【自動車】燃料電池車の普及進まず 発売２年で１５００台弱©2ch.net
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次世代自動車としてトヨタなどが販売し、水素を燃料に使う燃料電池車の国内登録台数が、発売から二年がたった昨年末現在で千五百台弱にとどまっていることが関係者への取材で二十二日、分かった。
車体が七百二十万円超と高価な上、「二〇二〇年度に百六十カ所程度」が政府目標である水素ステーションの数も現在、九十カ所と少ないことなどが理由とみられ「二〇年に四万台程度とするとの国の目標達成は厳しい情勢だ」（政府筋）という。
関係者によると、トヨタの燃料電池車「ＭＩＲＡＩ（ミライ）」の登録台数は一四年の発売から昨年末までで約千三百七十台。ホンダが昨年からリース販売をしている「クラリティ フューエルセル」は約百十台だった。
業界関係者によると、燃料電池車に水素を供給する水素ステーションは、一カ所の建設費用が約四億円に上る。採算が取れるには一カ所当たり顧客として約千台の燃料電池車が必要とされるなどの状況もあって、建設が進んでいない。
経済産業省など産学官の有識者らでつくる水素・燃料電池戦略協議会が昨年三月にまとめた「水素・燃料電池戦略ロードマップ」は「燃料電池車は二〇年までに四万台程度、二五年までに二十万台程度」とするなどの目標を明示。水素ステーションは「二〇年度までに百六十カ所程度、二五年度までに三百二十カ所程度」とされている。
経産省資源エネルギー庁は「燃料電池車への需要はあり、今後、メーカーの生産能力向上も期待できる。普及台数やステーションの目標は野心的ではあるが、現実的な目標だと考えている」（新エネルギーシステム課）としている。
燃料電池車は走行時に温室効果ガスを出さない次世代のエコカーとして官民が普及を進めている。
＜燃料電池車＞ 水素と酸素の化学反応によって電気をつくる燃料電池の力で進む自動車。運転中には水しか出ないため、次世代のクリーン自動車として開発が進んでいる。トヨタが２０１４年１２月、世界初の一般向け燃料電池車「ＭＩＲＡＩ（ミライ）」を発売した。トヨタは年間の生産台数や目標を明らかにしていないが、１５年１月に「１７年には３千台程度に拡大する」と発表している。１台７２０万円超と高価格な上、水素の生産や輸送、ステーションの整備などの低コスト化が課題。
2017年5月22日 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201705/CK2017052202000229.html かやまりか みたいなﾊﾞｶが闇雲に反対してそう
あとはとやまゆきお
どちらも寒いところに関係深い 邪魔だもの。
普通にガソリン車でいいじゃん。
リッター60キロ以上実走できるくるまをエコカーにして
それ以下に環境保護税を課せば古い車や環境に悪い車は減るでしょ。
無理に非現実的な電気カーとかいらないよ。 >>81
同意
田舎では、GSがどんどん潰れてるんですよ
億の金が飛んでいく水素スタンドができる訳がない このスレはアホばっかりか？w
燃料電池車は、当然にＥＶでもあるんだがw
ＥＶの電源を
鉛電池やリチウム電池のような二次電池にするか、燃料電池にするか、
の話であって… > 関係者によると、トヨタの燃料電池車「ＭＩＲＡＩ（ミライ）」の登録台数は一四年の発売から昨年末までで約千三百七十台。
>ホンダが昨年からリース販売をしている「クラリティ フューエルセル」は約百十台だった。
ホンダの燃料電池車はあんまり売れてないのな
トヨタの方が先に出したとはいえ10倍以上差がつくとは… ゴミに補助金出しても普及するわけねえからなトヨカス 地方公共団体がまとまった数を買ってたはずだから
個人でFCV購入した人は１００人もいないと思う
この１５００台て数字ですらかなり誇張された数字じゃないかなｗ 地方公共団体に買わせるならなんであんなヤンキー向けみたいなデザインなんだ
ロハスな人は絶対買わないデザイン >>5
そのとおり 地球環境CO2削減意識高い系 金持ちは1％もいない >>82
FCVを内燃機関だと思ってるの？
FCVもEVだよ。電気の蓄え方が違うだけ >>44
意味不明。
水素製造は原発や再生エネルギでやるんだけどな。
化石燃料由来の電気で水素製造すると全然エコではないしな。 国もやるならドーンとカネを出せよ
もうかりゃ企業は殺到してくる 水素の製造方法を全く無視しているので、水素自動車はミライは無い
トヨタはこんな物に社運をかけていると、支那のEV、メーカにやられるよ
第二、第三の家電、半導体になりたくなかったら、今すぐにでも水素は止めるべき >>94
>水素製造は原発や再生エネルギでやるんだけどな。
又、コストゼロの余剰電力活用論か
ゼロ円の余剰電力なんか、世界中探しても１Ｗも無いよ トヨタの目標販売台数は年400台で、初期受注の3000台すら捌けてないんだが。
自動車メーカーがFCVを市販しないとエネルギー会社が水素生成方法の研究を真面目にしないから、先に売ってるだけだよ。 まあ国としては「保管できる燃料」って所が一番重要なんだろう。
いくらバッテリーが進歩してもその点だけは水素には勝てん。 政財官民同士によるお遊戯ごっこ遊び、エネルギー利権に群がれば
いつまでもたっても日本的病理のガラパゴスから抜け出せない
業界癒着や岩盤規制に守られても、世界的潮流や基準から外れれば
世界の消費者は勿論のこと、日本の消費者からもソッポを向かれる そもそもトヨタや国が本気でＦＣＶの普及に力入れてるか
問われると激しく疑問だわ。水素発電には興味あっても
ＦＣＶはそれほどでもないのでは？ >>100
水素はバッテリーよりも保管にエネルギー消費するんじゃない？ >>103
いろいろ問題があるようだがそこは技術の発展に期待 韓国にとっては水素なんてナンセンスそのものだわ。
誰に全部原発にすればいいだけの話。
水素の備蓄が完成したとして、
じゃあその高い燃料を誰が使うのか？
海外との競争という意味じゃ全く原発に勝てない。 >>106
高温ガス炉の過程で出来る水素を利用するなら
極めて効率のいい発電システムが出来そう。 >>94
やらないよ
褐炭っていう低品質な石炭から取り出す
オーストラリアから輸入するんだよ 燃料電池は事業用発電、大規模発電用ときて、家庭用に使われるかもしれないが
普通車のＦＣＶは難しいといえる。せいぜい移動物の普及はタクシーとかバスぐらいだと考える。 ネトウヨ「これからは水素自動車の時代ﾆﾀﾞ！EVに勝ったﾆﾀﾞ！<丶｀∀´>」
↑これ見て水素自動車の勝利を祝ってたのに、実は負けてたの？(´・ω・`) ２００万円もする軽自動車、アメリカでは２００万円弱で買える中型セダンが日本では４００万円近くて手が出せない
・・・そんな世帯が増えてるのに、こんな７３０万円な値段の車が売れるわけがないだろｗ
９０年代に出していればすげ〜売れてたのになｗ 惜しいことをしたｗ
もう日本は衰退期だから売れないんだよ
アメリカで身銭切って水素ステーション立てまくって売ればいい
しかもアメリカならミライは５００万円台で買えるだろうからなｗ >>110
経産省が数年前に検討してたけど
水素を発電用途で使う場合、燃料電池方式より
水素火力発電の方が効率良いらしい
なので家庭用でも燃料電池の普及は無いと思うよ これ、最初からどうにもなら子とわかってたでしょ
nottvだっけ、あれと同じくらい本質的に無理があった
石油は無機起源で、いつまでたってもなくならない
シェールガスは生物なんかもう無関係に地下10キロとかから採取しているでしょ
しかも、それが石油前駆体だともいう
石油はなくならない。無限だ。
ガソリンもまたしかり。
日本のハイブリッド？本質的に必要ない。
EVは今後伸びるだろう。
PCやスマホのリチウムイオン電池と本質的に同じ方向の技術であるわけだから。
※PCやスマホでさえ、リチウムイオン電池の扱いを間違えればギャラクシーのように発火する。
車においてその管理が重要なことは言うまでもない。 日本で売りたいなら愛国公務員仕様、愛国非正規公務員仕様を作れ
オーナメントには旭日旗あしらった七宝焼き、ダッシュボードは楠材に変更
メーター類の縁取りはクロムなんかダメだからな渋い南蛮鉄にしとけ
シートは西陣織で犬山道節を入れることだな
そういう愛国に満ち満ちた車に仕上げろ
保守派な国会議員がこぞって乗るだろうからＣＭになるわ
さらに来年には非正規公務員に同じ待遇でボーナス支給する法案を閣法で出すんだろ？
これで公務員４００万人に追加してパイが広がるってもんだなーｗ ほんとは 離島でも設備投資も簡単で もっと 環境に優しい事が、、、
おやっ またまた 誰か来たようだ。 何といってもトヨタの元町工場でMIRAIは1日6台が限界 1充填施設+1000台=80億円
これをメーカーと水素サプライヤー負担で身内に配ればいいじゃん
新インフラ普及させたいならセコいことやってても無理 最初いつものトヨタ宣伝方式で2年分受注
納車2年待ち
とかやってたのに
大好評を受け年3000台生産体制に拡大とか風呂敷広げてたのにな
1500台ってのはビックリしたが
まさか全部嘘だったとは思わなかった 核燃料サイクルと原子力水素製造でエネルギーの自給体制が完成すれば
産油国に垂れ流しの金が国内で回るのに 日本の役人が朝鮮人に入れ替わっているから何もかも上手くいかねー。
燃料電池を非常用電源とか自家発電とか自衛隊の車両とか、ガソリンの高騰に
備えて普及させたらコストが大幅に下がる。
車も700万円では売れないが400万円なら3倍は売れるだろ。
税金に集る朝鮮人を追放しないと日本はつぶれるぞ。 結局、ガソリンが一番
電気も充電時間や走行距離の問題は依然解決できてない
それが解決できるならスマホや携帯ゲーム機で解決してる 太陽電池や蓄電池にしないからだよ
水素はイメージ的に危険 記事に挙げられてる問題点は初めからわかってたことだろ
トヨタはそれをどうするつもりだったのか、それがどう狂ったのかを知りたい 太陽光発電で水素を大規模生産できる施設を作る。
そうすればエネルギーの外国依存がなくなって戦争しなくて済む社会ができる。
当面はＥＶを推進していきながら、水素ステーションも国策で設置を進めて
皆が水素自動車を買ってもいいと思えるような環境を作っていくべし。 経済産業省が絡む政策は東芝の原発推進含め失敗してるじゃん >>86
多分嫌儲のチョンモメンみたいなアホが書き込んでるんだろうな 水素は貯蔵に向かないからな。
そう遠くないうちにリチウムかその次の電池に抜かれて終わり。 近所に水素ステーションがあるが、営業してるところを見たことがない。 >>134
リチウムイオンは既に理論限界に近い。
次世代は酸化剤に空気とか、還元剤にアルカリ土類元素とかアイデアはあるけど、実用化には、容量だけじゃなくて充電速度・寿命・信頼性などをリチウムイオン並みに引き上げる必要がある。
はっきり言って、まだ当分先の話。
凄い電池が登場した所で、今度は充電インフラを桁違いに増強する必要があるんだけど、これはまた別のお話。 >>130
>太陽光発電で水素を大規模生産できる施設を作る。
経産省もそんな感じのレポート公開してるよ
エネルギー白書では発電方式では原発が最も安いとか書いてるくせに
水素生産用ではなぜか太陽光発電を推奨してて笑えるぜ
原発で発電した電力で水素を作った場合、生産コストが高くなりすぎるんだってさｗ
もうね、経産省の資料はｗｗｗｗｗｗｗ >>86
次世代充電地の一種の二次空気電池も、従来の二次電池と燃料電池の中間の仕組みだしな。 >>138
軽水炉より高温ガス炉の方が効率が良いって話じゃね？ 買える層限られてるしその中でも変り者好きしか手をださないからね 声優やアーティストの新曲宣伝のトラックも燃料電池になればいいのにな
現状は排気ガス出まくりだし… 現時点での燃費というか、費用はどのくらいなん？
ガソリンスタンドすら減少している状況で
水素インフラ投資は出来んやろ そもそも何故水素なのか
二酸化炭素を出さないというのがメリット 温暖化対策だった
海外勢は「水素作るのに二酸化炭素排出してんじゃん」て言ってバカにしてた。
最近は温暖化論そのものが怪しくなって 本末転倒である。 オーダーいくら抱えてると思ってんだ？
作りさえすれば今のインフラでも売れるわ。 >>150
カルフォルニア州ではCo2がでる水素には再エネで作ったCo2がでない水素を混ぜないといけない
一方日本ではザルなのでCo2がでる水素100％でもエコと言っても詐欺にならない悪徳商法っぷり
しかも一番エコを謳い文句にしてるトヨタがCo2が出ない水素をつくってないというケチの守銭奴というオマケ付き
ホンダも日産もCo2のでない水素をちゃんと開発してるわけで >>137
LIBあと２割で限界。２年後には限界がくるからもう次は全個体電池だと世界各社がなだれ込んでくる。
LIBの３〜５倍までPF上がる全個体は２年後には民生用が出始めて車載は５，６年すると出てくる
そうするともう水素の出番は完全になくなっちゃう。 デロリアンだって30年後はプルトニウムからバイオマス発電に移行したからなあ
とりあえずバイオマス発電出来るレベルの高性能微生物の開発をだな… ミライはLSやLXと同程度、シーマやレジェンドよりは売れてるね 埼玉に住んでるけど、まだ１台しか見たことない。大量生産出来ず予約待ちなのだから、売ろうにも売れるはずがないよね（笑）。 ソーラーで発電してEVで使う。
燃料電池車は自分の家で燃料を調達出来ないところが話にならない。 >>152
キチガイリベラルの巣窟カリフォルニダなんか無視するのが正解だよ
カリフォルニダからテキサスに工場移したトヨタgj >>159
そうやって鼻ホジって余裕ぶっこいてたら
カルフォルニア州のZEV規制の中国版
NEV規制やられて泣きながら長距離EVを今から作る羽目になったんだけどな 最初から分かってたこと。
水素しか燃料にできないような低レベルな燃料電池なんか普及するはずがない。 >>1
当たり前だろ、燃料電池は置いてきぼりだな。
自動車企業以外にしても、手を出さない方が良い。 今朝阪神高速で走ってるの見た。
水垂れ流しながら走ってたけどあれでええのん？ 全然ランニングコスト安くないんだから当たり前じゃね？
今買ってくれてる人達はランニングコスト度外視で買ってるユーザーだけでしょ。 お役所が必死に根回ししてるけど基本どこもやる気がないというどうしようもない状態だし 当たり前だよ。こんなの遅くとも5年前からわかってた事だろうに。
なのに散々、雑誌で水素カーを推してた連中にはウンザリしてたわ。究極のエコカーwとか煽ってね。
で、今じゃそいつら、手のひら返したようにEV推しの記事。
どうやら水素インフラの補助金に群がっても期待薄な事を自覚したようだな。
まったくハイエナみたいな連中だよ。 全然普及してなくても莫大な資金のインフラ整備ｗｗｗ リーフ並のランニングコスト＋地方自治体の400万円の補助金でようやく買うかどうか悩むレベルｗ >>160
世の中を先取りするか
だましだまし先送りしていくかの違いだわ。
もちろん日本は後者なんだけど。 バスなど走行距離とルートが決まっているものに向いていると思うよ トヨタはEV開発は最先端
動向を見て発売していけば良い。FCVはじわじわと侵食。他のメーカーがやろうとした時には
圧倒的な技術力の差。
まずはトラック、バスで実用化。 >>170
燃費悪いから無理
普及には技術革新が必要だけど
燃料電池の研究してる所なんて無いんじゃね？ ガソリンを入れて、化学反応を起こして電気を発生する車を作ったら良いんじゃあねえ ? >>59
それは非常に問題視されてる
東京重視北国（地方）軽視なトヨタの姿勢が非常によくわかる事案として
実際北国ではトヨタ人気は落ちてるらしいな 消費者からすれば安いとか燃費がいいとかじゃないとね。
環境とかいう奇麗ごとで買う余裕のある人は多くない。 トヨタだけで年間研究開発費1兆円+設備投資1兆円
もうFCVはトヨタだけで良さそうだ >>172
そんなに悪いの？
高速バスをEVにするのは無理そうだから燃料電池に期待してたんだけど 4億円の水素ステーションwww
ガソリンスタンドすら潰れてる田舎があるのに
バカすぎる >>180
東京都の都バスは燃料電池バスに入れ替え始めているよ。
もう数台は走っているはず
2020年までに全部入れ替えるとかで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
