次世代自動車としてトヨタなどが販売し、水素を燃料に使う燃料電池車の国内登録台数が、発売から二年がたった昨年末現在で千五百台弱にとどまっていることが関係者への取材で二十二日、分かった。
車体が七百二十万円超と高価な上、「二〇二〇年度に百六十カ所程度」が政府目標である水素ステーションの数も現在、九十カ所と少ないことなどが理由とみられ「二〇年に四万台程度とするとの国の目標達成は厳しい情勢だ」(政府筋)という。
関係者によると、トヨタの燃料電池車「MIRAI(ミライ)」の登録台数は一四年の発売から昨年末までで約千三百七十台。ホンダが昨年からリース販売をしている「クラリティ フューエルセル」は約百十台だった。
業界関係者によると、燃料電池車に水素を供給する水素ステーションは、一カ所の建設費用が約四億円に上る。採算が取れるには一カ所当たり顧客として約千台の燃料電池車が必要とされるなどの状況もあって、建設が進んでいない。
経済産業省など産学官の有識者らでつくる水素・燃料電池戦略協議会が昨年三月にまとめた「水素・燃料電池戦略ロードマップ」は「燃料電池車は二〇年までに四万台程度、二五年までに二十万台程度」とするなどの目標を明示。水素ステーションは「二〇年度までに百六十カ所程度、二五年度までに三百二十カ所程度」とされている。
経産省資源エネルギー庁は「燃料電池車への需要はあり、今後、メーカーの生産能力向上も期待できる。普及台数やステーションの目標は野心的ではあるが、現実的な目標だと考えている」(新エネルギーシステム課)としている。
燃料電池車は走行時に温室効果ガスを出さない次世代のエコカーとして官民が普及を進めている。
<燃料電池車> 水素と酸素の化学反応によって電気をつくる燃料電池の力で進む自動車。運転中には水しか出ないため、次世代のクリーン自動車として開発が進んでいる。トヨタが2014年12月、世界初の一般向け燃料電池車「MIRAI(ミライ)」を発売した。トヨタは年間の生産台数や目標を明らかにしていないが、15年1月に「17年には3千台程度に拡大する」と発表している。1台720万円超と高価格な上、水素の生産や輸送、ステーションの整備などの低コスト化が課題。
2017年5月22日 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201705/CK2017052202000229.html 0952名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 02:11:07.38ID:LBC2gool
リチウム空気電池(2次電池)が出来たみたいだから、もはや燃料電池の存在意義は無くなったのでは?
材料研究機構では、リチウムイオン電池の30倍の容量の電池ができたらしい。
正極にCNTを使うそうだ。
一方、富士色素では、アルミニウム空気電池(2次電池)が出来たらしい。 こっちも正極にCNTを使えば容量アップできるんじゃないかな?
ちゃんと実用化してからでないと、比較対象にすら出来ない。
車載用は、長期信頼性と使用可能温度範囲を十分確保した上で、サイクル寿命も確保しないといけない。
大容量の空気電気は、構造が従来の蓄電池と大幅に違うし・・・
水素の貯蔵、運搬技術に革新的な進歩がない限り、FCVは絵に描いた餅。
0955名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 08:37:12.79ID:Dss8ozWV
>>952
どこ探しても物質・材料研究機構がCNT使ったリチウム空気電池って
リチウムイオン電池の15倍っていう今年4月の記事しか見付からないん
だけど、30倍っていつ発表されたの? >>954
物性の限界を技術で超えることは出来ない 家庭用水素燃料電池が普及してから、自動車に波及させろよ
インフラもないのに燃料電池車なんてそもそも無理だわ
>>955 ごめん15倍の間違い。 15倍近くになれば1000q以上は楽勝で走れるからね。 そもそも水素をそんなに無理して普及させなければいけないのか?を冷静に考えなければいけない。
0960名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 11:34:17.49ID:Dss8ozWV
>>958
了解。更に容量が増える見込みがついた訳じゃないのね。
ただ、今のリーフがバッテリーだけで300kg、モデルSが450kgもあるんだから
容量が15倍になったらサイズ1/6ぐらいにして600km以上は走りますよー
程度になりそうな気がする。
つかリーフって公式サイトのユーザー談だと4年半で航続距離が半分ぐらいに
落ちちゃうんだな。リチウム空気電池は大丈夫なのかこれ。 >>953
それでも水素燃料電池の普及よりは早く普及させることができるだろう。 材料は全て揃ってるし。
何より既に実物サンプルが出来上がってるから早そう。
トヨタも金属空気電池の研究はしてるがまだこれといった成果を出していない。 トヨタは、アルミ空気電池の交換も考えてる。(二次電池に成功しなかったから) 0962名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 13:54:13.07ID:yzhmzSw/
>>960 リーフの新型電池は容量が2倍になって、500km走ると言ってるよ。
容量が70%に落ちたら無償交換じゃ無かったか? 0964名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 14:17:13.90ID:QNZGYCug
水素自動車は路線バスとか役所の公用車で細々と残るだけで
一般人には普及せず終わりそう。
近くに水素スタンド出来たが役所の公用車が時々燃料入れに来る以外は見たことないな。
ミライって役所や企業の所有が大半だろう?
純粋な個人名義の登録車は全国に何台あるんだろう?
0965名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 14:35:52.99ID:vorbMUy3
>>1
ボンクラ経営ミス以外のなにものでも無い
豊田章男とっとと辞めろ! まぁ長距離トラックとかは水素の方が良さそうな気はするな
0967名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 15:54:36.79ID:H+RI9MB+
evは充電時間短縮できれば完璧なんだが 走行距離でしか情報がないから
余計うさんくさい。
0968名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 16:14:41.24ID:BSBAYcoK
日本のセレブはドイツ車しか乗らないからなぁ
浸透は無理だろう
>>961
リチウム空気電池のサンプル?
まだまだでしょw 0970名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 17:20:36.67ID:Dss8ozWV
0972名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 18:06:56.90ID:NYXJDcB0
0973名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 21:41:20.47ID:gNmSK1Cy
>>954
水素1kgが電池なら100kg
どうあがいてもFCVにEVは勝てない
プロペラ機がどうやってジェット機に勝つの? 0974名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 21:51:35.27ID:yzhmzSw/
>>970 リチウム空気電池は、取り入れる酸素の不純物を取り除くのが残る課題だと言ってるね。
しかしそんな問題が残ってたとしても、リチウム電池の5倍位は楽勝で行くんじゃないのかな? 最初からチャンピオンの数字を出す必要はない。
3倍でも御の字だろ >>973
水素で比較するなら電子で比較しなきゃおかしくね?
電池で比較するなら燃料電池の重さで比較しなきゃおかしくね?
プロペラ機のガソリンとジェット機のケロシンで
何の勝負してんの?
出力の話? 0976名刺は切らしておりまして2017/06/30(金) 21:52:39.46ID:yzhmzSw/
0978名刺は切らしておりまして2017/07/01(土) 08:09:07.66ID:p1vkZ4hm
0980名刺は切らしておりまして2017/07/01(土) 09:19:06.70ID:9F9/rsJy
>タンクの重量は無視かw
CFRP製のタンクを構造材として使用すればタンク重量はゼロですが何か?
文系の底辺派遣は自動車設計のイロハすら知らないんだな
エンジンを構造材として使うのは常識なんだぜ?
バイクの忍者も使ってるありふれた手法
>>980
> CFRP製のタンクを構造材として使用すれば
そう言う車が出てからほざけよ w 0982名刺は切らしておりまして2017/07/01(土) 12:12:48.46ID:8YH1Xjna
ミライは重量2トンだからな、4人しか乗れないのにw
それはそれは軽いタンクなのでしょうw
0983名刺は切らしておりまして2017/07/01(土) 12:23:07.24ID:3XaUFFpY
CFRPのタンクは重いぞ。 それにCFRPだと水素が抜け出すから使えない。 アホだろ。
水素は鉄でも抜け出す。 水素のタンクは非常に難しい。
>>980
タンクは高圧ガス保安法で法定定期検査と交換があるわけよ?
タンクごと構造体にしたら車体全バラしてシャーシ交換の大惨事よ?
鬼畜の所業だけどマジでやるの? >>984
規制緩和でなんとかするつもりなのかもな。 >>985
検査自体はLPG車でも普通に法定義務だから
シャーシ一体にしたら大変すぎて目眩がするけど >>980
ストレスメンバーってモノを最近知ったガキ乙 耐内圧でギリギリの設計してるタンクに曲げ荷重なんか持たせていいのかね?
>>980
EV用のバッテリーだって構造材の一部に使う構想が
あるでしょ。
特許情報だけならキャパシタや全固体電池を衝撃吸収材
として使う技術も研究されているけど、CFRPの水素タンクで
同じような発想の特許は一つも見当たらない。 >>982
MIRAIの水素タンクは5.7wt%、充填重量は大体5kgだから
あれだけで90kg強あるんだよね。
他にもFCスタック自体の重量だとかその出力を受け止める
ためのコンバーターだのが結構な重量だし、システム重量は
テスラのLiBと同じぐらいなんじゃないか? 0992名刺は切らしておりまして2017/07/02(日) 15:23:23.49ID:6oEKy8sK
>>989 あのさ、金属空気電池が量する空気は全て同じだよ。 硫黄だってアルミだって同じ。
空気の汚れを気にしないのなら、CNT Li空気電池は、リチウムイオン電池の15倍は行くんだよ。
実験でこれだけの成果だから理論が解明されたらもっと行くだろう。
他の金属空気電池なんてこれが出るまでの徒花。 >>992
リチウムがハイスペック空気電池で貼るのは間違いないが
アルミ空気電池などがでることによって
リチウム金属自体の価格高騰を抑えれるから大事よ
リチウム一辺倒だと金属価格が吊り上がるから普及の邪魔になる
他の空気電池と競争することが大事 >>992
ごめん、何を言ってるのか全然分からない。
アルミニウム空気電池で「3倍でも御の字だろ」が有り得ないって
言ってるところで「空気の汚れを気にしないのなら、CNT Li空気電池は、
リチウムイオン電池の15倍は行くんだよ。」って言われても、
じゃあ3倍での御の字の根拠って何?
そもそも、「空気を汚す」の意味が分からない。
空気電池が正極中の活物質として空気中の酸素を使うのを
「金属空気電池が量する空気は全て同じだ」って意味だと
しても、負極に使う金属によって放電容量が変わって来るから
電池のエネルギー密度と空気の量は関係無いでしょ。
リチウムを負極に使った場合の理論エネルギー密度が5200 Wh/kgな
ことを既に述べてるのに「理論が解明されたらもっと行くだろう。」って
わざわざ言い出す理由が分からないし、ナトリウムを負極に使っても
理論密度が1677 Wh/kgなんだから、LiBの3〜5倍で御の字なら
ナトリウム空気電池でも商業的には十分でしょ。 間違えた、
アルミニウム空気電池で「3倍でも御の字だろ」が有り得ない
じゃなくて
リチウム空気電池で「3倍でも御の字だろ」が有り得ない
だった。
0997名刺は切らしておりまして2017/07/02(日) 17:16:58.75ID:wDXO9Mnf
燃料が水素の時点で、インフラから整備する必要あるからな。普及しないでそ
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