼玉なら春日部市あたりで探すと良いよ
中古住宅が５００万円くらいで買えるぞ >>460
金利固定だから月々の支出金額でしか把握してない
てか、そっちの方が重要だろ？ 子供にはマンションより戸建て
便利な場所に買えと教えている
俺も親からマンションは買うなと言われていたわ >>455
残念だけど車は都内でも「使うよ」
子どもの頃、保育園や塾通いやキャンプや子ども会で散々使いました、はい
金ないから「車を持てないだけ」やで
延長保育やってる私立保育所とかだと有料で塾やスクールの送迎やってるから覚えとこ？
でも子どもは大迷惑だろうけど金ないヤツが無茶したって
別に命に関わらなきゃ良いとは思うで
つか、わいがするつもりやねん、都内に狭小住宅建てるよ！
持ち家はロマン >>463
子供が繊細な質で転校させたくないから校区内で探してるのよ… 自称アスリート税金寄生虫の自己実現運動会が終わるまで様子見。 てか家族4人で55平方メートルって尋常じゃない狭さだな
東京じゃ普通なの？ >>461
千葉県印西市はどう？
知人が購入したらしいが
住みよさランキング1位 >>467
知らないんだろうけどパークタワー晴海はマンションの中に保育園とバーベキューもフットサルコートもあって歩いて豊洲のららぽーと行けるし、バスで銀座にも行けるんだな
車いらないでしょ >>448
いやいや、手取り1000万でも6500万の借金はダメでしょ
せいぜい5000万くらいにしとくのが賢明
俺は手取りで1000万くらいだけど住宅ローンは4000万。
それでも正直ちょっと嫌だった。3000万くらいに抑えたかったな・・・ 50代になると親が死んで相続する
旦那と奥さんの両方からの遺産が入るので問題ない
というのが理想的なパターン >>471
>>461さんは、校区チェンジ不可。
でもそういう場合は家を買わないって選択肢もありだと思うけどね。 減価償却という概念がない。
良いカモだな ネギまでしょってる。 >>470
場所にもよるけど普通くらいと思う。
かと言って、近郊に住むと通勤ラッシュが地獄だからな。
時間が悪いとホームすら入れない。
都内、地方と行き来してるけど、東京やその周辺に住もうとは思わないわ。 >>467
低層高級マンション地帯ですら、戸数分の駐車場無かったりするけど？
どう説明すんの？ >>474
通える地域に親がいればいいが、そうでなければちょっとした病気で金食いつぶすよ
食いつぶすっていいかたは下品だけどさ >>472
晴海・豊洲から一歩出ないゲームでもしてんの？
車いらいないって唱えていらなくなるんなら
その本人にとってはいらないんじゃないの？
もしそうならシェアカーや定額タクシーなんぞ存在しないはずだがな >>473
お前は>>434を書いた俺にわざわざそんなレスするなんて喧嘩売ってるのか？ >>457
八王子は朝4時台から深夜1時台までバスが走ってる社畜に優しい町
うちの最寄りのバス停は始発が4時22分なんだけど、この時間のバスにもすでにスーツ着たおっさんがけっこう乗ってる
朝早くから働けて楽しいよ >>480
「マイカー要らない」って話してんのに、「カーシェア使うんじゃん！はい、やっぱり車は必要でした～」
ってバカ丸出しやん >>480
車いらないって所有する必要がないって意味くらい分かるでしょ？
晴海、豊洲から遠出したいならシェアカー
貴方自分で回答してくれてるね、車いらないって >>481
番町や神楽坂の分譲マンションに住んで金が無いとかワロタ >>484
金がないからカーシェアだろ
金があるのにカーシェアするかよ >>487
貴方、住宅に金かけるのには無謀扱いして、ロクに使わない車持つことには寛容なんだね >>94
横からすまんが、まず所得税で持っていかれるし、相続の時に現金無いと詰むから >>486
そりゃ駐車場ゼロの物件も周辺に1台も駐車場無いですし >>472
別に豊洲じゃなくても、都内中心部や大都市だと車は不要ですよ。
車が必要な人ってのは車じゃないと行けないところに行く人だけです。
そこに行かないなら別に必要ない。どうしてもってときだけレンタカー
借りればいいだけ。（でもたまに運転するのは危険だけどね）
送り迎えとかそういうのは不要だからね。タクシー使った方が、
全体の費用は抑えられる。これは家をレンタルしたほうが安くなる
のと同じです。 >>475
そうなのか
まあその場合は賃貸で
学校卒業を待って購入すれば良いね >>478
敷地余裕ありまくりのワンルームマンションオーナーです。
近隣マンション用に駐車場貸してます。
月額６万円/台
超おいしいれす。 >>477
なるほどね。狭くても便利なところを選んだと。
しかし本当に狭いね。地方民からすると信じられない。 >>488
いやフツーに使うよ？送り迎えや家族イベントでね
だから年収が片一方だけで1000万超えてても
堅実な人は千葉や埼玉に家買ってる
車と犬が置ける家をね
ほんで子どもが独立したらその家は捨てて都内か生まれた田舎へ帰る
経済の状態が予測通りに行かなかった場合だけそのまま住み続ける >>304
吉野家ホールディングスなんかほぼ管理部門だけの会社で高給取りだぜ？
吉野家や京樽の店長やエリアマネージャーが高給取りとは聞いたことがないが。 >>495
だからマンション敷地内に保育園あるのに何を送り迎えするんだ？ >>491
不要だったら有料の子どもの送迎サービスないんだなぁ
雨も雪も降るし変質者もでるしね プール付きのマンションに白いメルセデスって
今じゃ大した事ないよな >>497
だから豊洲・晴海から一歩も出ないゲームでもしてんの？ >>500
何言ってるかさっぱり分からんわ
保育園送り迎えの他に何に車使うんだ？ >>498
有料の子供の送迎サービスがあるから車不要じゃないですか！ >>499
曲制作当時ならブルジョワの象徴だろ(笑) 慶応幼稚舎の実質的な定員は数名程度。
あとはコネで枠が埋まっている。 >>501
文盲にはもうレスしない>>467
>>502
子どもの送り迎えのオプションサービスって1箇所で5千円ー1万くらいするけども
子どもの予算が全て入れて5万くらいらしいので無理だと思うわ >>1
あのーなんで年収の８倍も借りれるのでしょうか？ >>158
保証会社が払ってくれるから銀行は一切損しないし払われた利息分儲かる
じゃ保証会社が損するかというと払う分を予め手数料として取るのでローン成立した瞬間に既に儲けてる
ローンを組むというのは踏み倒す奴等の保証もこちらでするのでどうか貸して下さいと言ってるのと同じ事 プール付きのマンションに白いベンツ
ヤクザだね
だせえ 単身で地方都市住まいの漏れの賃貸と、同じ広さに４人も住んでいる設定も凄いな。
漏れは年収500万のボッチだけどなw 家賃は職場の補助を引くと7万円だぉ！ サラリーマンが多少のリスクを取って住宅ローン組むのも悪くない
子供がいる人が子供のために頑張るのと同じように、ローンがあると頑張らざるを得なくなりそれが良い結果をもたらすことも多い
商売やってるとサラリーマンの住宅ローンのリスクは屁みたいなもんに思える
度胸がついて仕事にもプラスになるから心配せずに思うようにやればいい
万が一失敗したらゼロからやり直せばいい
誰だって社会人になったときに無一文から始めただろう >>505
保育園とバーベキューはマンション敷地内にある
塾はおそらく豊洲、自転車で充分
子ども会？なにそれ 投資とか資産とか口当たりの良いウソで自分を騙してバカじゃねーの
自己満足と見栄で買いましたと胸張って言えばいいのに 五輪特需で街中を走るトラックの数が物凄い。タワーを建てるってんで、全国から
職人が集められ商店街も賑わっている。こんにちは～、こんにちは～、世界の国から～♪ 家の近所のジェーソンにベンツで買い物に来るやつがいるんだが
損所そこいらの芸人ではこのお笑いセンスにはかなわないな >>515
ロマンはすべてに勝るからな(`･ω･´) >>517
激安の缶コーヒーをダンボごと買って行くのですね。 >>494
うーん、便利とは言い難いな。
（通勤に）便利の意味なら合ってるよ。
地方で徒歩圏に何もかもある便利な場所があるから、職業上の制約がなければそっちに住んだ方がいいからな。
昔に比べて、電柱が少なくなったのとDIESEL車規制で空気は良くなったけどね。
Amazonの配達が速い（でも、自分がプライム会員だからそれほど差が無い）、出前が深夜でも届く、水を重要視しない料理が美味いくらいしか、都内で住む長所がないや。 2020年すぎたら価格暴落するだろ？
それから買った方がいいと思うよ >>517
むしろバランスシートの上で合理的じゃないか
なんだかんだでローン払うことができれば資産として残るのは都心のマンション >>521
土方がどうしようもなく足りないから下がらないよ 7500万円の分譲マンションを35年ローンで購入
ローン総額は9800万円・・・・これ借金だからな！！！！！！！！
30代の夫婦が１億円の借金背負って定年すぎても返済し続ける
この異常さに気づけ！！！！！！！！！！ 今はピッカピカの新築マンションも、30年経てばあちこちガタがくる
みんなで金を出し合って修繕しようと思っても、反対する住人がいて直せ
なかったりする
今は最新設備のマンションでも30年後には旧式の設備のマンションになる
住宅ローンを払い終わるまでは、自分のモノではなくローン会社のモノだ
から、一回でも支払いが出来ないと、残金一括払いを求められる
それが出来なければ、マンションの自宅を没収されて、競売にかけられる
俺は、恐ろしくてローンで家を買うことが出来ない
新潟県湯沢市のリゾートマンションは、バブルの頃は高い値段で売れたが、
今では低所得者が住むスラムのような建物になっている 世帯年収1000ぽっちで7500もローン組めるんか？ 一生賃貸で住み続けても１億円もいらないよ
無借金で生活して、老人ホームの費用にでも充てた方がマシ >>527
そもそもローン降りないと思われる
つまりフィクション 買うの早すぎ。
もうじき暴落するだろ。
不動産会社にロックオンされて
販売攻勢がすざましいんだろうけど。 二馬力は早くローンを返すためであって
二人分合わせてギリギリのものを買うためじゃねえぞ
こんなアホが存在するわけがない 6500万円ってどうやって借りたんだ？？
大手鉄鋼の俺でも5000万円が上限だったぞ このスレ、滅茶苦茶、現実離れした金額を言う人と
硬直した考え方しかできない人と
優越感に浸ってる人がいるね。
賃貸の方がまし ← そんなのは分からない。運もあろう。
たとえば、買ったマンションが３０年後に売却できた価額がそこそこであれば
その間賃貸に費やした金額をカヴァーできているケースもある。 >>527
読んでないんだろううけどローンは6,500万だから >>512
いいこと言うね
それに子供との生活を楽しめるのは家買えるほど金貯めてからでは遅いのにね 自分の経験からすると6500も貸してくれるとこは存在しないのだが… まあこの手の人達って親がる程度資産持ちっぽいから相続で臨時収入あるだろう。 >>543
残念だが時代が違う
安倍のせいで時代が変わった >>545
んなわけない
リーマンショックの直前にも審査を受けたけど、年収800万で4500万円と言われたぞ
しかも借りたのは借りやすい労金だぞ >>542
そうなんですか。年収のわりに借り入れが多いなと思っていましたが、
私の頃より、審査は緩やかになって、かつ貸し出しも緩いのかな
と思ってました。
年収１０００万の人が借り入れられる額は、どのくらいなんですか？ >>44
認知症なんかになったら死んじゃった方が良いな
まだ自分が自分でいられているうちに。 >>547
こいつらの1000万て世帯収入だから、俺が借りられる金額より少ないはず >>547
536にもある通り、普通は5000万くらいのはず
ただ、資産があったり金融機関と付き合いがあったりすれば別。 >>546
知らんけど金利何%の時代だね？
0.5%違うだけで大違いだよ
1は夫婦どちらかが公務員か一定の士業だと年収の6倍以上借りれるからそれかもしれないが >2人の年収を合わせると1000万円を超える共働き世帯ですから、どこから見てもリッチなご家庭です。
500万 + 500万 の世帯がリッチなわけ無いだろw >>554
いやいや、弁護士や会計士や税理士は加点 >>542
おそらくそうとう安定した職種なんだろうね。
一部上場企業と書いてあるが、おそらく都の職員だと思うけどな。
一般企業で総合職だと転勤の可能性が付いて回るからね。 賃貸に住まう事は他人様の資産を増やしてやる行為に他ならないのだけどね >>558
もっと大きい会社の人なのかな
しかし500+500って裕福か？結構普通じゃね >>559
弁護士は駄目なのか
まあ会計士や薬剤師は加点だろ まあ売るつもりならローンで買ったと言っても貯金しているようなものか
しかしもし売れなかったらという恐怖心に打ち勝てるかね
すべては実現していない未来を信じられるかという話だからね >>563
かといって共働きで1000万の家庭に6500万ねえ・・・
会計士もピンキリだし、薬剤師もそこまでは出してくれないと思う 都会のマンションは30年ローン払って自分のもの、じゃなく5～10年で売却益取っていくものだって。なんかマンガでみた。 金融に疎い人には分からないだろうけど
一昔前の金利2.5%元本5,000万の住宅ローンと金利0.5%元本6,500万の住宅ローンは月返済額も総支払額も同じだから 年収500＋500の共働き世帯で2980の戸建て買ったほうがええんけけど
それでも将来不安だわ
7500とかローン返済だけの人生になるやん ローン総額は９８００万になるってチャレンジャーすぎるな
７５００万でも長くローン組んだらそんなに増額するのか 記事の通りなら、東京のヤツの金銭感覚が理解できないな。
うちは地方の共働きの子供2人、世帯年収850万・貯蓄1000万くらいだが
2500万の建売住宅の購入でも躊躇しているけどな。
周りも共働きで似たような収入だが、親の土地に2000万程度の家を建てたり、
2500万くらいの建売に住むのが多い。大体20代でローン組んでるわ。30代じゃ遅いくらい。
そもそも30代、40代で教育費掛かってくるし、その後は親の介護も始まるのに、
収入ギリギリでローン組んでいたら死ぬよ。昇給する時代でもないし、不動産価格は今がピークだろ。
これから税負担が上がって給与の3割以上控除される社会になるそ。
子育ては50歳までに終え、住宅ローンは定年までに返すようにしないと普通にヤバい。 >>1
この人ちゃんと危険性を夫婦に助言したんだろうか？ >>569
2.5%ってけっこう昔じゃない？
一昔前っていうと普通は十～二十年くらいだと思うけど、
具体的に何年前？ >>560
多分釣りだと思うけど、家をローンで買うことも他人様の資産を増やして
やることですよ、ただ、買うことのほうが自分が負うリスクが
かなりおおきい。 >>574
記事はネタですよ。
ある程度極端な例を書かないと読んでもらえないから。
ただ、年収の数倍のローンで家を買うのは結構あること。 >>536
大手通信だが、一人で7000万円の審査に通ったぞ。
最終的には住宅ローン減税を考慮して、嫁とのペアローンにしたが。 何で都心に拘るんかね
まあ毎日の通勤電車は苦痛だけど、
始発が出るようなとこにするとかさ オレは2年ほど前に都心にほど近いJR駅徒歩5分に建築条件付き土地を買って、建物込みで7500万だった
同じ延床面積の近所のマンションは当時で9000万円したから諦めた
多少昇り降りがめんどくさいけど、駐車場代も管理費もタダだし、何年たっても土地の価値は残るからまぁよかったかなとは思ってる >>579
それは公務員みたいなものですから。
しかも、公務員より高給鳥。 >>580
6年前かー。自分の感覚ではもうちょっと前の印象だった。 創作記事だな
こんな馬鹿夫婦が居るわけねえ
世帯収入二千万円有ってもキツイだろう
一千万円超えるって書いてあるが
仮に一千万円だとすると
せいぜい三千万円～四千万円が限度だ
世の中、なめるんじゃねえぞ 大手?製造、30歳のとき
4000万は余裕
6000万は支払い明細とか借金(奨学金)調べられてセーフ
6500は無理 >>581
資産価値
通勤に便利
売却しやすい
賃貸に出しやすい（借り手がつきやすい）
からでしょ。 >>586
せやけど月返済額と管理費等が月賃料と同額なんだぞ？
これ止めさせるのはなかなか難儀 以前もまったく同じパターンの架空の登場人物による捏造記事あったな
こういうの大真面目に受け取る奴は本気で頭イカれてる >>590
統計上も年収の5倍程度の住宅ローンは普通になってるよ >>239
＞超超超都心部に狭小住宅(1-2人用)を建てるのが夢
アメリカでもニューヨークには最近ちょうどそんな感じの賃貸が増えているらしい。
おそらく中国人が建ててるんだろうが。 住めば都はるみ貧乏人どもは身の丈に合った家に住めばいいんだよ ＞ローンを支払っていけば、いずれ家は自分のものになるわけでしょう。
手に入るのは築35年のボロマンションなんだけど 家が自分のものになるってよく聞くけど、
家には何の価値もなくて、土地が残るだけ。
それもどうせたいした価格では売れない土地が。 >>598
20万の家賃払うのと20万のローン払うのどっちがいい？って話だよ >>596
その３５年間は住んだんでしょ。
あと、１つ指摘しておくと、所有権は買主にありますよ。
小うるさいと思うかもしれないけど。 >>591
世帯年収の5倍じゃないけどな
年収700万の旦那が3500万のローン組むんだよ
いざとなったら嫁にパートとかしてもらって助けてもらうって腹でな。
だから共働き1000万が6500万のローンって、旦那が多めで700万としても9倍以上だぜ？
どれだけ異常か分かるか？ >>602
旦那だけの年収で計算する意味ってあるのか？ アメリカとか家のローン払えなくなっても売れば借金がチャラになるらしいじゃん、どう言う仕組みなん？ 法律事務所で債務整理の仕事してたけど、リーマンショックの後は酷かったなぁ
会社が倒産、リストラで自己破産になった依頼者いっぱいいたよ
嫁さん、子供抱えて大変だよなぁ
マイホームと簡単に言うが、すべてのローンを払い終わるまでは銀行の所有物だからね、その辺のことをわかってない人が多い
俺はローンで新築買うなんて絶対にしないと思ったよ
郊外の築20年の中古の1000万の家で十分 年収の５倍っていうけど、あれってなんの根拠があるんだろ。
最終的な手取りで計算するならまだしも、
所得税は累進課税なんだから、上にいけばいくほどズレていくよな。 >>603
日本は男尊女卑社会。
女性が家庭を支えるのはごく稀。
よって、現実的には、旦那だけの年収で計算した方がいい。
20代女性が自分より年上の男性と結婚し、家庭を持つのが一般的に
なればまた話は別だが、おそらく400年後ぐらいじゃないとそうならないと思う。 >>607
そりゃあんたの価値観で、奥さんが公務員とか仕事バリバリしたい人なら問題ないでしょ >>599
どっちもたいして変わらん・・・
いや、俺自身はちょうど20万のローンを払ってるんだが
その方がいいと思ってそうしてるわけではない。
隣に変な人が来てしまったらどうしようとか
10年たったら水道管の取り換えだなとか
ローン返し終わるころにリフォームだなとか >>606
逆に上に行けば行くほどエンゲル指数下がるから貸しやすくなる >>605
法律事務所で働いていたのなら、正確に書こうよ。
× マイホームと簡単に言うが、すべてのローンを払い終わるまでは銀行の所有物だからね、その辺のことをわかってない人が多い
〇 マイホームと簡単に言うが、すべてのローンを払い終わるまでは、「実質的には」銀行の所有物だからね、その辺のことをわかってない人が多い >>608
いやいや、個人の価値観じゃなくて、現実的にはそうなってるってことよ。
金の話はシビアだから現実を見ないといけない。
一般論を語るのであれば特にね。 >>611
そうだね
所有権はすでに買主にあるからね
訂正ありがと >>612
そりゃ貴方に言われなくてもローン組む夫婦が大丈夫と思って組んでるわけだから
女は不安定だからローンあてにしちゃ駄目って貴方の価値観でしかない 批判的な人が多いということはアベノミクスの2%インフレを全く信じてないのがよく分かる
2%インフレが達成できればこんなローン問題ない >>605
>郊外の築20年の中古の1000万の家で十分
それ２０年後くらいはおそらく無価値になるだろうから
購入と賃貸との裁定でどっちが得かということになるわな 家だけは未来予想で買うのに他はアマゾンやらネットで１円でも安いの買う
旅行も酒も店も安いとこ探すのに不思議な脳してる
どうでもいいが駅まで自転車使うなよ東京都心なら全部歩き電車タクシーで十分
車もいらない >>603
親の介護とか子供が大きな病気とかのリスク対策、苦しければ嫁に働いてもらうというバッファ 世帯年収１０００万で６５００万借りるとかあり得ない。
うちは世帯年収２０００万あって、７５００万をキャッシュで用意できるけど、
家を買う気にはなれない。
今は都心（麻布地区）の賃貸アパート住まい。５０平米で月１９万。 タワマン買う奴はただの馬鹿だろ
こんな馬鹿を例に出すなんてプレジデントも馬鹿 >>618
インフレの可能性を頭の隅に置いているから。 >>614
いやいや、私がそう思ってるんじゃなくて現実でそうなってるでしょ。
男女の賃金の差を見てみなよ。
https://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2015/pdf/000.pdf
の17ページ見てご覧なさい。
どうして、個人の価値観と想像したのか知りたいです。 >>621
まあ、でも同じ物件を賃貸で借りようとしたら家賃は３０万超えるから
この人達では借りるのはちょっと無理だろうしね >>620
そのくらいになると、あえて買わない選択でしょ。
買う人もいれば買わない人もいて、良いではないですか。
それとも、その２千万は長続きしないの？ >>614
価値観の話じゃない。旦那じゃなくて夫婦で多いほうの年収の5倍が妥当ということ
夫婦二人フルで働くのを基準にすると、何かの理由で片方が働けなくなった時点で破綻する このDさん夫婦、実話なら親の相続のアテがあるんだろ？
そうでなければ 考えたくも無い 結局のところ築古中古を現金一括で払える人じゃないと
新築と賃貸に二択になるのが一番の問題 >>623
何を言ってるの分からんが、夫7妻3でローン負担するのになぜ夫7だけで計算すべきなんだ？
当の妻が自分は働き続けてローン返す自信があると言っているのに >>628
中古をローンで買うという選択をなぜ捨てる >>627
相続の当てがあるのなら
相続してから現金一括で都心の中古物件買えば良いじゃないか
湾岸の新築なんて買う必要ない
同じ７５００万でも現金で払えるのなら中古物件が買えるから選択肢が広がる >>604
貸手責任 （lender liability)
金貸しなんだから貸す相手を見極めろって話。
護送船団方式で生温い日本の銀行には考えもつかない話 >>629
その自信の根拠はなんなのよw
親の介護のリスク、子供のリスク、自分自身の病気のリスク、努力でどうにもならないリスクなんていくらでもあるぞ >>634
相続するまで何年機会損失発生するんだよ馬鹿
家族で新築マンション住むのはそれはそれで幸せも買ってるんだよ >>88
インフレして上がるのは物価だけで
地価は関係ないぞ
地価が下がると言われる要因と
ハイパーインフレが何故懸念されてるかを考えれば
そのくらい分かりそうなもんなんだがな >>632
日本の銀行が不動産の評価に使うのは市場価値ではなく積算価値
東京都港区の築古高級マンション（例えば三田綱町パークマンションとか広尾ガーデンヒルズとか）でも
銀行の評価はほぼ０だからローン組めないんだよ >>636
おれは知らんよ
組む本人が大丈夫だと思って組んでるんだから他人が口挟む問題じゃないと言ってるだけ 「マンション教」っているよな。自分の周りにもいるわ。
「駅前マンションだから資産価値が下がらない」
「最近のマンションは耐震性が高いから、50年でも100年でも半永久的に持つ」と主張。
ちなみに地方の駅前徒歩5分の普通の分譲マンション。
まさにそういう好立地のマンションで育った俺としては苦笑いするしか無い。 マンションでも戸建てでもいいけど
まあ、正直、無理して高いもの買う必要はないわな
最悪ゴミクズになってもいいって気持ちで家は買わないと >>640
組む本人が大丈夫と思えばオーケーならもうなにもかも意見できんがな
年収200万が5000万のローン組むって言い出してもそれは本人が大丈夫って言ってんだから口挟むなって言ってるのと同じ ７５００万の家に住んでも、服はユニクロ、車は軽、
あとの生活レベルが貧相だと惨めなの分からない？ >>641
地方は自動車社会だから駅前かどうかは関係ない。
駅からの距離が重要なのは首都圏。
あと港区や渋谷区、千代田区の東京都心も駅からの距離はそれほど重要ではない。 年収1,100万、家買おうかなーと思ったら欧州への転勤ですわ。いつ日本に戻ってこれるかわからんが、やっぱり家買わなくて正解。 >>643
例えが頓珍漢
年収200万が5,000万のローン組んだら早々月返済滞る
1の夫婦は月の賃料程度の住宅ローン返済額しかないから滞ることは有事が起こらない限りない
全然違います しかしこれだけ空き家が大量にあって、人口も減ってるのに、郊外でさえ大幅に不動産価格が下がったりしてないからな
この国の既得権益に居座る奴らがいかに意地汚いかわかるよ >>648
実家か、そうじゃないならどっかの貸倉庫にでも突っ込んどけばいいんやない
金目のものは置いとかない方がいいかもだが >>649
めちゃめちゃ下がってるよ。あなたが知らないだけだ。 >>644
服と車が豪華なのに安アパートよりは、家族で住むとこだけでも良い方が楽しそうだけど。 >>650
熱海のリゾマン買って放り込んでおくとかどうかな？ >>489
所得税で持っていかれるの意味がわからないんだけど
不動産を賃貸で出した時の不動産所得の話？
親父死んだら法定相続分で8億円嫁に相続させたとしても
残り8億×55％=4億4000万円もってかれるんだぜ
生きてる内に評価額下げる努力くらいしとけよって話だろ >>620
嘘コケ
50㎡じゃ独り住まいが精一杯だしな >>652
極端なのはどっちもダメだろ
人生程々が一番 >>647
俺は知らんよ
組む本人が毎日一食で暮らすから大丈夫と思って組んでるんだから他人が口挟む問題じゃない >>652
車は問題だが服や食べるもので贅沢するのは構わないと思うぞ。
何時でも簡単にやめることができること限定で贅沢するのがセオリー。
アホは簡単に節約できることケチって浮いたお金で固定費の水準を上げたがる。 >>653
まあ、それも有りかな？
田舎の貸倉庫とかの方が賃料安そうだけど
あと、家と比べりゃ盗まれるリスクもすくなそう
金目のモノ置くのがご法度なのは変わらんが >>625
収入は、少なくともあと10年は安泰。２人とも安定した会社だから。
横浜に相続した戸建てを持ってるし、投資用マンションも持ってて、
（安い時に買ったから結構な含み益になってる）
不動産の相場観や金融リテラシーはそれなりにあるつもりなんだが、
>>1の買い物がとんでもないと思わない人がいるのは理解できん。
でも、>>1みたいな人は、自分の周りにもすくなからずいる。 2021年越えたら嫌でも暴落するのが分かってるからその時に買い叩けばいいのに >>663
価値観が噛み合ってない
貴方はお金のこと考えて、1のファミリーはリア充志向だから噛み合うわけがない >>652
自分は熱海駅徒歩圏の築古リゾマンとか逗子マリーナとか狙ってたんだが
ここ数年の不動産価格上昇で値上がりしてしまった。
熱海でも駅から遠い物件は安いまま。でもそんなのは欲しくない。 >>666
中華バブルだからな
日本に別荘持つ感覚だから駅チカ以外の物件要らんのよ
そんな上昇なんで長続きはせんだろうな 自動運転が普及したら、
駅近物件の優位性が半減する時代がやってくる。 >>668
無くならないよ
自動運転が始まっても首都近郊は道路に対して人口が多すぎる
満員電車に乗ってる人たちが自動運転の車に乗ったらどうなるか想像すりゃ分かるだろ？ 海外住んでて日本に拠点がないと一時帰国した時にホテル滞在になるから疲れるぞ。
たとえ熱海のリゾマンでも自分の居所があれば落ち着くし。 >>671
実家があるなら実家帰ればいいし
実家がないならそもそも一時帰国なんて事務手続きのためくらいにしか帰らなくね？ あと海外に住んでて困るのが郵便物の届け先。
リゾマンなら管理人常駐なのも良い。 中華バブルが弾けそうな人たちがリゾートマンション押し付けようと必死なんすよね＾＾； リゾートマンションは一番買っちゃだめだよな
100万でも売れないなんてジョークは聞いたことあるが >>676
リゾマンは完全に二極化。逗子マリーナとかすごく値上がりしたし売れなくなるなんてことはありえん。 >>676
リゾマン管理会社あるある話。
50万払ってくれたら引き取るよ。
移転登記はお前負担ね。
それと、今年分の管理料は貰うから。 >>677
今値上がりしてるからって将来もそのままかなんてわからんだろ。
最悪自分で住めるような町中にあればいいけど… 共働きで1000万とか少なすぎ
それで一流企業とか舐めてんのか そうなんだよねー不動産屋は売りたい一心で絶対に言わないけど
20年後は買い手が少な過ぎて売却できないから売却できなかったら自己破産しかなくなるんだよ
相続で現金欲しさに不動産も相続して売れればいいけど多分売れないのでこれも破産パターン
不動産はあと10年以内に売却した方がいいよ 散々既出だろうけどリストラなったり病で倒れて普通に働けなくなったらどうするんだろう
マンション購入して１年くらいの知り合いが難病発症してクビは免れたものの勤務中急病なったら新聞の一面載るような仕事内容の為、部署移動
よく休むし給料極端に下がるわで奥さん風俗勤めで何とか生活してる
でもそのうち返せなくなるから自己破産も視野に入れてるみたいだ 逗子マリーナが値上がりしたのって
別荘使用限定だったのが住めるようになったからだよ。
まぁ元々あそこは通りすがりの観光客が入ってこれない場所にあるから人気があったけどね >>683
それだよね
本当に一流企業なら30代で少なくとも800くらいあるはず
夫婦二人共そうなんだから二人で1500はあるだろ
二人で1000万なんて地方でも共働きなら普通のレベル
東京でダブルインカムで1000万はリッチどころか中の下レベルだと思うわ タワマンって狭い所に人が詰め込まれて
会社や満員電車みたいだな。
なんか鬱になりそう。 しかもコツコツ貯めて1000万とかなめてんのか？
その年齢なら夫婦合わせて3000万あったって多いと思わんぞ？ 郊外のー戸建ても買えたけど力ミさんは嫌いらしい。
年寄りには買物や病院が近くでタワマンは快適だよ。
たまの休みに使う車も売ってしまって、カーシェアを利用すれば、
年金暮らしでも何とかなりそう。
ローンを残すと大変と思うけど。 >>689
地方で夫婦1000万が普通とか頭おかしいw
そんなのは公務員夫婦だけだ 住宅ローン残して自己破産できるのかｗ？連帯保証人の意味ないだろアメリカと違う
最後まで払い終われば別だが日本は借りた人が損する仕組み
不動産屋も金融屋も損しない 15年前にキャッシュ3500万で買った3LDK
勝ち組とは言えないけど
資産は目減りしてないよｗ >>684
売っても、次に住む場所がいるから、どうしようもない。
同党の物件は買えないし、賃貸にすれば割高になってしまうし。 >>691
あんたちゃんと読もうよ
年収1,000万超えると書いてあるだけでいくらかは分からないし、年齢も31歳なのか39歳なのかわからない タワマンとはいっても付加価値要素によるからなあ
場所だよねようは
うちの親みたいな考え方
もうリタイアしてるのにローン抱えてんだぜ… >>5
地方在住で夫婦で合わせるなら軽く1000万あるが
東京で1000万なんて全く豊かさを感じられないはず
で、7500万のマンション？
疑問感じないのか？w 夫婦で1000万、単純に割り算して一人500万。
その年収で一人当たり5000万近い支払い。
それ無理よ。
いや、無理じゃないけど、どんだけ貧乏な生活を40年近くするのけ。子供もつくれんで。 この手のスレは、住宅購入を転売前提でしか考えられないバカが話をクシャクシャにしていく >>700
貴方は視野が狭い
統計上は世帯年収1,000万あれば充分リッチ
貴方や貴方の周りがどうかなんて関係ないし誰も聞いてないから 五輪後にも発展して高く売れるとかもw
今が期待煽って高騰しているだけだろうに
1は架空でしょ？ >>705
残念のがら実話だよ
今分譲中のパークタワー晴海のお話 地方で夫婦1,000万円か…どの地方？
はっきり言って、地方では難しいな。 >>704
自分は東京で1500万でも思いの外豊かさを感じられなかったしな パークタワー晴海かぁ
微妙な場所だな
住むにはいいだろうな
俺は近所の佃2丁目に住んでるけれども
佃と晴海じゃ地価がぜんぜん違うからね
資産価値的には厳しいよな そもそも地方で7500万も出してタワマン買うメリットってそんなにあるんかね？ >>704
視野が狭いのはあんたやで
都心すまいという前提が抜けてる
東京23区のファミリー層の世帯年収調べてみろや
ちなみに普通の世帯年収は東京に圧倒的に多い単身世帯も含むから統計に明るいあんたならわかると思うが気をつけて調べてな >>707
大企業系がいくつかあるところ
地方でも都会に合わせて給料は出てるし
家は4000万弱だけど何故だかローンが減らないw >>710
勘違いしてたわ
地方じゃなく都内のタワマンね 共働きなら家に誰もいない時間の方が多いんだから2DKで十分だろ 買う事が前提だから理由なんて何でもいいんだよ
自分たちを納得させるだけだからな >>712
なるほど。
でも、大企業は全国転勤だから夫婦で1,000万円は難しいと思うが。
地場だけで転勤無しなら可能性はあるな。
退官したけど、公務員で夫婦1,000万円越えも人事移動があるから難しいけどな。 >>709
あれはだめだ
植栽とかみずとか永久に維持費かかる
システム多い 割りに立地悪い
修繕積立 月４００００でも足りなくなる
10年で売るきならいいが
1億なければ永住はできんぞ >>713
愛知は景気が良いのだな。
都内、地方と行き来してるが、地方だと世帯収入1,000万円越えは少ないわ。 30年前、今の団塊世代たちが家を買った。
当時は25年ローンが一般的。住宅価格は2500～3000万程度だった。
彼らは30～35歳頃にローンを組み、55～60歳で完済した。
給与は年功序列。しかも50代前半で子育てを終えていた。
現代と比べればなんて余裕のある返済計画と思うが、それでも彼らはカツカツだった。
現代は35年ローンが一般的。住宅価格は3500～4000万程度。
年功序列は無くなり、晩婚化で還暦前後まで子育てが続く。その後も続くローン返済。
普通にやばすぎ。 >>711
おまえもう一回1を読んでみな
年収1,000万じゃないから
ローンの額からして1,200万くらいと思われるし、そもそも問題はそこじゃないんだよな
なんてったってローン返済額と賃料が同じ程度なメリットを否定するのが大変 >>718
いえいえw
短期なら単身だし希望するなら夫婦で転勤もアリだし
同じ会社だし >>713
愛知はそんなに豊かなのに
あんなに水に沈んでるのか
馬鹿なのかね >>719
マンションは全てそうだよ
修繕積立金がかかる
それに三井・住友のタワーマンションはホテルのロビーみたいなコンシェルジュみたいな人がいる
そういう人件費とかでとにかく管理費がバカ高い >>722
>>704
統計上は世帯年収1,000万あれば充分リッチ
言ったのお前じゃん >>712
目の前にコンピュータあるだろ小学生でもわかる算数だ
元金充当を多く設定してないローン組んだのか？
利息充当で元金は微々たる金額しか減らないからいつまでたってもローン残高明細書の元金は減らない
ネットショッピング並みに脳使えよ1００円安い商品より住宅ローンとクレジットカードの仕組み勉強した方がいい >>725
それはそうなんだけどパークタワー晴海は随一の緑地率を誇る
オリエンタルランド監修の三井不動産渾身のタワマン
場所が悪いからこその付加価値が売りのマンション 30代夫婦で1000万て普通じゃね？
両方20台ならすごいけど 繰り上げ返済の予定があるのに元利均等返済を選択する馬鹿が多そうで怖い
実際はどうなんだろうな >>732
1を読んで年収1,000万じゃリッチじゃないとか頓珍漢なこと言ってんのおまえだろ？
違うの？
馬鹿だろおまえ タワマンのいい所ってスケールメリットなのに
なぜ余計な施設を付けて管理維持費を高くしてしまうのか 税金が高くなるし補助金系もなくなったりで東京でその程度では案外手元に残らない
1の夫婦には7500万は無茶だと思う >>728
まあ場所が晴海じゃねえ
豊洲と似たようもんだよ相場的には
人が住む場所じゃないしね
俺が住んでる佃なんか分譲は億ションになるから
田原総一朗も向かいの棟に住んでるよ
あとは政治家とかやっぱり芸能人や企業経営者が多い
実話にしろ作り話にしろ、もう少し「ありがちな失敗」的な例でないと
「こいつアホだな」というだけで参考にならない >>1 タワーマンションが最先端だなんて......wそう考えてる連中は、メディアに乗せられ過ぎ。郊外中古で一戸建買えばいいのにね。 >>727
あんまり真面目に繰り上げてないだけだよw
金利も低いから
余裕かまし過ぎたとちょっと反省しているところ >>735
無茶かどうかって話と違うんじゃないの
1の夫婦は31歳年収1,300万でローン6,500万かもしれない >>704
統計上は世帯年収1,000万あれば充分リッチ
>>722
年収1,000万じゃないから
息を吐くように違うこと言ってんなおまえ >>742
＞>>689
国語の勉強から始めようなw
馬鹿w >>741
その仮定ですら超ハイリスクローンじゃん >>744
年収の5倍のローンを超ハイリスクとか言っちゃうの？ >>744
ハイリスクだよね
この夫婦子供二人いるんだよ
きっと私立に入れる
微妙な年収なのにリッチと勘違いして背伸びしそうな家庭だから 通勤１時間圏に中古の一戸建てを買えば安く住む上に管理費とかも要らないし固定資産税もそれなり
架空の最悪のケース持ち出して印象操作してる記事だな アメリカ大統領選挙トランプ勝ってよかったな
ヒラリークリントン大統領だったらどうなってたか想像するだけでビビル
金利なめすぎ災害に臆病に東日本大震災で学んでないないつやってくるか分からない天災
残るのは借金だけ不動産も動産も流されて生きてれば家族が無事なら幸せだと気づくのが遅い >>745
夫年収650万、妻専業主婦、ローン3250万
夫年収650万、妻年収650万、ローン6500万
同じ5倍だけどリスクに大きな差があるのが分からない？ 住宅という一点豪華主義の選択肢があってもいいだろ
それで満足できるならだけれどもね >>745
あなたの計算では年収1500万なの？
前提が変わってきてるじゃん
だいたい限度額近くまで借りるとローンだけの人生になるし
リストラの恐れもあるんだしさ
リスク高いです >>751
リスクあるっちゃあるけどセーフかアウトかで言ったらセーフだと思うな
リスク2倍になるとはいうけどね
奥さんの年収分からないし
そもそも1の記事はそういうリスクの話じゃないと思うの リスクの大きな差というのを解説してほしい
大した違いがあるように思えないけど。 >>754
>>1
「家賃を払うのはもったいないから、家は買ったほうが得」。そんな理屈でマイホームを購入してしまうことは、非常に危険なのです。
どう解釈したらリスクの話じゃないという結論になるんだw >>753
1,300×5で6,500じゃないの？
僕は別にFPじゃないからリスクリスク言うつもりないし、破綻するかどうか賭けするとしたらしないに賭けるな
なんてったって賃料と同額程度って凶悪 >>756
1のライターが言いたいのはペアローンのリスクじゃないってこと 貯金も1000万しかない
これ全額頭金にする気なのかな？w
普通はしない
記事にないだけで親から多大な援助があるならわからなくもないけど
頭金なしで7500万ローンを組もうとしてるなら狂気の沙汰 >>755
前者は妻一人分の労働力が丸々バッファになる
例えば夫が体調を崩して年収が半分になったら？
妻が働いてフォローできる
子供が予定外に私立に行くことになって学費が増えたら？
妻がパートに出ればなんとか賄える
親が寝たきりになって介護が必要になったら？
妻が介護を手伝える
リスクとは不確定要因の事でそれに備えられるかという事
後者は同じことが起きたら破綻する まあいいじゃないか
当人夫婦は納得しているんだからさ >>757
ローンは6500万て書いてあったね
だとしても返済頑張れとしか言いようがない >>759
貴方やたらとリスクリスクと言うけどね
2000年代以後に都心のマンション買った人は明らかに今のところは勝ち組だからね
返せるかどうかは個人の属性次第なんだから他人がどうこう言う話じゃないとしか言いようがない 知人の共働きの３０代歯科医夫婦も併せて年収3000万越えなのに
現金で6000万の住宅買ったけど、老後も合わせると余裕ないって言ってたな
子供２人は小学から私学でも、生活は派手さや金遣いの荒さはなく質素。
この>>1の夫婦は結構危ない橋渡ってる気がする
夫婦が一番お金がためられる時期は
子供が就学する前までなんだよね。 こういう人等が破綻した後に競売で安く手に入らないかなあ。 あと細かいこと言うと、このくらい収入あると保育料マックスのはずだから二人の保育料で月6万くらい飛んでくね
妻専業ならそもそも保育料も発生しない こいつらマンションは老朽化するし
住んでしまうと売っても大した金にならないし
追加でいろいろ払うことになるってわかってんのか 地方だったら県庁所在地でも2000～2500万で新築マンションが買える。頭金それなりにためれば、楽々10年ローンで全額返済できる額。
東京でタワマンに1億円なんて馬鹿げてる。臨海部の塩分濃度の高い風をもろに受ける立地でどれだけ内部を含めて建物が持つと思うの。 >>764
あっそう
勝ち組なんだねw
不動産のプロの人が驚いているんだけどね >>764
2000年と2017年を同列に語れるわけないじゃん
今は不動産バブルって言われてるんだから >>770
そうなんだよね
実際に車なんかすぐに錆び錆びですよ >>773
それは知ってるし、個人的にはそういう相場的な意味でなら買わない方がいいとは思うけど
でもね、10年前も貴方と同じようにリスクリスクバブルバブル言う人いたんだよねw >>770
あと、都心の物件狭すぎだよ
めちゃくちゃ高い上にこの狭さって考えると
金出す価値を見いだせない >>777
リスクはリスクだよ
問題なのは収入状況に見合うかどうか
高度経済成長期の上り坂な時代なら先を見越して挑戦しても良かったかもしれん
今はどこの業界もいつコケるかまた浮くかが全然見えてこないじゃん
そういう状況で将来上がるからなんて気軽な目論見でデカイ買い物しちゃダメでしょ
マージンとって大丈夫だってところで行かないと >>780
リスク負わないと利益はないからね
ここ5年で都心のマンション上昇の恩恵受けた人には無謀なローン組んだ人もいただろう
晴海も選手村出来て地下鉄まで出来たらそれこそ上がるかもしれない
リスク負うなって他人に押しつける気にならないな
自分の家なんかで投資するなよとは思うけど >>781
リスク負うところが間違えてるって言う話
もっとリスクの低い投資先はあるし
そもそも投資ってのは余剰資金でやるべきもので
生活破綻のリスクまで抱えてやるもんじゃない >>141
25年で済むわけない
今35歳なら80歳で死ぬまで45年かかる。
賃貸は死ぬまで払い続けるんやで。 首都直下地震で高層階に自宅があるのに避難所暮らしするハメになるのか
かわいそ >>783
リタイヤした段階で安い地方に移り住むって選択肢もあるんやで？
あと、買ったってずっとタダで住めるってわけでもないしな
固定資産税もあるし、維持費、マンションだと管理費も掛かる
良く言われることだが、買っても結局金はかかる 元記事を読むとこの不動産のプロがこの夫婦のマイホーム信仰の危険性を著書に書いてるようだからw
良い話ではなさそうだけどねw 家賃23万の場所に35年住む計算になるけど、だったらもっと安い場所で賃貸でお金貯めた方がよくないか？買ったら他に税金とかもあるわけだし >>762
だよね。
書いてあることもあいまいだし、人のやることに勝手に想像つけて批判してもどうかと。
記事自体は本の宣伝だけで特に目新しいこともなく、何も得ることはなくね？ 下手に地価の高いところで無理して買うよりも安い賃貸で我慢して金ためて
老後に地方で安い物件買って終の棲家ってのは候補としてはありだと思うなあ
仕事してなけりゃ通勤考慮しないで良いぶん安い物件も探しやすいし このスレ金持ち大杉
普通は世帯年収1000万てそれなりじゃねーか
おまえら何の仕事してんの？ スレ全部読んだけど
日本は終わってるな
老人になったら死ぬしかないじゃん
早く安楽死させてくれ >>791
＞おまえら何の仕事してんの？
病院の当直医アルバイト 大都市圏都心の主要駅徒歩圏内以外でマンション買うのは自殺行為
売れるのは条件のいいマンションだけやで？ マイホーム思考、そしてローン地獄
ゆとり世代もドツボにはまるか
哀れだな
その金でもっと人生豊かになったのにな 年を取ったら貸してくれない？
じゃあ年を取ったら買えばいいじゃないか 事実なら脳みそ足りず夫婦 地獄行き 作り話の臭いプンプン タワマンは、一括で買う等、何時でもすぐに売り払える・さようならできる連中が勝組。
一括で買うカネ無くてローン組んで買う奴は全部負け組。 >>年齢が上がれば給料は増えるだろうし
ww
何時の時代だ。 年収1000超で7500なんて別に珍しくも何ともない
辞めなきゃこれからも年収上がっていくだろうしそれほどでもないだろ
こういう何も考えてなさそうな人が意外と高値売り抜け出来たりするからな
高いからって環八の外に家買った奴って10年後死んでるだろ こういう物件ならかなり高く売れるし郊外の買うよりマシではある。 賃貸のメリットは、いつでも簡単に引っ越せるって
ことだ。
タワマン買っても残債を払い終えるころには老朽化が進んで資産価値はそれほどない。
やっぱり家は資産運用のあと、最後の最後にキャッシュで買うべきだな。 車の購入費＋維持費を計算して、一日当りの金額を出してみるといいよ
しかも事故で加害者になる可能性も付きまとう、それが車必須の分譲地のなれのはて >>805
賃貸に金銭的なメリットは無いってことでしょ
賃貸に住んで資産運用のお金はどこから湧いて来るの？ 額面で年収1000万円 子ども二人じゃキツイわな。 一軒家買うよりはいいかもな
売らなくても賃貸に出せばすぐ埋まるし
ファミリー向け賃貸はまともなの少ないし
俺は戸建て建てたけど >>807 文盲かな？
>>1 に1000万円の貯金があると書いてあるでしょう。 ろくな資産も築かぬうちに、貯金をはたいて
マイホームを買うのは救いようがないバカのすることだ。
順序が逆なのよね。 公務員にもたわまんをかって毎日自慢してるやつがいるけど
たわまんなんて投資目的以外に本気で住居にしてるやつがいるんだなw
あんなもの税金対策にかうもんだぞww >>809
家賃月25万のタワマンとか住みたいか？ >>812
タワマンは住むまでバカにしてたけど
住んでみたら最高w
やっぱり窓からの景色が最高だと癒されるわ
誰からも覗かれる心配も無いから精神的な開放感も違う ＞誰からも覗かれる心配も無いから
気をつけた方がいいぞ。 マンションを単純に住む場所とすれば、
家賃が貯蓄（自分たちの資産への投資）に転じるわけで、いいんじゃないの。
一戸建てに比べてマンションは都心近くに住めるし。
この夫婦まだ若い、ローン考えると若いほど良いし。ま、くれぐれも離婚には気をつけろ この牧野氏はどうも数値を都合いいようにいじるよね。
7500万借りて、9800万は1.6%の金利だぞ。今時そんな情弱いるのか？
0.5%なら返済額8200万円だが、夫婦でローンなら、住宅ローン控除で、800万円帰ってくる。 あ、6500万円のローンと書いてある。金利2.6%計算じゃないか。
こんな人存在しないだろ。 まずこの本読んでみなよ。面白いよ
次の三章仕立てで、この湾岸タワマンの話は第二章にでてくる
第一章 マイホームが危ない －空き家になる戸建て、負動産化するマンション
第二章 「マイホーム信仰」の正体 －私たちはなぜ「家」を買うのか？
第三章 マイホームの大転換 －「家」で稼ぐか、住み倒すか 仙台なら5LDK庭付き一戸建てを買って車と犬オマケにつけておつりくる 6500万円の３５年ローンだと月々の返済額はいくらくらいなんだ？金利1パーセントで タワマンはセカンドハウスとして、男の隠れ家的な意味合いで山手線内にもちたいな。
てかタワマンのオーナーになって最上階と屋上を独占したい。
あー金持ちになりたひ。 >>272
千代田区に住んでたけど普段の生活がとてもしにくそうで妻がかわいそうだった
収入は十分にあったけどそう感じるくらいだからお勧めしないな
台東区は危険だからやめた方がよいよ
他の区は良さそうだね >>212
これは真理。
職住近接は人間らしい生活ができる。
俺は転職して、収入が増えて、しかも乞食満員奴隷運搬船に乗らなくていい生活になってから、マジで幸せ。
生活の質の差は、少々の年収の多価では埋められない。
住む場所と仕事は、セットだからな。 45ニートなんだが
両親年金暮らしなんだが今年二人とも入院していよいよあぶない
オレはどうしたらよい？ オリンピック以降に上がるわけねーだろ
湾岸とか端っこで不便だし津波で水浸しになる 都内沿岸部のタワマンなんて自殺願望あるとしか思えん。
都内は平家がステータスだよ。 住環境なんて自己満だからどこに住もうがいくら金をかけようがかけまいが
本人が満足していれば問題はない
ただ、考えないといけないのは将来性だわな
もしその物件が将来的に売れない貸せない管理費高騰の負債になるのなら
早期に買い替えできるポテンシャルがないと手をだしちゃダメだろ
無理くそな修繕計画のタワマンでフルローンかますとかアホとしか言いようがない タワマン不支持だったけど、住んでみたらやっぱ違うわ 女性の社会進出でどれだけ税金が上がるかわかっていない >>831
今回は運が無かったということで来世に期待しようよ。
本当に家が無くなり仕事も見つからないって言うんなら
最後は周りにあまり迷惑掛けないような犯罪犯して刑務所行くしか
無いと思うけど。生保はどうせ無理だろ。 >>827
管理費と修繕費でプラス2万円というところか。
手取り収入700万円くらいで、住居にかかる費用が年間240万円で、小さい子供が2人いると
もう一生奴隷からは抜け出せないな。 家賃15万か
年収1000万だと20万以上は通らないからな
家賃補助あればもうちょいは通るだろうけど 他国では買った家は同等程度の金額で売れる
日本は不動産業界が情報を独占しておかしなことになってる 犬猫を飼いたい人なら戸建てがいいかも知れんが分譲マンションは価値の減価が大きい
更にタワマンは地震来たら揺れが半端ないから東日本大震災の後は中高年層が多く
引っ越したとも聞く 賃貸が無難だと思うけどな タワマン買うなら築１５年以内の中古が良いな
新築だと買った瞬間に価値が2割くらい下がるからな >>384
大家が儲かると思ってるのは、貧乏家庭の育ちだと思うwww 分かってないからな。
大家で儲かるのは、事業用物件の一括貸しだわな。個人向けは手間ばっかり掛かってあかんｗ
まぁ、企業相手で交渉シビアだし、全部解約されると辛いけどなｗ マンションとか今後やばいよね。
大規模修繕とか確実に労働力不足と資材費高騰で積立金不足になるよな >>441
職場が池袋なら東武東上線の方が良いんでないかい？ １０００万の年収で９５００万のマンション買うとか異常な番組構成
わざとな金額設定w 3000万の家を買ったやつは賢いみたいな優越感を演出するためのステマかもね。
実際は3000万ですら高すぎる。
空き家問題ひどくなってるのに >>852
おれもそう思うぞ。半分の３５００万円程度のローンなら安心だと思わせるためだろうね。 都内じゃなくてもいいだろうに
4800万で庭が広い家に住めるぜ
庭もない似たような家が集合住宅のように並んで建ってるようなやつじゃなくな 都心の沿岸部は五輪需要期待でずっと空き地として放置されてたエリアで五輪向けに売れなかった
空き地が結構あって、五輪用に売れなかったもんだからあわててタワマンこぞって建て始めてる。
都心近くの住宅地もアパート潰して小規模なマンションにするのをよく見るので住宅の過剰供給は
まだまだ続いているから、中古のタワマンの価格が維持できるとは思わないなぁ。 昔ニュータウン、今タワマンってことか
廃墟みたいになって、なまじ立地がいいと不法滞在の外国人が住み着くようになるのかねえ >>849
いまタマワンに住んでる中国人勢と日本人勢がガチバトル中だよ。 >>831
そんな奴腐るほどいる。
資格取り行け。資格。 共益費・管理費などのマンション維持費が問題
現在の収入で考えてると、職場の変化や定年後に支払えずに破綻する 子供が2人もいる時点でちっとも「しなやか」じゃないw
俺に言わせれば、男性なら一番しなやかなのは独身を貫くこと
結婚したとしても子供を持つなど愚の骨頂 メリルリンチ40代
夫 年収2000万円（手取り1341万円）
妻 専業主婦
子 有名塾100万円＋都内私立80万円
子 有名塾100万円＋都内私立80万円
住宅ローン 武蔵小杉8000万円借り入れフラット35で総額9700万円…年間280万円返済
残りの月58万円
家族4人分の食費、水道光熱費、通信通話費、雑費、交通費、交際費、遊興費、
固定資産税、管理費、修繕積立金、年金、NHK放送受信料、車代、etc...
生活レベルは一度上げると下げられないし
周りの旦那さんや奥さん同士の付き合いもあるし
自分ちだけケチると子供までいじめの対象になる
引っ越さない限り絶対逃げられない >>862
外資金融は首切りが怖い
終身雇用の日本企業と同じ感覚で金使ってたらえらいことになる
まあ、それなりに資産はあるんだろうが 2000万程度貯めたら、3%の配当で年50万位入ってくる
2年で100万、10年で500万、20年で1000万、再投資で複利だともっと増える
そういう計算したら、それを減価償却して、管理費、固定資産税払える権利に変えようとは思わなくなるｗ
住処はコストとして可処分所得見ながら別に考えたらいいいｗ >>855
都内じゃないとしても、その値段は駅から徒歩20分以上の不便な場所だろ。
横浜市内の郊外駅近に34坪の土地に32坪の注文住宅を建てて7000万円掛かったぞ。 >>862
奥さん同士の見栄の張り合いがすごそうだ。
ランチは高級ホテルで3000円のとか食べてそう >>862
無駄が多いんじゃないですか。港区で、妻主婦・子供一人私立の30後半で、年収同じくらいですが、ローン返し終わってるよ。武蔵小杉に見栄も何もないだろうし。 2人で年収1000万強ってｗ
6500万のローンは通らんだろｗ まず法人を設立して資産管理会社にして給与をそこの口座に振り込んでもらい
タワマンを事務所兼社宅なら正解。
だが日本の上場企業では無理かな？ >>862
2000万稼ぐと手取りがそんなにも減るのか
貧乏人は感謝せんとな 娘を犯して，頭をぐじゃぐじゃにして殺すと言っているのが殺人予告で刑事事件，それを，ちゃかして，うやむやにしようとしている，フランクリン界、芸能界こそ，アメリカドル売国奴 >>862
本業とかに差し障りのない副業で法人作れば？太陽光発電所とか
勤め先が法人設立と給与口座認めないなら奥さん名義で設立して
発電所に売上=減価償却+管理費にして法人に売上移転してあとは経費を使い放題。
ガキも役員にしてガキへの学費や小遣いも役員報酬にすりゃええで >>200
賃貸と購入どっちが得かは、裁定がはたらくから価値は一緒になるはず。
つまり、どっちにするかは、その家族が取り巻く環境を踏まえて決めたらいいということになると思う。 >>828
そうか。千代田区に住みたいと思っていたけど、
考えてみれば、スーパーとか日常生活に必要な生活利便施設がほとんどないね。
千代田区と新宿区と文京区 >>607
それは男尊女卑とは言わない（笑）
むしろ
この国は女尊男卑なんだよ >>874
外資のサラリーマンだよ。節税対策は一切してないけど、月40万貯金できてる 港区のマンション売りに出ていたので、
ほしかったが、
10億だったのであきらめた。
ちょっと高すぎる。
いや、かなり高い。
住むなら、千代田区はいいと思う。
麹町、番町、神田、外神田。
わたしなら外神田のタイムズタワーか
御茶ノ水のワテラスあたりがおすすめ。 >こつこつ貯めてきた貯金が夫婦あわせて1000万円強あり
これに驚いた。
貯金1000万しかないのか！ >>668
こういうおバカさんは、満員電車に乗ってる人たちが自動運転の車に替わったらもっと渋滞して、そもそも通勤自体が困難なるほどの大渋滞になるってことも想像できないのかね
バカだなー（笑） 設定の杜撰さで東洋経済かと思ったらpresidentだった 今時、このパターンは審査落ちてローン組めないだろ。 要は長期高額ロ－ンでの購入がどうかなというのであって余裕で買えるなら
買ったほうがいいわけだ >>886
1000万円なら、8000万円まで借りられる。返せるかは別だけど >>32
70歳のよぼよぼジジイになってマンションを購入して、住み始めて数年で死にました
そんな人生いいかぁ？ >>877
うん、まさにそれなんだよ
俺たちはコンビニがあって駅近なら問題ないだろ？
でも奥さんはそうもいかないみたい
やっぱりスーパーとかドラッグストアがない住みにくいなと感じちゃうみたい
千代田区に住んでた頃は友達と行くファミレスすらなかったからなー
ただ、マンションは24時間ゴミが捨てられるとかディスポーザーがあったり、オートロックなんかも合わせてハードウェアは奥さんには大好評なんで千代田区以外のマンション考えてみたら？
新宿も住んでたことあるけど子どもがいるなら危ないからお勧めしないかな
繁華街って家族向けではなかったよ >>883
筆者の主張を補強する例として持ち出してるんだから、この夫婦が実在するかも怪しい。
貯金って、いつでも引き出せる分だけを指して、老後のための投資分は含んでないとかかもよ。
自分が貯金いくら？と聞かれたら銀行口座にある分だけで答えると思う。 >>877
それって、
ただ単に田舎から引っ越してきて、
どこに何があるか知らないだけなのでは? 東京直下型地震とともに老後破産が確定する夫婦
住宅が上がり続けるんなんて夢物語だと普通に思うけどね >>890
千代田区って、飲食店もドラックストアーも普通にあるけど。
商店街もあるしスーハ――もあるし。
千代田区ってどこの千代田区? うちも2人合わせせて税込1000万少し超える程度だけど
3500万のマンション買ったよ
頭金2000万入れたけど繰り上げで早く返したい
7500万なんて自殺行為だと思う >>882
震災のときに神保町にいたけど本当に陸の孤島だったぞ
食料品の争奪戦が始まって殺伐としてた >>1 >>665
自分の収入に見合った生活水準になっているか、考える必要があると思うんだよ。
家族全員が元気で、夫婦ともにずっと働けることを仮定しても、
世帯収入１０００万程度で、６５００万借りて家を買うのは無理がある。
実際には、誰かが病気になって予想外の出費があったり、
働けなくなったりするリスクがあるので、もっと無理がある。
今後収入が増えるとは限らない。教育費もかかる。
マンションの維持費が小さくないこともたぶん理解していない。
フィクションだと分かっていても腹が立つ。本当は精一杯背伸びして市川なんだよ。 >>890
うちの親戚は新宿区に
昔からずっと暮らしているが、
家族に向かないとは思わないが。 2人合わせて年収1000万ちょい、貯金も1000万で7500万のマンションって無謀すぎw
子供は私立の学校に行かせないつもりなのかな？
高校まで公立だとしても、大学は私大になる可能性高いから授業料かかるだろうし
その経済状況で7500万のマンションを帰るのは両親から多額の援助がもらえる場合のみだよ 年収400万だけど、田舎に土地持ってて4年前に200kwのが太陽光発電始めて、毎年1000万前後稼いでくれるおかげで8000万の都心タワマン買いました。
会社が郊外なんで、そこも貸して稲城の賃貸住んでますが 仮に30歳で夫800万円、妻200万円(育休中で半分)だとしたら35歳の時点では夫1000万円、妻600万円の世帯年収1600万円になるから年収倍率4倍台になるし問題ないだろ 金利2.5%で借りというフィクションにリアリティは一ミリもない >>899
少なくても大久保近辺はまともな人間が住むところじゃあないな
法務局に行って恐怖を感じたのはあそこだけだ このまま賃貸が不安って考えることがおかしい
人はいずれ死ぬんだから家を所有することにこだわることもないし
必ずしも子供に残す必要もない 中国人が住みだしたら不良資産で負債だけ残るのに
住居は隣人に価値がある
変な隣人、中国人、在日がいたら引っ越すしかないんだぞ >>892
そうかもしれん。
飯田橋、神楽坂、文京区あたりに２０年住んでるけど。
あまりスーパーとかはない。あることはあるよ。
しかし、ＴＶで出てくるようなものはない。 >>903
普通に考えたら、今ならフラット35使うよな >>897
震災の話はしてないが??
震災の時、池袋にいたけど、
開いている飲食店で食事して、
駅で一晩過ごしたよ。
ほとんどのビルが閉鎖されてしまって、
カラオケやネットカフェ満杯。
バス停には大行列、タクシー捕まらない。
早朝、バスで帰宅。
翌日には商店街空いてて、
わりと普通だったような。 戸建はもう親世帯の信仰で、広さ以外何一ついい点感じない。共働きで高いタワマンを買うんだから、嫁も勝手に仕事をやめて家でゴロゴロできないし、いいじゃん。 >>890
新宿区内でも、牛込とか落合とかはふつうに住宅地でしょ。
千代田区も、飯田橋とか九段とかならふつうにスーパーあるし。 >>910
マンションを大規模修繕前に売って次のマンションに移り住むのが最善
買ったマンションを終の住処にするなんて、戸建て派以下だろ 家を持ってる人の方が少ないから、
当然「買うなんて意味ない」という結論に達するよね。
これが有名な「掲示板のパラドクス」。 うちは、タワマン住みだが、千代田区の大型スーパーに良く行くよ。
台東区の危険なのは、山谷でしょ。
消防梯子車が届くのは、10階まで。
修繕積立金は、5年毎に値上がりする。
子供の独立後、年金になってからが、月の支払いは最大級。
1は、住宅ローン破綻する。 結局、購入してリスクを取るか、賃貸で割高なコストを払って転嫁するか、URや公社系で国に転嫁するかだからなあ
>>702
同じホテルから書き込みしててワロタ
今日は天気良いね >>901
正直単独で年収1000万円以上で太陽光発電所もってないリーマンって負け組だよね。
節税スキームとして外資系リーマンの間に出回ったのに。
今は即時償却がなくなっておいしくないけど 一流企業なら30代で少なくとも800行くから世帯年収1600、ガチの一流なら2000超える
最低でも1500はあるかと
このレベルでも子持ちだと23区のタワマンは無謀すぎるわ
大きなお世話だ。
そいつのことはそいつが決める。
出た結果は全て自分で負う。
それでいいじゃないか。
戸建はもう親世帯の信仰で、広さ以外何一ついい点感じない。共働きで高いタワマンを買うんだから、嫁も勝手に仕事をやめて家でゴロゴロできないし、いいじゃん。 >>708
それはなまじ生活水準が上がったせいで幸せの閾値が上がったからではないかな
俺は毎日屋根の下で飯が食えるだけで幸せだわ 住む場所が選べるならニートには大都市のマンションがベスト
住人といってもたまに顔を合わせるくらいで全員把握してるわけでもないし
両隣の住人も基本的に無関心だから生活に殆ど影響はない
近所の連中もマンションにどんな人が住んでようが気にも留めないからお互い無害
逆にニートにとって最悪なのがド田舎で戸建住まい
狭いコミュニティーでご近所さん全員顔見知りみたいな所でニートが一人ぽつんといたら凄い目立つから
噂にもなるし、いい年こいて親に飯食わせてもらってる穀潰しの評判は当然くっそ悪い
下手すりゃ準犯罪者みたいな扱いだし、余程図太い奴でもないときついと思う 今、新築のマンションを買うのは高すぎ
安い中古で我慢しておくべきだった 夫婦共働きで、世帯年収が1000万www
500万➕500万でやっと1000万
確かに、誰が見ても金持ちかもな。 50歳 既婚 小梨 借金無し 預金100万円以下
賃貸マンション 労働派遣 可も無く不可も無く・・・ 余りに経済オンチで呆れるわ
大体女性のほうから家を買うという話が
出るんだが旦那が一旦病気にでもなったら
即離婚される時代です 賃貸マンションはいくら家賃を払っても自分のものにならず金ドブ
分譲マンションはローン、そして管理費・修繕積立金、また管理組合も面倒臭い
戸建もローン、修繕費がかかる、手入れが面倒臭い
うーん・・・ >>904
大久保か。
新大久保や高田馬場辺りなら
学生時代よくいっていたが。
住むにはいいとこだと思うが。
うちの親戚が昔から住んでいるのは、
新宿区の四谷。 >>919
足立区の戸建か分譲マンションならいける
治安は悪いけど >>929
重要なのは支払い総額
賃貸と持ち家の支払い額は違うでしょ
家を買うときにはなぜか大きく出て
後から後悔する人が多い
しかも一緒に家具も揃えてしまう 年収1000万超えると書いてあるだけで1000万じゃないんだがな
ちゃんと読めてないのに上から目線で説教するバカが多いこと マンションも一軒家も買った時が一番高値だろこの30年で何を勉強したんだ？
一部の高騰したマンションの話だけとりわけ報道されてるけど・・・ >>936
最近の都心のマンションの高騰知らないのか？ タワマンは無いわ
高層目のマンションてたいてい１２階だろ
あそこが切りで放水が届く高さ >>936
この１５年に東京でマンション買ったやつは、全員利益出てるよ 全然違和感ない。不動産は立派な資産だよ。株と一緒。 都心のタワマンに住んでるのって
大手社員、企業経営者、宝くじ高額当選者、セレブニートくらいよね 今は貧乏な家庭が多いから、１千万円でトップクラスの
勝ち組になっちゃうんだよね。すると天狗になって
勘違いしてしまう。 >>945
タワマン高層階は、職業不明な連中しか居ないｗ
毎朝７時にスーツ着て出勤なんて人間は皆無 >>901
>200kwのが太陽光発電
敷地が1ヘクタールくらい必要だが、うちは農家なんで
農地をｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮして100kwの発電はじめた… >>883
だよね
これを全額注ぎ込もうってんだよ
何年で貯めた1000万か分からないけど老後資金はもちろんのこと
子供の教育資金も足りないなんてことになるかも 足立区「23区です（キリッ」
法政「MARCHです！更に言うと六大学です（ドヤッ」 >。2人の年収を合わせると1000万円を超える共働き世帯ですから、どこから見てもリッチなご家庭です。
この前提が全然違うよね
二人とも一流企業っていうんだから、妻のほうも４００マンなんてことはなく
たぶん５００万づつ
３０台で５００万しかないってどこの田舎企業だよｗ
それで都心でしょ？
金なんてたまるわけないｗ
都心の一流企業でいい家買うっていうなら３０代で７００万はとって世帯収入１５００万って前提じゃないと記事がおかしくなってるぞｗ さすがにその年収で7500万のマンション買うのはアホじゃね？ 自分のライフプランにあわせて自由に転居したり・居住スペース変えたり
やはり賃貸がベストだな そもそも家を買う時の目安は
年収の五倍だぞ
一千万の年収なら五千万だろ
それを七千五百万の物件なんて
最初から計画が破綻しているんだよ
馬鹿馬鹿しい >>943
この夫婦のは自分達の唯一の住処だよ？
資産の一つとして不動産を持っている場合だけだ
この人たち何かあれば引越すの？
子供二人もいるのに
売るような時は次はグレードダウンだろうしね
売却益がローン残額相殺でプラス数十万、数百万出たところで手元に残るものを考えろって
ジリ貧になるとしか >>951
どこをどう読んだら年収1000万くらいだと思うんだ？
1000万超えるとしか書いてないぞ
1200万かもしれないし 庶民には5000万あたりのマンションが限界じゃね？
あとこれ旦那さん単独で1000万じゃなくて夫婦合わせてこの額なのね
そらきついわ >>956
じゃあ記者が相当バカなんだ
こういう家計の話でしかも匿名なのに
合算収入額をぼやかす意味が分からん
物件７５００万の購入対象者は
１０００万ジャストと１９００万じゃ全然結論が違う
結果、相当なバカ記者が書いたバカ記事 >>959
貴方がバカなんだよ
この記事の趣旨は年収倍率のリスクの話じゃないから
価値観が昔と変わってないという記事であって
ちゃんと国語の勉強しような 買うとしたら
タワマン 最上階の絶景がみえるところしかだめだよ >>956
1500はないのは確実だし
多くて1300
だとしてもローン6500万なら限度額いっぱいって感じ
家財は買えないね 今どれだけ空き家だらけで苦しんでる奴がいるか知らんのか
貸しても借り手がいない
今は借り手市場だよ 子供が私立大学行ったらきついぞ
高校は都知事が無償化狙ってるからアレだけど 年収１０００万って、手取りで月４５万、ボーナス１５０万×２回くらいだろ？
７５００万のローンが払えるのか？ >>965
国立行かせたり、私立でも奨学金を借りて行かせる手もある ハナマサは、業務用スーパー。
良く行く千代田区の大型スーパーは、問屋跡地の
ライフ神田泉町店、学校跡地のワテラスのオリンピック、
高級スーパーなら、秋葉原UDXの福島屋。
都心部は、コンビニとミニスーパーだらけだから、
スーパー行く用に自転車買った。
うちのタワマンは、駐車場は世帯数の1/4あるが空きだらけ、
駐輪場は世帯数より多いけど、全然足りない。 そういやプラウドタワー名古屋栄が半年で完売したけど
伏見はオフィス街で住む場所というイメージはないな ジャンボで７億当たったら東京でマンション買って一生セレブニート生活を送りたい
ミニで7000万当たったら名古屋でマンション買ってそこから会社に通勤しようと思う
プチで1000万当たったらマンション購入の足しにするだけ >>962
手取り少なくとも60万から70万くらいで住宅ローン返済額と管理費で20万ないからな
住居費3割以下だが、都内には3割くらい家賃払ってる人うじゃうじゃいるよ 埼玉や千葉から都内の会社に通ってる奴は毎日が軽い修行みたいなもんだな 現在38歳 年収1200万
妻専業
子2人
車なし
2011年に都近郊駅3分の4400万の新築マンションを3900万のローンで購入。
購入時の年収は800万くらい。
去年の8月にフラットの1%に借り換えた。
現在の残債は3200万くらい。
4分間隔に始発があるので毎日待たずに座って通勤。
都心の職場までドアドア40分で少し遠いけど、まぁ許容範囲。
近所に同じ間取りで賃貸なんてほぼないし、仮にあっても築20年以上で設備のランクもだいぶ落として20万以上するので、正直購入して良かったと思ってる。 >>975
購入して失敗だったという人は稀
そりゃそうだわな というか、この夢見がち夫婦が結局タワマン買っちゃったって、つまりこの筆者コンサルとして無能なのでは？ >>970
じゃあもう一度だけ言ってやるけどな
まともな「日本語」の場合、「１０００万を超える」と言ったらせいぜい１１００万
行っても１２００万
これで７５００万のマンション購入なんてありえない話
この日本が分かりますか？ >>975
年収800万以上でローンが3900万は妥当
正しい買い方だと思う 大学出て都内でリーマンやってたけど
30になる前に給与と資産運用で3000万貯まったんで
独立して実家戻って築50年の我が家を2500万かけてフルリフォーム
固定資産税クソみたいに安いんでまぁよかったわ 良い物件なら基地外や底辺はいないからその点はメリットかな
DQNや貧乏人が嫌なら、6000万以上の分譲マンションか家賃20万以上の賃貸マンションに住まないとダメ >>982
地方に行けば買えますよ
ただそんな変わり者は滅多にいないけどね >>981
おまえもう一回記事読めよ
ローンは7500万じゃなくて6,500万だから
1,300万なら年収の5倍のローンよ キャッシュで家を買う人のほう……まあ、どうぞ。止めはしない。。
しかも年収1000万の人を見下し過ぎる。
いくら稼げるの、きみは？ 持ち家欲しい、タワマソ住みたいって妄念に夫婦して取り憑かれてるんだろうか
ある意味、こころの病 >>987
なんで１３００万にしちゃってるんだよ
だからお前は馬鹿なダメ記者なんだよ >>987
余裕資金も持たず限度額いっぱい借りるのは破綻一直線だと思うよ？ >>991
どうかなー周りにそういうのいるけど破綻には程遠い
家賃と同程度の返済額なんだから相当先にならないと分からないのよ
それどころか皆利益出てるし >2人の年収を合わせると1000万円を超える共働き世帯ですから、どこから見てもリッチなご家庭です。
そもそもどこからどう見てもリッチじゃないただの庶民件
どこの貧乏人記者が書いた記事だよって話
逆に３０代共働きで世帯収入１０００万超えない家庭あるか？
馬鹿記者「１０００万超えるということだから１９００万だったらリッチだ」
もう付き合ってられねえわ >>990
おまいは記事の趣旨理解出来ない頭のくせにくだらない揚げ足どりして他人の家計にケチつけてる場合じゃないな 高めの一軒家をローンで買い、親のどちらかが亡くなった引き取って親の家を売って今の家のローンを完済、というのが良いのでは？ >>995
ないよりはマシだし、家賃払い続けた人より上でしょ >>994
お前マジでバカだな
前提としてる３０代夫婦共働きで世帯収入１０００万超えるぐらいは庶民なんだよ
その庶民が７５００万の家を買うっていうのがバカなんだよ
家は買えるかえないじゃない
固定資産税がある
特にマンションなんて維持管理費がある
まともな頭持ってる奴ならこの前提がもう成り立ってない
「お前に言われなくても世帯収入１０００万超えるぐらいで７５００万のタワマンなんて買わねーよ馬鹿がｗ」
って話
わかる？ >>945
想像力不足ですね。
シニアとか、金持ちの子どもとか、中国人富裕層とか。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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