【クルマ】日産リーフ新型の開発車両を初撮り、航続可能距離は最大550kmか [無断転載禁止]©2ch.net
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［編集部より］
日産リーフ新型の開発車両を初撮りしました。トランク部分の形状が随分変わります。本当に550km走行可能なら、EVも実用的に？
2018年に登場する次世代型リーフは、スタイリングに大きな変更を受ける。それは新型マイクラのデザインを踏襲したものになるだろう。
撮影に成功した開発車両は、カモフラージュが施されているものの、日産ファミリーのフロント・フェイスと、
ジュークのようなV型テールライト・クラスターを確認できる。またトランクは、現行世代のものよりも一般的な形状になるようだ。
リーフ新型 2018年登場？ 航続可能距離550kmへ
既報の通り、新型リーフは550kmの航続が可能なバッテリーパック・オプションを設定する。これは現行モデルの
高性能仕様に搭載される30kWhのリチウム・イオン・パックにくらべて、2倍となる60kWhのパックとなる見込みだ。
また、航続可能距離250kmという30kWh仕様がエントリー・グレードとして用意され、新型のラインナップは、
テスラのようにパフォーマンスに応じて数車種用意されるようだ。
日本ではセレナでお馴染みのプロパイロットを導入
日産は、新型リーフが単一車線の自動運転を可能にするプロパイロット機能を搭載すると認めている。
また日産のデザイナーは、第2のエレクトリック・モデルの計画が進行中であり、これはサルーンやSUVといったボディ・スタイルになると示唆している。 サイドミラーレス化は まだ駄目なの？空力が上がって燃費が良くなるとか言ってたと思うんだけど… 700kmじゃないかー
俺が札幌往復できないやんか！ 実際の航続距離はその3分の1として、180キロぐらいだな プリウスそっくりｗ 空気抵抗考えるとみんな同じようなスタイルになるんだなｗ バッテリーの経年劣化の問題は改善していないのだろうね エアコン使ったら距離半分になるんだろ
何回充電出来るの
充電に何時間かかるの テスラ3対抗モデルだな
400ｋｍの実航続だろうから面白くなるわ 時が経つにつれて走行可能距離がどんどん短くなるんだよな、たしか たぶん半分も走れば御の字
補助金なければまず売れないし ヒュンダイIONIQの方が100倍格好いいな。
韓国車よりもデザインが悪いってどういうことだ？ 60kWh→550km
30kWh→250km
計算が合わない気がするんだけど、電池搭載量だけじゃないってこと？ 最高550km
※乗員1名、エアコンオフ、60km/hノンストップ巡行
とかだろ >>17
EPAの燃費測定基準に沿った話だと思ったんだけど、違うの？ >>13
>>17
お前は500キロ走っても例え1000キロ走っても同じ事をいう・・・
とにかくバッテリーは進歩しないとか何も変わらないとか、なｗ
な、言ったとおりだろｗ
ＥＶ認めたら死んでしまう病、は本当にやっかいな病ｗ >>15
別に公式でもない筆者の胸先三寸だろ。
そもそも現行リーフ30ｋｗのスペックがJC08で航続280ｋｍ リーフの一番の弱点はダサいというところなのになんもわかっちゃいねえ
空力とはいえあの醜悪な見た目はどうにかならんのか。
俺だったらテスラ買うわ >>11そうだよ
携帯だって使ってるうちにバッテリーがダメになるでしょ >>6 空気抵抗とデザイン／スタイルは関係ない。
近年のデザインは明らかに「流行」・・・特にアメリカあたりの流行。 >>24
燃費、航続距離はJC08基準のの7掛けと覚えておけばいい。糞CVTは6掛け。 ヒーター式暖房の電力をヒートポンプ式で改善もあるけど、新型車両では、車両の断熱をかなり上げたんじゃないかな？
回生ブレーキの改良でノンブレーキで停止したり、巡航時のニュートラル走行多用などソフト面でのにも期待してます。
それから、電費とかSOCの見える化にも期待してますよ。 >>5
故障時のバッテリーの載せ換え可能な構造にすると、
どうしても腰高になるらしい。 現行リーフがJC08で280km/30kWh,228km/24kWhなんだよね (107mi≒171km@US 30kWh)
単純に電池増やすだけじゃ重くなって効率落ちるし 今はノートみたいなシリーズハイブリッドしか興味ないわ >>1
現行リーフの欠点はデザイン
無難なコンパクトカーをやめて値段相応にカッコよくしないと >>32
実際は容量大きくなるとモニタ、空調等他に電力取られる比率が大きく減って実電費は効率化される。 >>15
そりゃ容量が二倍でもその分重くなるから
航続距離は二倍より少なくなる・・・。
あれ、ふえてるな？ すでにテスラはアメリカ第二位の自動車メーカーになったからな デザインがテスラみたいにスタイリッシュならもっと売れてるのに ダッサｗ ホントセンス無いわ
電気自動車なんてチープに作ったら単なる家電になっちまうだろ
だからテスラを筆頭にラグジュアリーカーを志向してんのに
そもそも、新技術の車ってのはみんなのあこがれでなけりゃダメなんだ
だから必ず始めはデザインに大金をかける。陳腐化を少しでも遅らせるために。
日本人は決定的にセンスがない。トヨタはプリウスでいきなりクソダサ量販車にしちまった
もう日本人は素材だけ研究してればいいから。最終製品はもう作るなと、言いたい。本当に。 原発でやらかして安い夜間電力代失ったのは痛い
さらに100Vで充電時間がやたらにかかるから昼夜働いている人達はアウトオヴ眼中だ。
どうしてカセット式バッテリーにして自由自在に交換出来るようにしなかったんだ >>24
最少なら0kmだな。走らず放置(自然放電)でw >>45
youtubeでテスラに乗ってる映像みると、確かに「あ、いいなこれ」って思える。
リーフやアクア、プリウスは家電すぎてステイタス感みたいなのが感じられない。
クラウンのハイブリッドとかならまだマシだが >>40
インバータやモーターの効率が上がったとか、タイヤの性能が上がったとか
ハイギヤードな設定が追加されたとか… 先行したのにテスラなどという町工場に負けていたんだよね
原因は車体のデザインだったんだよ、気がつけよニッサン。 >35
商売考えるならePOWERグレードあった方が確実に今より儲かるよな >>54
オレもこっちのタイプの方がいいと思うな… >>17
そんなとこだろうね
ただ、街乗り・遠出しないなら十分使えそう
補助でないと買えない値段かな？ >2倍となる60kWhのパックとなる
問題は、車重とトランクルームのサイズと充電時間、価格だな・・・ >>17
出川による東京-大阪ノンストップ走行・・・旅の間は誰とも会話なし・・・シリーズだな https://www.youtube.com/watch?v=KTs54aCwopc
サムスンもヒュンダイも大嫌いだけどIONIQのEVはいけてる
来年は45kwhモデルのアップグレードされる。 ＞550kmの航続が可能な
これは価格しだいで売れると思う。 NV200タクシー60kWh にしろ
実走行で400キロ超えたら、タクシーとして実用的に使えるようになる 60khwだと普通に使って400kmくらい
自動車専用道路だと700kmくらい。 >>66-68
その代わり、満充電に丸2日かかるとか… １年もすればバッテリーが劣化して250ｋｍ
エアコン付ければ170ｋｍ、ヒーターつければ120ｋｍ
なんか必死ですやん >>73
> １年もすればバッテリーが劣化して250ｋｍ
1年で20万km走ったらそれくらいになる。
バッテリーの前に違うところが壊れてるはず >>70
現行リーフ 30kWh
200V15A で11時間
60kWh なら、22時間か 電池ってどんどん劣化するから、５年も乗れば航続距離半分ってオチじゃ？ 結局充電がメンドクサイという話になりハイブリッドかシリーズハイブリッドが実用的という結論に至る >>78
熱に弱いから屋根のない駐車場だと夏を越えるたびに
バッテリー劣化するだろうね。 燃費にしても加速力にしても
燃料車とは特性が全然違うからこれまで通りの指標の感覚がまるで使えない
そろそろ専用の指標を作ってほしいわ これが売れてはむしろ困るからとワザとやってんのか
とにかくデザインがどうしようもないな
カモフラージュ越しでも既にノートっぽいチープさが滲み出てる 充電時間は今あるCHAdeNOのでかいやつが50kw型だから急速充電でも60分を超えるな、実質90分ぐらい？
通常の200V型で30A流せるなら力率損失丸無視で10時間、まあ最初から最後まで最大電流でやれないから
実質12～15時間じゃないの？
あの家庭に置くでかい箱みたいのが必須になりそうだなニチコンのやつ カタログスペック競争に陥って、とにかくデカイバッテリー積めばいいって発想になってるだろ。 充電・・・タクシーの場合は22時間も充電できないから、街中に急速充電器が必要だな
大型変電所が必要になってくる。
自分では買う気はないけど、街中のタクシーと郵便配達車がEVになってくれると嬉しい。 60kwhバッテリーなら走行距離15万km
くらいで充電容量が半分くらいに落ちる。
15年くらいは普通に乗れると思うよ。 ヒョーロン家「EVは、冬でも燃費の悪化が無い事が確認できた」
↑ ↑ ↑ ↑
ヒーターをつけなければのハナシでさぁ、つけたら燃費半分以下だぜ 高速のサービスエリアで充電してる人が居たけど、なんか羨ましかった。 ZEV規制のために台数稼ぎたいなら、
街乗り用でバッテリー小さめで、戦略的価格のAセグ出せばいいのに。
2台目として売れるかもしれんよ。 マグネシウムの粉末と水をスタンドで注ぎ入れる電池にすればいいだろ
これならガソリンと同じ時間で補充出来る 1年の走行距離が15000ｋｍ内に収まっているドライバーならば
余程偏った使い方をしてなければ充電の問題は殆ど発生しないと思う。 >>91
寒冷地はFF式ファンヒーター搭載するしかないな >>92
アウトランダーPHEVが列を成してて、リーフに順番はなかなか巡って来ませんが、なにか？
アウトランダーPHEVは充電しなくても普通に走れんのによ（怒 冬はキャンピングカー用のFF石油ファンヒーターをつければいいんだよ
10万円ぐらいからあるらしいバカ臭いけど（ついでに灯油臭いかも） いま充電できるとこ調べたら、結構有るね。
でも四百万じゃなあ・・・ >>29
ヒーターは石油ストーブ搭載モデルも、実はアイデア段階ではあった。 このスペックならモデル３と充分に戦えるね
見た目はいまいちな気もすがｗ
もうちょっとスタイリッシュにできないのかなぁ・・・ >>97
アウトランダーが、日産のディーラーの充電器つかってて揉めることがあるらしいね。 >>101
モデル3の優位点は、自動運転なんだが、リーフにも搭載するのか >>95
年間走行距離より1回距離の方が怖いのよ。
通勤用に徹するような使い方じゃないととても乗れない。 >>93
軽自動車買うよw距離乗らないんならw
トヨタのシティコミュニケーターEVベース車候補のiQも廃盤w >>2
テストコースを走る車って大体こんなもんだぞ
普通の車体で走ってる場合は既存の車体に開発中のエンジンを積み替えている >>107
片道500km以上を普通に乗る人はEVは選ばない方がいいね。 >>101
このクラスならmodel 3と言うよりmodel sが相手だろう
model sの航続距離は600km リーフもレンジエクステンダー載せるべきだよ
マツダ/トヨタのEVはロリータなレンジエクステンダー載せんだろ >>103
ああ子会社さんとこの車でっか、どうぞ使うておくれやす
その代わり料金3倍どすけどね
設備費の回収はかどるわぁ
という感じらしいです >>114
リーフで長距離を走るのは事実上ムリになりますよ、充電待ち永すぎ
アウトランダーPHEVのせいで >>113
ロリータとかぶっちゃけバッテリー寿命来る前にエンジン交換しないとダメそうだ >>118
ロリータは定速回転なら高燃費高耐久なんだぜ
メタンガス発電所とかで実績有り過ぎなんだけど >>112
モデルS (60kWhタイプ) は860万で車重2トンだぞw
それと比較するのか ? w EVの恩恵が一番あるのが営業社用車だと思うんだよね
大抵は駐車場完備だし、走行距離も管理できてるし突発の長距離もない
だからプロボックスやADバンをEVにしてリース契約するのが正解だと思う >>119
そりゃ24時間365日ならそうだが車は可動停止を繰り返すわけで
それこそチョイ乗り禁止にしないとな >>121
リース契約なんて買うのと同じだけ払うのに長距離走らないならEVのメリットは無いよ
単に高くて重いだけの車でしかない >>122
ノートのe-POWERだって、エンジンは長持ちしそうだ 電池の容量が増えて走行できる距離が増えても、
単位容量あたりの走行距離の性能的な進化は無い。
この先、伸びる事がない技術だと思う。 チョイ乗りメインの俺氏は、
ノートepowerに外部充電機能付けただけの奴で充分なんやが >>108
>シティコミュニケーター
なんかｶｯｺｲｲ >>125
そりゃレシプロだしバッテリー寿命来るより持つでしょ
トヨタもレンジエクステンダーでロリータとかマツダと心中する気はさらさら無いよ すげーぞ日産、550kmって事は、今度は200km走れそうだなw >>129
プリウスPHVもそうだが車体1つにエンジンにモーターにバッテリーにソーラーパネルと回生、充電システムにともはや何がエコだか訳わからんなｗ >>134
エアコン使ったら150ｋｍ、ヒーター使ったら100ｋｍ
実用的じゃないよね、空港まで行けそうにありません EVの認知でトヨタの我が世が終わることは間違いないな。 >>108,>>132
シティーコミューター City＋Commuter じゃね？ >>137
それが目的のEV優遇政策だが、その先が無いんだぜ
テスラだって時価総額が話題になるだけで、クルマは大したヒットじゃない >>126
正解
既に変換効率が80～90％くらいいってるからね
ガソリンエンジンは30～40％くらいなのに対して >>141
テスラのアメリカ、EVの航続距離で足りんのかよ？
燃料電池？ 大陸アメリカに水素ステーションとかインフラにコスト掛かりすぎだろう >>143
別にガソリン車を駆逐する必要はないから
共存していくんじゃないの？
カローラクラスまではEVでそれ以上はHVやガソリン車。
PHVみたいなフランケンシュタインは消える気がする。 バッテリーカートリッジ交換式ＥＶは日本でもタクシーで実証実験やったけどそれっきり EVだってドラキュラみたいなモンだろう
ふつうにガソリン/ディーゼルで何がいけないんだよ？ Dセグメント付近がEVの限界じゃないかな。
それ以上はテスラみたいにスペシャリティカーになる >>147
･化石燃料の有限性
･排気ガスの有害性
これだけでもシフトの理由にはなるな 冬場はダウンジャケット着て車に乗るとか
第二次世界大戦の戦闘機乗りみたいですね >>149
発電所では化石燃料燃やすし、当然排ガスも出るけどね
それとも全部原子力にすんの？ 発電所では石炭もガスも低質重油も燃やすんだが
ガソリン車は石油のなかのごく一部の組成のものしか燃やせなくて圧倒的に環境負荷が高いんだよな >>15
ブレーキ時に回生エネルギを回収できる前提だろ？ >>152
発電は化石燃料だけではないから多様性が図れて原油等を化学製品に回せるし、Well-to-Wheelで効率化が図れる可能性がある
化石燃料発電だとしても個々の車両より大規模かつ定置の発電所のほうが排気ガス対策も効果的 実走400km行くか行かないかかね
問題はコストアップどれだけ抑えられたか まあ、ハイブリッドでトヨタとホンダに出遅れたからねぇ。
EVに賭けるしかないわけだ。 >>153
環境負荷もだけど上質な燃料はお高くつく
大規模発電は低質燃料でもクリーンでそれなりに効率よく燃やせる
上質な燃料使えばまた更に
というところが上位互換 >>117
ついでにそれでタイヤも動かせば…ピコーン(ﾟДﾟ) >>145
電池の方も効率いいよ
＞放電で得られた電気量と充電に要した電気量の比（充電/放電効率）は、80%-90% と比較的電気ロスが小さいため、電力貯蔵用途にも適している。 >>161
その二要素だけでも掛け合わせると．．． 雪溶かすために暖機10分、エアコン暖房したらどーなるんだ
300km走ればいいぞ >>97
これからは、そこをアホバカプリウスユーザーが占有しますからｗ 400km実質走ってくれれば、電気に乗り換えるよ。 >>165
まだ、価格も車重もわからないのに・・・ コンセプトと全然違うやん
ミラーちぎれないの？
コンパクトカーまんまやん 真冬にヒーターをガンガン使いながら500km以上走れて充電は五分以内、価格が200万円以下になったら買うと思う もうちょっと普通の４ドアセダン（フーガ、スカイラインクラス）で
EV作ってくれないかな？。600万ぐらいでもいいから。 急速充電でも30分近くかかる糞。
結局近場でしか使えない。
遠乗りのたびにスポット探して出先で30分待つ。
充電スピードが解消しない限り、年寄りや主婦か、セカンドカー以上にはならん。 >>179
本当だよ。
社長がカッコ悪いって言っちゃうプリウスなんか発売するな。 パワートレインがいくら優れていてもパッケージングが芋だから購買動機に繋がりにくい好例 実際は７掛けの７掛けで270Kmくらいかな。それでも発売当初に比べれば、
全国各地の日産ディーラーには急速充電器設置されたし、ＳＡ等様々な
場所にも充電器増えたし、選択肢としてもありかなと思う。 >>182
出先充電なんか非常用ぐらいに考えとかないと後悔するぞ 通勤用途で、勤務先が100km圏内、会社からガソリン代が実費じゃなく距離に応じて支給される場合、かなりいいと思う。 >>185
ベンツの小型EV（Bクラス？）とプラットフォーム共用だから、こんなモンでしょ 急速充電使うと更にはやく寿命が減るんだろ
まだしばらくはパスだな >>186
仮に"プラットフォーム共用"が事実として、スタイリングがわかるの？ >>181
1位取るくらい売れたのに何言ってんの？ｗ >>189
一体どこで売れたんだよｗ
ノートならEVじゃないしリーフなら世界でたったの5万台/年だ・ 実用で200km走れるなら、
十分検討対象では。
300万越えなきゃだけど。 >>190
世界中で(アフリカとかはないけど)
史上最も売れている電気自動車だからね(文脈から言って電気自動車の話題でしょ？)
先行者利益というか、大手自動車メーカーとしてある程度力入れて売ったのはこれくらいという事情が大きいとはいえ >>192
三流校のクラストップで威張ってるようなもんだ。
要するにただの間抜け >>15
>60kWh→550km
>30kWh→250km
>計算が合わない気が
5kwは走行以外に使う電力
つまり60kw(55kw)で550km
そして30kw(25kw)で250km
ということになって、1kwhあたり10kmの走行 >>195
すばらしい！
(250km走るのも、550km走るのも、その分の消費量変わらないんだ．．．) >>182
去年出た同じ60ｋｗ搭載してるシボレーボルトEVが実航続で400ｋｍ（米基準EPA383Kmだから、JC08だと600前後か？）超えてる報告あちこちで見るから270は流石に余裕でクリアだろ >>45
アイミーブスポーツのデザインで作りなおして欲しい
あのナメクジみたいな形かわいい >>195
24kWh 228km
30kWh 280km
60kWh 560km じゃね？
JC08だけど どっちにしろ日産は電池開発からも撤退したから先は無いよ。
せっかくHV無視してEV路線で先行してたのに全部裏目にしか出てないもんなｗ >>15
ガソリンで考えるんだ
３０Lタンクで警告着くのが２５L消費した時
６０Lタンクで警告着くのが５５L消費した時
単純な話だろ？ 長距離用のガソリン車と近距離用のEVって2台持ちはありかな。でもこの用途だと近距離用のコスパは軽自動車にかなわないか。 >>205
コスパで見ると、ハイブリッドでさえ大半の人間には不要 >>204
いや、この場合は、30リットルタンクで30リットル消費した時となるはずだぞ >>105
で、電池の容量を減らして発電機から充電できるようにしてっと。 ここでリーフを出してくる意味は？
カリフォルニアの規制対応が急務なの？
国内視点からだと好評e-Powerの横展開が上手くいかないからリーフで茶を濁しているのか
それとも新リーフで登場するシステムを下位商品にも順次下ろしていくんで
先にリーフを発表する必要があったのか
セレナにしろジュークやキューブにしろ国内ボリュームゾーンに関しては
噂レベルの話しか無くて公式のアナウンスが殆ど無い
出さないならスッパリ諦めて他社へいけるんだが >>185
こりゃ売れないな。
マツダのデザイナーを引き抜いた方がいいな。 うんうん。
万人受けする普通のデザインの方が良いよ。これが正解。
現行車はデザインでNGだもんな。 >>122
なんか根本的に勘違いしてるけど
レンジエクステンダーは日常のチョイ乗りでは完全EV
遠出でのみ動かすんだよ？
毎週日曜日に遠出しても年50回程度しかエンジンは動かない そしてその50回程度のために重くて高いバッテリーを常に積むのは馬鹿らしいよねっていうのがi3のレンジエクステンダー
エンジン単体の燃費は悪いけど、販売台数の9割がレンジエクステンダーを装着している >>218
アホかお前
滅多に使わないエンジン載せてる方がよっぽど無駄で馬鹿馬鹿しい。
初期のi3は電池では200km未満しか走行できないから実用性考えたらレンジエクステンダー付き以外の
選択肢は無いのと同じだっただけ。しかも補助金で差額も大したこと無かったからな。
結局過渡期の中途半端な車ってだけだ。 >>206
確かに。
プリウスが売れ始めた頃、かなり昔だけど、計算したら10万キロで差額が償却できるかどうかだったな
日産は電気自動車の加速はガソリン車より良いみたいなCMたまにやるけど、そっち方面で興味持たせられれば面白いな >>219
コストも重量も
充電用エンジンより電池が高い現状を嘆け >>218
日本市場では だよね？
そりゃ数十万円のオプションで不安感がだいぶ解消されるもの
電池容量５割増しモデルよりだいぶ割高だし、作動させなければデッドウェイトだし、燃料９リットルしか入らないけど いい加減、電池自動車は長距離捨てればいいのにな。
たかだか300kmぐらいしか走れないコミューターにこんな立派なガワは不要。
アクアぐらいの大きさで航続200km（実用100km）くらいでいい。その代わり安く。
長距離をカバーするなら1000キロ（実用600km)くらいは走れないと話にならないが、
今度は満充電まで16時間もかかるようになる。 >>220
10万キロじゃ償却できないんじゃない？今でも。 >>220
ちなみに現行のフィットとフィットハイブリッドの場合
20万キロ近く乗ってようやく車両差額が埋まる。
10万キロで元は取れない。 プリウスとか何が魅力で売れてるんだろうな
煽りじゃなく知りたい
使い勝手、使用用途、デザイン、運転のし易さ、楽しさ、これだけ売れてるんだから何が一般的に受け入れられる魅力があるんだよな
自分は試乗しに行って試乗中に、もういいやって思った数少ない運転してて楽しくない車だったから不思議で仕方ない あ、レーフスレだった。リーフはまだ運転した事ないからどんな魅力があるかわからないけど。 >>223
家庭用200V使って現行リーフの満充電10時間
倍なら20時間か
長距離走るときはわざわざ最寄りの充電スポット寄って30分かけて満タンにするんかね
現行300km走れるとして
600km以内の場所に行くとしたら、充電スポットに寄る回数・時間はバッテリー倍にしても変わらなくなる 商品としては500kmくらい必要なんだろう。
真冬の高速で暖房を効かせながら400kmくらい走らないとだめだからな >>227
代車で一週間乗ったことあるけどクソみたいな車だった
アクセルの踏み込みに対して加速しないし
足回り最悪 路面がうねってると常にハンドルで修正してやらないとまっすぐ走らない
全然静かじゃない うるさい >>229
60ｋｗ搭載のシボレーＥＶが満充電9時間。テスラ３も同等にはなるだろうから
次期リーフも急速ならせいぜい10時間で抑えてくるだろ。じゃなきゃテスラとＧＭとの勝負にならん。 >>227
新しもの好きのメカマニアたちだろw
電気自動車も新しもの好きには売れる。 >>234
現行リーフは30A
シボレーとかテスラのそれは
40A240V
100V換算で96A
夜でも夏場エアコンとか使うだろうし最低120Aは欲しいな >>234
現行の30kWhのリーフが、日産発表で
家庭用200V15A で11時間だ
ttp://ev.nissan.co.jp/LEAF/CHARGE/
急速充電だと、30分で80%
60kWh だと、その2倍 >>237
カタログ値で熱く語るなんて
おまえら流石のニートだよな >>238
でもカタログ値より悪くなることはあっても良くなることはないよ？ >>237
だから当然15Ａから30Ａにして倍の容量流して充電できるようにしてくるだろ。 >>242
60Aで契約しても、その半分11時間充電に使われるのか・・・
自宅でレンジ使ったらブレーカー落ちるな・・ >>244
あんたの家がどういう契約か知らんが
うちは１２ＫＶＡの契約だから夜間の充電時は余裕。
まあＥＶ買うならそれなりの契約しとかないと不可能ではあるな。 充電に１１時間かかるの真面目に語ってるとこ悪いけど
毎日５００ｋｍ走るつもりなの
馬鹿なの？アホなの？運送業でも始めるの？ パワー不足で急坂も登れないのに
運送会社なんて無理だろう >>245
工場でも持っているのかw
ちなみに東京電力圏内の一般家庭での普通契約の上限が60A
それ以上は別途個別契約
ttp://www.tepco.co.jp/ep/private/ampere2/ampere02.html EVは0発信から最大トルクだから重い物や急坂大歓迎。
大型バスなどはEVの方が良い。 >>246
たしかにそうだなw
何も毎日フル充電する必要はないなw >>248
オール電化の家は従量電灯Ｃだろ。今時
6kVA以上
従量電灯C
料金について
6kVA以上の場合のご契約です。例えば、電気製品の多いご家庭 軽四のエンジン載せたPHEVのほうがいいと思うが。
そうすれば通勤は電気自動車、休日は遠出が出来る。
災害が起きて停電すれば1週間の電気が確保できる。 NV200とe-NV200だと馬力はガソリンと同じでトルクは２倍だけどな
どの車種見て言ってんのかしらんけど >>254
クラッチやトルコンみたいな滑りがないから、登坂能力は悪いんですけどね >>249
都営バスで燃料電池バスを2台入れたそうだ。
まだ乗り合わせていないが、一度乗ってみたい。
燃料は水素だけど、稼働はモーターだから、トルクはありそうだ。 >>255
モーター制御次第で解決できるでしょうに（日産にその技術力があるかどうかは知らね）
まあ一応日産は走行モードは４つあるけどさ >>233
あー、同じような印象だったわ。試乗の短い間にもーいいと言うかさっさとディーラー戻って降りたいって思った車はそうそうない。
なのに世間ではバカ売れなんだよなぁ。
そんなに新し物好きが多いのか？しかも4世代目だろ？
不思議だ。 >>253
今はPHEVの方がいいだろうね。
ただドイツが2030年までの内燃機関全廃を打ち出してることもあるし
全固体リチウム二次電池や電気二重層コンデンサも見えてきたのもあって
メーカーとしては今の内から電気自動車に手を出しておかないと出遅れるし
2030年には本気出すって事なんじゃないかな？ うちは10KVA契約で半日お得プラン夜間12時間は12.68円/kWh
買うしかないか。 >>256
日本橋あたりじゃガスタービンハイブリッドバス(電気モーター駆動)に無料で乗れるぞ >>260
トヨタなんかはリチウムの採掘権から持ってるから強そう
日産はそこんとこどうなってるのか ス ピ リ チ ュ ア ル Ｔ Ｖ
小泉義仁(51) 、駅で脳梗塞。
元 ソ フ ト バ レ エ
森岡賢(49)、、心不全。
Ｄ の 食 卓
飯野賢治(42) 、心不全。
テ ラ ス ハ ウ ス
今井洋介 (31) 、心筋梗塞。
世 界 教 師 マ イ ト レ ー ア
（まもなく、日本発の株式市場大暴落の後、各国メディアに出演します）
若 年 性 ア ル ツ ハ イ マ ー 病 の 原 因
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
注意欠陥障害（ADD）多動性障害（ADHD）、
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
多 く の 人 々 が 放 射 能 の 影 響 で 死 ん で い る
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
厳 し い 警 告 と 重 み が 発 せ ら れ る
マイトレーアは原発の閉鎖を助言されます。
マイトレーアによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
彼はいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マイトレーアの唇からますます厳しい
警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。 実用200km超えるなら買うよ～
今でも8割方俺のニーズを満たせるけど
たまには100kmを超えるドライブもするだろうし。
実用300kmを超えたら間違いなく買いたい！
アウトランダーPHEVデカくて車庫に入らないから。 >>233
君の運転がへたくそなだけだねｗ
おじいちゃんにプリウスの運転方法を教わりなさい
ｂｙ あきお >>267
>プリウスの運転方法を教わりなさい
その時点で車として失格 リーフで350万支払うぐらいなら、ティアナ最上級グレードが同じ価格で買えるのでディアナのほうがマシ >>271
頑張れ
https://www.google.co.jp/search?q=diana&;source=lnms&tbm=isch&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwiPhNSq0oDTAhWMWrwKHWUzCJQQ_AUIBygC&biw=1008&bih=793#spf=1 たしか東芝が開発したリチウムイオンなら体積あたりの容量は半分になるけど
電池寿命が10倍オーダーで長持ちする上に急速充電も有利だから
あれ使ってくれれば航続距離150キロくらいでも妥協できるわ
家に屋根付きガレージがあればな
この手のEVの最大の欠点は航続距離より電池の寿命だよ
使う度に劣化すると思うのは精神衛生上良くない
3000回充電くらいは保証してくれないと >>266
えっ、日産リーフの現行30kWhタイプなら巡航 200kmは行けるんじゃね？
30kWhタイプならJC08が280kmだし7掛けでも196km こぴぺ
４０Aで６分でリーフを充電する場合
理論電圧で１万５千ボルトですｗｗ >>271
ティアナはHVのカムリとアコード・ディーゼルのアテンザ・アイサイトのレガシィに埋もれて目立たないよなぁ
V6も捨てちゃったし 東京長野が無給電で往復できるのはちょっと
今までとは違う次元に来たね >>277
避雷針建てて、カミナリ一発落ちればフル充電 >>279
プリウスだってカタログ燃費の半分すらいかんのに
長野まで往復して来るのか？ いい度胸してんな >>281
400ｋｍ走るでしょこれ。JC08の7掛け。
実際同じバッテリ容量のGMのやつ470ｋｍぐらい行くらしいよ。 そうすると、ＨＶのプリウスでも、電池の経年劣化があるとすれば、1年後の
燃費と2年後の燃費と・・・・徐々に違ってくるのだ、この辺りのデーターは
出ていないのかな。プリウスって発売されてから時間経っているのだけどね。 >>282
JC08の7掛けは、御用評論家がエアコン・ヒーターオフで出たと言い張る燃費
実際の燃費は、更にその7掛けよ、、ヒーターつけたら更に悪化する >>282
山登るから実際は無理だよ(´・ω・`)
友達が何度もリーフで長野行ってるけど上り坂区間での走行距離減少半端ないらしい、山越えて下りで回生したとしても関東平野から出ない場合に比べてだいぶ短くなると >>282
EVは冬に燃費が激減するよ？
代車で乗ったけど冬にヒーター全開だとマジで100㎞走らない >>285
寒い長野だし、ヒーターつけたら片道だってアブナい >>284
だから同じ容量の市販車シボレーボルトは470ｋｍ実際に無給電で走ってる。
400走るのは別に普通。 >>286
30ｋｗモデルが100ｋｍも走らないの？
アメリカ（EPA228Km）でも？
そんな話聞いたことないけど？
信頼できるソースどうぞ >>286
盛岡で冬ヒータつけて150ｋｍってカキコあるね。24ｋｗの古いやつで。
30ｋｗモデルがはやく100ｋｍいかないソース出せ >>291
裏を取ってない書き込みをソースにスンなよな プリウスの米基準EPAは22程度まあそんなもんだろ。実際。30ｋｗリーフのEPaは228。まあそんなもんだろ。60ｋｗのシボレーEVのEPAは383。
JC08は詐欺だがEPAは普通に走ればクリアできる数字。 >>294
マイルガロンな数値を、テキトーに書き込むなや >>295
全部ｋｍだがだいぶ違ったな。失礼
EPA
プリウスがリッター23.5ｋｍ
30ｋｗリーフが航続171ｋｍ
60ｋｗシボレーボルト航続383ｋｍ
60kwボルトすげーな。470走るわけだ 去年ボルト。今年はテスラ3
来年新型リーフ。60ｋｗ車勢揃い EPAは割と正確にでるから60kwhありゃ十分だろうね。信じないやつは難癖つけるだろうけど >>291
バカってリーフの航続距離が実際は電池寿命のために８割充電で
８０％が現実の距離なのを知らないんだろうな
カタログで300㎞でも実際は240㎞
冬に暖房利かせて市内走行だと100㎞走らずにワーニングになるよ？
そもそも残り航続距離が50㎞ぐらいで緊急モードになるしね >>300
ヒートポンプになってからはそんなに酷くないけど ヒートポンプが故障したら修理代で死ねそうだよな (´・ω・｀) >>303
今や、全自動洗濯機の乾燥もヒートポンプなんだけどな >>300
自分で試せよｗ
日産のお店で代車頼めばいいだけだろ？
貧乏人は車持ってないの？ 外気温が低いときしょぼいヒートポンプだと大してあったかくならない >>306
しょぼいというか古い昔のヒートポンプな。
効率上がった今は寒冷地でも新築はヒートポンプでオール電化住宅が主流になってる。 >>6
これがプリウスそっくりに見えるなら
これくらいのハッチバックはみんなプリウスそっくりになってしまう
大雑把すぎる見方 >>308
エアコン暖房は、外気温が下がると一気に電気使用量が増えるんだけどなw >>300
本題から逸れるけど、warningの日本語表記を「ワーニング」とするのは未だに慣れないなあ >>311
うん。だからその寒冷地ヒートポンプの性能が劇的によくなってるんだよ。ここ数年で。 >>313
確か室外機が凍りつかないように、ヒーターで霜を溶かしているんだよなw
ttp://panasonic.jp/aircon/16feature/kaiteki/img/slide_thumb11.jpg >>212
5年は経つから遅かれ早かれフルモデルチェンジはするかと。suvのevの計画が進んでるらしいがそっちはテスラの影響かな？
e-powerはセレナとジュークに横展開が決まってる。
エクストレイルとフェアレデイのsuvは三菱のphv付く噂が。
軽もevの噂はあるがどうなんだろね 航続距離はどうでもいい
スマホで乗車する5分前から空調入れたりできたら
室内快適でいいだろうな
リーフにそういう機能があるか知らんが エアコンごとき使うのに一々一思考必要なのって先端技術っていうのかね >>317
電源繋いであればタイマーで冷暖房入れられるとか聞いた、それで案外リーフが北海道で人気だとかw
札幌市内での通勤なら航続距離は問題にならんし雪道性能は純モーター駆動の方が優れてるし >>321
北海道の夜間気温が低くなる地域では一晩中ガソリン車はエンジンをかけたままにする。
早朝の気温が低くてエンジンがかからなくなるから
だが、リーフはその必要がなく問題なく走行できるとか
モーターマガジン
寒さにも、そして雪道にも強さを発揮!! NISSANリーフ Test Drive
https://youtu.be/pYHEE9AWfjI >>320
それは既存の車体フレームの概念に囚われてるお前の様な時代遅れのバカの発想。
EVの場合にはモーターを車輪に内包する事が可能。だからモータールームは無論
クランクシャフトみたいな構造も一切不要となる。 >>323
インホイールモーターね
自転車ならいいかもな 日本で昔やっていたエリーカとかはインホイルモーターじゃなかったかな？ テスラは電池を液冷(水冷？)で冷却する事で劣化を抑制する特許を持っているらしいのだけど、
リーフも今度のは電池の冷却を強化するのかな >>325
消費電力が2割くらい少なくなるが恐ろしく乗り心地が悪い。
i-MiEVもインホイールモーターの計画だったが断念したほど >>327
メッチャ重いホイールをサスペンションで動かすとそんな感じになるのかな >>275
うん、デラからもそれは聞いてる。
でもギリギリで！という印象が否めない。
エアコン使いまくりビデオ観たり充電したり
4人くらい乗せて街乗りで、それだとどうなんだろう。
意識せずに200キロ余裕で超えるなら
買いたい！そこが１つの物欲ポイント。
それが300kmなら今すぐにでも買い替えたい！ インラインモーターの話をする人は自動車のバネ下荷重を
理解してない人だろうな。 なんか凄く普通のコンパクトカーの形になってよかったじゃん >>329
サスをアクティブに、モーターを銅機械に。 気になって検索したらバネ下荷重を解決する技術が出てきていた。
どこまで実用性があるか知らんけど、まあインホイルモーターにするならば
クリアしないとならない課題だからな。 >>336
北米と日本で販売されるリーフは日本のAESCで製造されてる。 >>336
悲しいかな、品質の悪いAESCのバッテリーにゴーンが怒って
LG化学から調達するようになった。
ゴーンの信用を失ったAESCは名誉挽回できず売却先を模索中。 >>323
リーフがいつインホイールになったんだよw
リーフスレで、存在しないモノを必死で主張するキチガイwww これ、リーフなw
馬鹿はこれよく見てw
ttp://www.emono1.jp/img/autopolys/20131018131907_image3_9.jpg >>323
あれ壊れやすいから市販されてない
自転車だけ >意識せずに200キロ余裕で超えるなら
買いたい！そこが１つの物欲ポイント。
それが300kmなら今すぐにでも買い替えたい！
車に500万も払うのかｗ
つまらない負け犬人生だな >>342
そいつにとってEVは趣味のおもちゃだからまともに相手するだけばかばかしい。 >>320
テスラの新しいのには前後にトランクルームある リークしてる情報の限りでは性能は割と問題ない
それより60バッテリーモデルの値段がいくらなのか
300万台前半なら普通に売れる
400万円台ならさっぱり
200万円台ならベストセラー
どうなの トラックが馬鹿でかい鉄チンホイールで走れてるんだから乗り心地考えなければ
インホイールモーターはいけるだろ >>348
スチールホイールは意外と軽い
オサレアルミのほうが重かったりする インホイールモーターより細長モーター作って
ミッドシップにした方がコスト安になる >それより60バッテリーモデルの値段がいくらなのか
300万台前半なら普通に売れる
プリウスより100万円も高い車が売れる？
充電装置だけで10万円 プリウスの2年分のガソリン代だが？ >>354
アメリカではプリウスより売れるだろうね。おなじ60ｋｗのテスラ3もだけど 籠 池 氏 長 男
「安倍晋三氏の手のひら返しが一番あかんかったんですよ。」
籠 池 諄 子 副 園 長
「園長は、本当に国のためにやってるんだから、こんなときほど、
内閣が切り捨てないで、助けてくださったら、ええんじゃないですか!
自分(安倍首相)も『ブタバコ』に入れ! と言いたい」
「安倍首相には、本当にわたし、失望いたしましたわ。
わたし、お父さんをブタバコに入れたくない。助けてください...」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00354064.html
岸 信 介 が 自 宅 隣 に 誘 致 し た
統一教会は1964年に岸信介が自宅隣に誘致した
https://twitter.com/東海アマ/status/848056750057996289
都 合 の 悪 い 情 報 は 速 攻 削 除
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信
三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある
書けばツイッターで速攻削除されている
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている
これは驚いた ここまでやるのか
https://twitter.com/東海アマ/status/841451580339625984 >>323
電車みたいな構造にしちゃえば良いのにね
タイヤにモーター付けて床下に機器やバッテリーや発電機配置して
これならフロントスペースいらないでしょ だれだ？
電気自動車の巡航距離はもう限界だとかデマ流してたやつは？ 後続距離よりも充電時間の短縮だな
充電ステーションは無人で運営できるんだから これって車内のバッテリーが占める容量は増えてるの？
それともバッテリーの電力密度高めてサイズキープで航続距離のばしてるの？ で、フロントボンネットの下はちゃんとラゲッジになってんの？
でないとテスラに勝てないけど >>92
代車がリーフだったので利用しようとしたらあの電気スタンドを利用する
には入会手続きが必要なのを知らなかった。
>>100
何でボツになったのだろう？EVでガソリンスタンドに行くのが変だから？ >>117
車格に応じた発電量ともなるとそれなりの排気量が必要になる。
リーフならエアコンと灯火類にオーディオだけに限定しても軽自動車
クラスの排気量の発電エンジンが必要。 >>368
屋根にでも？
いやー、どこに積んでも構わんでしょ。発発なんて。
>>369
発発つんだ方がいいからかも。
>>370
660ccでも2サイクルならコンパクトだよね。ロータリーでもいいかな。
ガスタービンならさらに小さく。 >>362
たくさん電池を積むためにトランク伸ばしてる
お値段500万円
売れないね >>371
いまどき2サイクルエンジンで排気規制通らないだろ >>372
エンジンのメンテナンスから解放される。 >>375
吸排気バルブ付ければいけるとか読んだ気がするがクランク室掃気も必要なので構造的に4ストより複雑になるみたい >>375
4サイクルのターボより高価になる
無意味ｗ >>377
そこまでなってくるとそもそもクランク室に混合気通さずに送風機を使って超複雑にするのが主流みたいだけど、どっちみち自動車には無理だろうな。
2ストは排気や新気抜けもそうだけどシリンダー側面のポートが偏摩耗する問題があって、それが原因で高価で高効率という方向性の2ストも開発放棄されちゃったし。
偏摩耗が問題にならない超低速機関以外では2ストはもう生きていられないみたい。
吸排気ポート両方シリンダーの頂点につけたような2ストは実用化の目途すら立ってないし。 まあ熱効率20%くらいの超マイクロガスタービンという手段も検討はしたんだろうけど。
そんな高価で面倒なもの積むくらいなら電池余分に積めばいいだけだから、やっぱりないな。 発電用のエンジンなんて定格で回せばいいから2ストでも生きる道ありそうだけどな。
クランクケースの潤滑をドライにして油が空気に混じらないようにしてダイレクト
インジェクションにしてガソリンの吹き抜けを防ぐ。天然EGRだし触媒も使えるかも。 >>380
20年以上前の東京モーターショーでトヨタが6気筒3リットルDOHC4
バルブにスーチャを組み合わせた2stエンジンを参考出品してたな。 >>382
追加。どうせダイレクトインジェクションにするんだから、ディーゼル化してしまう。
必然的に低回転になるから偏摩耗も気にしなくて大丈夫。吸気ポートと排気ポートの
位置をずらせば、圧縮比と膨張比を違う値にできてアトキンソンサイクルの実現だ。
どう？ >>384
自己レス。アトキンソンサイクルにするには掃気圧力を上げる必要があるから
複雑になって駄目か。いい手はないかな。 後ろのシルエット見るとインプ模倣かな
日産のデザインはいろんなところから掻い摘まんでくるから、あんまり好きじゃない。 >>126
回生効率が100パーセントになれば
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