X



【異動】社員に転勤を強制させる日本社会の病巣 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001海江田三郎 ★
垢版 |
2017/01/17(火) 18:11:05.36ID:CAP_USER
http://blogos.com/article/205840/
 こんにちは、「働き方革命」という本を8年前に出して、時代を先取りすぎて全然売れなかった駒崎です。
さて、労働政策研究・研修機構が行なった調査がニュースで報じられました。

ズバリ言いますと、転勤強制は長時間労働同様、社会の敵です。年号が変わる前に叩き潰さねばならないものです。その理由をお話しましょう。

【結婚・出産・介護しづらく】
 記事にもあるように、多数の人が転勤によって、結婚・出産・育児・介護がしづらくなると答えています。そりゃそうです。
お互い働くカップルがいたとして、彼氏が急に転勤になって、いつ帰ってくるか分からなくなったら。結婚のためには、どちらかが仕事を辞めて
恋人のもとに行かねばなりません。結婚のハードルがいきなり上がります。
 出産も、親も知り合いも誰もいない中で子育てしなくてはならなくなり、ハードルが高くなります。とりあえずどうなるか分からないから、
産み控えよう、となります。介護も、老いた親を知らない土地に連れて行かねばならず、ものすごい負担がのしかかります。
まさに少子高齢社会を加速させる、社会悪と言えるでしょう。
【ワンオペ育児・ワンオペ介護の量産】
 子どもや介護を必要とする親がいた場合、家族全員での転勤は困難になります。その場合、夫だけが転勤する「単身赴任」が選択されます。
これで問題解決、と思いきや、そうではありません。
 残された母親には、ワンオペ育児・ワンオペ介護が待ち構えています。ことによっては、育児と介護が重なる、ダブルケアも。母親は当然働けませんし、
育児や介護、あるいはその両方で忙殺されます。
 孤独な育児(や介護)は精神を蝕みます。育児鬱やイライラ子育て、ことによっては虐待のリスクを高めていきます。親にとっても、
子にとっても良くないワンオペ育児が、単身赴任によって量産されていくのです。

【現地雇用が進まない】
 地方創生と言われておきながら、東京の人材を地方の支店に送り続けて、現地の雇用を生み出していないわけです。現地で雇用した
スタッフに仕事を担ってもらえば良いだけではないでしょうか。「地方には優秀な人材がいない」「育成コストがまかなえない」等、
様々な言い訳はあるでしょうが、僕も経営者ですが、それは企業努力で克服可能だと思います。
【企業はフリーライダー】
 このように、転勤強制が、結婚率を下げ、出生率を下げ、ワンオペによる育児介護負担を増して少子高齢化を促進させたとしても、
企業は余計にかかった保育・介護等社会保障に対するコストは支払いません。
 なぜならば、そうしたコストは直接的、短期的には見えないからです。どれだけ結婚できなかろうが、子どもが産めなかろうが、
介護が辛くなろうが、そこは家庭というブラックボックスの中の、個人的な悲劇として処理されます。

【なぜ転勤強制ができるのか】
 働き方改革の伝道師(で、僕とも共著「ワーキングカップルの人生戦略」のある)小室淑恵さんはこう語ります。
 日本の正社員制というのは、メンバーシップ制度であり、契約に基づいたジョブではないため、「なんでもしてね。
じゃなきゃメンバーじゃないよ」ということが可能だ、という指摘です。まさに、日本型雇用の「病」の象徴としての転勤強制なわけです。

【企業は変われるか】
 こうした社員のために全くならない転勤を、「拒否できる」制度を導入しているのが、カルビーです。カルビーは働き方改革を進めながら、
さらに業績を伸ばしている会社です。( 出典: http://www.we-project.jp/news/629
 カルビーのような時代の先を見ている企業は、続々と転勤強制を辞めていくでしょうが、多くのそうでもない企業はしばらくは変われないと思うので、
犠牲者をこれ以上出さないためにも、労働時間規制・インターバル規制とともに、何らか規制していくことが求められるでしょう。
 あるいは少子高齢社会を進め、社会に余計なコストを支払わせるものとして、転勤1件あたりいくら、という税を取っていく等の施策が必要になっていくでしょう。
 2017年は働き方改革元年として、我々の意識に埋め込まれた、でも実は害悪を撒き散らす「働き方の常識」をアンインストールしていけるか、
が問われていくに違いありません。
0085名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 20:39:03.69ID:5qoeTR2I
HZt13mR3
自分がソースなしだな
0088名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 20:53:30.89ID:hYra2I/o
>>1
結婚や住宅ローンとかだろ?
やってしまったら
会社側としては
「やった!これで逆らわない奴隷の完成だ、早速明日から遠慮なくこき使ってやる」
概ねこんな感じだろ?
口に言わないだけで

新人 車を買わされる
8年目 結婚を促される
10年目 子供誕生
13年目 住宅ローン
はい、これで首や足に目に見えない鎖でもはや縛られてしまい何も冒険できなくなりました
0089名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 21:05:41.92ID:jzRTd09q
>>88
ほんとそれ
で、会社が傾いた日には目も当てられん

収入手段を複数確保するのは奴隷化を防ぐ第一歩だわ
0090名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 21:12:00.90ID:hYra2I/o
>>89
そして…
奴隷は奴隷を増やす…悲劇
いや喜劇か?
「俺がこんなに苦しんでいるんだからお前も一緒に味わえや!ヒャッハー」

実際こんなの多いだろ…
その代わり能力の高低に関わらず
奴隷頭にはさせてもらえるだろ
その代わり責任も増えるけど…
そして養育費やローンなど色々なストレスで精神をどこかでぶっ壊す
一番最悪なのが騙されたと気がついた後で仲間を求めようとするから
奴隷は奴隷を増やす
首についた鎖の輝きを自慢しあう
0091名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 21:13:18.95ID:2ALCTFo3
東京の人が転勤したくないってゴネてるだけだろ
地方の人は嫌でも東京行かないと駄目なシステムなのにな
0094名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 21:18:22.20ID:RPPKXfFh
転勤する人たちってそれなりの規模の会社で総合職の勝組でしょー。
そもそも転勤がある職だってわかってて入社するんだろうに。
0095名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 21:18:49.40ID:syKTUlDs
仕事を「シンドいことをする見返り」と割り切れる人にとっては残業も転勤も
収入アップの手段なんだけど。最近は「しんどくてもいいから仕事させて」って言っても
させてくれない
0096名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 21:23:32.18ID:hYra2I/o
>>95
そのしんどいことをやっても
今は使い捨て社会だから
少子高齢化に繋がってんですけどね…
私が>>88で書いたことは
昭和の時代はこれが確かに成長の原動力であった。
小泉ケケ中以降はこれが崩壊してんだから最早こんなリスク取るのはもう少ないだろう
せいぜい10年前に入社した世代がギリギリではないか?
その世代も破綻リスクが昔に較べて一気に上がってるからな…
0097名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 21:26:32.67ID:hYra2I/o
だけど…会社にとって
都合がよく従順な奴隷を増やすには
最適なシステムだと思う。
昭和の時代は働いた分だけ報酬となって却ってきたからまだいいけどさ
昔の奴隷より今の奴隷のほうがマジで酷いよ…
そりゃ内需も衰退するし
少子高齢化で亡国路線まっしぐらですわ
0098名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 21:34:23.62ID:HZt13mR3
使い捨ててってこれから人手不足でインフレになるだろ、普通に賃金も上がるわ
実際上がり始めてるし

悲観バカは、実際賃金が本格的に上がっても絶対その事実を認めようとしないんだろうなあ
0099名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 21:38:19.92ID:kft66X8v
>>53
国とか会社によっても違うから、欧米でくくるのは難しいのは分かった上で。
(1)欧米の転勤制度は日本と全然違う。基本的に勤務地と業務範囲が限定された
雇用契約が正社員でも基本。業務範囲を増やしたり、転勤を受け入れることで
職階があがる。日本の大企業のように「ジョブローテーション」「経験」「成長」を
理由に、経営上は不必要な配転を繰り返すスタイルではない。

(2)事業所の閉鎖、事業の縮小に伴う転勤はセーフティーネットとして機能する。
一方で、欧米では職業別組合があり、ある会社を首になったとしても、別の
会社で同じ職種として受け入れてもらえる環境がある。
「同じ会社」を重視するか「同じ職種・勤務地」を重視するかの違いかと思う。
0100名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 21:45:15.45ID:Jddp8u8Y
一部を除いて外資だと所詮現地従業員なんだよな。
日本企業にジョブ型やって欲しいんだ。
0101名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 21:45:49.69ID:EF2QcUs8
もうずっと昔、私が勤めてた会社は全国転勤可or不可で申告してた
男性は「可」にする風潮ではあったけど、一応選択肢はあったな
0103名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 21:48:44.35ID:9WhjD3Fw
海外転勤ならまだわかるけど、国内転勤ってほとんど意味ないな。
中には全く違う仕事させられたり。
0105名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 21:50:08.75ID:Jddp8u8Y
>日本にある外資系企業を見てみろ。
>日本支社の社員は全員日本人か?
>本国から転勤してきたのが、トップから下まで、うじゃうじゃいるのが実態だろ

現地(日本)採用の外国人も多い。
0106名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 21:50:14.46ID:1oohKtMQ
いとこ夫婦が3年間隔でフランス語圏→ドイツ語圏と飛ばされて
現地で産まれた子はフランス語もドイツ語も中途半端で苦労してる
せめて一国に集中させてやれよ…
0108名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 21:54:19.10ID:K17rOrpZ
転勤を断ると干される
一週間以上の休みをと取ると干される

要は先輩より良い思いをしてはいけない
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 21:54:28.29ID:Jddp8u8Y
欧米人以外にも外国人は沢山いるよ。
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 21:59:23.32ID:op1ItApf
転勤で定期的に職場を移動させないと現地業者との癒着や汚職が増える
0112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:04:07.07ID:Soh6A8kK
これもうしゃあないだろ
昔からだし人手不足の昨今じゃ改善できるとは思えん
0113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:06:51.46ID:keX7NDf4
転勤で東京から福岡市内に移り住んだら居心地が良すぎるわ
0114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:07:42.02ID:OUzTTgu+
会長が管理職集めての話
「オマエラ管理職は社員の気持ちが判ってない。
 社員が家を建てたんなら1年くらいは済ませてやれるように配置を考えろ」

社員
「・・・たった1年だけかよ」
0115名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:09:52.24ID:0ExzSG+g
パヨクはネタ枯れだなぁ
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:10:24.58ID:RgH5BKcz
終身雇用とか年功序列な昇給制ならば転勤もありだけど、
そういう良い方のお約束が無くなってきているからね......
0117名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:11:04.89ID:D2r6bDz/
トヨタ系社員がトヨタホームで建てない=即転勤。これ豆な。
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:11:44.10ID:BKYKmXnJ
高給取りキャリアは全国転勤、低賃金ノンキャリは
地元採用で異動も昇進もなしという江戸幕府のころから
の伝統だわな。
転勤させられるならキャリア扱い気分が味わえていいじゃない。
0119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:13:08.56ID:b7GWipQK
>>113
知り合いゼロ?
0120名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:17:00.17ID:/TOVCl46
日本の労働スタイルは
結婚して24時間奉公できなくなると解雇されて貧民街に落ちるしかなかった
19世紀イギリスの召し使いやメイドとかの労働者階級と同程度
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:19:25.84ID:/TOVCl46
>>118
初任給から日本円で月給45万オーバーの外資系総合職だと
明日いきなり海外への転勤事例出るレベルで自由はないってさ。
ただし今33歳で既に年収1500円プレーヤー
0125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:21:36.49ID:3vs9jxLH
バイトと一緒ならバイトってもう広がりまくってる。
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:25:21.11ID:q4dnIMlv
転勤させられる前に転職先物色しとけ
案外好条件で転職できるかもよ
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:25:50.14ID:BKYKmXnJ
>>124
昔でいったら150石取りで世界中ドサ回りか。江戸時代の方が楽だな。
ハゲも月代っぽくごまかせるし。
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:31:58.57ID:yMMomC6e
転勤より配置転換の方がやる意味がそこまであるのか分からないわ
30半ば越えたら部署固定でいいじゃん
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:32:27.14ID:JFDSJtJK
実際その通りで当然のように転勤があるのがおかしいんだよ住む場所の自由が侵害されてる
社畜に染まった人間には理解できないんだろうけどね
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:36:16.10ID:7/ZoOt9v
>>127
江戸というか
農地解放でそれぞれが農地持ってたり
でっち奉公のあと18くらいになると番頭になる人以外はのれんわけして自分の店を持ってた明治〜昭和初期は暮らしやすかっただろうね。
子ども産んで面倒見ないで何人殺しちゃっても悲しいね、次つくろ!もしくは8歳程度まで育ったね、金もらって奉公に出そ!で済んだ時代でもあった。
子ども作れば作っただけ売れた。
0132名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:39:36.69ID:N+oHdQci
>>130
退職する自由もあるぞw
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:48:02.88ID:p9iwXJ79
転勤がクソなのは地方の田舎で働かされるからであって、
東京か神奈川だけなら別に転勤でも構わないんだけどな
0135名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:48:39.53ID:Kx3IIRVp
>>124
「年収1500円」…釣りだと(本当の意味も)分かってるけど、
本当に1500円じゃ、冗談抜きで生活できないよなw
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:49:28.95ID:iakx4W85
転勤ってケンメリだと雇用契約結び直しなんだよな。会社にとってハードル高いのよ。
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:52:10.59ID:rd10OPBc
うちの会社は、リーマンショックの時、
既婚女性に地方に異動辞令を出して、「家族が居るから無理です」と言おうものなら
業務違反命令で解雇していたよ。
日本しねだよ。
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:53:43.77ID:37VW6y3Q
奴隷ですから
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:54:28.30ID:VpDWVuJy
>>4
たよなw

あれはなんなの?
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:57:37.88ID:/cyxICs7
転勤を法律で規制して毎年の賃上げ率も3%とかにすればぜんぶ解決じゃん



てか俺ってまじすごくね?
まじ選挙でよっかなあ
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:58:01.77ID:YmR93f1M
東京転勤とか絶対嫌w
東京弁きもくて生理的に無理
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 22:59:58.08ID:koEGwqEh
少子化の一因ではあるだろう
子育て負担は増えるし、付き合っていた異性と関係が切れることもある。

それに見合った会社のメリットがあるかというと微妙なのがまたね。
転勤がないと会社がつぶれるとか言うならわかるが。別段ないよね
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 23:00:38.77ID:YfODTZ36
転勤を強要する会社はネットで晒そう

上司もパワハラで労基につきだそう
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 23:10:30.69ID:hl2LIumC
日本無線は三鷹から長野へ行ったが、
潰れそう。
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 23:12:50.93ID:hl2LIumC
日本無線の場合、日清紡に三鷹の土地が目的。
見事に、三鷹の土地をゲット。
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 23:13:54.74ID:hl2LIumC
>>147
じゃんじゃん星人
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 23:26:31.09ID:BcaQe+gG
えらそうに書いているけど
駒崎弘樹 ってちゃんと会社勤めしたこと無いだろう。

【現地雇用が進まない】
そりゃ東京で余った人材を首にして、現地雇用のほうが良いだろう
デモね、日本じゃ、正社員の首切りは出来ないんだよ

【なぜ転勤強制ができるのか】
そりゃ、首に成りたくないからだろう
転勤か、首かを選べといわれたら、99%の奴は転勤だろう
0155名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 23:26:32.31ID:mzXr0tw4
昔で言う参勤交代と思えば住むところとかきちんとしてる場合
と年数制限だな きちんと家族とオリンピックごとに住む権利はいるだろ
0156名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 23:28:35.95ID:mzXr0tw4
 労働者が労働者の権利と団結して権利交渉すれば勝ち取れるけどな
転勤になったら賃金5割増しとかしたらそうそうしないだろ
0157名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 23:28:42.28ID:vW8TeOpF
大企業に勤めてても結構精神的にきついのかな
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 23:32:38.29ID:WtyfOphf
これを承知で正社員やってるんでしょ
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 23:33:57.88ID:aJOvxN4D
うぜえ会社なんか行きたくもないし入りたくもないしね
0161名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 23:35:31.26ID:hO3D3/Yv
転勤が悪いんじゃなくてそれ相当の報酬がないことが悪いんだよ
会社の都合で勤務地を変えろと言われたら、会社には(同等の)生活を保障する責任があると考えるのは普通のわけで
それが果たされてないから問題が発生してしまう
0162名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 23:42:41.51ID:b0XY5edK
転勤もだけど、適正考えずに、
全く無関係の職種にローテさせるのも無駄だわ。
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 23:44:04.45ID:gA0E82lN
これも少子化の原因なのよね
0165名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/17(火) 23:45:43.46ID:TmGj/fBk
このあたりは日本人たちが馬鹿にして軽蔑しているノース・コリアといっしょですね。
ショーグン・サマの言うことには無条件でひれ伏して従う。
ショーグン・サマがカイシャに替わるだけのことです。
日本人すばらしい技術もちますが、精神部分はコリアン並みの低劣さですね。
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 00:03:00.56ID:FM46kxyz
>>162
マルチ人材信仰の弊害よね
特定特化人材より器用貧乏をありがたがる日本人経営者の信仰はバカだなあと思うわ

まあ都議会のドンみたいな不正の温床を防ぐためにも ある程度糠床みたいに
かき混ぜなきゃいけないのは分かるが
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 00:06:59.59ID:q+XAi4f5
>>144
そもそも何故必要なの?ってとこで
社員が幸せになるベクトルの答えじゃないんだよね
データが紙帳簿だった頃の見識で
今の時代も続けてるだけの気がする
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 00:10:48.61ID:q+XAi4f5
>>167
なんたらのドンってのはそれだけ川上で周旋やれる実権ある地位だからでしょう
若い共働きパパと同一視する?
0173名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 00:20:26.76ID:kil4pbs4
>>154
ということは転勤規制は解雇規制緩和とバーターになるんかね?
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 00:26:07.27ID:CrIx373E
そもそも転勤覚悟で大企業に入社希望したのに
後に成ってイヤとかツライとか舐めているのか(´・ω・`)…
0175名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 00:31:26.71ID:2RfQFBOg
>>14
外資企業勤めやけど、別に役員クラスやなくても本社から外人飛ばされてくるで。
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 00:34:19.50ID:/n4oxwl4
>>174
大企業に入ることと転勤という悪習慣に黙って甘んじるkとは別じゃない?
自分の上の世代がそうで、家族や自分がつらかったりしたなら、なぜそれを変えようとしないんだろう。
戦後、経済成長があって、1970年から数えたとしても、もう50年近い。
好景気も不景気も経験して、なぜ無理なく働こうという風潮にならないんだろうか。
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 00:34:57.39ID:e6TR9Urw
欧米出羽守がいってることっていつも胡散臭いよな
そういうやつに限って外資なんて務めたこともなさそう
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 00:42:39.75ID:hz3YGICO
転勤って人権無視してるよな。まさに害悪だわ
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 00:43:19.56ID:hFvO0TY1
 
日本の生え抜き社員なんて「エリートわんこ」だからね

どんな理不尽な仕打ちにも尻尾を振る奴かを試され選抜された成果
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 00:54:35.06ID:hFvO0TY1
 
その点、韓国企業はこんな前時代的なことはせずに

合理性を徹底追及しているんですかね?
0184名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/01/18(水) 00:58:15.38ID:AnDi9TBm
転勤嫌なら辞めればいいだけのこと
ただし一生死ぬまでアルバイトで暮らしな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況