【ロックアウト】解雇撤回 帰ってきたぞ。日本ＩＢＭに勝訴の男性、３年ぶりの職場 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本ＩＢＭで解雇通告とともに会社から閉め出される「ロックアウト解雇」を受け、３月に解雇無効の東京地裁判決を勝ち取った男性（５６）が９日、３年ぶりに職場復帰を果たしました。ＪＭＩＴＵ（日本金属製造情報通信労働組合）日本ＩＢＭ支部と支援者たちは同日朝、千葉市の日本ＩＢＭ幕張事業所前で復職激励行動をおこないました。
日本ＩＢＭロックアウト解雇撤回裁判は、第５次訴訟まで１１人のＪＭＩＴＵ組合員が原告となっています。今回の第４次原告１人の解雇無効判決について会社側が控訴せず、同社で初となる解雇者の職場復帰が実現しました。
事業所前で花束を受け取った男性は､｢１４年３月に解雇されて３年。１人だけではたたかえなかった。ＪＭＩＴＵは頼りになる労働組合だ｣と感謝を述べました｡
大岡義久支部委員長は、「組合員を職場に戻すことができ、これほどうれしいことはありません」とあいさつ。生熊茂実中央委員長は、「会社の一方的な解雇が許されれば、労働者は不安で働けない。もうこんな解雇は許されないというルールをつくった。職場でも３年のブランクを取り戻せるよう支援をお願いします」と出勤する労働者に呼びかけました。
解雇撤回裁判は、第１、２次原告５人について解雇無効の東京地裁判決が出て、東京高裁で和解協議中。第３次原告４人は全員の解雇を撤回し、うち２人が６月から職場復帰することで和解成立。第５次原告１人は東京地裁で審理中になっています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-05-10/2017051001_03_1.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-05-10/2017051001_03_1.jpg 以前の上司もIBM出身だったが、まったく使えないやつで出向を繰り返して居座り続けてる
外資でもこれだからな日本は終わってるわ 復帰したのはいいけど、
そのあと面談で「で何がやりたいですか？」
ってどう答えるんだろ？ 理由によるよなぁ
実際に必要のない人間まで飼っておけというのは無理がある
大企業の社員に報酬出すために下請けの社員の給料が削られてるんだぞ。 ５０代の人達ってどこでもお荷物になってるんだな･･･ こういうのは、裁判までして元の職場に復帰したとして、うまくやっていけ
るものなんだろうか。
新天地で頑張って見返してやるってのも一つの手だと思うけどね。 >>12
おっさん「さあ！新聞読むぞ〜！」
社員たち「・・・・・・・・・・」 まあ日本企業の場合は次長以上はお荷物がデフォだからな
首にしようとするだけ外資はまともｗ 解雇を決定した人事や所属部長あたりが左遷というかクビだねぇ。 アメリカじゃないんだから、ボスの虫の居所ひとつで1秒でユアファイアドは
流石に通じない。
退職金の条件提示とか、転職コンサルタントを最良のお墨付きを添えて紹介しますとか
ある程度の誠意が会社側に感じられれば
訴訟にはならんのに。 勝訴して復帰した者に少しでも不利益な態度を会社が取れると思うか？
まさに>>12>>15に何の異議申し立ても許されんよ
全て解雇したのが経営者の落度だったから仕方の無い事 要するに人事担当者のポカでしょ
敗訴したんだから法務担当者と一緒に責任取って辞めさせられるよね
解雇しようとして解雇されてやんの
バーカｗ えか日本の法律では明らかに会社に損害を与えないと解雇できないのよ
使い込み程度では解雇を靴返される 3年たって復職とかなんの罰ゲームだよw
こんなことやってっから低生産性なんだよw ちなみに中小でも訴えれば解雇を取り消せる
それをしないのは会社が潰れちゃ意味ないからｗ 問題なのは辞めさせた上司でなく採用した上司
（そいつに雇われた）できない奴は一人いると数十人はいる。。 50過ぎでband6っておわってるわ
新人研修おわったらもらえる職位だぜ とどろく叫びを耳にして、帰ってきたぞ、帰ってきたぞ >>19
「僕５６なんだけど！５６ならみんな管理職だよね！ねえ部長にしてよ！」
こんなこともありうるのか？ ＩＢＭと仕事したけど
あの社風には馴染めない
無能な女管理者が多い
あと自分たちでなんとかするのではなく
他社にやらせる だから嫁に逃げられるんだよ
一人娘残してばっくれる嫁も嫁だが
＞職場復帰することで和解成立
珍しいな。
普通は戻ってもこっそりイジメられるから、和解金でバイバイが多いけどな。
こういう人にこそシュレッダー係が適任だな
アリさんは正しいな
当時(今も？)辞めさせ屋の米国人社長が来てから、
首チョンパーに次ぐ首チョンパーだった気がするな。
IBM社員はクビの脅威と常に戦ってるからな
横暴な外資に初めてやり返したんだろ 元IBMの人会社にいたなあ
逃げるように退職したが偉そうなくせにすげえ無能だったし、問題起こしまくってたわ
今あやしい宗教やってるわそいつ >>35
法廷闘争中に法律知識がっつり溜め込んでるだろうから、会社側も迂闊なことできないだろ
全ての会話は録音されてる前提で接しないといかんだろうし 外資にも部下を持たないマネージャーがたくさんいますｗ
ＪＭＩＴＵ（日本金属製造情報通信労働組合）日本ＩＢＭ支部ｗｗ 日本のITゼネコンなら、下請けイジメの仕事があるけど
日本IBMはどうなの？ 解雇規制を撤廃した方が良い
無能な社員を雇用し続けるのは頑張ってる社員の損にしかならない
その会社で無能でも別の会社で能力を発揮できるかもしれない、その社員にとっても不幸だ これは定年まで安泰だな
腫れ物を触るような対応になるしｗ >>46
それは企業側の責任の存在を無視した考え方だな
もし解雇規制を混和したいなら、企業負担の財源によるセーフティネットの拡充と整備が必要だ >>46
ところが、OECDによると日本の解雇規制はもはや厳しい方ではなくなってしまっている
非正規雇用に関してはOECD最低レベルのプロテクトで、正規雇用に関しても下から数えた方が早い状況になってしまった >>46
だよな
｢年に従業員数の3%まで解雇できる｣でも十分に意味があると思う こういう意味不明な権利意識もっちゃう奴が会社を滅ぼす
会社が不要って言ってるのにどのツラ下げて何の仕事するんだ？ >>50
>企業負担の財源によるセーフティネットの拡充と整備が必要だ
それは政府の仕事だろ
本来政府の仕事である社会保障を企業に押し付けてるから
「正社員になれなかったから自殺する」みたいなアホな事件が起こる >>46
無能な従業員をってのが厳格に管理されて運営されるとも思えないんだよな
それを決定するのも従業員なわけだろ
結局は「無作為」でしか法的には許されないんだよ、仮に解雇が正当化されてもさ >>55
政府の仕事には財源が必要だ
企業とて社会的責任を負う以上は、国家経済発展のための相応の負担をする義務がある 解雇規制は雇えない規制でもあるからな
適材適所のためには撤廃が望ましい >>54
無能でガバナンス意識のかけらもない会社が不要ということだ >>58
雇うのに規制なんか無いよ
いつまで労働者に甘えてんの？ アマゾンみたいなベンチャー投資があれば違ってたろうにな………
成長ベンチャーが
近場の利益のために、サービスをクローズドにするなんて
アメリカや中国では聞いたことがない >>62
出来ないやつを抱えてると事実上新しいのは雇えない こういういらないやつをクビにできないから
企業が採用に躊躇するようになる
結果非正規雇用が増えて労働者が不利益を被る 実際には解雇規制がなかろうと、無能でも解雇は中々されないものよ
どんな優秀な奴でもその会社固有の業務や社内事情などの習熟には時間がかかるし、ショボい仕事しかできないといっても、
雑務は一定程度必ず存在するからね。優秀な奴は給与や評価次第であっさり転職するし、無能なりに一所懸命なら仕事は与えられるよ
今の東芝とかでもない限りな 肝心なことを書かなかったが、解雇されるということはよっぽどということだな 年待ったのだ。貴様達のような分別のない者共に我々の理想を邪魔されてたまるか！ 解雇規制をやめるなら
採用時の年齢差別や、新卒ばっか大量に採るなどの行為は完全禁止しないとだめだ。 酷い解雇のしかただったってきくね
共産党もよいことするやん、、と今回は褒めとく そりゃバブル世代は資産の桁が違うからな
他の世代に使えるわけが無い 過去スレだけどこれは5年前だから別の件かな？
【雇用】日本IBM、即日指名解雇の一部始終 25年以上働いた社員に30分で退社迫るロックアウト型 [12/10/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350475575 『共謀罪は選挙運動封じを一つの目的とするのではないかと疑わせる山本太郎選挙参謀斎藤さんのケース』
⇒ http://ameblo.jp/sannriku/entry-12272174602.html #アメブロ @ameba_officialさんから アカとつるんで会社に害をなすような奴は普通に要らない
アカ同伴で会社に行ける根性がおかしい
どうせ権利だけ主張して義務は果さないクズ社員だろ
これからは
ロックアウトされる心配なく
早期退職プログラムを適用されるんだねw じゃあ早速だけどアメリカ行ってね
こういう辞令とか断れないのによく粘るなぁ がんばれ東芝シャープ バカでも生きてるよｗｗｗ
二期連続赤字二兆円
サンヨー買収１兆円売却千億円差し引き九千億円大損ｗｗｗ
リストラ１０万人
https://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バイバカソニック１０万円
https://www.youtube.com/watch?v=kxqnr1HUeA8
薄バカテレビ戦争全面降伏 プゲラズマ撤退
本社のある大阪門真は既に廃墟
https://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
それでもバカソニックは生きとるよｗｗｗ
白痴松下幸之助キチガイ語録
１ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
意味 ソニーが作ったオリジナル商品をパクって売れば儲かる
例ウォークマン等
２松下は物を作る会社ではおまへん 人を作る会社でおまっ
意味 電気製品は全部他社のコピーパクリ 物を作るなどという大層な事は
していない ただパクってこぴーしてるだけｗｗｗ
３熱海会議幸之助土下座事件
世界的不況で松下製品が売れなくなり在庫が積みあがり松下じじばばショップ
販売店主に締め上げられ土下座して謝罪した会議ｗｗｗ
4 週刊朝鮮日報アホラ土下座事件
マネシタをディスる記事を掲載したら新聞広告全部引き上げると恫喝され
アホラ編集部一同土下座した事件ｗｗｗ
５ サムチョンスマホギャラクソーシリーズ開発責任者は元マネシタバカソニックだった
重役会議で俺にスマホを作らせろと直訴したが却下され激怒 サムチョンへ移籍 敵国に塩を送るど阿呆ｗｗｗ
６ 社員リストラは追い出し部屋でｗ
赤字にあえぐパナソニックグループに、従業員たちが「追い出し部屋」と呼ぶ部署がある。 続きはググレｗ
子会社日本ビクターが開発したＶＨＳビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック ビデオデッキは一台２０万前後で売れるオバケ商品
一台売れば８万が利益という高利益商品だった
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗
尼崎プゲラズマ工場は閉鎖
バカソニックＰＤ史上最悪倒産負債５０００億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20161101_01.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産
負債１０００億円ｗｗｗ
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20170330_02.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4284.html
欠陥家電に苦情言ったら放火
丁稚が言ってたように確かに物を作らず犯罪人作る会社やｗｗｗ
苦情の顧客宅に放火未遂容疑、パナソニック子会社の男逮捕
勤務先の会社に苦情を入れた、個人客の自宅に火を付けたとして、香川県警は２２日、現住建造物等放火未遂の疑いで、パナソニックエコソリューションズテクノサービス社員、西岡壱成容疑者（２０）＝高松市高松町＝を逮捕した。
同署によると、西岡容疑者は容疑を認め「家が燃えたらクレームどころじゃないと思って火を付けた」と供述しているという。
http://www.sankei.com/west/news/160222/wst1602220029-n1.html
過労死で書類送検
物を作らず人殺す
https://www.youtube.com/watch?v=wfQxdZuaLNM
とどめのＮＡ−Ｖ８０斜めドラム欠陥洗濯乾燥機問題
縦型洗濯機は他社との競合が激しく価格は下がる一方だった
そこで他社との差別化のため物理法則を無視しデザイン優先斜めドラム
洗濯乾燥機を他社に先駆けて販売 洗えない乾かない粗大ゴミを
宣伝しまくり一台１０万円以上で売りまくった
価格コムを見れば如何におぞましい代物かわかるだろう
小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるｗｗｗ IBM幕張に十数年前通ってたけど嫌な事業所だったなぁ。
箱崎に帰ってくるとホッとした覚えがある。 流れの速いこのご時世、３年も離れていたら何が出来るんだろう？ >>1
これすごいな
３年かかっても５０代無能を解雇できないのか
そりゃ正社員なんて誰も雇わないだろうな >>18
それ全部を3年間もそれだけのためにやっての解雇でも
裁判に負けて、国労メンバーを再び雇わなければならなくなった
ＪＲ北海道ってのがある。
そのごのJR北海道は、なぜか事故続き。トンネル内で列車全焼したレベル。 >>21
復職した人が代わりに人事になれば丸く収まるのか こんなので帰ってきて、どの面下げて職場の人に挨拶するんだろう
周りの人たちはそういうリストラを勝ち抜いて残っている訳だろ
面の皮が厚いというか何というか、やっぱり左巻きってこういう連中なんだよね >>18
いや、慣習や制度や法律の事実上の世界標準であるイギリスでも1秒でyou are fired だぜ。
共産主義者がそうではない法律の国を世界中から探してきて、世界では解雇はできないなどというキチガイなでっち上げを言っているけど。 閑職に回そうものならどうなるかわかったものではないから丁重に扱ってもらえるな すげー、鋼のメンタル。帰って来て良し言われても帰れるもんじゃないよな。普通。
労組はカルト並みに信者を洗脳できるんだな。 アカが全面支援する労働者なんて、ロクな人間なわけないだろｗ
何の罪科もない労働者が「無料労働相談」みたいのに電話しても
門前払い。
余りに悪質で、１００％勝訴の事件だけとりあえず話しを聞く。
呼びつけられて、「君が共産党の党員だったら、組織が助けられた」
だの、洗脳されてシンパになるか猿回しみたいな広告塔にならないと
動かない。
ホットダイヤル開設だの、マスコミが報じるのは「弱者の見方です」
アピール。
そんな、偽善と欺瞞に満ち溢れた組織が全面的に支援する人物が
勤勉な市井の労働者だと思う？ｗ 外資なのに共産党系の労組に入って会社にしがみ付く神経が分からん。 G型企業は市場優先なんだからに
もっと解雇規制を強めるべきだよな。ガッチガチに。
世界一きつい税制、世界一過激な労働組合、世界一過酷な自国労働者保護とかを
設けるのがグローバル化。
安倍政権のやってんのはグローバル化と正反対。
もちろんL型は非市場で社会に寄与することが優先だから
やや甘めでいい。 周りからヒソヒソ言われたり、よそよそしい態度とられても
平気で仕事できる精神力は凄い
普通の人なら、無理だろう
よっぽど「自分が正しい！自分こそが正義！」って考えが強いんだろうな 組織の人としては、終わってるな。
でも、飼い続けなくてはならないと。
株主なら怒るよな。 こういう人ってある意味アスペっていうの？
悪口を言うつもりはないんだけど
こんな状態で職場に戻って普通にしていられる一般人はいない
やっぱ周りの目とか一切気にならない人なんだろうな >>66
できない奴を雇ったのは企業の自己責任
その責任を果たすには、その人間を雇い続けるか、解雇のときに何らかの保証をすることだ >>107
人数が多い企業なら本人が気にしなければ周りも大して気にしない。
淡々と仕事こなすだけ、君は常にしょーもない感情と付き合う職場に居るようだね。 蟻さんマークだったかの子も復職してパワハラに遭ったよな
シュレッダー係っていじめだろ 共産主義者すげえな。
金銭補償ならまだしも、締め出された職場に復帰って。
正気の人間では無理だわ。 >>18
管理職ならそれが出来るけど、職務給の従業員は無理だろ
日本は全員管理職候補だから、米国の法律では解雇出来るわけだけど、
報酬が桁違いに低い >>110
だけど人間関係が無いと、作業以上の仕事ってできないぞ。
この人の場合、年収１０００万円とかで、
EXCELのデータ整理をするんじゃ？ >>84
解雇の「無効」なんでは？
無効ってのは、始めから無かった状態ということなんだろ。 >>98
そこらへんどうなの？なんか、アメリカとか毎日50人採用して50人首にしてるイメージしかないんだけど。
首の手続き面倒くさくありません？って思う。
そこらへん首が当たり前になり過ぎて、次の転職のマイナス評価とされにくいあたりは
羨ましいけど。 >>113
いや、末端の一般社員の給料なんか日本はアメリカより多少安いくらいだぜ。
グローバル超巨大企業のCEOだと桁が違うけど。 嫌みじゃねえけど相当面の皮暑苦しくねえと色々とアレじゃね？ >>54
意味不明なのは、お前の方だろ（笑）
日本人は、権利意識が低くからな・・
労働関係だけじゃなく、著作権や特許権の権利関係も意識が低いだろ。
それでは、国際競争に負けるだけ。
>>116
アメリカは転職するとき、普通に応募先が前職の会社に人物照会をする。
前の上司の推薦状が必要だったりもする。
細かいことを気にしない一方で、日本よりも
はるかに息苦しい面もある。不思議な国だ。 このスレ見てると、権利を主張した方が悪いような言い分のレスが、非常に多いな…
だから日本は、世界で負けるんだよ（笑）
日本人は、一般的に権利主張が苦手。
権利の上に眠る者は、法は助けない。
著作権や特許権、労働関係もすべてそうだよ。
こんなん針のむしろやろｗｗｗどの面下げて職場に復帰するんだろ、、、 ＩＴや半導体は、権利関係が技術の中核みたいなものでは？
日本が国際競争で、負けるはずだよ（笑）
スレの流れを見てもそうだが、日本人は権利を主張することに対して消極的だからな。
>>122
なら人類の最先端を走っている唯一の先進国であるアメリカ型の雇用システムにしないと勝てないな。 >>121
それ、すごいね。経済社会から弾かれてルンペンになる人が多いのもうなずけるというか。
自分がアメリカ人だったら息苦しくなって
海外脱出したくなるかも。
英語圏の国はわりと多いし。 うちの会社(内資)は、退職させたい社員は追い出し部屋に異動させたり、転職のコンサルをつけたり
ある意味用意周到にやるけどさ
外資だから、適当にやりすぎたんじゃない？ ウチだけかと思ってたけど、このスレ読んだら元IBMって使えない奴
ばっかりじゃねーか。使えないのに威張っているってところまで一緒。
これは何か意図的なものまで疑ってしまう。
IBMは社員を定年まで自社に閉じ込めておけ。再就職なんか斡旋するなよ！ 上司の紹介状かぁ
英国ドラマで執事がクビになるときに主人から「紹介状は書いてやる」みたいなセリフがあった
クビにする権利と紹介状を書く義務みたいなものなのかもね >>116
それはアメリカが発展途上国だから。
ローカルなおかげで企業が出てるのであって、
本質的に補助金とか、政府払い下げとか、開発独裁とかと同じ。
中国の国有企業だって世界ランキングとかに入るだろ。
市場で勝った結果じゃない >>129
IBM社員も年代とスキルで様々だと思う
まぁ、俺が知ってる元IBMは糞スキルなんだけど
プライドだけは超S級で扱いに困るよ
IBMという肩書きなら通用するスキームでしか仕事できないんだよね
元富士通も一緒だけど 会社と従業員の間の信頼関係が、完全に崩れてる中で
従業員の職務復帰か〜それでメンタル平気なら大したもんだな
この人、仕事は優秀だったのかそもそも社内に慕ってくれる仲間や同僚は
いるんだろうか こんな基地外判決ばっかりだしてくるから
マトモな企業経営ができなくなるんだよ
裁判官は国力を低下させる売国奴 今と異なるのは、昔のＩＢＭは責任感があった
きちっとしてた さっさと解雇規制撤廃しろよな
うちにもキチガイが居座ってて困ってんだよ >>1
戻ってこられても、どう扱えばいいねんこの爆弾野郎としか思われん。 >>7
お前さ
マクドの傘婆見てもそれを言えるのか(笑)？ >>125
アメリカの解雇に関する裁判件数は、日本とは比較にならないくらい多いかもな？
解雇規制を緩和すれば、いずれ日本の会社も巨額の裁判費用を負担せざるをえなくなるだろね。
結局、労働契約を判断できるのは、裁判所だけだから。
>>127
日本は、空気が支配する社会だからな…
そういうやり方でも、成り立ってるんだろ。
アメリカみたいに権利主張が強い国では、訴訟リスクが前提になるんじゃね？
訴訟は、費用と時間がかかるからね…
解雇なんて言われて納得する人は、アメリカでも少ないんじゃないかな。
>>127
まだそんな古いやり方がまかり通ってるのか 弊害しか見えないのだろう
悪い部分しかピックアップしない
○○がー
ってよく言ってる人に見られる傾向 珍しく愛国的な判決だな。というか当たり前だが。
グローバル企業は徹底して市場で
生きらせるようにしないといけない。 >>46
そもそも出世しない社員とエリート候補を分けて採用すりゃええのよ
皆チャンスあるよは幻想 朝鮮人だらけのIBMになんか戻ってうれしいのか？
ああ、こいつもかｗｗｗｗｗ >>149
それって現業・技能職と総合職ではなかろうか ますます非正規だらけになるじゃないか
裁判官誰だよ 目立下請も常駐先なくなると強制自主退職。
営業や管理職に元目立の人もいる。 IBMは昔っからロックアウトだからなあ。
職場に戻っても裁断か電灯交換担当だろうな。 むかーし日本一の福利厚生の民間企業とテレビで紹介されてた
社員は東大京大ばっかしだった
大和は壊すに壊せないのか建物そのままでトラック置き場になってるし
兵どもが夢のあと
IBMはワトソンで好調らしいが日本からの貢献はないんだろうな IBMはバフェットから失敗だったっていわれてるけど 労働厨の発想は理解できないｗ
いらない人材やめさせて、裁判起こされて、時間と資源の無駄で、いらない人材と交渉して
裁判負けて、そのいらない人材がまた帰ってきて、賃金払って
会社にいて、またいらない仕事させてあげないといけない、とかどんな悪循環ｗ 日本の技術は優秀かもしれんが、技術を守ることはできないからな…
権利意識が低いのは、日本人の全般的な特徴の一つだろ。
このスレは、その特徴をよくあらわしてるわ（大爆笑）
判決出ちゃったら企業側も対応考えるだろ
50代で管理職に向かない社員をどうやって活かすか
今回は解雇がダメなら継続雇用だけど本人がムキムキしちゃってるのに清掃係じゃ再度訴訟合戦になりそうだけど
会社の評価vs自己過大評価でオッサン定年まで無意味なバトルが続きそう
嘱託で継続雇用しない！差別だ！くらいの定年後バトルも十分有り得るが >>42
フツーは依願退職だねw
停職処分喰らって同日付け退職のお巡りさんみたいなw
解雇は撤回出来ても人事異動は会社裁量(笑)でどうとでも出来るからねw >>166
対応は簡単。極限まで正社員を減らして、派遣の割合を増やすこと。 >>46
同意。
解雇規制が緩和撤廃されないから
非正規・海外移転が蔓延っているわけで
サラリーマン達は自分で自分達の
挽回のチャンスを投げている事になるんだよな。 >>170
派遣に、何を期待してるのかよ（笑）
派遣法とか、読んだことあるの？
>>171
> 解雇規制が緩和撤廃されないから
緩和されたら、解雇関係の裁判が激増するだけ。
解雇って言われて、納得する人は少ないだろうね。
アメリカ人でさえも、少数派じゃないかな？
>>173
納得しないならそれでいいんじゃない？
裁判するのは自由。企業は緩和された内容に従って
解雇するだけだから。 >>166
ドイツみたいに日本より遥かに解雇規制が厳しい国もあるからそういうところを参考にしてくんじゃね？ ドイツでは労働者が守られていることは本当だが、ドイツは日本とは
違い金銭解雇まで許さないなんて制度にはなってないんだけどな
>>1の連中は金銭解雇まで嫌だと言ってるし、安倍政権が金銭解雇を
議論しただけで猛反対 >>174
君がどういう人か知らないが、君の会社は金持ちなんだな（笑）
日本の会社には、湯水のごとく、弁護士を雇えるカネがあると思ってるんだろ（大爆笑） >>14
当人たちは環境よりも元通りの給与が支払われればそれで満足なんだよ
日本も金銭解雇ができるようにしないと競争力が下がる一方
欧州の基準にはまずない下限を設けて金銭解雇の法制化を急いだほうがいい >>1
この労組ってのは他の大手の労組と違う個人加入の労組
社員の代表でも何でもない
はっきりいって仕事できない奴はクビにしてほしいってみんな思ってるよ IBMって本当におかしいよ、詐欺師排出するばかりで
でっかい東芝って感じ。 光文社4000〜5000万、朝日8000〜1億
こんくらい払うとリストラよりハッピーセパレートって言葉が相応しい
雑魚企業ならともかく、端金で斬るのは無理さ >>177
社会人なの？
どう考えても
その人を抱えるコスト＞＞＞＞弁護費用
なんだけど？ >>182
社会人じゃないのは、君の方だろ（笑）
紛争になったら、会社の負担するコストは巨額だわ。
こんなニュースにもなるし、イメージも良くない。 >>127
前からここは超強行的な手法で有名でしょうが。
君が挙げた方法なんぞ、普通の外資企業はウン十年前からやってるわ。 １５年位前はよく川崎駅前で不当解雇とかのビラ配ってたりしたの見たな。
未だにやってるのだろうか。 >>181
円満に解雇できそうな金額となると「過去三年間でもっとも高かった月収の100倍」あたりかねえ
これを法廷下限にすれば、月収が50万円の人なら5000万円で、割増退職金としておかしくない金額になると思う
あとは勤続年数で増減する仕組みを設定するかどうか しっかしした社会保障制度を構築した上で採用解雇ともに自由とすることが
最も誰にとっても利益があると思うのですが、どうにも私の意見は中々受け入れられないんですよね。
具体案まで示しているのに一体どういうことなのでしょうか？
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁） あーまた老害が足を引っ張るか
高待遇で首なしの公務員が自分たちへの波及を恐れて進まないんだよなあ 日本でロックアウトなんかやるからだよ
そんなやり方しなくても他に方法はあるだろｗ つうか解雇規制すれば他の者にチャンスが与えられるとか嘘だから
解雇自由にしたからって企業が利益稼ぎ出しやすいだけで若者職は増えないぞ
そこら辺分かって無い馬鹿が多すぎる >>192
いや解雇規制のせいで若者にチャンスが与えられてないのは事実だよ
うちの近くにも下の居ないマネージャーがいるがｗ
そいつへの給与のために外注さんを切ったのは苦い思い出 >>193
そういう事は、君が重役に昇進してから考えろよ・・。
えらくもない人が、いちいち考える必要はないわ。 >>194
そうやって労働生産性も考えず借金を作りまくってきたのが
お前ら公務員だろｗ >>195
なんで俺が役人なんだよ？
ネットで透視できるんだな（笑）
老害のせいで若者の機会が失われたな
やっぱり解雇規制緩和が必要なんだよ >>175
ドイツ法は有権者全体の極左5％の共産主義者だけが絶賛している法で、
アメリカより30年遅れの世界最後進法なんだけど、ドイツ人もそれに気づいて、
20年も前に解雇規制なんか廃止されたんだぜ。
共産主義者の法学者はそれに気に入らずに今度はフランス法を大絶賛しているけど、
これもマクロン政権で解雇規制廃止になる可能性が高い。
キチガイなんだよ共産主義者は。 >>193
それ外注が切られたって話で解雇規制で若者にチャンスが与えられてないって話とどうつながるの？
つうか解雇規制あろうが辞めさせ方なんていくらでもあるのにお前の会社が無能なだけだろｗ >>200
３０年遅れてるのは、アメリカだろ。
アメリカには、産休制度すらないから。
基本的に、アメリカは訴訟社会。
契約社会だから、訴訟で白黒つけるのが あの国のやり方だろ。
別に経団連様の為に解雇規制を進めようとする理屈は分かるけど
そういうのを誤魔化すために「若者にもチャンスを与える為だ」と嘯いて進めるのはどうかと思うけどなあ
増やすとしても優秀な外国人を雇うに決まってるから日本の若者には一時のチャンスすら与えないよｗ 日本の場合は、解雇規制緩和の美味しいとこだけが欲しいんだろ。
訴訟リスクとか、多額のカネが必要な部分は無視して…
そんなうまい話が、あるはずがない（笑）
>>203
いや、30年遅れじゃなかったわ。
ドイツ法はアメリカ法に比べて100年遅れ。
ドイツ人もそれに気づいて、20年前に解雇規制撤廃。 よくノコノコ戻ってこれたなｗ
こんな心臓に毛が生えた様な精神力あるなら
起業してもやっていけそうな気がするわ。
なんだか才能の無駄遣いしてる気もするね。 PBC面談やPIP面談の上司との会話を隠し録音して（これ当然就業規則BCG違反）
そのまま裁判所に書証として提出したらしいな
復帰後のカッキーの職場同僚も気をつけようぜ ロックアウトって言っても事前の指導とかちゃんと前振りってあるんだろ
最後の最後通告渡すやり方が押し通し面談か物理的手法かの違いで。 クビにできないのほんと大変だよ
結果として防衛のために正社員でなくて契約社員しか雇えなくなる
以前に雇われ院長やってた時に共産党かぶれのおばさんナースに酷いのがいて、辞めさせるのに4年かかったけどその間にクリニックの人間関係ボロボロになった。 3年ブランクある奴がIBMに行って何の仕事するんだろう。掃除ぐらいしかなさそう。 防衛(笑)
それは元々、契約社員で雇いたかっただけ、だから雇用規制撤廃しても契約社員しか雇わないからｗ
つうか契約社員で業務が進むのに正社員で雇う必要性がない 3年も空けて戻っても仕事あるのだろうか？しかも定年間際。
結局、保証金と早期退職金貰って辞めるのだろうな。 >>213
会社の業務なんてほとんどが契約社員で出来る仕事だから、全員契約社員にして成果報酬にするのが最も合理的。
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人（ゴキ韓）に 甘い顔すれば 付け上がるだけ！
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人（ゴキ韓）の奴隷根性＝事大主義の本質とは
「優しさと弱さの違いが理解できないこと」
（５千年間 奴隷民族だったので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手は
自分より強いと考えて すぐ土下座する
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）だ
西洋の騎士道や 日本の武士道のような 行動倫理は皆無
フェアプレイ精神などカケラも無く 卑劣な事を平気でする
スポーツ大会では 八百長や審判買収など やりたい放題
史上初めてゴキブリ韓国人を 優しく人間扱いした日本人
それに対して 日の丸を焼いて付け上がるゴキブリ韓国人
「恩を仇（あだ）で返す」のが ゴキブリ韓国人の習性だ
冷酷な中国人は 過去５千年間 ゴキブリ韓国人（ゴキ韓）を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきた
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をする
ゴキブリ韓国人（ゴキ韓）に 甘い顔すれば 付け上がるだけ！
>>215
いや、それ以前に上場企業のCEOや役員なんか全員委任契約で非正規労働者と同じく１年限定の契約形態だからな。
上から下まで全部非正規で回ってるんだよ。 林田力 東急ハンズで検索するとブラック企業が分かります >>211
クビに出来ないとか言ってるけど、この事案は解雇通告を受けた後の話なんだから
会社としては一度、容赦なく解雇通告してるわけだよ おまえら茶化してるけど、ロックアウト解雇は日本じゃ駄目でしょ >>211
看護師の資格がなくなればクビに出来るでしょう
看護師の資格なくすほど酷くないなら、あなたの誇張ですよ。 いきなり呼び出されて今からPCなどには触らずに自分の荷物まとめて出てけって言われるんだろ
そりゃ頭にくるよな >>149
一般職（事務などで出世なし、給料もある程度で頭打ち）と総合職を
わけて採用しているけど、総合職の中でもエリート候補生とその他並総合職にわけるの？
エリート候補生落ちこぼれが並総合職に転落して係長とかになるの？ >>221
多少の犯罪じゃそもそも看護婦の資格は取り消されないよ、ほんとバカは極端なことしか言えないな
お前みたいな一生人にこき使われるだけの落ちこぼれには分からないだろうけど、10人程度の組織ひ赤いバカが1人いるだけで組織ってのはグダグダになるんだよ
あんたも人の管理するようになった分かるよ
なれないだろうけどな（笑） こんな事するから、日本だと派遣増える。
経営者の立場なれよ。
馬鹿を解雇できないなら、よっぽど優秀じゃないと正社員しないよな >>223
でも世の中総合職が全員管理職に登用される訳では無いじゃ無いの？デカい所は特に。
幸い(？)子会社転籍とか出来るから表面化して無いだけで。 こんなクズ社員が労組からバックアップ受けるということは共産党員かなんかなんだろうなw
日本IBM「クビにしたい会社vs残りたい社員」裁判〜法廷の大バトルを完全再現（週刊現代）
「できない社員」のクビを切るのは許されるのか?
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48387 事業所や研究所を始め、次から次へとなくなり
本社は確か六本木だったのに、箱崎だけの名ばかりの外資系。
63歳で退職した父は、年々人間として劣化するばかり。
ハードウェアの修理専門で中間管理職止まりで終わり。
自分用のノートPCでアダルトビデオを観るか将棋をするかの用途で、
パソコン初心者並みの学習能力。同じトラブルで同じことを何度も聞いてくる。
犬の散歩をさせれば「犬への虐待」と噂され、
連れと飲みに行けば、警察の御用寸前の非道徳的な行為。
50年前なら親族一同、内定が決まって祝福の嵐。
今は…、営業メインかな？ ジャパンは。 堀江とかならタレントっぽく見せて
裏で色々投資したりできるんだけどなぁ
まずこの人にタレント性があるかどうか この時代は難しいかもしれないけど、沖●気工業関係の性悪女が
考案したリストラ手法を実行すれば、最低でも社会的抹殺されただろう。 >>230
労組は政治団体だからねえ
利権団体でもあるし暴力組織でもある
政治とは離れた別の労働者を守る仕組みをつくるべきだわ >>232
元IBMの社長だか副社長だかが盗撮で捕まってるよね >>225
経営者でも無いのに、経営者目線（笑）
噴飯ものだわ（笑）
>>55
法人税増税とのセットでやれば良いのかもな。 >>223
大抵の会社は、大卒男子なら総合職がデフォルトって感じだろう
総合職と一般職の割合を国家公務員並みの比率にして、
「大卒男子の一般職は全く恥ずかしくない。と言うかむしろそれが普通」くらいにすればいいんじゃね？ 武田薬品は割増退職金を払うのをケチって、会社分割で何百人も研究員を転籍させている。
それを「リストラ」ではなく「トランスフォーメーション」と称している。
あくまで「自然減」なんだそうだ。 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )
与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
-----------------
国土交通省で「天下り」が完全復活した。
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/
-----------------
当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989
-----------------
公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html
----------------- fgdfg
創価大学生のおもな就職先
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html >>32
わかるわかる。
口だけの中年女性大杉ｗｗｗ
夜の25時まで会議やってる自分かっこいいとか思ってる馬鹿女のせいでＰＪは死にそうです。 もう解雇規制を辞めるよう法律改正しろよ。
いつまで昭和やってんだよ。
経済界といい政界といい。
終身とか年功なんて過去の遺物になったんだからどうでもいいだろ。
解雇規制解除する代わりに働く側にも忠誠心を求めてはならない
ってのを付け加えろ。
これで平等になるし雇用の流動化にもなってくと思う。 >>4
スキルダウンに決まってんだろ。
そこを会社がどうフォローしスキルアップを図っていくか、が重要課題だね。 憲法の教科書に必ず載ってる判例の三菱樹脂事件、
あの高野さんなんか、原職復帰を果たすまでに13年もかかったんだよなあ
ここに生前の講演の動画があるんで、びっくりした
http://www.sgu.ac.jp/inf/sss/html/event2005-0706.html >>245
大企業なら耐えられるだろうけど、零細で13年分の給与の支払い義務が発生したら資金繰りがショートしそう >>245
その高野さんは本当に元の職場に復職したの？
13年もそんなことやってるくらいなら、一度きり
の人生もっと時間を大切にしたほうがいいと思うなあ。 >>247
復職したよ
最後には子会社の社長、相談役までなったらしい
俺は↓のブログから上のサイトにたどり着いた
http://yaplog.jp/cherry-love/archive/410
> 一番心に残った言葉。
>
> 「高野さん、会社が一番やめさせたかった人間が
> 一番最後まで残りましたね」
>
> 会社と争い続けた高野さんは、組合員の温かな言葉に
> 背を押されて働き始めました。結果、子会社社長にまで
> 登りつめ、退職後も顧問として慰留されるに至り、ついに
> 上の言葉が発せられるまでになったのです。
>
> ほんと、人生波乱万丈。 >>239
田舎のバス会社でよくやる手口だねw
あくまでも「転籍」(笑)
余計な割増退職金払う必要なし、転籍後給与は18歳新卒社員扱いw
オッサン運転士涙目だけど、辞めるに辞められずしがみつくしかないという笑い話w >>149
ユニクロでさえ本当に１バイトから店長で終わらず本部に上がれる人がいるんだぞ
まあレアもレアもレアもレアもレアな都市伝説レベルの人数だが 「過激な学生運動に従事したのに、会社をして、そのような事実がなかつたものと誤信させて雇傭されようとし、
あえて会社に対し右事実を秘匿する虚偽の申告をして会社を欺罔し、これによつて会社に雇入れられた」
と本採用拒否の理由を明らかにしています。
これに対して、高野氏側は、
「仮に、原告が会社に対し、その主張のような虚偽の事実を申告したとしても、それは会社が、
あえてしようとする学生運動に仮託した思想信条による差別待遇に対する正当な自衛手段であつたから、なんらの違法性がなく、
これを理由に雇傭契約を取消し得べきいわれはない。」
 
現代風要約
「面接はだましあいでナンボ」 >>251
ノンキャリのお巡りさんが県警本部長まで登り詰めるくらいレアなケースだろw
アホのキャリア組の失態の詰め腹切らされて自殺しちゃったけど。 外国は解雇するけど採用も一年中やっているという土壌がある。
糞日本は基本中途はとらないから安易な解雇はだめだ こういうふうに正社員をそう簡単に解雇できない
じゃぁどうするかったら正社員を採らずに派遣や非正規
労働者の権利！といって戦ってることが逆に自分たちの首を絞めてるんだよな >>254
解雇できないから中途も採れないんだろがｗ
自主退社なりで人が足らなくなれば中途採用もしてるだろ 派遣なんて簡単に切るくせに
同じ人間なのに扱いの違う事だわ >>261
考え方が逆だよ
簡単に切れるから派遣にするんだよ
正社員でも簡単に切れるようになれば正社員が増えるよ ニホンの裁判所って
労組とかだと優遇するんだよな
差別裁判所 法曹界もはアカが多いからな
アカ狩りをしないと日本は終わる >>264
逆、逆、自由包装界とかいいつつ
実は自己権益が一番重要だからｗ 日本人は、権利主張に消極的だからな…
特に労働関係なんで、ブラック企業に代表されるように、劣悪な環境がまかり通ってる。
そういう企業風土だから、ＩＴや半導体みたいな権利が中心のビジネスでは、日本は苦境に立たされたんだろうけど。
結局、日本の技術は優秀でも、その技術を守れることは出来なかったな…
> ＪＭＩＴＵ（日本金属製造情報通信労働組合）
全労連傘下か。
共産党系だな。
めざせ共産主義革命！ 国家や企業に対する義務を果たすこともせず
権利ばかり主張する蛆虫は駆除すべき >>271
なら現状の派遣積極活用社会で正社員の椅子取りゲームでいいんじゃないか >>272
森友学園国に対する義務とはどのような義務なんだ？ IBMに戻って何がしたいんだろう？
同僚とギクシャクするだけだろうし。
賠償金もらって違う就職先を探す方が建設的だと思うんだが。
もう、政治運動家みたいなもんで、古巣に自分の主張を認めさせるだけが目的になってんだろうね。
人生さまざまだね、 >>278
このスレでも言われてた、13年かけて復帰してその後出世した人のパターンを再現したいんじゃね？ 外資と言っても日本とかの現地子会社の人材はゴミだろ、本国の単なる兵隊 >>261
派遣の人は派遣会社に雇用されてるんだから、また別の所を紹介して
もらえばいいだけだろ。 >>263
裁判官は朝日とか赤旗読んでるの多いよ
右翼は検察や弁護士に行くから左翼しか残らない 左翼や労組は
これで非正規や派遣が
正規になれなくなってしまう事わかってんのかね おれも、ロックアウト退職勧奨されてる。
裁判しようかな。 次 の 選 挙 は ど ん で ん 返 し に な り ま す
小沢 一郎「次の選挙はどんでん返しでまた逆になりますから，期待してください」2017年02月07日
１ ９ ８ ７ １ ９ ９ ７ ２ ０ ０ ７ ２ ０ １ ７
ブラックマンデー ⇒ アジア通貨危機 ⇒ サブプライムショック ⇒ 今年、最期の大暴落！
日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場
世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。
抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉
日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル イ ラ ン ア メ リカ
イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国（日本）は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。
1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う
マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。
社民党を不当に解雇されたとして元職員松下信之さんは９日、地位確認と５月以降の給料の支払いを求める訴訟を東京地裁に起こした
訴状によると、松下さんは１９９０年に日本社会党（当時）の職員として採用されたが、今年２月に党から財政難を理由に整理解雇を通告され、５月１日付で 解雇された
松下さんは「解雇の必要性がなく、十分な話し合いもなかった」などと主張。整理解雇の要件を満たしておらず、解雇は無効としている
松下さんは「労働者を守るべき党に不当解雇され、納得できない」と話し、社民党は「訴状の内容が分からないのでコメントできない」としている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
