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【自動車】日本人が高級車を買わないのは「面子を気しない」から [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/06/04(日) 14:51:56.03ID:CAP_USER
日本の自動車市場ではコンパクトで低燃費の車が多くのユーザーの関心を集めている。軽自動車も低価格で維持費も安いことから人気がある。しかし、経済的に中国よりも発展している日本で、多くの人がコンパクトカーや軽自動車に乗っていることは、面子を気にする中国人の観点から考えると「大きな驚き」以外の何物でもないようだ。

 中国メディアの今日頭条はこのほど、「日本人が高級車を買わない理由」について考察する記事を掲載し、その真相を探っている。まず記事は、「日本と中国では車に対する消費者の考え方が違う」ことを指摘している。中国ではどんな車を運転しているかで「その人の立場や身分が分かり、その人も面子も保てる」と考えられていると指摘する一方、日本では車は「テレビや洗濯機と同様の扱いであり、必ずしも富や身分の象徴とはならない」と指摘した。

 続けて記事は、「日本の富豪はどのような車に乗っているのか」と疑問を投げかけ、日本を代表する経営者であっても「国産」の高級車に乗っていて、数千万円もするような欧州の高級車には乗っていないと紹介した。そして、日本の路上で見かける車の「9割以上が国産車である」ことも紹介し、そのことは「日本人の派手さを好まない性格や愛国心」と大きな関係があるとしている。

 さらに、日本では「都市部に住んでいる場合は車を所有していない人も多い」と指摘し、それは都市部では車がなくても十分に便利な生活ができるためだと指摘。郊外や地方に住んでいる場合は車を必要であることを伝える一方、日本では若者の車離れが指摘されていることも紹介し、こうした背景もあって「日本では日常生活に便利な小型かコンパクトな車が売れるのだ」とした。

 日本に旅行に来る中国人が増えたことによって、多くの中国人が日本で見る自動車事情が自国と違っていることに驚くようだ。確かにセダンやSUVが人気の中国と違い、日本ではコンパクトカーや軽自動車を多く見かける。場所や国が変われば習慣や人びとの考え方も変わってくる。面子まで考えて乗る車を選ばなければならない中国の消費者は気苦労も多そうだ。(編集担当:村山健二)(イメージ写真提供:123RF)
http://news.searchina.net/id/1637007?page=1
0534名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:07:51.84ID:OyqxkB8B
>>527
大学生に聞いてみた 乗りたいクルマでダントツトップがBMWな時点でお察し

箔がつくからみたいな理由がほとんど
0535名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:08:38.12ID:OyqxkB8B
>>533
新しいジュリアを東名高速で見たけど、アレ良いね
0536名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:09:37.99ID:jkaFyvi+
もし、自分がベンツとか買うくらいの金持ちなら
ベンツと普段乗る用の軽自動車買って
普段は利便性の高い軽自動車乗るわ
0538名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:10:25.44ID:i19tzqmn
しかし車持っている人は
毎年よく金払えるな…
ガソリンから駐車場代、税金、車検或いは保険…
かるーく50万逝くじゃないか
0539名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:10:51.04ID:XCZJmz69
金が無いし大衆車でもいたせりつくせりでよく出来てる。
0540名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:11:36.73ID:8jG/1Nic
そもそも道が狭いのにでかい普通車なんて不便なだけw
軽自動車ばかり売れるよね
0541名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:11:50.49ID:K4CMPcPk
レクサスってそもそも高級車なの、 トヨタのバッチ変えただけじゃんwww
0542名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:12:42.97ID:0Nt9JwAr
日本はモータリゼーション後進国なんだけどね。
0543名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:12:48.62ID:OyqxkB8B
>>538
お金の使い方だよ
手取り20万くらいでも余裕で持てる人もいれば60万以上貰っていても持てない人もいるし
0544名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:13:53.83ID:lmH4vKeU
レクサス買うならクラウンでいいや
0545名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:14:03.98ID:OyqxkB8B
>>541
ホンダのアキュラ、日産のインフィニティと元々は同じような戦略だったけどいつしか高級車ブランドとして売り始めたんだよね
0546名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:15:39.61ID:0slQhQbV
>>1
日本の一体どの辺りの話だろう?
俺の居るクソ田舎では、軽トラとベンツの上級クラス車を納屋に並べるのがステータスになってるが
0547名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:16:06.26ID:ki+HhlNI
>>543
持てないんじゃなくて持たないだろ?
必要性感じなきゃ欲しい人以外は持たないだろ
腕時計しない人が増えたのと同じ理屈
0548名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:16:20.78ID:tLZS6IGh
高速道路なのに速度制限が100キロだから。

ガラパゴス軽自動車しか売れない。
0549名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:16:40.21ID:OeuJtLOS
俺は〜、単に税金を払いたくないから軽に乗っているだけ。
長距離移動なら新幹線もあれば飛行機もある時代だ。
なにも見栄やメンツを張ってまではワッシには無関係だな。そんのものに拘るのはバカのやることだ。
昔の話し、ホテルのフロントが見ていて高級車乗りには丁寧な応対とかあったが当世そんな話も聞かない。
年収1億稼ぐ女社長がTVに出ていてほざいた言葉が笑える、昼飯はカップらーめんだとよ。
まーいまどき見栄もなにもないわいな〜www
成熟した世の中は己が好きなように生きられる世であって欲しいものよのぉ〜。
0550名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:17:21.70ID:OyqxkB8B
>>537
昔のジャガーEタイプで乗り付けたらその人マジ尊敬できる
0551名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:18:32.07ID:tLZS6IGh
高級軽自動車多いじゃん。
0552名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:18:32.53ID:jeNbPG34
単にコスパの問題
外国車はメンテがめんどくさい
0553名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:19:23.14ID:cZk0e4R1
高級車が全ての面で大衆車や軽より優れているなら考えるけど
そんなことないし色んな面で面倒が増えるだけだからなぁ
税金対策で買ったほうが得な人か面倒を楽しめる趣味の人向けでしょ
0554名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:19:24.37ID:OyqxkB8B
>>547
持たない人もいるけれど、持てない人もいるんだよ。
よくわからないとこでお金使っているから貯金すらないって人、いるんだよ 高給取りでもさ。
0555名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:19:48.62ID:Qmm5hmd5
>>514
もう輸入車は、ダウンサイジングターボで3気筒4気筒だらけだよ。
BMの3尻も3気筒からだし、ボクスターも4気筒。
0556名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:21:34.21ID:9ZGEjnHH
日本だって前までは車ヒエラルキーあったけど
今は意識高い事消費にシフトしたわ
0558名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:23:48.20ID:3KQoiJ/M
>>1
>日本では車は「テレビや洗濯機と同様の扱いであり、必ずしも富や身分の象徴とはならない」と指摘した。

そんなことはないが
中産階級向けのファミリーカー販売で伸びてきたのが
日本の自動車産業だから
だから国内外でシェアを拡大できた
0559名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:24:18.51ID:8jG/1Nic
>>541
ポルシェの完全否定だなw
ワーゲンのエンブレム変えたらポルシェだよ 今は?

君はナチス軍のポルシェが無くなった事も知らないんだろうな
0560名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:25:14.90ID:BkGcok9H
>>538
田舎じゃ18以上かつ非学生なら車無しだとバイトも受からんからね
徒歩数分でも免許を要求される…
0561名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:25:20.60ID:Cm7w0pwM
広島県ですらロールスロイスのディーラーがある日本が?
0562名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:26:05.06ID:5tMAaIhB
親戚の結婚式である地方都市に行ったんだが、
その地域では一番高級と言われるホテルでも駐車場は軽ばっかりだった。
0565名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:29:22.45ID:py3ac3mO
どんなに性能が良い車でも
一般道で時速60km、高速で120km以上出したら
道路交通法違反で捕まるだろ

なら高級車も軽も大して変わらん
乗り心地が違う? 今の軽は乗り心地良いじゃん
0566名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:29:28.68ID:bqx9Fph6
若者

酒飲まない
タバコ吸わない
コーヒー飲まない
車買わない
恋愛しない
0567名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:31:11.78ID:IwWUw6jm
金が無いからやでぇ
0568名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:33:49.72ID:py3ac3mO
税金が安く
修理がしやすく
小回りが利いて
そこそこ足回りが強く
収納スペースが広い

そう言う実用性を集約したら
必然的に四角い軽自動車になる
0569名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:34:21.12ID:Al3rbEXl
田舎だと周囲の目があって影で何を言われるか分からん
仕事にドイツ車で乗り付けるわけにも行かず
日本車の高額車一択となってしまう
それにシャッター商店街やら大手チェーン店ばっかの金太郎飴国道沿いやら田んぼのなか走るのに高級車では様にならん
高級車は東京都心だと映えるもの
0570名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:34:25.33ID:NLYup75r
妬まれたり僻まれたり…
最悪な場合、10円パンチを食らう
0571名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:34:36.58ID:LtgM63Dx
>>565
パトカーは180までしか出せないから180超えれば逮捕されない
0572名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:35:34.98ID:NLYup75r
>>571
リミッター切ってるのもあるみたいよ
210km/hまでは注意
0573名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:36:28.61ID:8ltyYWM4
逆に本物の趣味車は面子だけじゃ乗れない
ミウラとか火だるまになるし
0574名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:36:59.14ID:HU/ejFD1
買いたくてもお金がない。
それに道が狭いからデカい高級車は走りにくいし。
0575名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:37:25.56ID:Ilx3XX7Z
金がないんですよ
金が

税金が高いんです
0576名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:37:35.41ID:pEoPLx7W
山に観光に行ったとき、麓に高級外車が故障して止まっていた。
遊び疲れた帰路、その故障した高級外車はやっとレッカー移動するところだった。
金持ちになれたとしても一生日本車で良いや、と思った。
0577名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:37:47.69ID:py3ac3mO
>>571
ちょっとした緩いカーブで死ぬ
0578名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:37:58.71ID:OyqxkB8B
>>570
アレ最悪だよな
昔FC-3Sの後期型が出たばっかの頃に新車で買って、納車したその日にやられて泣いたわ
0580名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:38:41.36ID:e0BI2XYD
>>9
電気系統は最近は良くなった
ただ、ゴムやプラスチックが全然ダメ
スズキの軽自動車より劣る
未だにクラックが入って表面真っ白になったり、ゴムが加水分解する
0581名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:39:36.47ID:OQYEfcmE
軽自動車でも150〜200万円
これ最早…普通自動車の値段
そしてコンパクトカーが
170〜250万円
最後に一般大衆車と言われるクラスが
250〜300万円って何の冗談だ?
そして所有するだけで年間数十万金が飛ぶ…

若者は買わないんじゃなくて買えないのでは?
いや若者でなくても一般大衆は二の足踏むわ…
俺ならスクーターで我慢する
0582名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:39:49.39ID:655gNClM
日本人は税金を二倍から三倍払ってるからね
例えば免許取得で30万円
アメリカなら3000円とかだから100倍だね
本来の税金と、政治家官僚が国民から別枠で取る税金な
特別会計とか天下り法人とか、打ち出の小槌を作るのにもカネは要るという事
ガソリン価格も酷いよね
自動車税、これも凄いよなあ
頭に来てビール飲もうかと思うとこの税率もね
ウイスキーなんか1.5倍らしいから、短期間で
そういうのを強制的に徴収されて年金なんか破綻確定なのに取られて、
まあその残りでメシ食ったりデートしたり
結婚したり子供産んだり育てたり、
更にその残りでバイクや車を買う人は買う
そのために死にそうな位混む電車で通勤通学するんだよマゾだなマゾ
あと、ゴミ捨てるためにゴミ袋も買わされてる
色々と改めないといけないなあと思ってるんだがね
0584名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:41:13.39ID:NLYup75r
>>578
かわいそうに…

>>580
国産も青空駐車だとライトが白くなるw



ゾンダが欲しい!!!
0585名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:41:36.21ID:OyqxkB8B
>>573
ミウラ!?
持ってんの!?
0587名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:43:11.12ID:zKuFGfD+
現実的に1760x4500ミリのサイズ以上は田舎のイオンの駐車場で困る
クラウンでもデカすぎる
0588幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2017/06/04(日) 18:43:29.56ID:rSdSRgzc
>>555
だからベンツのCクラス以下とかBMWの3シリーズ以下とか大衆車だっつーの。
ドイツでタクシーに乗ったらベンツのV230だったわ。
0589名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:43:58.45ID:OyqxkB8B
>>584
コンパウンドである程度目立たなくはしたけどさ、凹んだよね 心が
0590名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:44:08.03ID:8QD4DISa
だって恥ずかしいでしょう。by枡添
0591名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:45:06.45ID:KAgYPx+x
軽自動車は普及してるけどミニカー(ヤクルト車みたいの)はあんま普及してねえな
一人乗り、高速では使えないけど
自動車取得税、重量税、自動車税、車検、車庫証明不要で
軽自動車税も安め、保険も原チャリ並なのでもっと普及しても良いと思った

ミニカーと軽自動車の間にある超軽自動車とやらが出来たらどうなるんかねえ?
0592名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:46:04.61ID:HhGSZquC
金がないから、を理由に挙げる奴多いけど
そんなにいい車乗りたいならなんでそれモチベにして
いい就職しようとしないの?

やっぱ車なんかいらないんじゃんw
0593名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:46:23.37ID:NLYup75r
スカイランインGT-Rを中古で買ってきたらご近所さんから色々言われた…
自分の金なんだから何買おうが勝手だと思うんだけどなぁ

無職だけどね❤️
0594名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:47:22.66ID:ioWHeiFn
3395×1475×1545
立体駐車場にも入るこの大きさこそ至高
0595名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:48:39.79ID:OyqxkB8B
>>591
欧州のコペンは800cc(だったと思った)ルノートゥインゴは900ccがその超軽自動車に当たるんではないかと
スズキのイグニスあたりのサイズもそうかも
0596名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:49:19.48ID:OyqxkB8B
>>593
無職でR買えるんかいw
羨ましい
0597名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:49:44.64ID:lZmMVFjx
面子、見栄言うけど日本はホテル横付けしてキー渡してなんてなくて、みんな地下駐車場だったりするからね
5万以上の旅館でも5ナンバーミニバンとかあるし
まぁ、見栄と言えば共通してるのはEV、入り口近くに高額車が並んでるんだよねw
0599名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:50:40.32ID:ztZQxoNE
ベンツは都内じゃ大衆車
高田馬場の信号待ちで周りに七台並んでたぞっと
0600名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:51:20.23ID:8ltyYWM4
>>585
山本昌が乗ってた
0604名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:53:10.26ID:OyqxkB8B
>>599
世田谷ではポルシェ・アウディが幅を利かせているような印象ある
なんでスーパーにやれA3やらGT3やらが並んでんねん みたいな
0606名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:53:21.08ID:Gkayl4W7
ドイツ国内では小金を持ったトルコ移民がやたらBMWばかり乗るもんだから
最近ではBMWは本国のドイツで「移民の車」とネタにされている
0608名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:55:10.45ID:ioWHeiFn
>>607
大五郎とかガブガブ君とかあるだろう
0609名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:55:14.94ID:OQYEfcmE
>>602
庶民の味方と言われるスズキのスイフトですら今や1200ccで
なんちゃってハイブリッド載せて安全装備つけて170〜210万のレベルなんだが
あと安い車の代名詞だったデミオなんて200を優に越えるんですが…
昔はデミオとスイフトって79万円で販売してなかったか?
時代は変わったな…
0610名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:55:25.75ID:5tMAaIhB
カローラでもちょっとオプションを奢ると軽く200万超えるもんな。
車が高くなったと感じるのは、相対的に日本人の所得水準が下がっている証左でもある。
0611名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:55:33.05ID:hKKeOGii
日本じゃ性能をフル活用できないし
外国高級車を崇めるのは国産車が二流三流の証拠だわな
0612名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:55:59.97ID:UAA+ckkv
昔20年ぐらいベンツのSクラスを所有していたことがあるが、
S320を乗っていた時にS500のエンブレムを付けて乗っていたのだが、
欧州ではS500以上、特にS600Lとかはアラブの金持ちのドラ息子という
イメージなんだそうで、欧州の多くの人はわざわざS280とかの
エンブレムにデチューンしてると聞いた。その方が賢いとかかっこいいんだそうだ。
見栄を張ってS500エンブレムチューンをしている自分が恥ずかしくなったよ。
0613幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2017/06/04(日) 18:56:32.75ID:rSdSRgzc
>>565
軽自動車は加速がとろいし山道でトルクが足りないし、何よりも事故ったら死ぬ。
0615名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:57:42.46ID:0Z78DEWk
ネットのおかげでリアルな日本人の本音や嫉妬深さがわかってるのに高級なのを見せびらかすとかは逆にすごいと思う
鈍感力みたいなのがあるんだろうな
0616名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:57:54.95ID:OQYEfcmE
あと自転車も
値段あがったな…
ピンからキリだけど
ロードバイクでスクーター買えるじゃないか…
あと電動自転車が20万円って何の冗談ですか?
それと自転車も任意とはいえ保険加入の時代になったなー
0617幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
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2017/06/04(日) 18:58:41.02ID:rSdSRgzc
>>609
ハイブリッドだの豪華装備などは不要だよ。

>>610
カローラを買うなら1300tの最低グレードがいい。パワーが欲しいなら1500tだな。
豪華グレードとかトヨタを儲けさせるだけだよ。んで新車で買ったら20年は乗ろう。
0618名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:59:26.43ID:Npb4N+C6
見栄を否定してる人いるけど論点が違うか現実逃避のどっちかだぞ
0619名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 18:59:54.41ID:jRb6BC0p
ほんの近くまでしか乗らないから。
田舎でも歩いて3分でコンビニがあるし、増えているからな。
なけりゃ移動販売車が来るし、宅配もまだ便利。
0620名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 19:01:43.24ID:Lha11QJb
個人的には車がステータスシンボルだと思っている人がダサいと思っているので、
色々と世間話に付き合うのがつらいww

40歳以上の男はたいてい車好きだからなぁ。
特に、モテただろうなぁという人は、
車に詳しいことがすごいと思っている感があって、
話には付き合うってるけど、本音では車?はぁ?という感じ。

俺は今の社会の少数派だから、社会に逆らっちゃだめだと思っているけど、
だんだん車に対する関心が低くなっているのは感じるよ。

今の40代前後で、ガラッとかわっている印象がある。
0621名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 19:02:15.24ID:OyqxkB8B
>>615
お爺ちゃんがマセラティやアストンマーチンを転がしているとカッコよく見えるんだけどなぁ
0622名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 19:02:23.11ID:OpMz7BNn
普通車はでかくなりすぎて使い辛い。
カローラも昔のクラウンと同じサイズなってる。しかもそれがコンパクトセダンとか。どうかしてる。
0623名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 19:02:50.00ID:OQYEfcmE
>>619
本当の田舎とは
歩いて三分のところにコンビニはありません!
>>1
面子を気にしないのではなく
将来を考えて維持費や支出を抑えたいという一般人が増えたってことでしょう
私も夏は暑いけど冬は寒いけどスクーターで我慢しているし…
自転車はある意味金かかる
0624名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 19:03:13.01ID:655gNClM
リッターカーと軽ならどちらが明らかに安全とかは必ずしも言えないらしい
日本で普通に使う分には軽でパワー性能その他が足りないということは無い筈
昔の2リッターカーが今だと1.3-1.5リッターカーとざっくり同じくらいの性能なので
本来なら1.5リッターミニバンがもっと大きくても大丈夫な気もする
道も駐車場も狭いところは狭いから、軽、ターボ付きなら速過ぎるくらい、で困らないよ
趣味の人は何でも好きなのに乗ってくださいね
0625名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 19:03:34.19ID:OyqxkB8B
>>623
町田は田舎とかそういう類なんじゃないですかね?w
0626名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 19:04:10.12ID:Kd4AUtVv
>>565
車、乗った事ある?
軽と普通車の乗り心地は全然違うぞ。

軽の80`とレクサスの80`は同じじゃないから。
0627名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 19:05:00.91ID:8c0suEuQ
「いつかは、クラウン」
0628名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 19:06:10.19ID:Nc04ZaTi
面子で物買うって 893かよw
0629名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 19:06:25.40ID:Lha11QJb
>>623
文字通りに読み取るのではなく、
メンツより他の事を優先すると言っていると読み替えたほうがいいよ。
0630名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 19:06:31.13ID:OyqxkB8B
>>624
ぶっちゃけ、ボディ剛性高くして接地感があれば軽でも全然良いんだよね
エンジンの性能が上がっているのにボディがヤワだから怖いんだよ、軽は
0631名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 19:06:48.90ID:EmXdhwgs
俺は雑魚リーマンだから高級車・高級腕時計なんて価値観が理解できない。
車と時計を買ってくれる金持ちの消費行動は大事にしたいと思うけど。
1000万の車買うくらいなら60歳からの個人年金にでも突っ込みたい。
人前で見せる時計もグランドセイコーで充分。
0632名刺は切らしておりまして
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2017/06/04(日) 19:07:46.76ID:XAHaCfuu
>>10
それな、特に軽。
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