【不動産】吉祥寺"住みたい街"首位陥落、本当の理由　止まらない都心3区への人口回帰 [無断転載禁止]©2ch.net

**ののの ★** · 2017/05/20(土) 22:40:06.93

マネー 2017.5.20
竹中明洋
ジャーナリスト竹中明洋
PRESIDENT 2017年5月29日号
東京の都心3区（千代田区・港区・中央区）への人口回帰が止まらない。千代田区は36年ぶりに6万人を突破。
地価高騰で郊外に流出した人口は、バブル崩壊後に底を打ち、右肩上がりが続く。
駅に近く、通勤、買い物、飲食と便利。みずほ総合研究所の岡田豊主任研究員は、都心での暮らしを「職住遊近接」と表現する。

「都心では再開発が盛んな一方で、人口減少で賃料の頭打ちが続いています。かたやマンション価格の下落率は低く資産性がある。
しかも、3区ともに財政力があり、千代田区のように高校卒業まで医療費実質無料という住民サービスもできるのです」

だが、都心への人口回帰は、郊外での人口減少と表と裏の関係だ。

「住みたい街ランキングで吉祥寺がトップから外れましたが、JR中央線や私鉄各線の沿線ではかつての田園都市構想の名残で、駅近くは商業地、
住宅地は駅から10分も歩くところばかり。かといって家賃が都心より格段に安いかといえば、そうではない。
これでは都心にかなうわけがない。今後、郊外は深刻な人口流出が始まるでしょう」（岡田氏）

23区で唯一、消滅可能性都市となった豊島区の例もある。対抗策を打ち出さなければ、都内の自治体でも人口減少は避けられない。

http://president.jp/articles/-/22108

http://president.ismcdn.jp/mwimgs/8/a/282/img_8a5adca7f45d5065e5f54175353ddb8434083.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/20(土) 23:30:27.14

代々木上原がええよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/20(土) 23:32:23.03

>>3
明大前いいね。あと下高井戸の雰囲気好き
徒歩で行けるし　

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/20(土) 23:33:44.40

>>26
リクルート調べだとNo.1は吉祥寺ですが？
バカなお前の頭はいつになったら正常化するんですか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/20(土) 23:35:23.85

京都はもっとええけど、

田舎もんは

きんといてや

田舎もんは

東京にお住みｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/20(土) 23:35:41.38

>>28
下高井戸何気に良いよね
気が向いたら明大前まで歩くのも悪くない

吉祥寺なんて自転車止められないけど
徒歩だけではキツイ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/20(土) 23:37:48.95

◯お金があるなら普通に考えて住みたい街はこうなるよ

社長や芸能人に人気なオシャレなエリアだ。
クルマは最強の品川ナンバーだ。

港区六本木、麻布、表参道
渋谷区恵比寿、代官山
目黒区中目黒

千代田区は繁華街ないから生活はつまらない
オシャレで繁華街があり知名度も高く品川ナンバーが必須だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/20(土) 23:39:59.50

>>4
というか北沢な

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/20(土) 23:41:55.18

>>32
釣り針でかすぎ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/20(土) 23:46:05.76

ワイは不忍池近くのタワマンに住むんや
ちな文京区な

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/20(土) 23:52:58.76

吉祥寺は平日の夜なんて
人がいなくて閑散としているぞ
まるで練馬区のようだわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/20(土) 23:54:27.71

吉祥寺と千代田区・港区・中央区に住みたがる層が同じとは思えないんだけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 00:03:01.18

吉祥寺は駅からバスのが良いんだぜ
バスレーンが有るから渋滞しない
反対に車持ちは渋滞するからお薦めしない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 00:04:05.59

「田舎者が東京に越したら住みたい街」だろ
地元民はあんなところに住みたいなんて思わない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 00:08:24.21

高円寺のわいの勝ちやな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 00:10:58.47

>>29
反論するなら、賃貸情報とか関係ない機関が調べた結果を提示したら？
まぁ、お前みたいな情弱が騙されて契約するんだろうけど。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 00:20:43.77

高井戸もいいぞ
急行が止まらないのがネック

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 00:22:49.26

吉祥寺は元々過剰評価だっただろ
下北沢同様、サブカル女に人気だっただけでもうそういう時代じゃない

ただ、ライフスタイルによって都心3区でも中央区/千代田区 vs 港区は層が違うと思うぞ
ハイスペック社畜が前者、経営者が後者

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 00:25:24.98

三鷹や武蔵野はまだいいじゃん
国立から先は人口が減少して中央線も減便だぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 00:31:34.95

明大前て街のサイズちっちゃいじゃん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 00:44:39.60

中央区とか千代田区とかって具体的に何駅が住みやすいんだよ？
吉祥寺は吉祥寺駅ってわかるけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 00:57:08.98

>>12
町田は治安が悪いのと神奈川県警リスクがなぁ…

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 01:15:26.23

町田なら相模大野か新百合で良いじゃん
東京に拘りたいなら話は別だけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 01:34:27.70

吉祥寺に対する憎しみを爆発させるスレか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 01:35:11.32

お金があるなら代々木上原に住みたかった

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 01:40:32.34

23区外に住むならまださいたま市とか千葉市の方がいいわ
って、さいたま市とかの方が高いんだろうけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 01:44:14.92

その地位は赤羽や北千住が取って代わるだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 01:51:14.38

さいたま市はまだしも千葉市は遠くないか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 02:38:26.80

西荻窪阿佐ヶ谷高円寺が良いな。呑み屋最高だぜ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 02:50:52.16

山手線の東側はなんかあったら
海に沈みやすいから絶対住みたく無いわ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 02:51:37.63

>>42
店がなんもないやん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 02:54:28.32

>>45
新宿吉祥寺渋谷にすぐ着くから
便利やん

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 02:59:11.49

最寄駅にFランク大学の名前ついてるのは嫌だなあ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 03:02:27.97

明星大学でさえFランではないのだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 03:18:02.94

吉祥寺駅周り
駐輪場いちいち止める
実際には買い物面倒くさい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 03:24:26.35

吉祥寺は、最近とんこつ臭い。

都心3区 vs 武蔵野、三鷹、調布、狛江

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 03:24:35.87

>>12
東京の話をしてるんだから、実質神奈川県は黙ってろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 03:27:04.70

町田と清瀬のお陰で、東京都は東京湾に流されない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 03:28:57.46

吉祥寺のお陰できゅんたバスはドル箱路線を多く抱えてます。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 03:36:41.60

閉店マップ観たら数すごい、騙されて開店するんかな？
凶祥寺

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 03:36:42.48

本当はな、こういうリストに載らないところがいいんじゃないかな
ミサイル飛んできたらどうすんの？
警報鳴ったと思ったら数分でサヨウナラ、だし
そもそも人口流入なんてそれまで持ってた企業が軒並み売っ払った結果に過ぎない
現状便利は事実だろうが今後はわからないと思う

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 03:43:35.37

いい街、いい店、サンロード

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 03:45:41.70

交番近くのガード下のワインバーって潰れたの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 03:45:43.55

とりあえず二子玉川より横浜の方が住みやすかった。
家賃も安い。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 03:45:56.56

>>31
吉祥寺に住むと全て吉祥寺でたりるよね
小さい渋谷？って感じ
焼き鳥のいせや？は昔の趣が好きだった

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 03:46:08.19

都心から離れた所もそれなりにいいんだけどさ
でもやっぱり馬鹿が居るんだよね
って訳で都心へ回帰
馬鹿が居たら全て台無しだから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 03:48:20.22

>>62
実質神奈川だわ。確かに

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 03:49:32.20

吉祥天女のエンジェルちゃん、顔がでかい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 04:01:52.56

日本一の高級物件地は番町二丁目。

それは昔も今も変わらない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 06:04:48.48

>>31
最近はいたる所に駐輪場増えた吉祥寺

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 06:12:05.72

延べ床面積

サンシャイン60 19万㎡（239m）
東京都庁 20万㎡（243m）
六本木ヒルズ森タワー 38万㎡（239m）
横浜ランドマークタワー 39万㎡（296m）
あべのハルカス 30万㎡（300m）
渋谷駅再開発
西棟＋東棟＋中央棟 28万㎡（230m）

常盤橋再開発 14万㎡（230m）

都心ショぼっ
と思いきや

常盤橋再開発B棟 49万㎡（390m）

結論:俺らが生きてる間は都心はずっと都心

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 06:12:55.13

おいおいとうとう東京23区でも人口減な時代か

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 06:58:24.46

>>70
渋谷というよりは吉祥寺は井の頭通りを通して原宿、表参道文化が何故か昔から来ている
原宿、表参道にあるお店の支店が吉祥寺にあるからな
吉祥寺路上女性殺害事件もあるし深夜なんて絶対に歩けないような治安だぞ
23区外は総じて田舎DQN街
立川、八王子、国分寺なんてまともな人は住まない
もっと奥行くと昭島、八王子、武蔵村山市、日野、福生
福生なんて揉み消された米軍による万引き、窃盗、強姦なんて毎年数知れずなんだぞ
そんな地域に近い吉祥寺なんてまともな人が住めるはずがない
足立区を良くネタにしてるお前らだけど多摩の人種のキチガイぶりは異常だからな
吉祥寺でも八王子でも福生でも国分寺でも深夜0時過ぎに歩いてみ
後つけられるから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 07:20:02.71

▼お金があるなら普通に考えて住みたい街はこうなるよ

社長や芸能人に人気なオシャレなエリアだ。
クルマは最強の品川ナンバーだ。

港区六本木、麻布、表参道
渋谷区恵比寿、代官山
目黒区中目黒

千代田区は繁華街ないから生活はつまらない
中央区は海抜低すぎて危ない
オシャレで繁華街があり知名度も高く品川ナンバーが必須だよ

マスコミが出す住みたい街ランキングなんて、マンション売れ残った街かたくさん売りたい街だよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 07:40:31.19

>>79
田舎者確定だな

品川ナンバーなんてダサいと評判

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 07:49:29.38

>>80
東京のナンバープレート
品川、世田谷、杉並、練馬、足立、多摩、八王子
君の言うダサくないナンバーって何？
湘南とか横浜とかほざいたら君自体が田舎者確定

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 08:03:50.81

>>79
品川が最強なのか知らんが実際、埼玉みずほ台やら神奈川武蔵小杉は作ってしまったが売れ残ってしまって処分しきれないものが出回ることはよくある
安心で安全な住み良い暮らしを求めて23区に住居が集中するのは自然の流れ
それを危機と題していること自体意味不明
衰退していく地方都市に金はかけないで済む
企業や学校だって倒産、閉校するだろう
それと同じだ
小都市は外国人が買い占めて外国化してしまうだろう
もし防ぎたいのならば20～30代の世代に子供を大量に生んでもらうか、不老長寿の薬でも開発して人口減を防ぐ化しかない
2つとも無理だろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 08:04:24.60

吉祥寺やめて千代田区って極端な例だな
勤務先とか全く別の両者の気がするが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 08:11:43.23

車庫代7万もするもんなあそこは

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 08:19:05.46

家賃安くすればくるだろ
高いからこないんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 08:22:00.12

>>75
自転車停められないって言ってる連中は
タダで停められないのが嫌なんだよ
有料の駐輪場がいくらあっても使わないで不便不便言ってる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 08:44:08.65

都心に集めといて地震で一気に

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 09:03:36.86

吉祥寺は東京から遠いんだよね。
あと吉祥寺に住むくらいなら練馬のほうがいい。
池袋、渋谷、新宿まで電車一本で行けて、利便性は吉祥寺とほぼ同等。
家賃はかなり安いし。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 09:29:17.32

2016年市区町村別所得ランキング（都道府県庁所在地の比較版）
（注意）表記の所得は、税金や社会保障費が控除された手取相当額。　1.4を掛けるとおおよその額面年収に換算可能。
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php
012位　新宿区　 520.0 万円　　 293位　甲府市　 316.9 万円
041位　横浜市　 400.8 万円　　 320位　熊本市　 314.6 万円
046位　名古屋　 392.9 万円　　 359位　福井市　 310.1 万円
052位　さいた_ 　 387.0 万円　　 360位　盛岡市　 310.0 万円
077位　千葉市　 369.6 万円　　 372位　福島市　 307.9 万円
081位　奈良市　 366.7 万円　　 375位　富山市　 307.8 万円
097位　神戸市　 360.3 万円　　 390位　長野市　 306.5 万円
124位　京都市　 348.8 万円　　 393位　札幌市　 306.3 万円
130位　大津市　 347.4 万円　　 399位　松山市　 306.0 万円
138位　福岡市　 344.9 万円　　 410位　那覇市　 305.2 万円
151位　宇都宮　 341.4 万円　　 413位　大分市　 305.2 万円
164位　広島市　 338.8 万円　　 435位　山形市　 303.0 万円
165位　岐阜市　 338.7 万円　　 440位　山口市　 302.3 万円
173位　仙台市　 337.4 万円　　 463位　佐賀市　 300.1 万円
175位　水戸市　 337.1 万円　　 470位　鹿児島　 299.3 万円
210位　大阪市　 329.0 万円　　 508位　高知市　 294.9 万円
220位　徳島市　 327.0 万円　　 520位　新潟市　 294.3 万円
233位　金沢市　 324.9 万円　　 559位　宮崎市　 292.0 万円
236位　岡山市　 324.6 万円　　 573位　長崎市　 290.5 万円
240位　静岡市　 324.1 万円　　 580位　秋田市　 289.7 万円
247位　前橋市　 323.1 万円　　 593位　松江市　 288.9 万円
253位　津＿市　 322.5 万円　　 884位　青森市　 272.8 万円
264位　和歌山　 321.1 万円　　 897位　鳥取市　 272.4 万円
279位　高松市　 319.1 万円　　

武蔵野市の所得13位の518.3万円か。高いな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 09:42:37.86

普段一極集中批判しといてこれかよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 09:43:38.06

>>80
こいつは横浜か湘南ナンバーの田舎者じゃない？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 09:50:33.61

これ見たら港区がダントツ金持ちタウンだよ
六本木、青山、麻布、表参道、品川高輪などだ。
しかし、東京東側は低地だからか貧困だね

東京23区在住者　平均年収ランキング
1位：港区（902万円）
2位：千代田区（784万円）
3位：渋谷区（703万円）
4位：中央区（556万円）
5位：文京区（544万円）
6位：目黒区（537万円）
7位：世田谷区（506万円）
8位：新宿区（477万円）
9位：杉並区（436万円）
10位：品川区（427万円）
11位：豊島区（412万円）
12位：大田区（395万円）
13位：練馬区（395万円）
14位：江東区（389万円）
15位：中野区（387万円）
16位：台東区（385万円）
17位：墨田区（350万円）
18位：板橋区（350万円）
19位：江戸川区（346万円）
20位：荒川区（345万円）
21位：北区（344万円）
22位：葛飾区（333万円）
23位：足立区（324万円）

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 09:52:55.34

武蔵小金井で育った俺は小さい頃吉祥寺は都会の入り口に見えたな。中央線で吉祥寺を超えるとなんか別世界な感じがした

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 10:02:31.43

上場企業の社長達も世田谷などの郊外から
西新宿や代々木に住まいを移してるからな
利便性の違いだな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 10:02:59.16

>>92
昔は東側が中心だったんだけど、関東大震災や戦災で壊滅＆富裕層が逃げ出したからね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 10:22:13.81

>>62
しね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 10:40:09.85

>>92
新宿区は在日タウン大久保あるからか金持ちいないね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 11:09:43.44

>>51
さいたま市の方が安い
さいたま市より安くなるのは多摩川以南と立川以西

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 11:40:26.23

不動産屋
吉祥寺、武蔵小杉が人気です
ニコニコ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 11:42:46.47

言っちゃなんだけど、この付近ってまともな道路がないスラム密集地と変わりない。

強風時に火災が起きると広範囲で大焼失が避けられない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 13:04:05.84

>>90
それは地方に居続ける人達の意見でしょ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 14:18:38.55

最近阿佐ヶ谷西友が無料置きっぱの駐輪場を有料駐輪機にしたんだが、
あれだけあった自転車はいったいどこに消えてしまったんだろう
遠くからやって来て電車で出かけるとか通勤するとかなんだろうな
２時間無料って一般的だと思うし、お買い物にはそれで十分だと思うけど
使いやすくなってありがたいです

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 14:51:20.57

なにを言おうと池袋東口最強

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 15:32:10.83

まあ2時間無料あれば余裕
出来れば51cc以上の2輪が止められる2時間無料を作ってくれるとありがたい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 17:12:32.52

つか駅前が発達した商業地のあるほうが暮らしやすいだろうが
そういう意味で中央線中野三鷹間、特に商業地の発達した吉祥寺が人気があるのは当然

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 17:24:46.21

東京～品川の再開発ラッシュとかオフィスも東側に一層集中してるから
住まいとしての西側の重要度はドンドン落ちくるべ。渋谷はがんばってるけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 17:38:20.21

吉祥寺でも場所によって色々。
駅から近い吉祥寺南町には豪邸があるよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 19:20:23.37

>>106
それでも西側が広大な台地で
東側は低湿地と埋立地という自然条件は同じ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 19:30:14.53

玄人が選ぶおすすめランキング
1位　足立
2位　船橋
3位　松戸
4位　川崎
5位　川口
6位　江戸川

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 19:33:47.62

痴漢冤罪に怯える毎日より
ゴミゴミしてても職場に近い場所に住むのはいいかもな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 20:13:50.10

>>11
日野市は環境いいし住みやすいけど
朝の通勤がなぁ…

年々減りつつある朝の豊田始発争奪戦や
京王線ノロノロ各停を狙えば別なのかもしれんが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 21:13:10.54

>>18
住んでもスーパーはプチマルエツ、夜食はフラフラと神田まで出歩くハメになるぞ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 21:17:52.46

>>106
東側というより南側に寄ってきてる感がある。
埼玉方面は今後厳しくなるんじゃないかな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 23:15:17.04

>>113
その通りで東側再開発というより南側に重心が移ってるんだよね
上野・池袋の衰勢、渋谷・東京・大崎の再開発、品川にリニア

お前らの大嫌いな東京南部や東急エリアがますます発展する

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 23:36:42.39

学生運動的なパヨク文化が衰退してるからだお

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/21(日) 23:58:31.70

>>115
中央線西武線は団塊と共に賑わい団塊と共に衰退していくんだろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/22(月) 00:05:41.38

>>116
しかし地学的な地盤の良さは変わらない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/22(月) 00:57:40.75

直下型地震が来たらヤバイのに何で？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/22(月) 01:16:07.51

関東は放射能がヤバいんだろう？
ガイガーカウンター携帯したほうがいいのに何でみんな持ち歩いてないの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/22(月) 01:17:28.54

地盤の良さ気にするなら23区西側に住めばいいだけでわざわざ多摩に下る必要はない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/22(月) 06:52:07.74

街の雰囲気の好みとか利用目的は個人差があるからどうでもいいけど
実際に住むとなると行政面で23区のほうが市部より有利な事が多かったりするんだよねえ
ゴミの分別とか子持ちだったら医療費の助成とか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/22(月) 07:15:25.62

吉祥寺から井の頭線で10分弱の富士見ケ丘住まいだが、
吉祥寺は「ちょいと買い出し」にはいいかもしれんが、住むところじゃない。
大学は安倍とおんなじところで4年通ったから、後背の住宅地も見てる。

毎日住んで食料買い出しするには物価高いし、家賃も必要以上に高い。
徒歩10分圏内に住むなら、吉祥寺は商業地に住む羽目になるが、
住宅地だけの場所のほうが、家賃もスーパーの物価も安い。
なにせスーパーが「庶民向けスーパー」は見かけない。
「高級スーパー」だけだぞ。大根１本の値段からしてちがう。

そもそも、武蔵野市は住民税高いんじゃないのか、23区より。
意識高い系の市民も多すぎて、お遍路なんてのを国政に送り出す。
まぁ杉並は地元でも阿呆で有名なノブテロだけどよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/22(月) 07:25:07.10

食品が高いのは困るな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/22(月) 07:38:31.93

西友も高いの？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/22(月) 08:12:41.16

>>121
区長がしっかりしている、子育て支援の江戸川区が最強かもな。
物価は安いし、葛西・西葛西地区だと都営バスの便も充実。
東西線が混むのと、地盤は弱いけどな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/05/22(月) 08:20:03.49

>>109
イメージは悪いが、実際に住むと、物価や家賃が安く住みやすい地域。　
西武沿線みたいな乗り換えや商業施設が不便な中途半端な都下や、
坂道の多い多摩丘陵の都下よりは良いかもな。