【異動】社員に転勤を強制させる日本社会の病巣 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001海江田三郎 ★
垢版 |
2017/01/17(火) 18:11:05.36ID:CAP_USER
http://blogos.com/article/205840/
 こんにちは、「働き方革命」という本を8年前に出して、時代を先取りすぎて全然売れなかった駒崎です。
さて、労働政策研究・研修機構が行なった調査がニュースで報じられました。

ズバリ言いますと、転勤強制は長時間労働同様、社会の敵です。年号が変わる前に叩き潰さねばならないものです。その理由をお話しましょう。

【結婚・出産・介護しづらく】
 記事にもあるように、多数の人が転勤によって、結婚・出産・育児・介護がしづらくなると答えています。そりゃそうです。
お互い働くカップルがいたとして、彼氏が急に転勤になって、いつ帰ってくるか分からなくなったら。結婚のためには、どちらかが仕事を辞めて
恋人のもとに行かねばなりません。結婚のハードルがいきなり上がります。
 出産も、親も知り合いも誰もいない中で子育てしなくてはならなくなり、ハードルが高くなります。とりあえずどうなるか分からないから、
産み控えよう、となります。介護も、老いた親を知らない土地に連れて行かねばならず、ものすごい負担がのしかかります。
まさに少子高齢社会を加速させる、社会悪と言えるでしょう。
【ワンオペ育児・ワンオペ介護の量産】
 子どもや介護を必要とする親がいた場合、家族全員での転勤は困難になります。その場合、夫だけが転勤する「単身赴任」が選択されます。
これで問題解決、と思いきや、そうではありません。
 残された母親には、ワンオペ育児・ワンオペ介護が待ち構えています。ことによっては、育児と介護が重なる、ダブルケアも。母親は当然働けませんし、
育児や介護、あるいはその両方で忙殺されます。
 孤独な育児(や介護)は精神を蝕みます。育児鬱やイライラ子育て、ことによっては虐待のリスクを高めていきます。親にとっても、
子にとっても良くないワンオペ育児が、単身赴任によって量産されていくのです。

【現地雇用が進まない】
 地方創生と言われておきながら、東京の人材を地方の支店に送り続けて、現地の雇用を生み出していないわけです。現地で雇用した
スタッフに仕事を担ってもらえば良いだけではないでしょうか。「地方には優秀な人材がいない」「育成コストがまかなえない」等、
様々な言い訳はあるでしょうが、僕も経営者ですが、それは企業努力で克服可能だと思います。
【企業はフリーライダー】
 このように、転勤強制が、結婚率を下げ、出生率を下げ、ワンオペによる育児介護負担を増して少子高齢化を促進させたとしても、
企業は余計にかかった保育・介護等社会保障に対するコストは支払いません。
 なぜならば、そうしたコストは直接的、短期的には見えないからです。どれだけ結婚できなかろうが、子どもが産めなかろうが、
介護が辛くなろうが、そこは家庭というブラックボックスの中の、個人的な悲劇として処理されます。

【なぜ転勤強制ができるのか】
 働き方改革の伝道師(で、僕とも共著「ワーキングカップルの人生戦略」のある)小室淑恵さんはこう語ります。
 日本の正社員制というのは、メンバーシップ制度であり、契約に基づいたジョブではないため、「なんでもしてね。
じゃなきゃメンバーじゃないよ」ということが可能だ、という指摘です。まさに、日本型雇用の「病」の象徴としての転勤強制なわけです。

【企業は変われるか】
 こうした社員のために全くならない転勤を、「拒否できる」制度を導入しているのが、カルビーです。カルビーは働き方改革を進めながら、
さらに業績を伸ばしている会社です。( 出典: http://www.we-project.jp/news/629
 カルビーのような時代の先を見ている企業は、続々と転勤強制を辞めていくでしょうが、多くのそうでもない企業はしばらくは変われないと思うので、
犠牲者をこれ以上出さないためにも、労働時間規制・インターバル規制とともに、何らか規制していくことが求められるでしょう。
 あるいは少子高齢社会を進め、社会に余計なコストを支払わせるものとして、転勤1件あたりいくら、という税を取っていく等の施策が必要になっていくでしょう。
 2017年は働き方改革元年として、我々の意識に埋め込まれた、でも実は害悪を撒き散らす「働き方の常識」をアンインストールしていけるか、
が問われていくに違いありません。
0835名刺は切らしておりまして
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2017/04/08(土) 16:32:27.53ID:4NW8J6ct
>>822
しかし今は入社した時点で出世しない社員が決まってたりするしなあ
その癖転勤だけは一人前にある

>>823
問題は派遣にもなぜか転勤があったりする会社は多い…
あと国が前々から問題にしてるのは正社員の仕事を派遣にさせてなおかつ給与水準抑えてることで
あんまりオイタしすぎると立法されるんじゃ
0836名刺は切らしておりまして
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2017/04/08(土) 16:46:12.12ID:Zv5kVJ4Y
>>834
会社のお目こぼしで生きながらえる人生かwww
0838名刺は切らしておりまして
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2017/04/08(土) 17:00:45.80ID:gvnQ0au/
転勤は嫌だがエリアで実績残す人材と、転勤は受け入れるが大した実績を残せない人材、利益を生み出すのは前者ですよ。
0839名刺は切らしておりまして
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2017/04/08(土) 17:01:40.27ID:gvnQ0au/
転勤オッケイな人から選べばいいだけの話だ
0840名刺は切らしておりまして
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2017/04/08(土) 17:17:03.96ID:YZ3H8Mj9
転勤もあるけど給料も役職もガンガン上昇する人と
安定的な給与で地域が固定される人と明確に分けて
運用すればいいのにやらないんだよね。
0841名刺は切らしておりまして
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2017/04/08(土) 17:20:48.60ID:O5Hfa5bn
変な地方行くと人生ぶっ潰れるよ
カネや地位とは引き換えにできない位ダメージを受ける
0842名刺は切らしておりまして
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2017/04/08(土) 17:38:12.26ID:NJz4GVpO
転勤を拒否するやつは支店撤退とかの時はクビを受け入れないとな
雇用を守るためだけに存続とかありえないから
0843名刺は切らしておりまして
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2017/04/08(土) 18:11:00.55ID:gvnQ0au/
>>842
あなたの会社では、そうすればいいのでは?
0844名刺は切らしておりまして
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2017/04/08(土) 18:54:55.76ID:gvnQ0au/
>>841
転勤が原因で、人間関係など様々なものを切り捨てなければならない無念。
日本企業は社員の人生を真剣に考えるべき
0845名刺は切らしておりまして
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2017/04/08(土) 19:00:37.06ID:NBLSgGEM
三菱電機ビルテクノサービスのことか
0846名刺は切らしておりまして
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2017/04/08(土) 19:27:42.04ID:ic2d899X
日本は人事が強すぎるといわれる所以だよな

やっぱり部長課長とかそういうマネージャークラスに人事権渡す代わりにそのあたりは転勤あり
っていう風にした方がいいかと
0847名刺は切らしておりまして
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2017/04/08(土) 19:30:19.45ID:/Nx1SYaZ
>>844
今時の社員はそこまで企業に尽くさんやん?
企業側も従業員側もそこそこの関係でやりたいんだからしようがない。
0848名刺は切らしておりまして
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2017/04/08(土) 19:44:54.02ID:d4uaPB97
>>846
官民問わず人事が強すぎるのは日本人の組織の特徴なんだろうな。
つまり日本人が日本人である限り、改まることは無いということだなw
0849名刺は切らしておりまして
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2017/04/08(土) 22:11:42.98ID:gvnQ0au/
転勤して何かを切り捨てるだけのメリットないんだよな。
幹部候補ならまだしも。
0850名刺は切らしておりまして
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2017/04/09(日) 01:50:06.19ID:W6dN8VXV
まぁ、働いてもいないニートが好き放題煽ってるだけだけどな。
まともに働いてたら転勤受け入れて当然とかいう考え方になる訳がない。
0852名刺は切らしておりまして
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2017/04/09(日) 11:21:37.17ID:g+d5Yj8l
あまり話題にならないけど、考えさせられる問いかけだと思う。
東京から人を送り込んで、地方で働き口がない話は良く聞く。
結果、東京一極集中、地方衰退が進んでいく。
欧米では、転勤は基本的にマネージャークラスとも言われてるし。
それなりの報酬を受け取っている人たち。
高齢化社会で、休みの日に親の面倒を見ないといけない人も増えて行くだろう。
転勤の引っ越し費用すら出さない会社もあるらしいけど、日本社会として考えるべき問題だと思う。
企業の在り方を変える話だから、経団連は大反対だろうけど。
0853名刺は切らしておりまして
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2017/04/09(日) 12:23:56.20ID:qYeBH5gy
限定正社員か。

給料待遇は、限定だからと派遣やバイト並。
責任は、正社員だからと非限定並。

双方の悪いところどりだが、それを社員本人に選択させることで
後刻の異議を封じる仕組み。
0854名刺は切らしておりまして
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2017/04/09(日) 12:26:22.74ID:j+5F09g/
>>852
大阪の仕事が何故か東京にあるって問題がなあ

地方には仕事がないのに、東京にはその地方のお仕事が選べるほどある
この矛盾はどこからくるか
0855名刺は切らしておりまして
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2017/04/09(日) 12:34:25.48ID:W5t+FzV6
また妄想だけで書いたクソ記事か
転勤のせいで現地雇用がうまれないとか無知もいいとこ
0856名刺は切らしておりまして
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2017/04/09(日) 13:01:37.00ID:g+d5Yj8l
>>854
良く判らんけど、大きくなると東京に本社機能を移す会社が多いよね。
採用も東京で一括して行うし。
霞ヶ関があるからかな。
0857名刺は切らしておりまして
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2017/04/09(日) 13:52:30.39ID:mbVZ3k7+
>>3
IBMとかすごいよな
「インドに転勤するか辞めるか選んでね」
と言うのは日本企業にはなかなか真似できない

最近は在宅ワークの廃止に伴って
「オフィスに出勤するか辞めるか選んでね」
で遠隔地の従業員が泣いてるようだし
0858名刺は切らしておりまして
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2017/04/09(日) 14:01:27.05ID:mbVZ3k7+
>>852
地方の旧帝大の卒業生とかが地元に残ろうとすると、
県庁市役所インフラ銀行大学教員くらいしか選択肢がなくて、結局東京本社の大企業に行かざるを得ないと言うのは聞くな
0859名刺は切らしておりまして
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2017/04/09(日) 20:24:25.91ID:W6dN8VXV
IT系なんて個人情報規制が無駄に強化されすぎて、
以前は地方で出来てた仕事がデータ持ち出せないから
客先常駐じゃないと出来なくなったり、なんて事も多いからな。

企業が東京に本社集中しているせいで仕事が東京一極集中化。
0860名刺は切らしておりまして
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2017/04/09(日) 21:01:03.83ID:tVJdFwkM
>>852
逆だろ
前の会社は俺の地元に支店作ろうとしたが、本社の人間が誰も地方行きを拒否って現地で全員かき集めた

結局、地方で仕事が少なくなり、東京へ送り込まざるを得なかったけど
0861名刺は切らしておりまして
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2017/04/09(日) 21:25:22.80ID:qYeBH5gy
サラリーマン人生を志願した時点で、転勤あたりは前提かと思ったら、そうでも無いのか?

就職する時点で、転勤なんて想定するだけの知能がなかったのか、
ゴネればどうとでもなると思ったのか…
0862名刺は切らしておりまして
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2017/04/10(月) 00:26:04.27ID:6lpb2BzX
>>52
弁護士なんかに依頼しなければ誰でもできるよ
0863名刺は切らしておりまして
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2017/04/10(月) 00:31:30.69ID:6lpb2BzX
>>811
重度の介護なら断れるよ。結婚したばかりとかは無理。
0864名刺は切らしておりまして
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2017/04/10(月) 09:35:35.35ID:SjwEqb1/
なぜ現地で採用をしないのか?

転勤がある場合も、期間や条件などの説明がないのか?
0865名刺は切らしておりまして
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2017/04/10(月) 10:16:11.83ID:luJMhq5I
最初は転勤を嫌がっても、転勤先を気に入って動きたがらない奴もいる。札幌仙台福岡とか。まあ、転勤はその後もあるんだが。
なにがラッキーなのかわからんのよ、人生。
0866名刺は切らしておりまして
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2017/04/10(月) 10:20:47.39ID:luJMhq5I
地方拠点を作る時、支社や支店なら本社からの転勤。子会社、現地法人なら現地採用中心だね。
あたりまえだが。
0867名刺は切らしておりまして
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2017/04/10(月) 20:45:35.56ID:MPUQZzeW
時代も変わったなあ
0868名刺は切らしておりまして
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2017/04/10(月) 21:04:58.93ID:5aeO7lO7
イギリスで求人広告見てたら
勤務地ロンドンとかトルコとかケニアとかコンゴとかストックホルムとか
カンボジアとか上海とか東京とか勤務地書いて募集している
0869名刺は切らしておりまして
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2017/04/10(月) 22:03:20.48ID:nULXTNnb
>>866
後、所属は本社で現地雇用の地域限定社員というのもあるね。

どこでも飛んでいくやつとは給与体系も昇進も別だけど、雇う側にしたら
使い勝手の良い社員に対して、高い給与や人事で報いるのは当たり前の事だしな。
0870名刺は切らしておりまして
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2017/04/10(月) 22:09:29.57ID:EVmsp+Ls
ど田舎勤務だけどまたに東京とか横浜に転勤になる人が居て結構嫌がるね。住む所の狭さで荷物整理に困る。あと車手放したくないってのも。
0871名刺は切らしておりまして
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2017/04/10(月) 22:23:21.44ID:ra5vfxLG
>>3
異動するひとは希望していってる。
もしくは役員クラスは転勤がある。

ちなみにGHQが日本に転勤を広めた。
企業の力をそぐために。
まあ、参勤交代みたいなもんだね。
0872名刺は切らしておりまして
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2017/04/11(火) 07:44:05.22ID:XGZwMvRA
欧米の転勤は、役員など幹部レベルだけ
ウィキペディアより
0873名刺は切らしておりまして
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2017/04/11(火) 07:45:06.66ID:XGZwMvRA
>>869
転勤OKでも仕事できない奴は扱いづらいよ
ガッツなんて要らない
0875名刺は切らしておりまして
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2017/04/11(火) 11:31:51.86ID:J3/Qiwy7
アメリカで仕事してたとき転勤は無かったけど
社員がすぐ退職して次働くところはすげー遠いところみたいのがザラにあったな
0876名刺は切らしておりまして
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2017/04/11(火) 13:12:35.63ID:XGZwMvRA
>>875
アメリカには転勤ないのか。
ウィキペディアでも、欧米は転勤ないって書いてるからなー
0879名刺は切らしておりまして
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2017/04/11(火) 13:50:25.27ID:lHIP+cZZ
言質募集しないのは本社の統制が効いた平均的な人材を送りたいって企業側の都合だからな

ただ幹部だけじゃなくて一般社員や派遣にまでやってるのはやはりおかしい
0881名刺は切らしておりまして
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2017/04/12(水) 07:59:51.89ID:BeTVBGO+
転勤は希望者から
0882名刺は切らしておりまして
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2017/04/12(水) 17:39:05.76ID:Z9nAcuNs
転勤しない出来ない奴は、限定正社員へと移行。

給料待遇は派遣やバイト並、責任は正社員並。

まさか、転勤はしないが転勤者と同等の給料待遇は
当たり前とか言うまいね?
0883名刺は切らしておりまして
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2017/04/12(水) 18:26:13.93ID:ELP9UITP
>>861
欧米だと東京本社集中採用とかやると政府の中央集権政策に手を貸すとみなされて
政治立法で禁止される

このへんが政治と密接にかかわってることを自覚できないのが日本の愚かさ
0884名刺は切らしておりまして
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2017/04/12(水) 18:27:42.82ID:ELP9UITP
>>882
日本の場合は転勤だらけなのに給料待遇は派遣バイト並みだから問題になってる
下手したら引っ越し代すら出さないところあるからな
0885名刺は切らしておりまして
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2017/04/12(水) 18:29:55.74ID:SGwOxEpO
>>876
F1でミシュランの新しいタイヤ責任者が今まで一度も外国に行ったことがない、飛行機にも乗ったことがないので、前任者がしばらく同行して外国の生き方や飛行機の乗り方を教えてた(笑)
欧米はそんなもん
日本が明らかにおかしい
0886名刺は切らしておりまして
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2017/04/12(水) 18:40:58.60ID:ELP9UITP
欧州とかアメリカは地方自治というのにものすごく敏感だから
地方の自立を妨げるのに手を貸すような政策に対する反発は強い

地方政府から個人に至るまで

なんでも東京万歳して新幹線ストローを甘受する日本のほうがある意味おかしい
0887名刺は切らしておりまして
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2017/04/12(水) 19:07:32.75ID:tnJaM5WQ
うちの兄貴は台湾、シンガポール、オーストラリア、
0888名刺は切らしておりまして
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2017/04/13(木) 05:30:49.15ID:JLpt42Pq
>>884
そりゃ、オメェを含めた周りが単にブラックなだけだろwww

ことさら転勤関係に限って待遇が悪い、とかいう話じゃなくてwww
0889名刺は切らしておりまして
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2017/04/13(木) 10:30:21.00ID:wKai6TjR
定期採用止めれば転勤は不要
0890名刺は切らしておりまして
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2017/04/13(木) 14:09:25.35ID:dIAI5RQ7
転勤OKでも、仕事できない人多いよね。ガッツだけ。
家庭の事情で転勤できなくても、きっちり仕事してくれる人が必要
0891名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/13(木) 15:05:57.99ID:9g6Okw7T
>>3
人事権は直属の上司が持っていて
A市で人が必要になったらそこで採用する。
B市で人が要らなくなったら解雇。
0892名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/13(木) 15:24:30.76ID:kSSUyFUF
どうこういっても霞が関の皆さんが転勤地獄当然だし
労働基準局なんて摘発対象の企業よりブラックな労働環境だったりするから
そこんとこ見直さないと民間も見直さないんじゃないかな
0893名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/13(木) 19:58:57.28ID:JLpt42Pq
>>890
一箇所に何十年と居て、毎日同じ仕事だけしてりゃ、
仕事出来ないと評価される方が
逆に難しいよなwww
0894名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/14(金) 01:26:58.50ID:H2m2ae9v
転勤は人を不幸にする
0895名刺は切らしておりまして
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2017/04/14(金) 01:30:28.67ID:1dCSMOSQ
>>892
国家公務員上級職はそんなもんでは
転勤無という意味だと各都道府県自治体に就職すればええんやで
実際人気だし
0896名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/14(金) 09:52:28.02ID:8tpSOxYk
派遣やバイトに転勤って、ホント奴隷も奴隷だな。

フリーランスキャリアアップの派遣をただの日雇い奴隷にしやがった
小泉竹中の反日在日の成果だな
0897名刺は切らしておりまして
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2017/04/14(金) 09:55:59.92ID:8tpSOxYk
>>853
ハロワや就職サイト見てても酷いな
正社員って謳ってるサイトやコーナーなのに平気で
準社員 限定社員 派遣社員 社員候補 社員登用 バイトパート
が平気で載ってたり

反日在日売国ブラック奴隷システムは国ぐるみでやってるのがわかる
規制のきの字もない
0898名刺は切らしておりまして
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2017/04/14(金) 09:58:24.23ID:8tpSOxYk
>>857
賃金や退職金が多かったらまだマシか。
糞だけど、日本ブラックは更に下を言ってる奴隷システムだから
0899名刺は切らしておりまして
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2017/04/14(金) 10:01:46.26ID:8tpSOxYk
>>868
そういうのが当たり前なんだよ
的外れの根性論で火消ししてる池沼在日の筋が通るのはそういう企業

日本ブラックは事前情報書かないから
0900名刺は切らしておりまして
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2017/04/14(金) 10:04:02.78ID:8tpSOxYk
>>871
反日はわかるが
転勤なんか広めようがないだろ
このスレで言われてる、不必要な平転勤ならわかるが
0901名刺は切らしておりまして
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2017/04/14(金) 10:08:14.86ID:8tpSOxYk
>>883
権力集中だからな
反日在日売国上級マスゴミがやらないから
大半の日本人は知る由も無いが
0902名刺は切らしておりまして
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2017/04/14(金) 10:11:43.31ID:Id/wg0e2
>>1
バブリーな話題だなあ
不況では絶対に出てこないニュース
この間まで金融危機だったのに
0903名刺は切らしておりまして
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2017/04/14(金) 13:18:02.40ID:6ivSA074
リストラまがいの転勤が横行している
日本人は企業の奴隷なのか?
0904名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 13:28:34.07ID:Mr1+ULCq
会社の都合だけが優先され、社員は従うか辞めるの選択肢しかない日本の現実。
0905名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 13:53:36.66ID:1r4DOmbv
日本より外国の方がよほど解雇は簡単
簡単に解雇できれば転勤無しで良いようになるだろ
0906名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 15:45:38.54ID:j8Eg3o4F
>>904
契約なんだから、不都合が生じたら契約終了(解雇退社)でも問題ない
問題なのは
日本人には契約って概念が無いのと
一度でも契約終了したら、大半の労働者は待遇が悪化しかしない事
これが問題
終身雇用が終わったなのに、中途採用しないから
労働者が非正規や無職ニートばかりになってる。

そいつらが糞なら、訓練校をキャリアアップの一例にすれば良いのだが
ただの糞天下りだから機能せず
0907名刺は切らしておりまして
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2017/04/15(土) 21:14:23.52ID:belBsDnl
転勤に異議を唱える割には、「給料が安くてもいいから、転勤勘弁して」と
主張する輩が居ない不思議。
0908名刺は切らしておりまして
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2017/04/16(日) 00:41:32.82ID:o7lopR7T
今の日本だと中途というのは優秀な人材を馬鹿安で買いたたけるボーナスタイム位にしか思われてない
そういうカルテルができてる
0910名刺は切らしておりまして
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2017/04/16(日) 09:45:24.56ID:7r8fKCH/
>>907
殆どが転勤しない状態の中で転勤社の方が異常な扱いなんだから
給料上乗せするから転勤して下さい、って頼むのが筋だろ。
0912名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/16(日) 12:06:46.53ID:VWWl7LHx
企業の都合だけで、社員の人生をめちゃくちゃにするな
0915名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/16(日) 19:16:02.94ID:7r8fKCH/
相変わらず無職ニートが好き放題言ってるな。
社会に出て働いて家庭持てば転勤がどんだけ大変なのか
理解できると思うわ。
場合によっちゃ家庭崩壊だからな。
0916名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/16(日) 19:34:29.89ID:VWWl7LHx
>>913
独りもんには分からないよ
0917名刺は切らしておりまして
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2017/04/16(日) 19:35:51.55ID:eiJY/8Ld
強制権が発動できない従業員は正社員でいる意味がない。
0918名刺は切らしておりまして
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2017/04/16(日) 19:39:01.01ID:6S6pYr5O
サラリーマン人生送る上で、転勤くらい前提だと考える知恵すら無かった輩、
もしくは転勤程度でアイデンティティが崩壊しちゃう輩が、
何か主張しても虚しいだけだねぇ。

万年赤点劣等生が、自分の頭の悪さを棚に上げて、文科省の施策のあり方に
因縁つけるかのようだわ。
0920名刺は切らしておりまして
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2017/04/16(日) 22:38:33.49ID:/FO6CTic
>>918
頑張れ。
居住地の自由が侵害されても問題ないのかw
0921名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 05:30:41.68ID:5ybxN+nP
転勤で泣いちゃう連中は、返し方も芸が無いな。

正論で反論出来ないからって、そんなに泣くなよ(笑)
0923名刺は切らしておりまして
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2017/04/18(火) 23:10:31.65ID:lzBvXVqu
これだけ転勤が社会問題になっているのに、中小零細の人間がきたら?
0924名刺は切らしておりまして
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2017/04/18(火) 23:16:27.68ID:fgwY/Uco
数年の地方転勤が出世の踏絵になってる企業も多い。
0925名刺は切らしておりまして
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2017/04/18(火) 23:54:17.84ID:Y/86X13G
>>34
>転勤なんて入社前に腹を決めるものだろ
>嫌なら転勤のない仕事を探すだけだ

入社する時は、独身だし、親も元気だからそこまで考えてない。
結婚して子供が生まれて親の介護が始まったら、転勤は嫌になる。
特に奥さんが嫌がる。
0926名刺は切らしておりまして
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2017/04/19(水) 02:26:21.10ID:Ou6hvzDh
転勤は社会問題
0930名刺は切らしておりまして
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2017/04/19(水) 12:02:53.29ID:Ou6hvzDh
転勤は社会問題
子育て、介護など様々な悪影響がある
0931名刺は切らしておりまして
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2017/04/19(水) 20:07:17.38ID:ZWCWxl4x
>>929
転勤あって、良かったじゃねーか。
お前の人生が惨めである理由が、お前自身のせいではなく、
転勤のせいだと、他人にアピールできる言い訳が貰えたんだぞ?
0932名刺は切らしておりまして
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2017/04/21(金) 23:34:41.79ID:XJm1Wnqi
転勤は社会問題
0933名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 00:47:54.41ID:Cnww/kWF
美女がコロッと落ちる!?女性500人に聞いたアリな40男の特徴
http://teasd.tarama.jp/201713.html
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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