【帝人ヘルスケアB】Move your heart 笑
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待ってました!医薬!在宅!本音で話して理解し会いましょう!
さっさっと医薬を手離しましょうーね!
ダイヤモンド施設?が月3万ってね!爆笑ですよ〜ね。医薬の年収は、おいくら?ですか?
自身の給料分ぐらいは、は!た!ら!き!な! バカにするなよ!医薬を!と言いたいが、、、間違いない!薬は、お荷物です。
間違いないなぁ〜 在庫の差異や不明機や不明ボンベの責任を辞めた人に押し付ける現場を見てもヨシ!!できる人ならマンパワー的な意味合いで向いているからウェルカム やはりベル当番無理。カノジョに休日夜中出る可能性がある仕事なんて、やめちゃえって言われた。 辞めちゃえ〜辞めちゃえ〜(笑)(涙)自己犠牲が美徳な会社です。そして、そんな人間が、虐げられる〜かわいそうな私 みんな!みんな!貝になっちゃった!終わってるね〰さようなら 統括エリアマネージャーとかいるか?あれで元支店長クラスとか笑えるわ 数年前の医療機器スレでピロピロ頑張ったマン
お前ら来年度からよろしくな! 医在統合さえ無かったら続けようと思うんだがさすがに疲れたわ
まじめにやるやつが損する 別に仕事だからやるのはいいとして、待機も含めて24時間労働で3000円しかもらえないのと、代休も1日しか発生しないのはおかしいからその点労基に確認してほしいな笑 待機は何もしてないから仕事じゃないとかふざけたこと言ってるけど、自由行動制限されてるしこれが仕事じゃないならマンションの管理人も仕事じゃないよな 若手で唯一、「この人には絶対勝てないな」って思ってた奴が退職する話を聞いて、うちの未来の無さを実感した。ワイらみたいな40過ぎた行き場のない中年で死ぬまでボンベ担がされて奴隷として骨を埋めるのも運命か。ワイが死ぬのが先か、ヘルスケアが廃業するのが先か、楽しみヤナァ >>15
いやいやどの企業でも優秀なやつが辞めて他に引き抜かれるなんてあるやんwどう考えてもあなたが先に死にます 医療用麻薬ずさん管理で札幌ひばりが丘病院を書類送検
札幌市の病院が厳重な管理が義務づけられている医療用の麻薬でずさんな管理をしていたとして、
北海道厚生局麻薬取締部は薬剤師ら3人を麻薬および向精神薬取締法違反の疑いで書類送検しました。
書類送検されたのは札幌市厚別区にある「札幌ひばりが丘病院」と、当時勤務していた薬剤師ら3人です。
麻薬取締部によりますと、この病院では4年前に薬剤師が帳簿のデータを誤って消去したのをきっかけに
正確な在庫量を把握できなくなり、その後業務を引き継いだ別の薬剤師や助手も帳簿にうその在庫数を
記入したり、道にうその処方量を届け出ていたということです。その結果、帳簿に記載された量と在庫が
あわない医療用麻薬は16品目に上り、麻薬取締部は量が多く悪質だとして、管理に関わった薬剤師ら
3人と法人としての病院を麻薬および向精神薬取締法違反の疑いで書類送検しました。
https://video.fc2.com/content/20180606MyAYrSXS どうもなんないやろ。拘束してる時間に残業代しっかり払うなら文句ないわ。 旧医薬の人で他県に住んでる人とかいるけど、呼ばれたらキツくない? 睡眠は大事ですって言ってその機械貸す仕事して、自分達がほぼ無給で深夜に叩き起こされて睡眠不足ってなんかのギャグか 深夜、休日と平日設置対応だけする別会社作って出向でいい。その会社は三交代とかにすればいい。平日フルで働いて土日も働けっていうのが意味不明。 ベルの次の日は休みにしてけれよ、もちろん携帯オフ
それで十分やわ L職がベル番やれば解決じゃね?もちろん所長支店長も含みます >>26
休みの日にすみません!っていうチャット多すぎるんだよなぁ
院内対応情報とか共有しとけば良いのにな >>27
ベル番なんてマネージャーがやる仕事じゃないやろ。普通に外注してくれ。 >>29
所長支店長以外のLはマネージャーじゃないしいいよね!? どこ見て仕事してるの?あなたの給料は、何処から来てるの?会社?病院?患者?
馬鹿でも解るよね?
医薬さんは、解らないか〰阿保でマヌケで、お人好しだもんねー
悔しいなら?悔しくも無いと思うけど、賢いと思うならば!在宅の仕事を覚えたら?
無理しない程度に
ストレスMAX!阿保な医薬さん!さよなら三角!または無いよ〰(笑) 在宅、ウンコです。医薬の仕事がしたい!
ダメかな? MRの仕事したければ転職した方が良いと思います。当社では売れる薬は今後も出ないでしょうし在宅医療メインの会社で生き残るしかないでしょう。この統合はMRをリストラ出来ないので自主退職に追い込む目的もあった筈。ただ会社の目論見外れてオッサンMRは会社にしがみつき、若手有望MRが去っているみたいですけどね。 >>34
ホントそうだよなー
ただおっさんMRが文句言うのはちょっと違うと思うんだよね。もう売るもん無いんだからベル番でも必死にやらないと。外注とか言ってなくて、自分でやれよ
無駄に給料だけ高くて、やる気ないおっさんMRのベルフォローしてくれる人の身にもなれ ベルなんて大した仕事じゃないだろ。誰でもできるのに夜中叩き起こされるのが腹立つんだよ。そこら辺のバイト雇えばいい。 >>36
夜中に医療機関からNPPV導入したいんだけど設定どうしたら良い?ってかかってきたらバイトじゃ無理やろ
ってかベル番やりたくないならやりたないって言えばいいのに
その代わり売り上げめちゃくちゃ伸ばしますなら誰も文句言わんやろ?文句ばっかり言って代替案が外注ってね〜 そこらへんのバイト雇うぐらいなら、おっさんMRに負荷かけて辞めさせたい
そして無駄なL職一掃しようぜ >>37
そんなレアなの何件あるんだよ笑 ほとんどないことを例に出してる時点で頭の悪さが滲み出てるわ 医薬と在宅の統合は。。。。ゆめ、まぼろしぃ〜大爆笑!悔し涙!エル!さようなら〜に!
ならないから良い会社!(涙) >>39
それを対応できるかどうか重要なんじゃないの?
会社としてもNPPV専用の窓口作ろうとしてたんだぜ
医在統合でうやむやになったが ここでギャーギャー言ったところでベル番は無くならないよ
>>37の言うようにベル番やらない代わりに実績出すしかない、けど無理だから俺は諦めてベル番やりますw起こされた次の日はゆっくり行きます 慣れれば大丈夫。風呂上がりベル上がりの一杯はサイコーです! はよ医在統合解消しろよ
そうすれば全てがうまくいったのに
医薬の人員整理すればそれで問題無し >>44
それでベル番やらなくて済むなら助かるな。勘弁してほしい >>37
そんな専門業務深夜にやらせて24時間3000円じゃバイトの応募なんてそもそも来ないしな。 >>45〜>>47
これ同一人物かな?よっぽど当番嫌なんやな
はよ辞めたらええやん、優秀なMRなんでしょ?すぐ見つかるって!知らんけどw 元?医薬の人って?働いてるの?何してるの?週報の記載も在宅より少ないし気がするけど?働かないで、もらえる給料って?最高ですか?自身の子供、親、兄弟、姉妹に現実をいえますか?たぶん(笑)言えない。オレ(笑)
クズです。 普通に考えて在宅営業しながら医薬品プロモーションは無理。エリア狭くなっても扱う品目は大幅に増えるんだから。CPAPのエビデンスない糖尿病治療薬買ったり明らかに経営陣の判断ミスジャッジが多い。
でも後戻り出来ないんだろうな。失敗してからじゃ遅いのに。 在宅医療に注力すれば良いのにね
医薬減らして在宅増やす、これだけで良いじゃん
医薬から在宅に人移して、新薬出たらまた戻せば良いし >>53
在宅やりたい人稀有では?統合なので仕方なくしがみついていると思う。 >>54
医薬でも特に優秀なやつはそのまま医薬品やらせてそうでもないやつは在宅へ
在宅やりたくないやつはさようなら、これが1番良かったと思うけど 転院するからと
勝手に個人情報漏らす
会社はここですか?
個人情報保護法なんて
誰も知らない
厚生省にいっちゃうよ 結局、薬局、医薬営業が、ガンダム!アムロ!行きます!
北朝鮮が潰れない様に帝人ヘルスケア(株)も?たぶん?なんだかんだ?潰れない?と思う?
エル職は、最高でーす。(勝ち組)
惨めな、派遣社員と契約社員、カウントダウンの始まりDESわぁー 切りやす所から、人為削減!発動!
エルが…辞めれば… ホント、この先どうなるか?まったく解らん?ただ、老人は流されるままに生きるしかない。若者よ!逃げる?戦うか!どっちだ! 何が面白いのよ〰メチャクチャ!クチャクチャ!結論!ムーノーなのか?
お花畑の頭では、、、、泣き笑い! ゴネたら一年で行きたい場所にもどれるとか、イカれた人事起きているし、
またモチベーション下がる若手が増えそう。 辞めても困らない。気が付かないよ〜(笑)
ここからが、正念場かな?エル3以上
微妙なJ1、エル0!笑止!ケ、ケ、ケ、ケ、え、エ、エ、 結論、終わってる会社
でも、当分は潰れない。良い会社
マンセー すべてが、衝撃的人事!
無能で会社に純粋な人間が評価されるみたい〜よ!あと、世間知らずで、平気で嘘を付ける?嘘を嘘と思わない。コンプーラを大事に抱き抱え、それだけを指針にしてる人間は、ウンチ(笑) なんだろな
>>69みたいなのをみてると、一生懸命やったのはやったけど報われ無かった。
そんな末路感が否めず心中お察しするよ。。 >>69
お前はそう思ってるかもしれないけどそれが周りの評価なんだよ。頑張ってくれ。優秀か優秀じゃないかは自分が決めることじゃなくて他人が決めること。 >>77
笑。いつも会社で自分が言われてるんだなかわいそうに。。 結局?薬局?何処を見て働いてるのかな?
在宅の仕事は、患者の命に直結することは、優秀な医薬の方なら、解るよね〜(笑) 6月からJ職の基本給が一律24,000円上がります。 >>80
マジ?ってか6月からってハンパやな
デマか デマでーす。
無能なエルは、早期退職を!お願い致します。 >>66
長年ごねて希望エリアにいて、異動となったらすぐ腐って前のエリアに戻せと言い、
戻れないなら退職すると言ったら一年でまた希望エリアに戻ってきます。
周りからしたら、全国転勤で就職しているのにゴネるなよって感じです。 リーダーですが、転職します!
割に合わない!
さようなら、YESマン集団! 特定されても、気にしなければ大丈夫!
無能で、嘘つきでも、マンセーなら、大丈夫!
Yesマンが、正し会社ですよ。
正論を言ってるアナタ?
そろそろ、諦めて、こっちに落ちな〜(笑) 早期退職募集してくれんかな、飛びついて応募するねんけど。若手がやめて行くだけやから絶対せんやろけど。 >>89
年齢で区切ればいい
今は若いやつ〜中堅が辞めて、L職や40過ぎたJ職が残ってる
この辺ある程度辞めさせないと リーダーですが、今日面接受けました!
特定されても、構いません!
仕事増えても、職級D3から上がりません! でしょ!
年齢もそこそこなので、もう限界です!
辞めるから、ぶっちゃけるぞー! 旧在宅ですが、外資の医療機器メーカー転職検討してます
給料も良いし、休みもしっかり取れる
医在統合でやりがいすらも無くなってしまったので、ここにしがみつく理由がない >>96
勝手に辞めればいいじゃん。代わりなんていくらでもいる >>97
おらんやろ
辞めた代わりはコントラクト
MRはそれで良いかもしれんけど、在宅はコントラクトじゃ無理やろ >>98
知らんけどやめたきゃやめるやめる言ってないで早く辞めればいい そして、エルだけが、、、残った。(笑)
そんなことには、ならないけど、、、
なったら爆笑です。 Lが1番いらんからなー
給料高い文句だけで仕事はしない
プライドは一流 >>101
エルって平均いくらもらっているんですか? いや〜なんと言うか?この会社、馬鹿でも阿保でも上司に従順無垢で、お尻の穴を見せたもんの勝ち組です。嘘も方便? 潰れて欲しいのよ。帝人ヘルスケア(株)!
マンセー!マンセー!マン? 潰れて欲しいのよ。帝人ヘルスケア(株)!
マンセー!マンセー!マン? 残念!すぐには潰れないだろうー
若者は、逃げるは恥だが、ためになる
食らい付け! 給料は悪くないし、残業もきっちりつく
20代で経験積んで転職がいい 若手でやめる人多いけど、勿体無いよね
こんな楽して稼げる仕事ないよね
管理職はやめてもらいたいですね
やる気のある中堅や若手たちがつっかえてるので(笑)
本当に迷惑です、特にMRさん
ろくに仕事もしないでいばり腐って、過去の栄光(笑)に囚われて 同感でーす。残念ながら、薬の営業はマニュアルを理解できる中学生でも出きるね。
在宅の営業は、大人の仕事よ〜ん(笑) コンプラを守らないから会社の信用を落とす事に気が付かない在宅の営業さんから、辞めてくれませんか? ああー。
「コンプラ」と「マニュアル」に雁字搦めで、世間で言う「営業」らしさの欠片も無い、MR様方(お荷物)の負債を背負う形になった事で、其方の馬鹿みたいな習わしを踏襲する形になった。
という話でしたよね。
そんなプライドに塗れた貴方がたを拾わなければ、「会社の信頼を落とす」なんて言葉は、未来永劫、出てこなかったんですけどね(笑) 今回の統合は
クリフで売上ガタ落ちの医薬品事業が、やる事ないから在宅側に吸収された、ってのが定説だろ? >>115
最初はそうだったんだけどいつの間にか逆転したって感じだよね
ファーマの上の人間がそれを認めない
現場の旧医薬出身の人も、在宅の仕事なんて誰でもできると言いつつ、ベル番すらやらないもんな
旧在宅はコロナ禍でも忙しいこと理由に積極的に医薬品学ぼうとしない
そもそも医療機器と医薬品と畑違いなこと一緒にやろうとしてんだから最初から無理な話よ >>116
ベル番やってないってどこの世界の話してんだよ。 >>118
1人でベル番やってないってことじゃない?
どこの支店もそうらしいが衛生委員会でも未だにベル番に対しての不満だらけだとか。どっかの支店では労基に言ったの言わないの >>119
当分はベル2が少しくらいフォローしていけばいいんじゃないの?在宅の担当者が新薬の採用なんてフォローがあっても無理なんだから、医薬がそれをフォローするしかないのがわかってるわけだし、ベルくらい助けてあげればいいじゃん。医在とか関係なくここに書いてる奴らは自分に甘くて人に厳しすぎるでしょ。不満云々はまあ仕事増えてんのに給料ふえてないんだから仕方ない。仕事は金もらってんだからやるべきだけど、待遇の問題は労使の問題だからまた別の話。それでも耐えられないならやめるしかないでしょ。 旧在宅出身ですが、旧医薬が仕事してないとは思わんけどなー
たしかに何してんのコイツみたいなおっさんはいるけど、30〜40ぐらいの人ってめちゃ必死にやってる人多い印象
40〜で所長なってないL職が仕事してない感じはする、で文句も言う 医薬品事業縮小しなかったのがホント失敗だよな
上の連中も、自分達がいる時に医薬品を縮小させたくなかったんだろうな 結論、医薬と在宅の統合は、大失敗!
でも、上は認めない。認めたくない。
たぶん、在宅の売りが、激下がりすれば!
目が醒めるかもね?醒めないか〜
私の願いは、無駄な会議は辞めてくれませんか?と、医薬さん!賢いなら、早く在宅の仕事を覚えてみたら?ちょ〜楽しいよ! 露骨に在宅潰しあるよなwコンプライアンスとか言ってるけど、在宅出身の部長クラスとかちゃんとやれてたのかよw
帝人は不正で得た実績は評価しませんwwwどの口が言うねんw ここで言っても仕方がないが、医在統合は、大失敗は、100%間違いない。
絶対な事は無いと思っていたけど、医在統合は、絶対! 100%の間違いです。
お目覚めくださいましぃ! そんなこと、みんな知ってるよ!
医薬さん〜(笑)。退職して(笑)。会社の為にね!お給料の泥棒様、退職して(笑)。会社の為にね!解るかな〜解らんだろな〜(笑)
馬と鹿の社員って、たくさんいるよね? ん〜ヤバイよね〜コンプライアンス、マニュアル、話法、俺はロボットでは無いから、無理です。ロボットになりたくない。
私を信用してくれている顧客のために 旧医薬の人の1割ぐらいは、在宅の仕事ができるかな?後は無理でしょう。オッサンと色気プンプンの…は
10月が、楽しみです。
医薬は、何人!残っているでしょうか?
各営業所で2人以上いたら…奇跡です。 ルールを守れない人は、評価されませんのよ。
賢く、あざとく、生き物のカッチーよ コンプラ、マニュアル、話法、ルール、前例、会社を守るために、皆のために…
本当ですか?医薬の人?
自身で考える力が無いのが真実では?
それって、無能な人間です。
訂正します。無脳な人間ですよ。
解るかニャン?解らんニャンよね〜 色々文句はあるにしろ、結局は帝人様に雇って貰っている以上は、帝人様の方針に従ってお給料を頂くって言うことでいいか? >>135
正論過ぎて誰も反論できんわ。
お前らがなんぼ会社の方針に批判しても、お給料を頂いてる以上は会社の方針に従うしかないからなww。それが嫌ならさっさと辞めて自営業でもやれよ、誰も止めないぞって事か…
医薬だの在宅だのどうでもええわ。優秀なやつは何でも利用して売り上げを上げる。無能な奴が自分の能力じゃどうにもならんから、こんなアホな場所で愚痴って、誰かを否定して、自慰行為しかできんのやろ。能力が低すぎるわww
俺はさっさと昇進して、お前らみたいなカスを馬車馬のように扱うだけや!!! >>135
正論過ぎて誰も反論できんわ。
お前らがなんぼ会社の方針に批判しても、お給料を頂いてる以上は会社の方針に従うしかないからなww。それが嫌ならさっさと辞めて自営業でもやれよ、誰も止めないぞって事か…
医薬だの在宅だのどうでもええわ。優秀なやつは何でも利用して売り上げを上げる。無能な奴が自分の能力じゃどうにもならんから、こんなアホな場所で愚痴って、誰かを否定して、自慰行為しかできんのやろ。能力が低すぎるわww
俺はさっさと昇進して、お前らみたいなカスを馬車馬のように扱うだけや!!! 分かった分かったw
同じ書き込み繰り返さなくてもw 納得しました。虚しいから、退散しますよ〜
誰か知れませんけど、偉くなっね!そして、少しは、より良い会社にしてね。
現場で評価されないままで、正常で居られる確率は、本人しだい!
メンタル図太く、患者の血を吸って生きる、アナタと私は、マイムーブです。(笑) なんでこんなところにいる底辺が統合の本当の目的知ってんだよ笑
言われたことだけやっとけカス 帝人のMRってそこそこ給料良いから辞めないんだよね
実績悪くても詰められないし
こんなぬるいやつら他の製薬メーカー行っても使いもんならんでしょ
だから辞めない >>146
そんなこと言ったら休日にボンベ運びさせられてるMRなんてどこの会社にもいないけどな >>147
フェブリクしか売れるもんなくて、本来ならクビなのにボンベ運んで金貰えるなんてよかったね >>148
それしか知らないのかよ笑 もっとラインナップ勉強しとけハゲ >>147
ってかボンベ運ぶの嫌なら辞めたらいいじゃん
プライドだけは一流メーカーやな >>151
事実を書いただけで嫌なんて書いてないだろ。勝手に被害妄想がすごいわ。 >>146
そもそもお前に製薬メーカーの何がわかるんだ? >>152
被害妄想w
でも嫌なんでしょ?だから書くんだよねwww いや、フェブリク消えたら実際この先かなり苦しいだろ >>155
それはガチ、経営層も頭悩ませてる
見かけだけ売上確保の糖尿病 騙されて糖尿病薬買わされてw
DPP4-Iそろそろジェネリック出るだろ、
何考えてるのやら >>157
なんで底辺のお前が経営層の考えを知ってんだよ笑 掃き溜めも必要よ
意見や問題をあげても所長支店長で揉み消されるんだから 文句言うほど医薬は在宅の仕事なんてしてないし、在宅も医薬の仕事なんて全くしてないんだから流れに身を任せてボーッとしとけばいい >>163
そうそう、あとは静かーに沈んでいけばいい。 たぶん、みんな、
間違いに気が付いているよね?
私は、退職覚悟で言ってやった!
間違っていることは、間違ってるよって!上司に言ってやった!
聴かなかった事にするって!
なんそれ〰 それって、統合失敗ってことでしょ
マジで、今年の10月が締め切りでしょう
その時の残りカスが、めでたく!
帝人ヘルスケアのカスです。
おめでとうございます。新世紀の幕開け
エヴァンゲリオンです。 渋いコーヒー!頂きます。
頑張れ在宅!在宅霊!
患者さまが、、、在ってのヘルスケア!
いーや!在宅医療株式会社!
復権…を望む
まるで現場で統合が進んでるかのように話進めるの辞めてほしいよな 社長もイヤイヤ糖尿病治療薬を買ってあげたとか言うくらいだし、上がいがみ合っているなら下が上手くいくはずがない(笑) 社長もイヤイヤ糖尿病治療薬を買ってあげたとか言うくらいだし、上がいがみ合っているなら下が上手くいくはずがない(笑) >>172
ホントそう、スマホ全盛の時代にガラケーの販売権を買ったようなもん、何考えてるのやら。 鍋さんと田さんが統合を出世の道具にしたから、取りやめないだろー
フェブリクて下期86億も売れるの? >>172
イヤイヤ糖尿病治療薬買ってあげたとかお前の先入観やめいい。
何でTDX購入したか?鍋さんがずっと公言してるやんか。
何で創造しないの?頭が悪いから無理なの? >>174
嫌ならお前がやめろよ、ほら、サッサとやめろ。何してんの?お前なんかいらないんだよ。お前の代わりはなんぼでもいるんだよ。早く辞めろ、早く早く!!
お前の貴重な時間がどんどん減っていくぞ。 うちで働きたい奴以外、全員辞めろバカ みんな意外と辞めないよ。他事業行く。
超優秀層は他社へ年収アップで引き抜かれる。
優秀層は継続か他事業に行く。
普通層は文句垂れながらも継続。
劣等層はしがみつくか年収ダウンして他社に行く。 ボラ休で6割の給料を2年、
メンタル休でも6割の給料保証を2年
おじさんは、これを使って、サ〜ヨナラするから、後は仲良くして下さい。
少なくとも2年は、持ちこたえてね?
サヨナラするオッサンの為に!
宜しくお願い申し上げ致します。 >>187
確かに、あほ、バカ、無能とか一文字単語ばっかりだな、語彙力ゼロw これから、衝撃人事が連発するんだろなぁ〜
メンタル休も過去最高、ボラ休の応募も殺到、働いてる人間が、馬鹿ってことか〜?
病むわー俺 10月に完全結合、完全合体、完全融合!
ムーリー(笑) >>189
人の人事なんて関係ないだろ。そんなこと気にしてるから雑魚なんだよ 統合の本当の目的は、リストラですよ。経営陣の本当の狙いは、人員整理です。そう考えると、全ての辻褄が合うよ。これから更に、雰囲気が悪化します。 リストラ候補の順番は、経営層、管理職、非営業部門の一般社員。本社や研究職の方でしょう。底辺安月給は救われますが、高級取りは、厳しくなります。給与のカットは難しいので、手当てを失くす等の改悪で揺さぶりをかけます。 どのみち失敗は折り込み済みです。その責任を取らせての、左遷、降格が本当の狙いですから。 >>192
全くその通りですね。大企業にいるかといっても今の時代安穏としていられませんよ、他人に秀でたスキルが乏しいと思ってる人はこの先厳しいと。 これから、どうなるのか?誰も解らない?
間違いだらけの統合、
疲弊する現場、
みんな!それぞれが!正しいと思うことを!
貫こう!
マイ!ムーブ!最高!Mにスリスリ(笑)
最低です。(泣)私は!糞です。 イントラに乗ってる〜よ〜 在宅は火曜まで売上の調整とかしてたから、月初は忙しいぞ。
意味のないMBO面談も重なってたしね。 鍋島や田中が医在統合の舵取りが浅はかでしたと認めるのは、プーチンがウクライナ侵攻が浅はかでしたと素直に謝る以上に難しいだろう 製薬業界の行末を鑑みて弊社の存続を熟考した結論がそれだとしたら、その程度の発想力で会社を運営しないで欲しい。従業員とその家族の生活を真剣に考えて頂きたい。先見性の名が無い管理者が権力を持った時、その組織は滅びる方向に突き進む。しかし権力者はいち早く離脱して自身の安定を確保する。 >>209
先見の明な。
日本語は正しく使おうぜ。 説明会の「回数目標」、web面談数を追うって時代錯誤だよなぁ
web出来ない先もあるのにね いいからフィリップスにおいでよ!本当に良い会社なんだよ! コンプラに厳しくなり過ぎて、営業が何も出来ない会社ですか? ところで、リーダーはMBOでゲタを履かせると説明あったが、給料増える訳じゃないし、口だけなんですかね…? 在宅営業は給料下がるだろうけど他の機器メーカー行った方が楽しく仕事できるんじゃないかね
方針に振り回されて売れない薬売り込まされて意味のないKPI追われて楽しくないでしょ? ホント医在統合のせいだよな
医薬品部門なんて縮小して売っ払ってしまえばよかった
医薬出身の偉い人たちのプライドのために残してるようなもんだろ 質問です。帝人のMRってプロボックスに乗ってるんですか? 7,8年前に外資に移った同期は1500万年収もらってる
その時誘われたが、一緒に転職すればよかった俺はまだJ5です。給料に倍差がつくなんて 外資でバリバリ働くか、帝人でぬくぬく定年まで働くか。 部外者目線で言わせてもらうが濃縮機ないボンベない備品ないが慢性的じゃね?あんたら何屋さんなの?
大事なところ切り詰めてたら知床遊覧船みたいなとんでもないこと起こすんじゃないかと心配になるよ >>227部外者黙ってろよw他にも会社ありますんでどうぞw 高いなりのメリットをどんどん潰してってるなーとは思う
誰が音頭取ってるんだろ? プロボックスにMR乗せてる会社って他にあるんですか? そんなのいくらでもあるんじゃない?別に医者に車見せるわけじゃないしなあ
中堅製薬メーカーですんでw プロボックス乗ってるMRみたことないです。いるの? >>232
全員乗ってるよw
恥ずかしいこと言わせんなよw >>232
酸素濃縮器積むためにプリウスからプロボックスに変わった >>1
【全スレ注意連絡】※告発内容はコピー自由カクサン希望 .
【裏で集団ストーカー犯罪を指示してる医師、稲田成安に気をつけて】
http://www.inada-kids.com/wordpress/wp-content/uploads/greeting.jpg
佐賀県のいなだ小児科・アレルギー科 の小児科医、稲田成安(いなだ しげやす)に気をつけてください
自分に批判的な医療従事者や患者、その他の人たちを、探偵やソウカガッカイの集団ストーカーを使って調べ上げて、嫌がらせをやらせて仕返し、弾圧してきます
あらゆる嫌がらせで自殺や自滅に追い込む工作を仕掛けてきます
自分の患者にも精神を追い込む工作を仕掛けてる極悪人です
今でも難病患者さんが稲田の工作により、精神を追い詰める嫌がらせを受けているのでどたなか助けてあげてください
(※ 5ちゃんねるでは「ソウカガッカイ」という言葉を漢字四字で投稿するとアクセス禁止になる事があるのでカタカナ表記にしてあります)
もし稲田による集団ストーカー犯罪にあったら、証拠を取り、周囲や各機関に声を上げていきましょう。
そうする事で集団ストーカー組織は弱体化していきます
詳細は、↓のスレ
いなだ小児科・アレルギー科 【佐賀】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1622365146/-100
【ソウカ在日】稲田成安と医療業界の集スト】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1644050957/l50 hdjdsi
「 いなだ小児科・アレルギー科 集団ストーカー犯罪 」で検索 人が生きる上で不必要な航空機だのカンコーだのによって地球破壊して災害連発させて人を殺しまくってる公明党をぶっ潰せ!
https://dotup.org/uploda/dotup.org2800620.jpg ぼくまだ医薬品業界のことわかってないのですが、フェブリクだけの一発屋が中堅って自称しちゃっても大丈夫なのでしょうか? >>241 帝人G全体で見て、中堅製薬メーカーぐらい >>242
ありがとうございます!
あまり自称しない方がよさそうですね
勉強になります やっと落ち着きましたね
漸く前向き始めましたかな? BB2C使えなくなって書き込まなくなっただけだよw
現場のモチベは最低レベル
辞めたら補充無し! ほんまに毎日やる気出ん。ハイフローなんか売れるわけないやんけ、訳わからん価格設定しやがって。普通に良識のある事務やったら、帝人使う意味が一つもない。 ハイフローはお医者さんとの関係次第で全然いけるやろ
問題は知識経験時間やる気がない在宅が糖尿病薬とか新しいの売り込めるわけないのにやらせようって会社の姿勢 >>252
ホントそれ
旧医薬もモチベーション上がらない糖尿病薬を旧在宅がやれるわけない
そもそもハイフローなんて何件も新規出るようなものでもないし、やらなきゃならないものじゃない
さっさと医薬品縮小しとけば良かったのに、上のやつらの保身のためにこんなのになってしまった 社長の営業所周りもパフォーマンスだし。
来て話す内容がブラック過ぎて本当に笑えてきた。 >>254
医薬出身社長だから在宅事務ケアにボコボコにされそうw >>254
単に代理店とか卸回る時のついでだろ?こいつも支店長クラスも、質問に対して答えになってない回答がほとんど。あとそれを匂わせない様にするのがヘタクソ。何にも決まってないんだなってのがすぐバレて余計不安になる。 >>257
会社が嫌なら転籍や転職すればいい。
会社の方針はすべて前向きに捉えろ。
という感じですね。。。 誰だったか国会で「軍隊は国民を守らない」って言ってたな
運動会したいだけの税金泥棒自閉隊が国民を守るとか思ってる頭お花畑のハゲはその迷惑なポンコツ頭斬り落として反省汁っつのな
日本に原爆落とした世界最悪のならず者国家に見習うべきことは、日本に原爆落とした世界最悪のならず者国家憲法修正第二条な
▼いやがらせ5сhに負けて、英半角小文字にして打ち込まないフサフサはハゲるってばよ
HΤтРS://DОT∪Р.ОRG/∪РLОDΑ/DОT∪Р.ОRG2823288.jpg 退職金積み増しはしないけど、
辞めてほしいと露骨に言う社長ってどうなんだろう。
うちの会社ってこんなにおかしかったっけ。 自己保身のパフォーマンスですね。。
全く意味ないです。 他部門や他社がよく見れるなら行けばいい。
会社は引き止めない。後押しするという感じの発言ですね。 20代30代が希望を持てず管理職になりたいとも思わず、おっさんどもの逃げ切りゲームに付き合わされてる。終わりだよ。 初めて帝人に入社してから
約10年が経過しました。その間、楽しい事も
苦しい事もありました。
人間誰しも苦労をする事もありますが、どうか
元気でいてください。
帝人様の益々の発展を祈念申し上げております。 旧在宅は全然医薬品やれてない
旧医薬は全然医療機器やれてない
マジで10月独りで両方やるの?
田中なんとかしてくれよマジで 関東は退職者多すぎてヤバイって聞いてるけど、どうなんだろうね 関東だけじゃない
東海も2名旧在宅が退職
もちろん補充なし 日曜夜の憂鬱が全てだよな。入社以来前向きになれたことなんかないわ メンタルヘルスの事情調査で人事も忙しそうだしどうなるんだろう。。
仕事が出来る在宅さんもどんどん辞めていくし。 【フェブリク終了のお知らせ】業績下がるのは必至だけど来年の賞与はどうなるだろうね、退職者更に増えるだろうなーわくわく、皆様お達者で! そうならないためにも糖尿病薬頑張れってことでしょw
前同クリアしとけば見かけは売り上げキープしてますみたいなw
旧医薬の経営陣の責任重くね?
そう考えると旧在宅さんは完全被害者だよなー今後ケアさんは業務の適正化とかいって、営業の仕事をやらされるんだろうなw >>286
だからケア専門会社ができるだろっつうの!
営業様は完全週休二日制。ただ今よりアタマを使わないといけない。 ケア専門会社作ったら、ベル番含めケア職の反発凄そう >>287
てぎねーだろ
流石にケアさんを馬鹿にしすぎ >>287
お前のアタマじゃ仮に営業様だけになったとて使い物にならん。 >>292
ほんそれ。なんぼでも転職活動できる。若手はどんどんやってった方がいい。 前回ジョブチャレとFA合わせて100名超えてたんやな、ほとんどヘルスケアだろ 前の12支店体制から支店増えてややこしい。同じ住所にいくつも営業所があるし縦割り弊害ありそう。わけわからん。 限界だ。会社に行くのも辛い、動悸と吐き気、胃の不調が止まらない。会社の方針も訳分からんし、直属上司のハラスメントもいい加減にしてほしい。
いますぐ辞めたいけどまだ転職先も見つからん。家族も居るし簡単には辞められんし、心身の崩れが本当に辛い。 何年やってるか知らんけど1人くらい心療内科の医者おるやろ
鬱の診断つけてもらわなくても、会社に意見書ぐらいは書いてもらえる
とりあえず休め どんどんメンタル休職ふえていますねぇ。
休職だから補充ないし。。 ボランティア休職してそのまま退職とかうまくやるよな。 むしろそういう人は無理しないで駆け込みまくればワンチャンあるのかな… cpapに関しては、他社の二番煎じ
現場が混乱している最中、上の連中はオナニーでもしてたんか? 二番煎じ戦略を英訳すると、TOP provider 戦略になります。 CPAPなどの機器は輸入品だからなあ。中国とか信頼性を抜きにすれば安価で作りそうな気がする。 >>287
亀だがケア専門会社なんかにしたら今以上に融通効かんくなって質落ちるだろ
別会社ってことは対応の強要出来なくなるわけで >>309
でもそれで、対応しなくなるようなやつが出てきたらもう終わりだな。 >>300
診療所のページに、今思ってること、感じていることを書けばいい。
相手はプロだから救いの手を差し伸べてくれる。 愚痴クソほど出てくるけどリスク考えてあんまり書けないや
とりあえず早期退職募ってください リスクなんて無いやろ
みんな同じような愚痴出てくるからw 通信機能無しCPAPが需要あるとでも思ってんのか上の連中は? 無いよりはマシなんじゃ無い?
ただすでに他社が通信機能なしのS10筐体を採用してる
どこまで対応が遅いんだよ
判断が遅すぎる あれもこれも世の中の半導体不足に起因している。
なんか最近、退職者が多い気がするけど何が起きているの? 辞めたらCMRで補充~
CMRにも敬遠されてるらしいが 全員で一斉に辞めへん?幹部困るやろ?
株主にどう説明すれば良いんじゃろって。
あたふたする顔が見たいんよ。 結構自主的に辞めてくれた。計画通り順調に進んでる。
もう少し辞めさせないと。 患者主義を盾にオラオラ言ってる在宅の無能をあと何人か辞めてもらったら、第一ミッションクリアダゼ! お前(社員)が消えて喜ぶ者(社長)にお前のオールを任せるな♪ おまいら全員、車は全てプロボックスに統一だー(笑)今日も高速をぶっ飛ばす! プロボックスは良い車
電格ミラーがぐらい付けてくれ さあ今週も始まるぞ、さっさと医薬は月末月初業務覚えろよ 現場の人間は仲良くやれ
騙し騙し、強力しながらやったフリするのが大切 在宅の営業には「業者さん」だの「帝人さん」だのと呼ばれることを嫌い、個人名を呼ばれることにプライドを持っている奴いる? 永遠にやるクソマイムーブなんやねんあれ
どっかのコンサルに言われるがままやってるやろ、たっかい金払たからやり続けるんか?
あれでモチベーション高まるおもってるんやったらそんな上層部が占める会社に未来ないな 承認欲求を現場の会議で満たすだけの会議…
そんなの学生にしか通用しないの分かってるのか?上層部よ! 承認欲求を現場の会議で満たすだけの会議…
そんなの学生にしか通用しないの分かってるのか?上層部よ! また若いのが辞める、、、
補充もないのが確定、、、 病院が訪問規制掛けている状況で、説明会回数で追われるのは何故?
指示出す側は楽で良いよなぁ >>349
社長は社員を救済するためのシステムと言ってましたよ笑
実績だけの評価なら悪い人が多すぎるからと。
なんで前向きにならないんだとも話してました。 >>350
オワコンのお薬を売ってこいと言われましてもねぇ 社員救済の為の説明会回数だったんだ。
知らなかった。
社員を救済する気があるなら、医在統合を廃止して下さい。現場の声を反映して下さい。 >>352
社長もサラリーマンですのでという
意味不明な発言もしてました。
現場の意見って
反映されることはない会社ですよね。 月末に何故か卸訪問。。
無駄にやる気だしている卸担当載せいで
早起き。。。
自分のアピールにみんなを使うなよ。 コロナで医療機関が逼迫してて、しかも1番矢面の呼吸器に説明会させてくださいなんて馬鹿馬鹿しいにも程がある。
「できる施設もあるから〜」ってなんでそっちを基準にするんだよバカじゃねえの
もう辞めるからどうでもいいんだけども 辞めろ辞めろ
そしたら俺が上に行ける確率があがる! 流石にこうも辞められたら現場回らんようになるよなー
このクソ暑い毎日も、web会議とか無駄にやってんのかな?アホみたい >>357
ここにおるカスが行けるわけねーだろーが 社長の口から、サラリーマンなので。。。って発言ワロタ 社長はサラリーマンじゃないだろw
まさかそういう気持ちで経営してるから、この状況なのか? >>362
Mの言いなりなんやろ
察して差し上げろ そりゃ出世の道具にしたんだから、引き下がらないだろ。 >>369
終わりの始まりはNがファーマの社長になった時から
本体の役員だし、そもそもMを引き上げた張本人だから関係なくはないんじゃない? 鍋が諸悪の根源と言えばそうなんだけど、もう偉くなり過ぎて関係ないぐらいになってんじゃないの
正人が早くごめんなさい無理ですって言えばいいだけなのになぁ
売るものない医薬品営業減らして在宅強化してれば十分事業成り立つやろ サンソの業者さん、なんだかんだ問題が発生しているようですが、暑い中ご苦労さまです。 8月になったぞ。泥舟から降りたければ今すぐ転職活動を始めるんだ。まだ10月入社に間に合う。急げ若手、老害企業にいても搾取されるだけされて終わりだ。さあ早く職務経歴書を作るんだ。 医薬ほんま速く月末処理やれよ。
全くやる気配ないんだけど、他どうなの? 在宅はこの先も安定(現状維持)だろう。医薬は知らん。 >>379
ほんとそれ
医薬の人も、自担当以外の病院業務覚えても意味無いしな なんで月初に卸回りしないとダメなの。笑
時間の無駄。 >>383
卸とどう付き合ったらいいのかいまだにわからんw
卸に行くメリット感じられないんだがw 帝人がそもそも卸に相手されてないもんなー
医薬所長だけど、卸池卸池うるさいわw同行しろって言うから連れてったら、タバコ吸いたそうにしてるからすげー鬱陶しい 一応卸がメーカー品を売るという形になってるから医療機関に卸からも情報提供してもらうために行くんじゃね 卸行って在宅業務して病院行って昼と夕方はクリニック行ってってこと真面目にやってたら移動時間含めて1日の拘束時間毎日12時間くらいあるんじゃないの?
ちょっと無理くない? 主力製品が大手から買った二流三流糖尿病薬と湿布薬だったらそら卸も相手しないよなw 結局10月からもダブル担当みたいな感じで進めるんだろ
いつまで経ってもできないんだからやめる方がいい 一番アホなのは斜陽に向かってる糖尿病の薬を騙されて買ってしまったことだね。 >>394
お互いの売上確保のために
売上上位施設は出身事業が担当することになりましたな。
病院は2担当となったり。
いよちよ統合する意味がない。。。 中年社員に人事面談で圧かけてメンタル壊して退職に追い込むような時間も金も人的リソースも無駄なことするならその前に早期退職募れっつーの
不健全だわ >>396
これが統合の大失敗を物語ってる。医薬にHOTはできないし、在宅にスペシャリティはおろか糖尿病もできない。
例えエリアが半分になったとしても、工数がかかるのはその上位施設であって、結局は負担は倍のままだろ。
結局どっちつかずの状況が続いて大損失になるんだろうな。
ま、辞めるからどうでもいいんだけど 両方やるって無理だよなw
病院だって、薬剤師がいてMEがいて分担してるのに ジェネリック化が予想以上のスピードだったと本社は説明しているけど、その時点で本社が無能かわかるし、
それを言い訳にして、統合厳しいから延期しているなら50代の医薬をリストラしてさっさと健全化すればいいのに。
九州の医薬おじさんは在宅覚える気がまったくない 「至急折り返し連絡!ネムリンク壊れたぁ!○○時以降折り返し希望!クレーム対応!ネムリンク壊れたぁ!明日退院させるからボンベ宜しくぅぅ!今日はNo残業dayです!1分で終わるからGTRの入力宜しくな!」
出身事業に関わらず、医薬在宅を一人でやるのは、効率悪くね??
卸にも相手にされなくなるよ >>401
そうやな。やってもいいんやが、やっても効率悪くて一兎も得られない結果が見えてるんよな カニューラが折れただのボンベ持ってこいだの大学出てやる仕事じゃねぇだろ MR
医療機関→セーフス院内業務(至急対応あり)~薬局~代理店~ベル番
在宅
医療機関→院内業務(至急対応あり)~患者~代理店~ベル番
多能化後
医療機関→(セーフス院内・在宅院内)~薬局~患者~代理店~ベル番
エリア狭くしたところで、工数増え時間取れず、ミス多発するよ >>403
辞めたらいいやんwそれだけでお金貰えるんだから 在宅は営業ともいえど、医療スタッフに近い立ち位置だからなあ。 以前はチーム医療の一員になれるようにって考え方あったぐらいだもんな
医薬のルールや考え方押し付けられて在宅は本当にいいところがなくなったよ HOTNIPCPAPのトレーニングすらダメにしたらまずいことになりそうな気がする 何も考えず単なる足し算で統合しようとしてるから、医薬、在宅ともに良いところが失われ患者の御用聞き素人集団が形成されつつある。 >>409
ほんまこれ
マジで良いとこ消えてコンプラ部隊と化した >>406
在宅営業は医療スタッフにとって単なる便利屋さん
それに気づいてないから近い立ち位置と思い込んでるだけです。 >>413
でもその便利屋さんなのが重要なんじゃないかな
それに比べてMRってもはや不要なんだもん…いなくても売り上げそんなに下がらないし
そもそも帝人のMRなんて誰も相手してくれない… そんなに嫌ならフィリップスにおいでよ!いい会社だよ 医薬:能動的活動はしてる風だが、相手にされてないから意味ない。プロモーション力なんてない。伝書鳩みたいな存在。自分で切り開く力も無ければ院内協力体制も作れない。
在宅:もっと能動的な活動しろと言われるが、受動的な活動で手一杯。それだけ求められてる。プロモーション力無くても話し聞いてくれるから上手く行く。伝書鳩になる事を会社から求められてるので今後は廃れていく。 コールセンターに糞アホな奴いるよな。。
現場の仕事増やすなよ >>417
コールセンターが無かった頃の昔と比べれば、まだマシ。
ポケベルの音、あれはトラウマになる。 FET思ったよりやられてるわ〜笑
TDXとCOPDで取り返せよ〜笑
なんてアホな本社指示や 思ったよりやられてるって、それは経営陣のミスだろw >>419
ベル当番の手当ては、お粗末すぎる。休日も割り切って出勤するほうがマシ。 退職続きで営業足りなくなったら、胡座掻いている本社の人間が回されるんか? >>425
回される訳ないやん。
MRが辞めない(辞めて他に行く能力がないの自覚してる)から無理矢理、慌ててTDX買ってんのに、人員整理できてからが本当の勝負だよ。
ま、慌てて買って失敗してるんだけどね。 お前らごちゃごちゃ言われる前に本社から声掛かるようにせぇや 統合やめろとか言ってる奴は、社会学を一切学んでいないので老婆心で提言。仮に今統合を辞めますと対外的に宣言したら、当然馬鹿みたいに株価が下落します。それは想像できるよね?そうすれば会社の存続が危うくなりますよね、そこまでは理解できますか?
結局行けるところまで挑戦するしかない、つまり後戻りできないのが今の現状。取締役は高見の見物かもしれないけど、残された現場は社会に適合しようと必死になる。何人かは耐えられなくなってリタイヤしていく、徐々に理想と現実のギャップに後悔して次の一手を考える。結果的には、「統合すると従来では成し得なかった新しい営業スタイルを確立できると思ったんだけどなぁ、失敗(*+_+)」っていう未来しか見えてこない。 多くの社員が私の考えを見てくれて、それぞれが将来について真剣に考えてくれる事を望みます。 多くの社員が私の考えを見てくれて、それぞれが将来について真剣に考えてくれる事を望みます。 >>432
おおむねこの通りなんだが、耐えられなくなって辞めていくのではないよ。失敗って未来=存続の危機を見越して辞めて行くんだよ。そこ勘違いすんなよ。
失敗でしたね、ではまた元通り。医薬は元々仕事してないからさほど影響ないかもしれないが、在宅側は壊滅してると思われる。
残ってる45歳以下の人に聞きたいが、何でしがみついてんの?医薬は行く先しょぼくなるだろうけどね。45歳以上はしがみつくのはわかるが。 統合自体には反対しない。
今まで無かったスタイルだからこそ進め方が重要だったのに、雑に足し算のみで推し進めたのが大間違い
医薬品業界を全く知らないのに他人の意見は一切聞かない体育会系独裁者とその取巻きイエスマンだけで決めたら、そんな構想しか思い浮かばないんでしょうけど 無能でもやる気とゴマスリが有れば、TMネットワークに入り、本社から所長になれる!
みんながんばれ! 実績下がってます→今こそTG先での説明会取得に励んで下さい!!
半ば強引な選択肢から選ばせられたTG先で処方見込み無いんですが。。 支店長会でも5ちゃんの話し出てるらしいなw
本社の人見てる〜?www 医薬品の売上ダウンするから統合!ではなく
MR業務として、フェブリク売上ダウンした分を、糖尿病薬プロモーションに全集中すべきだったのでは?
在宅が訳も分からず医薬業務やらされる
医薬が訳も分からず在宅業務ベル番もやらされる チーム医療の一員として、未病から疾病、介護までのケアサイクル全体を通じてソリューション提供を実現していけるよう、このたび組織再編することにしました。て書いてあるじゃん。
結局さ、医薬を在宅のスタイルに当てはめようとしているんだよ。無理がある。 支店長会だかなんだか知らんけど
ここの事を話題に挙げてどうするの?って話よね。
何もできねーだろ。笑 >>442
医薬を在宅のスタイルに当てはめようとしてる時点で無理があるのに、今は在宅を医薬スタイルにしようとしてる。
医薬の良いところは無かったから当初の無理も大丈夫だと思ったのかもしれないが、在宅の良いところを全て消そうとしてるから両方に無理が出ている。というか、もう良いところ何て消えてしまっている。 在宅を医薬に合わすのは全くメリットないよなwデメリットしかない
チーム医療の一員になんてなれるわけない、在宅だからできるのに >>445
こういう事を言う奴がおるから
統合なんか上手く行かない。
在宅だからどうしたの?偉いの? 在宅だから偉いとかじゃないんじゃない?今は在宅を医薬にあてはめようとしてるでしょ?それはデメリットしかないって言いたいんだと思うけど
俺は在宅→医薬に移った変わり者だけど、在宅だから出来ることってあると思うんだよね
それを医薬ルールでがんじがらめにして、自らの首を絞めてる
現場が悪いわけではないが、そもそも売る医薬品が無くなってしまった旧医薬が必死になって在宅製品をやらないのはおかしいと思ってる >>447
売る薬なんて探せばたくさんあるだろ。
それこそワンアルファ、ムコソルバン、ボナロン、ベニロン、リノコート、ロコアテープ、ゼオマイン、フェブリクだって売ろうと思えばまだまだ売れる。
言い訳ばかりならべてないで、利益率の高そうなワンアルファの1錠でも多く売る策考えたら? >>448
バカすぎだろ
それらの薬売ったらフェブリクの分カバーできるの?どうあがいてもできないだろーが
カバーできないから糖尿病薬買ったんだろ
探さなくても黙って糖尿病薬売っとけよ、カス 地域包括ケアシステムとか、遠隔医療や訪問看護も含め、在宅はなんとなくイメージがつかめるが、薬は全くイメージがつかない。どうするんだろうね。
処方せん薬お届けサービスとかなら分かるんだけと、これは全然違うでしょ。 >>450
糖尿病薬なんて売るのにどれだけの労力かかるんだよ。
それよりも既存のワンアルファ売るべきだって言ってんの。お前ワンアルファの利益率知らないの? >>453
自分の売ってる商品の金の流れすら知らない営業マンの集まりが利益率とか知ってる訳ないわ。
しかも売る方法なんてのも考えた事すらないのに売れる訳もない。 ワンアルファ売ったらフェブリクのカバー出来んのかって
アホくさ 何じゃあ何したらフェブリクカバー出来んねん。
出来へんのやったら少しでも利益上がる薬売ってこい!って話は普通レベルの営業マンやったら理解出来ると思うんやけど、重症やな。 どれも無理やから糖尿病薬で見せかけの売り上げたてる方法選んだんだろ
少し利益出したってカバーすることなんて無理
重症どころか末期やなw 営業ヘタレすぎて見せかけの売りにもなってないけどな
あと勘違いしたらあかんのが、糖尿病はフェブリクの為じゃないからね。
医薬が辞めないから雇い続けるために買ったんだからね。
その分すら売れてないけどな 医薬のために買ったの?そんなの聞いたことないわ。説明にもなかったな。事情知ってる人なのか?そんな人までこんなとこ来るのかw 糖尿病4剤は武田ブランドだから売れていた面が大きいよなぁ
卸のMSだって、武田グロスの為に販促してたでしょうに だから旧在宅にとっては統合ってマジでメリットないんだよな 売るもん無い医薬にとってメリットないって、じゃあ何の営業すんの? >>459
説明にもなかった?考えろよ、フェブリクがなくなるけどクビ切らない為の統合やぞ?
@医薬が思ったより自主退職しないから仕方なく延命措置として糖尿やります。なんて説明したらどうなる?
Aフェブリクなくなるから統合なのに、フェブリクカバーする為に糖尿買うって理屈おかしいって思わんか?
Bそれにしても医薬がこんなにも売る力ないとは思ってなかった。 なんだかんだ言ってるけど、医薬品業界知らん者の発言多すぎ
Nがファーマ牛耳った時からフェブリクの次を考える能力すらないから、何も考えずに医療機関感覚で經營した結果だって!
Nがファーマ社長になった時にちゃんと医薬品に精通してる人間の意見聞いてたらこうはならんかったよ。
ついでに言うとオスタバロ発売延期だって経営陣が医薬品業界に精通してれば延期にならんかったし 先にいらねーゴミ組合スリム化して社員もリストラしまくりゃええのよ
グループとして終わり始めてんのに無理して形だけでも維持しようとしてんのが間違い >>465
流通のプロさん、解説をお願い致します。 >>455
全てカバーできるわけはないだろ。
でもやれることからやらんと本当に手遅れになりかねない。
例えば高熱出てて鼻水と咳出すぎて喀血してる、糖尿病と変形性膝関節症と骨粗鬆症を患ってるじいさんがいたとする。
この人には医師を間接的に通じて何が売れますか?
ムコソルバン、ワンアルファ、ボナロン、ベニロン、ロコアテープ、リノコート、ネシーナ、イニシンク、
もっと症状などを深掘りしてきく必要はあるが、これだけ候補に挙がるわけだ。
この中から営業が独自にカスタムして提案し、医師の心が動けば使われる可能性が出てくる。
だが問題は上記の大半の薬にジェネリックが出ていることだ。どれだけ労力かけてもジェネリックになってしまったら意味がない。
結論。
詰んでます。 とりあえず言えることは、MR様はレールに乗ってしか生きられない(何も出来ない笑)くせに、自己主張が激しすぎ。
色んな先生が、「MRは需要なし」って言ってる中、大した製剤や営業力もないうちのMR様は、どうやって生き延びるつもりなんでしょうか?
だまって医療機器の営業をやるべきでしょ。
単純に考えて、MR様が頭でっかちが故に現場が回ってない。これに尽きると思いますが。 現場の人が悪いわけじゃない、結局経営陣が悪いんだから
そこに物申せない支店長、支店長に何も言えない所長 医薬:営業力の高い競合他社が多い中、なくても困らないものを、医師に求められていないのに販売する
在宅:低価格が売りの競合しかいない環境で、ないと困るもの、医師が求めているものを販売する
こういった認識でしょうか。
医薬は医師が不要だと言っているのに、コール数で頭に刷り込んで処方させるのがベースですよね。コールしなくても売れるフェブリクみたいな薬剤も、軌道に乗るまではコールしないと使われない。TDXみたいな競合品だらけの薬剤はコールしなければ忘れ去られて使われなくなる。単なるコールでは飽きられるので手を替え品を替えアプローチを継続する。これって大変な作業ですよね。
在宅は患者対応によって感謝されることで関係を構築するのが営業のベースですね。
帝人の医療機器が選ばれているのは、災害対応に代表する患者さんへの対応が優秀だから。24時間体制のフォローサービスも高い評価を得ている。医師からの依頼に対して即座に対応するスピード感も素晴らしいと思います。ケア職、ナース職が優秀なことも他者との差別化に繋がってると思います。
医薬品を扱うようになってもこれら高い評価を頂いている要素を損なわず、ハイクオリティを保つためには担当施設数を減らせば、対応案件も減るから維持できるという考えに関しては皆さんどう思われますか? >>473
1人で狭いエリアを担当してプロモーション、オペレーション全てをするというのは無理しかないと思います。
ちなみに医薬品は売るものがないとか言ってますが、それはMRのせいではなく会社としてビジョンがないせいです。
そのビジョンの無さが全てに出てるから1人で全てをとなるんでしょう。
今のやり方の先にあるのは、医療機関の便利な下僕となる素人集団だと思います。 >>474
どう無理なのか具体的に表現してもらえますか? >>475
オペレーションやこれまでの在宅営業は完全に受動型
医薬品はじめ本来のプロモーションとは能動的に仕掛けるもの
設置件数が増えるほどオペレーション対応に振り回されて能動的活動は無理って事くらいプロモーション経験ある人なら誰でもわかると思うけど? 医薬に関しては将来のストーリーがしっかり描けておらず、場当たり的なお粗末な対応に終わっているから、経営陣も社員に対して丁寧な説明が必要なのではないでしょうか。このような営業所が荒れた状況の放置はとんでもないことになりますよね。
在宅も新分野へ挑もうとはしているが、何が当たるかはわからない。今、描けているのは国が進める地域包括ケアシステムへの対応といったところでしょうか。
酸素もここ近年はコロナに救われた感があるものの、来年は厳しい年になりそうですね。将来的な構想も「それって願望でしょ?」といった感じで絵に描いた餅にしか見えない。
社員のモチベ上げるためには、もっと丁寧な説明が必要です。 医薬に関しては将来のストーリーがしっかり描けておらず、場当たり的なお粗末な対応に終わっているから、経営陣も社員に対して丁寧な説明が必要なのではないでしょうか。このような営業所が荒れた状況の放置はとんでもないことになりますよね。
在宅も新分野へ挑もうとはしているが、何が当たるかはわからない。今、描けているのは国が進める地域包括ケアシステムへの対応といったところでしょうか。
酸素もここ近年はコロナに救われた感があるものの、来年は厳しい年になりそうですね。将来的な構想も「それって願望でしょ?」といった感じで絵に描いた餅にしか見えない。
社員のモチベ上げるためには、もっと丁寧な説明が必要です。 MY MOVEなんかで誤魔化さず、経営陣入れ換えた方が良いんじゃない
今年の新入社員は、泥舟とは知らずウッキウキで入社してきたはずなのに、可哀想だよ。。 >>478
素人が前例のない事をやろうとしてるんだから説明なんか出来るわけないだろ。終始結果論で事の成り行きを後付けで解説するだけよ。与えられた材料で現場がもがいて何とか均衡を保とうと導き出した成果を元に、次はこうしてみようって上から提案するだけ。
何度も言うけど統合に関しては素人なんだぜ。L職論文のテーマでハイブリッド営業を語り過ぎたんだ。そんなに言うならやってみるかってなるわな。 >>476
担当施設数が減っても医療機器のプロモーションをする事で1施設あたりの設置件数が増えるから能動的活動を行う時間が削られると言いたいのか? >>482
違うよ
単純にオペレーションが主体になるのわかりきってるからプロモーションなんて出来なくなるって話
今は機器プロモーションって >>482
違うよ
単純にオペレーションが主体になるのわかりきってるからプロモーションなんて出来なくなるって話
今は機器プロモーションって言っても殆ど能動的ではなく指示書回収や受付の御用聞き中心で、新たな治療提案での話し込みするほどの活動してないからこなせてるだけ まあ平日の業務は統合含めて仕事としてお金貰ってるからなんでもいいけど、ベル番に関しては不可解。24時間業務なのに17時45分までの業務として1日だけの代休取得推奨されて手当3000円しかもらえないのは今の時代では色々問題だと思うね。3000円で24時間は中学生でもギリギリやるかどうか迷う水準。出動の可能性もあって行動も制限されるのに拘束時間は業務じゃないってそんな都合のいい解釈どこから生まれたんだろう。仕事は仕事だからまともに対価を払うべきだと思う。なんかみんな慣れてきて文句言わなくてなってきてるけどこのままじゃまずいよね。 >>484
更に担当エリアが縮少されれば訪問件数も減って、御用聞きの件数も減るじゃないか。むしろ限られた施設に訪問する頻度が増えて先生との関係が強化されるんじゃねえの?
っつうか機器プロモーションする余裕がないってただの言い訳だよな。そもそもの能力が低いのか? >>486
在宅側から言わせてもらえば、メインとなる施設は在宅が担当する時点で御用聞きの仕事は減らない。
医薬は仕事ないんだからプロモーション程度は出来るだろうけど、何年もCPAP言い続けてるのに、って現状見ればわかるだろうけど能力が低いということ。 医薬でも先を見据えて必死で在宅の仕事を覚えて、なんとか貢献しようとやってる真面目な方もいる。
そういう方には頭が下がる。
反面、もう諦めムードでやる気がなく、医薬出身なのに糖尿病の薬すら医療機関でプロモーションをあまりしていない方もいる。
この状況を打破するために必要だと思うのは、やる気のある方を上に配置し、やる気のない方は別会社を作って転籍させ、そこでワンアルファのプロモーションをやらせること。
利益率考えたらこれが一番いいのでは? てか、在宅は在宅を柱に考えてる時点で頭が悪いだろ。どう考えてもコスパの悪いビジネスなんだし、ベル番とかいうアホな仕組みを問題とも思わずやってたような奴らなんだから。
医薬品もっと頑張って売って、在宅の仕事なくしたほうがどう考えてもいいわ。
なぜ在宅のやつはコスパの悪いビジネスをやることにプライド感じてんだよ。別に帝人がなくなったら他に行けばいいだけなんだから、頭悪いやつがやる機械なんてなくして薬だけやればいいだろ。明らかにそっちのほうが従業員としてもコスパいいわ。
つまり、ビジネスとしても自身としてもコスパも考えられない頭の悪い在宅が頭の悪さを改善せず頑張ってることがすべての原因。
ケアさんは、その仕事をやりたくて入ってんだろうからそれでいいけど、営業として在宅で頑張ってるやつはその時点で頭悪いわ。 MRの方が要らないって結論出てるんで
医薬品頑張ったところでMR要らないんで
要らないもの雇ってる方がコスパ悪くない?コスパ悪いどころかマイナスでしかないやんw この土日は盛り上がってますね。10月を前にフラストレーション溜まりまくり?な感じですかね。私は医薬出身ですが、業界的にもMRはどんどん減っていくのは目に見えてるし、在宅とどちらが重要かなんて言わずもがな…コスパ度外視で緊急対応、災害対応とかやってるから医療者にウケてるんだろうなというのは感じます。MRなんて社会貢献になんてならないし
>>491薬だけやるのはコスパいいかもしれませんが、帝人の薬だけでは従業員を雇うだけの売り上げ上げられないんじゃないでしょうか。フェブリクのような薬が出てくることなんて今後ないでしょうから。 在宅からみても、従業員のコスパでいったら明らかに医薬のほうがいいと思うわ。楽そうだもん。
在宅はコスパが悪いのは事実。
会社からしたら生き残るために在宅が必要なのかもしれないが、それを我慢してる従業員の犠牲の上に成り立ってる気はする。従業員は社長じゃないんだから、あくまで従業員としてのコスパが大事だと考えるなら、医薬のほうがいいわな。
ただ、現実として帝人ではそれはもう無理な話なのもしれない。 統合が失敗なんだよな、フェブリクの分人切っとけば良かった
そうすれば在宅は今まで通り
医薬は縮小
これで解決したのに 医在統合とか、体のいいことだけ言って実質、在宅の強化ですか。
医薬の営業の奴らは在宅営業を馬鹿にしてた節があるから、プライドが許さないんだろう。大昔(20年くらい前)の若かりし頃に医局説明会とかお手伝いしてもらったけど、医薬の奴が「在宅はレベルが低い」だなんだと文句言ってたのは今でも覚えている。
後、Drからは、どちらも同じ帝人だから伝言ゲームみたいなことはよくあった。この辺の効率の悪さは当時感じたことはありますね。統合もわからなくはないけど。 まあ、こっち(在宅)は子会社出向または社員であっちは本体だしね。
若かったから、なんであいつらはマイカーでこっちはかっこ悪いカンパニーカーなんだろとか、ベル番あるしとか、いろいろ思いはありましたよ(笑) >>491
在宅営業がプライド感じてる…?それ医薬営業でしょ(笑)
何も無い自分達を必死に大きく見せようとして、息巻いてんのは医薬営業でしょうが(笑)
古い薬、売れない薬、ほぼ何も変わらない資材。
やれ講演会、やれ説明会に全てをかけて生きてる見たいですが、それこそコスパ悪いでしょ(笑)
確かに「お弁当ありがとうございますー」くらいは、医療者には言われるでしょうかね(笑)
・・・過去の栄光に囚われて、身動きが取れないんですよね?大丈夫ですよ、精々文句たれながら医薬営業PRIDE持って勤しんで下さい(笑)
隅っこで 組合って仕事してんの?ベル番とか色々やばいと思うんだが。 >>501
これでもマシになったほうなんです!笑
つって思考停止してたわ 女性は変態クソ患者への対策として、ベル1やらなくて良いから良い会社だよなぁ >>502
ベル番の負荷は手当てが見合わないと思う。自宅とはいえ、実態は拘束されているのは当直などと一緒。それに振り回される家族もかわいそう。
24h対応に払うコストが安すぎる。 お盆もベル番はありますが、交代でやります。
中日あたりにあたってしまうと故郷に帰れませんが、そこはうまく調整して、前私は帰ったから次はあなた帰りなさいよ、なんていうふうにやります。
そうしてみんななんとかやりくりしているのです。 >>505
押し付け合いは嫌だよな。もっと手当て良ければ、率先して「あ、俺やりますよ!」になると思う。
社員の奉仕の心に依存しすぎ。 統合なんて小細工で辞めさせるように追い込むんじゃなくて早期退職募っておけば何の問題もなかったんよ ベルで組合は動いているみたいよ!
元々、非組合員の在宅しかベルやってなかったのに、組合員の医薬がベル入るから、動かざるを得ないみたいよ。
何年も前から組合作るって言って、コロナだから出来ないとか言い訳する程度の組合すけど。 医薬在宅両方無理やろ。基幹病院持ってる奴しんどそう。旧医薬平気で盆休み1週間取るなよ。自分の病院誰がフォローするの?
フクダチャンスですね。旧医薬担当施設が
狙われてる。 在宅の人って、そこそこHOT出る病院持ってたら休めなくない?これはキツいわと今更思った
バディはお盆も全部出勤だと…俺も休みづらい… >>517
休めるけど、携帯は常にチェックしてるよ
営業が休みなの知ってて、担当者から折り返しますって対応する事務員、死んでくれ >>518
T-CHATに「お休みのところすみません。○○病院○○さんからお電話です。折り返しお願いします」って入れられると頭の毛全部抜きたくなるぐらいムカつく そもそも休みの日に会社携帯を持っておかなあかん風潮自体おかしい 休みの日に、どうでも良い案件で緊急チャット鳴らすアホもいるしな 休みは携帯は転送
気が向いたら見るだけで基本見ないことを徹底しております。 >>519
自分が休む日は当たり前としてやね、土日祝日夜間に電話をかけさせないよう
常日頃から医療者と段取り根回し刷り込みするのが在宅における一流の営業。 お題
通信機能の無いS10売りまくるぞ!
さてどうなった? 医薬さんのお酢タバロ、年内発売ってか(M所長より)
統合先送りしても株価下落しない様に根回しやれよエス cpapの患者わがまま多いよなぁ
マスク部品破損したから当日中に持ってこいって、てめぇが取りに来いよ >>524
何かあった時にしっかり対応出来る業者、生憎だがこれがこの業界の売りなんだよな。哀しいけどな。だから当番はしっかり任を全うしような。 >>527
海外の業者はそうなんやって。
患者が来所して専門スタッフが対応する。 >>528
そんな売りのために労働者を犠牲にして言い訳がない。
犠牲になってもいいと言うならそういう人たちだけでベル番やればいいわ。
1000円で電話かけられ放題、呼び出し放題って何の罰ゲームだよ。 12日、本社も営業所は通常どおり営業しております。
ただし、本社に電話しても誰も出ません(笑) エリートという気はしないけどなあ。営業で使えない奴が行っている印象もある。 いい意味でも悪い意味でも「生意気な奴がいる」とファーマ内に名前売れば本社へ行きやすくなるよ。 生意気なやつが矯正されて上からのガイジ方針垂れ流すだけのスピーカーになっちゃうのが悲しい やること無かったら休めば良いけど、せめて声かけてくれても良いのにな
10月からあなたが担当する施設の案件あるんだけど… やることあってもなくても休むのは権利だから。
やることあったら休まないって奴隷みたいな考えで動くのを周りに強要するなよ。
案件があるならなくなるようにしたらいいだけだろ。 >>541
自分がそう思うならこんなところに書き込んでないで直接伝えた方がいいんじゃない?思ってるだけじゃ伝わらないよ。まあそもそも10月から担当ってことは今の担当はあなたなんだから黙って仕事すべきだと思うけど。。 早く統合やめたらいいのにな
せめて現場ぐらいある程度理解し合わないと無理やろ
俺は在宅→医薬→統合の流れでいるから、どっちもある程度理解しているつもりだが、協力し合わないと
という訳で10月1日から別の会社行きます
帝人ありがとうございました 帝人のMR様なんだから、休み第一に決まってるだろ?
ベル番?無理無理、俺の仕事じゃねーわ 営業で仕事出来る人は営業所所長だろうね
営業所→本社はトラブルメーカーだよ >>549
仕事できる所長は稀
仕事出来なくても、忖度出来れば所長になれる >>550
優秀なプレイヤー=優秀なマネージャーとは限らない。
この会社入ってマネジメントされた覚えなんかないぞ。MBOとか体の良いこと言って、全部押し付けだもんな 本社が管理すべきは営業ではなく開発から販売までの管理だろ。
開発できない、いざ何かを売るって言ってもすぐに物がなくなる、何かを発売するって言っても日程が間に合わない、そんな問題だらけの管理体制でずっとやってることが問題だわ。
スムーズに発売して問題なく提供してる製品、フェブリク以外でなにかあるか?
そんなレベルで営業を管理しようとしてることがそもそもズレてる。もっとやることあるだろ。本当に医薬品を社会に届けて医療に貢献しようとしてるのかよって話だわ。 医療に貢献とか何も考えてないでしょう
ゴミを買う金をCPAPに少しでも注ぎ込めば、CPAP不足も多少解消できただろうに
安心安全とか言って判断も遅いし、完全に出遅れてるのにあれやれこれやれ。誰が前向きにやれるんだよって
10/1の内示出てると思うけど、該当者に伝えたら退職しますって言われて人事が焦ってるそうよw辞めたやつの補充は良くてCMRか新人、もちろん無しなんて当たり前に >>553
本社への異動内示が出て、退職宣言した人がおるっちゅーこっちゃな? 工場から届くリサイクルCPAP埃まみれで汚いこと結構あるよね
前職の経験上ちょっと考えられないお粗末さ
あれスマートだと患者宅に送られちゃってるのかね?
そらとも流石にザサが止めてるか? >>554
本社へのかどうかはわかりません
あくまで聞いた話なので >>555
稼働時間消えてる濃縮器なんて当たり前やで😊 新卒が辞める 替えのきかないベテランも普通に辞める
コミュ力高い陽キャの管理職もバンバン 工場から来るCPAPが、埃まみれ?
昨日のベルでクレーム効果しようと思ったら、ヤニ臭かったぞ! だって彼ら仕事ないもん。普段からしてないやん。してる風を装ってるけど。 仕事してないって言うか本社評価がおかしいよな
クリックすることが評価みたいになってる… >>561
販社とメーカーでは、そもそも仕事が違うんだから仕方ない
医薬に限らずメーカーは連休確保は当たり前
その意味でも販社とメーカーとの統合派無理があるって事ですね >>563
じゃあ辞めれば?
どこかが拾ってくれる能力があるなら、の話だけど ここ最近は旧在宅の人が辞めてる傾向強くない?
もちろん旧医薬も辞めてるけど…在宅の人に辞められると困るよ…医薬の人いなくてもさほど困らんけど >>565
大丈夫やろ。
ノルマも売れないし、金の流れも触ったこともないのに、俺はメーカーやぞ!って変な自信持ってる人もいるぐらいやから、大丈夫! >>566
所長も支店長も、医在統合進んでます!みたいな発表してんのかな?いい加減退職者対策してくれマジで >>564
そういう考えだから、他で拾ってくれない人しか残ってないんだろ。
そして、あんたもその中に入ってんだよ。 >>569
俺はその中に入ってないんだよな。残念ながら >>563
お前も既に販社の一員なんやで。
現実見ような >>570
他社にいて帝人に執着してるなら気持ち悪いだけだし、残念な要素が一つもないぞ。今いる会社にとって残念ながらってて言ってるなら自覚あるんだなってだけの話。 >>572
フィリップスもやらかしているからアカンだろ。 むしろやらかしたのフィリップスだろw
フィリップスのシェア奪うチャンスだったのにね〜 15日のベル番がこんなに大変とは知らなかったぁ。。
在宅さんはこれをずっとやっているんだから本当にすごいよ。
どっかの社長は退職推奨のために今日もどこかの営業所をまわっているんだろうなー。 退職推奨社長って、どこの中小企業だよwってなるよな
さすが、ダケジャナイ 15日って病院は普通にやってるからなー開業医やってるとこあったし
営業所によっては事務所に1〜2人待機させてもいいぐらいだよ
もちろん所長が出れば良いんだけどね、電話番 旧医薬の所長なんだが、医薬からも在宅からも評判悪いわ。。
問題のある所長を、異動させられると最悪だ 全国回るってかなり費用も時間もかかるしその会議に参加してる社員も拘束されてる時間分の時給が無駄になるわけだけどよくわからんよなー
社長相手に物申せるような尖った奴なんて今いないだろうし何が目的なんだろか 大した話できへんしなぁ
ケア事務が割とキツイこと言ってて面喰らってたわw ベルも入ったことのない社長が、在宅の気持ちなんて分かる訳がない!
パフォーマンスで行脚ご苦労様です! ベル経験ないの?
社長はベル1とOJTして、1週間位同行しとけって話だわ F社長はベル経験絶対ない!
東京の下町をケアさんと半日同行したて方針説明の時に仰せだったから!
ベルも入ってないのに在宅の何が分かるねん!て聞きたい。 医薬所長もやらせるべきじゃないか?ベル番関係ないみたいなやつおるやん 休日ベル番手当てを1万円くらいにして、全国で仮に100人ベル番がいるとしたら、100万円/日で年間休日100日。年間1億円だから安いもんよ。2億でもいいわ(笑) 長年ベル入ってるけど、平日、休日いくらなの?
医薬の給料は10月以降も据え置き? >>587
長年ベル入ってんなら知ってるだろ。いくらか分からず働いてるとかアホかよ。 豊田社長みたいに、現場を知り尽くした人が社長やらないと衰退するよ ワイのような平社員はベルやらんと給料稼げんのや
外勤時の時間外車中内勤は残業扱いされんし平日の残業は15時間無料やし糞 >>584
ベル番なぞ上に立つ人はそんな些末な仕事に関わってられないのだよ。
いかにベル番の負担を減らす体制を作るか、余計な呼び出しがないよう
いかに医療者をしつけるか、患者自身が解決できる資材や表示をいかに
充実させるか、ケア職の手当をいかに充実させるか…を考えるのが
営業やトップの仕事っちゅうこっちゃ! ここであんまり話題になってないが、ボランティア休職はマジやめてほしい。休職だから補填来ないのが最悪。まわりの迷惑考えてくれ。 >>595
その制度も退職前提になっててよくわからないよな。体のいい肩たたき制度みたいに感じる。 >>595
退職前提だから補填がないわけではなく、退職自体多すぎて人の手配追いついてないだけだよ。
以前は補充されてたし、普通に退職した後の補充もないから 人事マジでゴタついてるらしいね
今更になってどうにかしようと思ってももう手遅れかな >>598
今の退職の流れは本社からしたら計算できてるはずだから、別に慌ててはないのでは? ベル番の手当いくらなら満足?
平日5000円、休日10000円で、そんなもんかなってレベルだわ。
平日3000円、休日7000円は最低ライン。
いつなるかわからん携帯のために丸一日夜間まで行動制限されるんだから。それでも24時間で割ったら1時間300円。
平日10000円、休日20000円なら、みんな他の不満も和らぐかもね。 ベル番のイレギュラー対応に、後日文句言う事務がいるが、お前もベル番やってみろと思うわ >>600
それだとコストがかかりすぎて話にならんだろうね。何か会社側に新たなメリットないと難しいと思う。 >>602
そんな奴隷根性丸出しの話をしてるんじゃないんだよ。
いくらなら満足するかっていう従業員目線の話をしてるの。
会社にとってのメリットって言い出したらただでやれよって話だろ。
別にベル番のお金を上げるくらいいくらでもできるはず。所長以上の給料をがくんと減らせばいいし、もしくはベル番自体L以上にだけやらせればいい。
今の金額でいいやーって働いてるから組合もこれでいいいわーって動かないわ。。 >>603
所詮組合って何処も御用組合ですから。会社携帯なるたびに寿命縮みますわ。転職して正解でした。 販社採用だが組合とやった初会議マジでイラつかされたわ
あんなのに無駄な給料垂れ流してることにファーマ籍はイラつかんのかなとも思った
毎月給料から天引きされてるんでしょ?
しかもグループの中でヘルスケアはボーナス低めだったし
あほくさ >>603
いくらなら満足するかって
んなもん、従業員の満足する額なんか青天井やろ
やりたくないなら、辞めちまえ。 いや辞めないでくれ
これ以上辞められたら死んじゃうよ〜
あ、死ぬ前に俺も辞めればいいか >>606
だから若いやつみんな辞めていってるだろ笑
このままいったら本当にこの会社終わるぞ笑 普通は会社でどうやって出世するかとかの次元で話すのに、現場はみんな暗い顔で辞めるか、このまま残るかみたいな話にしかならないのが本当に危機的状況。。 在宅では神と崇められているNさんが、来年1月で定年退職だから、そこまでは多能化パフォーマンス頑張ろう! Nが辞めたから多能化やめますって株主に説明すんのか?無理やろ。
もう時すでに遅し。 多能化進めるなら、本社で指示出す人間もハイブリッド化しないと駄目じゃね?
「その担当は~部の◯◯さんなので、聞いて下さい」って、アホかと
システム関係聞いても、担当のジジィ達は分からんし、何やってんのよ >>602
だからケア職を集めて在宅ケアサービス会社を作るんだぜ…。
営業はもちろんTPM籍で週休2日、ベル番なし。
TPMから受託料をいただくんだ。もちろん営業の段取りが悪かったら
受託料は倍増。ベル番手当もアップするからさ。 >>614
ケアさんが納得しないからダメ。
諦めろよ現実受け止めてベルやれって。 営業が完全に患者と切り離されたら医療者側に不信感が募る気もするが
営業に患者のこと話しても通じないとかダメじゃん
在宅ケア会社とか無理よ >>616
それは違うよ
患者情報はある程度共有出来れば十分
医療者側が求めてるのは患者個々の詳細な話ではなく、自分たちが本来対応しなきゃいけない事の大半を変わりにやってくれればそれでOK
複数の医師から本音で聞いてるよ >>615
そもそも統合が現場も納得してないのに決定したわけで、ケアが納得するかどうかなんてなんの影響もない。 >>606
自分で言ってて矛盾に気づかないなら頭悪いぞ。
やりたくないならやめちまえってんならあんたが辞めなよ。青天井で満足しないんだろ?
そこまで頭の悪いやつは流石に少ないわ。 なんでだろ〜なんでだろ〜なんでだなんでだろ〜
帝人ヘルスケアで、統合がうまく行ってないの
なんでだろ〜 >>621
仕事増えて休み減って給料維持だからでしょ。 >>619
ごめん、もう転職決まってるんやで。笑
醜い争いしてるお前らを煽るの楽しいからここにいるけど笑 ケア専門会社頼むわ
患者対応メインの職種だし、ベル番もケアがやるべきだよ >>623
それって、単に頭悪いだけのやつが違う会社に行きましたってだけだろ。
会社が迷惑なだけじゃね? >>622
仕事倍増、休日3割減だけど、給料も維持じゃなく減るよ 医薬はベル入って休み減ったけど、仕事増えてないだろ!
全国の大学担当が6人辞めるみたいね…
医在のどっちか知らんけど >>628
アホかよ。。休み減ってるんだから、その分仕事増えてるだろ笑 >>624
患者さんもケアさんに説明されたほうが安心なんだから、表向きでも患者さんのためと言うならそうするべき。
営業は営業なんだから、対Drに集中、患者対応は >>630
ケアからの情報吸い上げは必要だが、全ての情報は不要。データサイエンティスト的に有用な情報が上がってくる仕組み作りが必要でITの活用的に改善の余地があると思う。キーとなる患者さんはいるからそこを効率的に押えておけば良い。営業個人の経験はカンなどの技量に頼る(個人プレー)時代は終わらせ、組織的に対応出来るといですね。
データ集めは得意、しかしそれをどう生かすかですよ。ここが壊滅的に弱いと思う。 基本は5Sだと思うがなー
スマートなやり方はP社に敵わんでしょIT化もスピードも遅いんだし
そこそこ会話できる営業が手厚く泥臭くサビ残前提の奴隷奉仕をやりがい対価にやってきたのが在宅だし
製品、サービスについては奴隷奉仕以外劣ってるんだからスマートな営業しようなんて無理だよ馬鹿丸出し すまんスピードってのは変化に合わせるスピードのことです >>632
仰る通りで。
在宅にはスマートな営業なんてできません。
医薬はスマートも泥臭くも、どんな営業も出来ません。 >>632
その5S、在宅が小さな事務所からスタートした頃から何も変わっていない。営業も体は一つしかないし、どこでもドアがあるわけでもないし、無理こきてますよ。比例して信頼関係も構築出来るのだろうが、美談で語る時代ではないと思う。 >>635
あの5Sって営業にとって最低限すべき事。
それを時代だの何だの言ってるってどーなん? >>636
内容は別に良いんだど、5Sとか機種名やん。3K「給料が安い、休暇が少ない、カッコ悪い」で良いんじゃないかと(笑) ケア職もいわゆるマーケティングリサーチの調査活動が出来る要員でもあるわけだから、法令上仕方ない点検要員と考えず、もっと人員増やして活躍してもらえば良いんじゃないかと思う。
営業とケアをペア(2対1でもいいけど)にして、師弟関係に近いバディ制でもいい。 転居伴う転勤を希望しない人はオペレーション中心の業務でベル番もあり
全国転勤を受入れてる総合職はプロモーション業務チュにすれば良いと思う、
そもそも全国転勤ある人も無い人も同じ業務するのというのも不公平な気がする。 全国って言ったって実質支店内くるくるやん
Dと変わらん 若手だけど医薬が在宅バカにしてる感じがすごく腹立ちます。 もともと在宅は帝人の中の左遷先みたいなところからスタートしてるからなー
ファーマが親会社で在宅は子会社だし
医薬はプライドだけは一流って、医薬の人が言ってるぐらいだからなw >>643
お前の周りの医薬がだろ。多分思い込みだし、自分の周りのことが全体的に起きてると思ってるのは馬鹿の特徴。 医薬でも在宅でも無いが客観的に見て、40歳以上の在宅は頭悪い人が多い。
若い在宅は優秀なヤツもいるが、どうせ辞めるかジョブチャレする。よってクズしか残らん。 40以上でも好きでやってる人も多いと思うよ、在宅は
医薬でも在宅でもないが何してるやつなんだよw外からは言いたい放題できるよね >>647
若い在宅の優秀なヤツが数人でも残りますように >>649
多分、帝人グループとして人が余りまくるから、使えねえのがドンドンよこされると思うよ。メンタルやられて休職になるのがオチ。ファーマ外から転属する奴は在宅は無理だと思う。 終わりの始まりが見えてきた。
希望の光なのか、破滅の光なのか
アンニュイに構えましょう。 ボランティア休暇取るなら、早くしろよ~!!
受付終わっちゃうぞ~ 中途やからわからんけどマテリアル事業の営業って楽なん? 在宅は滅私奉公の精神(5Sの精神もこれにあてはまる)でないと無理。自分のペースで仕事ができない。(業務の裁量権がない)
しんどさの根本はこれなんだろうなあ。
「ありがとう」の言葉に救われるなどの美談はあっても、それ以上に疲弊していると思う。 そうなんだよ
だから在宅に医薬品をやらすのはおかしいんだよね
奉仕みたいな気持ちでやっててもメディカルスタッフの一員みたいになれて楽しかったんだけどね
今はもうただの物売りになってしまってるからなー魅力はホントにない Hot委員会とかcopd委員会って、時間の無駄でしかない そりゃそうだよ。
なんとか委員会なんてそこで何かを生み出すことではなく会議することが目的なんだから。
ほとんどすべての会議がそう。
実績を上げることが目的ではなく実績が上がらないのはなんでだろーって話し合うのが好きなだけ。 会議をする事で仕事した気になってる人多いからね。会議なんてしなければしない方がいい。その分営業行ってこいって思う。 >>656
「我々には休養が必要です」
...「死んでから休めばいい...」 この時代MR自体存在意義ないので
在宅メインの活動で医薬品営業は片手間で良いだろ。コンプラ遵守で添付文書の内容しか伝えられないしねー。 日刊薬業とかを毎日送ってるアイツ、欠かしたことほとんど見てねーけど、有給とか休み取れてんのか?笑 いやいや、日刊薬業読む時間すら作れないのは能力低いでしょって話だろ(笑) ほんと能力低いな(笑)
馬鹿は自分が馬鹿だと気付かないって本当なんだね。 >>669
医薬は能力高いから読めてるって事なのか?
なら売り上げ達成しろよ。 >>670
やめなよ、>>669 がぐぅのねも出ずに泣き出しそうじゃん
(実際それだけする事なければ、読み物見ていないと時間潰せないよなぁ…) 話をすり替えんなよ、お前の能力が低いって話をしてんの解らないの?ほんと馬鹿だな。 すげーな。営業の能力が売上ではなく、本読みだと思ってるとは。 投稿主ではないが、業界誌読めない=能力低いと直接的解釈しか出来ない事に驚いた。
業界誌の内容くらいは把握する情報に対してのアンテナの高さが大事な訳で、それすら知らない知ろうともしない事を能力が低いと指摘してるのでは? 在宅だが日刊薬業は業界のことを理解するためにも読むべきなのはわかるよ
俺は能力足りなくてたまーにしか目を通してないけど
なんで読まないってことを声高に言ったり医薬を馬鹿にしてんのさ恥ずかしい 投稿なしではないとか在宅だがとか何の意味も無い。調べようもないからね。
まず、9割の医薬は読む時間は山ほどあるだろう。それを感度高いから能力高いと言うのであれば仕事に応用させてよ。活用出来てる人見た事ない。
それから在宅で読む時間ある人は読めば良いと思うよ。でもそんな時間ある人は活用出来る能力は無い。でも時間ない人もそんな能力ない。
つまりはそういう会社。 「帝人ファーマ・渡辺社長 全MRを帝人在宅医療に「出向」 支店・営業所も統合 “チーム営業”構築へ」の記事とか、2019年らしいがうまくいったのかね? 馬鹿はインプットした情報のみを誇り
一般人はアウトプットされた結果を誇る
賢者は両方の良い所を採る だからお前の無能アピールはもう十分なんだよ(笑)
悔しくて悔しくて、なんて反論しようかと1日ずっと考えてたんだろうな。ご苦労さん(笑) チーム営業って具体的に何?MRにベル当番引き受けてもらう協力体制が目的か。 もう百何十箇所も営業所いらねえから、L職をリーダーとした実動部隊チームを作ったら良いんだよ。L職は営業隊長で良い(笑) ベルとかLの仕事にしたらいいだろ。
経費削減したいならLだったら残業代もいらないし組合員も喜ぶし、いいことづくめ。
大して仕事しないLが多いんだから、ベルもやりたくないようなLを落とせば無駄なLも減る。
本気で仕事頑張って上に行きたいって人にとってもLが減ってライバルが少なくなるんだから望むところだろ。 >>685
お前Lになるために昇進頑張ってるんだろ?
Lになった途端、ベル当番やれとか言われたら何のための努力かわからないじゃん 日刊薬業問題終わったのか。RISFUCK の方が好きなんだけどな >>686
あんたがLになるために頑張ってるんなら勝手に頑張ったらそれでいいじゃん。Lが楽だからだろ?そんなやつが上に立つ必要ないんだからLになりたいならベル番しろよってだけの話。
嫌ならならずにJで頑張ればいいだけ。強制じゃないんだから。
Lになるために頑張ると言っといててLになってベル番やりたくないとかそんなやつLになる必要ないだろ。 女性はベル優遇されてるが、同じにベル当番だと損した気分になるなこれ。
変態糞患者のセクハラ対策は良い事だけど、ベル出来ないなら営業職以外で採用して欲しいわ 「〇〇病院の〇〇先生からお怒りの電話をいただいております。至急連絡お願いします。」とかの連絡入る時はL職所長の出番。自分の不徳より部下をディスって余計に怒らせる場合もあり(笑) >>690
それも結局はベルの待遇が悪すぎるせい。
3万円もらえたら喜んでやるだろ?
損したと思うような待遇でやらされてることが問題。いくらが適正なのかはわからんがな。
セクハラあるからやらないと言っときながら3万円もらえるとなったらなぜ女性にはやらせないんだ、女が損してると女が騒ぎそうだが。 ベル対応も、コールセンターの文面が大袈裟過ぎて困るわ
大至急折り返し案件に電話したら、全く至急じゃないケース多過ぎるんだが >>694
まさにそのとおり。ベル番は著しい行動制限と精神的負荷が割に合わないんですよ。そもそも単価おかしい。 ベル番の著しい行動制限も精神的負荷も慣れるものとして簡単に考えてるんでしょうね
というか、拘束してるとも精神的負荷かけてるとも思わず、何も無ければな単なる休日くらいにしか考えてないからあんな手当しか出さないんじゃない? 備品も当日配達出来る業者に委託して欲しいわ
当番が備品届ける行為は無駄でしかない 来期のCPAPの問題、在宅側は来期はこれに専念するみたいなこと言ってるけど、わざと大げさに言って統合先延ばしにしてるようにしか見えん。それか仕事できんだけか。
エリアぐちゃぐちゃになって、どうでもよくなってきた。 こっちの都合でお客さんの体制に手をつけるんやし忙しくなるやろ 医薬とか在宅とかじゃなくて、そもそもまともな日本語通じないようなおっさんさっさとクビにするか配置転換すれば済む話。コストカットならまず話はそこからなのにそこをわざと見ないようにしてるから全体も腐っていく。 >>706
わからなくはないが、おっさんに限らず日本語通じない営業は他にもいてるよね。
その配置転換される人は貴方かもしれないし、そんな事したら配置転換されすぎて、現場の人間だけで仕事回らなくなるかもよ?笑 >>707
自覚はないだろうけど、あなたみたいなのが日本語通じないおっさんなんだよな。
そんなことしたら配置転換されすぎてのそんなことが何を指してるのか意味がわからないし、いらないおっさんはそもそも仕事してないんだから仕事が回らなくなることはないだろ。日本語理解できてないのに雰囲気だけでそれっぽいかと話してるだけだろ。アホかよ。 流石に何を指してるかぐらいはわかりますよ。
極論すぎるとは思いますが、人員補充無い現状でいくら仕事出来ないとしても6人の営業所で2人おっさんが異動させられたら困るとも思いますが。 実際0.5人分は働いてるから居なくなるとキツイよね でもよく考えたら帝人っていい会社じゃん。
とりあえず上にヘコヘコして、Lになったら0.5人分の仕事しとけばそこそこの給料もらえるんだから。
頑張ろうとしないやつにとっては天国だと思うぞ。頑張ってる感を出す必要はあるけど。 >>708
日本語通じないおっさんが誰なのか一目瞭然だね。自覚できたかい? たぬき部長、マジで何言ってるかわからんなー
あの人理解して物事喋ってんのかな >>712
土曜日仕事処理しに営業所行ったらおじさんが人事面談してたことあった
あれどういうこと言われるの? >>714
理解できていないお前が馬鹿なの解らんのか?
仮にお前部長の立場になったら社員にどう説明するよ?馬鹿だから解らんやろうけど。多くの社員を救うために何人かの犠牲は仕方がない。お前みたいなクズは辞めろ。全員救えるような会社など存在しない。 人事考課制度も優秀なのはとっとと上がれる仕組みになってきているから早くLに上がれば良いんだよ。英語出来なくてもだいじょーぶ、目指せ年収1千万(笑) >>717
どう見てもお前が一番頭悪いな。自分がアホなことにも気づかず、アホじゃない人の立場で意見してる時点で相当なアホ。
やめろと言う前にまずはお前からだわ。正論っぽいことを言おうとしないで行動しなよ。くずはやめろと言ってないでクズだからやめますと言ってやめないとだめだろ。それともクズだから、口だけか?
お前がやめれば邪魔なやつがいなくなって残りの人も助かることくらいアホでもわかるだろ?
まさか自分はアホだけどしがみつきたいから他の人犠牲になってねってことを偉そうに書いてるのか? >>720
おれは717じゃないがこんなとこで誰かわからないやつにそんなに興奮しても無駄やで。
もっと肩の力抜いて気楽に生きよう。 >>721
こんなとこにそんな書き込みしてるお前の行動が無駄やで。 そうだぞ、ここに来て書き込んでまでしてる奴にロクなもんはいねぇよ 面談しても直接辞めてくださいとは言えないんだよな日本は、やんわりとそういう雰囲気にして少しずつ外堀を埋めていくしかないだよ。 休職中だけど「電話の終わりには『いつ辞めるか決めておくように』ってたびたび言われてるぞ」 会社、妻から逃げたい!
仕事も家事も、なすり付けられる! >>720
酔ってんのか?まともな日本語綴れないのはお前日本人じゃないよな? 来月の方針説明はいったいどうなることやら。。。
本社は自分達の非は認めないで、現場に無理難題言ってくるんだろうなぁ。
ここくらいしか本音見れないし、、、。 今度、F社長とタウンミーティングをするんだが、乳首と帝人のどっちが大事かという議題を投げようと思う。な
なぜかというと、乳首って無邪気だからだよ。 札幌のM所長。在宅メンバーを見下し過ぎ。医薬がなんぼのもんやねん。そのうち後悔するぞ。 >>736
あらゆるハラスメントでホットライン鳴らされたせど、俺は出世しているから怖いものはないと言ってたなぁ。 >>736
札幌の在宅さんがあまりにも問題ある人なのも要因 >>740
741とは別。この会社にいても成長は無いと確信したから >>742
伝書鳩とクリックだけの仕事、成長するわけないよね。 まだ間に合う
これからバラ色になるから、もう少し頑張ろうぜ 統合は失敗する
あと半年我慢すれば、元の出身事業に戻れるはずだから転職考えている人はもう少し待っては?
根拠は薄いけどね。
2担当制施設の選択根拠が売上の最大になるようにって。
そうなると統合中止が最善策。
経営陣はコーポレートに進言しているので
取り敢えずトライしてやっぱり無理でしたのストーリーで元の鞘に戻る形にするんじゃないかな?
そうなると統合化 元の形になった場合、旧医薬の人はどうなるの?減らすの? 「10月から統合すっからな!」って言い続け直前になってやれCPAPがやばいだの、やれTDXは草案時には考慮されていなかっただの、上が何か理由探してズルズル引き伸ばしてるんはホント見るに耐えない。
そうやってどっちつかずの状態が続いて現場のモチベーションが下がり、人が辞め、他社に市場が喰われる。HOT未達が延々と繋がるのは明らかに医薬品をやらせてるせいだろ。利益率の1番高いHOTが蔑ろになっているんだから本末転倒、落ちるところまで落ちていくぞ。 最近書き込み多いね。
みんなストレス溜まってんなぁ。 >>751
HOT未達って、コロナバブルだって本社も言ってるのにそこから数字決めるから未達に決まってるやん。医薬みたいに4期平均とかコロナ前の数字とで比べて見たらだいたい達成してるよ。でもそこを目標にしちゃうと医薬だけ未達が目立つし在宅しか見込みないから在宅の数字乗せてるだけだよ。
まぁHOTが蔑ろになってるのはその通りなので今さら統合やめます!って言ったとしても手遅れ。もう統合を無理矢理進める以外進む道はないよ。行くも地獄戻るはもっと地獄。 HOT未達て言われても、コロナ特需で去年1病院でコロナHOT80件出てる。
それを予算に入れて未達て言われても、モチベーションなんか上がらないて。
コロナ特需を予算に入れないとダメて、上層部がエスの計画突っぱねるから… >>749
統合失敗って、何がどうなれば失敗なのか説明してよ。
人が辞めたら失敗なの?
売り上げが下がったら失敗なの?
どの期間で考えてるの?
長いスパンで考えて売上が上がる組織に醸成されれば成功じゃないの? 元の形に戻るのは3年は必要。上にも面子があるからね。
オスであんなミスする会社に未来があると思うのか?
Lの奴はしがみつく、35までの奴は転職オススメ。 これだけ辞める人出てたらかなり現場は厳しいなあ
幸い私のところは出てないけど
旧医薬は辞められてもさほど影響無いけど、旧在宅辞められるのはきつい >>755
組織形成に必要なはずの、働き盛り世代が抜けてるんですが。。
長いスパンで見ても、統合で業績あがる見込みあるのかねぇ。 >>759
教育するような人たちが抜けてるからね
人を育てるような環境作ってる余裕ないし、長いスパンで見て業績上がるようなかんじしないよなw
人を大切にしない企業に未来なんてないよなー 人財って材を財にしてる会社はまともなトコ見た試しがない 数年前に転職しました。医薬・在宅の統合は別として在職時に感じていた会社への不満は今も昔も変わりないですね。
でも、辞めた人間からするとこの会社の良さや悪さも改めてわかって懐かしくも感じます。
勝手な感想失礼しました。 >>764
良い点
個人の裁量で仕事を進められる。
社外との接点の多さ。←人によっては苦かも。
支店長・上司含め良き理解者が多かったが、偶々当時の上司と反りが合わず、この上司の下で働くことに嫌気がさして辞めました。
他会社の転籍も含め引留め頂いたり非常に暖かい人がいるのも良き点かと。その真逆の人間がいるのも事実ですが。 転職エージェントが「最近ここの転職希望者多い」って言ってた MRの人は年収維持しようと思ったらMR以外の選択肢は少ない、でもMR縮小傾向だから行くところが無いとエージェントの友達が言ってた。
仕事だから紹介はするけども、ってさ。 ホントに無能な所長しかいねえ。上からの指示をそのまま下ろすだけの中間管理職、部下をマネジメントするなんて到底無理。モチベーション上げさせろとは言わんから、下げるような態度発言はやめて最低限やめてくれ。
わかってるか、お前に言ってんだぞ。 北関東で、新人が立て続けに辞めてる営業所あるよなぁ
パワハラ気質の所長は降格させろよ。若いのが気の毒 ハラハラを本社に報告しても誰が通報したのかいつの間にかみんな知ってる会社だから無理 >>775
群馬らへん?
パワハラでイエローカードでも何枚出てもレッドにならんからなーこの会社 オスタバロ売ってこいやお前らw
在宅のワイは何もせんけどなぁw 転職して思った事があるけど、支店長に対して異様に敬意を払っているけど帝人の社風なの? >>779
違うよ所長連中だけで評価者への媚びへつらいだよ。所員は何とも思ってない。 以前、沖縄にいた無関心馬場、元気かな!
それに事務のブツブツ、それと黒人好きのヤリ○ン看護師。 転職活動もそろそろ終わりそう
営業所の人たちはみんな良い人ばかりだから残念というか寂しい気持ちもあるけど
会社の方針クソすぎてやってらんねー >>786
おめでとう!!!
こんなクソ会社さっさと辞めよう!自分がもったいない! 私も転職します!
在宅の方が業務量多いのに給料、待遇違うの耐えられん!
医薬の優秀な方に在宅業務を担ってもらえば充分だ! >>788
試しに他の製薬会社に転職してみれば?
現実が分かると思いますよ
医療機器業界と製薬会社では何もかも違うということが >>789
医療機器でも製薬並みの待遇のところあるけどね
製薬に転職するメリットなんて今更ないでしょう >>791
製薬に転職するならメリットしかないだろ。
ないならそれは単に能力不足なだけ。
むしろ、わざわざ転職するなら他の業界にするとか医療機器以外から探せばいいのに。 >>793
ギャグか?
金扱えない、交渉できない、言われた事は出来るけど応用効かないのにプライドだけは高くて使えない営業って他業種からは言われてて、世間的にも不必要と言われて人員整理も始まってる業界に行くメリット教えてくれ。 足の引っ張り合いワロたぁ!
黙ってボンバーマンやっとけよ >>794
金扱わないのはメリットではないかい?
平均年収高くてスケジュールは自分優先で組めてGW、夏休み、年末年始は長期連休当たり前
帝人目線でなく業界目線で冷静に比較すればこうなる。 在宅医療は年収的にはいいんじゃないかと思う。医薬から希望者のみ募ればいいのに、いらないヤツまでついてきた統合は失敗。統率を無駄に乱すだけのやる気のない奴はとっとと去れといった感じでしょうか。 >>796
金扱わないんじゃなくて扱えないんだって言われてるよ?ずっとこの業界にいる前提でしか話せてないし、人員整理され出してる現実から目を逸らしてるし話成立してない(笑)
業界目線でしか考えることが出来ないから成長しないんだよ。 業界自体が縮小してるもんなー凄い勢いで
在宅なんて人数増やすだけで他社のシェア取れるのに、医薬は糖尿病買わず大幅縮小すりゃ良かったのにね この時間にも緊急呼び出しで設置行ってる奴隷ボンバーいるんだろうなぁ 骨粗鬆症薬に社運を掛けている会社があると聞いて飛んできました
自社品作れないのは致命的だねぇ >>802
骨粗鬆症薬に社運なんかかけてねえだろw
そんなに売れる期待はされてねえんじゃねえか?
他社の製品との比較だがな。 社運かけられるような薬じゃないよな
これで少しでも食い繋ぐ、ぐらいのもんだろ
さっさと医薬品部門売っちまえ
上の人間のクソみたいなプライドで残してるだけだろ 医薬の未来が幸薄いというのはもちろんだけど、
在宅は大丈夫という人が多い気がするね。
医療機関側の業者を見る目が厳しくなってる中、HOTはもちろんCPAPもそんなに明るい未来じゃない気がしてるんだけど、どんな根拠で在宅は勝ち残れると思ってるのか知りたいな。 在宅は大丈夫というより、伸びない医薬品に力入れるんだったら他社からシェア取れる在宅に力入れろよって感じじゃない
1000億出してゴミ買うぐらいなら1/3でもCPAPの開発に力入れてれば良かった
国産CPAPのチャンスあったのになー 結局、医薬品業界のド素人が製薬企業の社長になってる時点で終わったと言うことでしょ!
ここで偉そうに語ってる在宅の人間も、劣悪な労働環境を改善出来なかったんかいな? >>807
社長なんてどの業界でも違う業界から来て社長なってるし、ど素人とか関係ないやん
フェブリク無くなったらヤバいですって体制作ったのはTでは無いんだし、Tが社長になるずっと前から終わってたんだよ 退職多そうだねー
あとは12月末退職は過去最高とかいくんじゃないw >>809
もっともらしい事を語ってるとこ、横やりで申し訳ないけど、ヘルスケアは単なる販売会社
製薬企業ではないだろ 接待で数字作ってきただけの人らがこんな状況になってもプライド持ってるのが頭悪いなーって
いわゆる日本企業の悪いところって言われてる部分そのままで笑えない >>815
昔は接待だけど、ここ数年はフェブリクだな
まあフェブリク当たって調子乗っちゃったって感じじゃない?
帝人ぐらいの中堅以下製薬メーカーでも営業しなくても売れるような薬できた訳だし良かったよねw
夢も見た訳だし解散! 真の実力が試されるようになった糖尿病治療薬は大して伸びてないようだし、フェブリクみたいに製品優位性の高い自社開発製品で勘違いしちゃったのかな。
だけど本気でここを乗り切らないとヘルスケアだけの問題じゃなくなってくるだろ。 >>815
この業界で、そんな表面しか見れない人には接待しても数字すら作れなかったろうね
接待出来ない時代で良かったね 過去の失敗を責めるので盛り上がってますね、現状医薬も在宅も大変厳しい状況だと思ってるんですが、みんなは脱出準備は完了してるんですか?来年とか危ないんじゃ? HOTもCPAPも帝人に高い契約金額払わなくても他社で問題ないと医療機関が気付き始めてる
正直やってる仕事内容と給料が釣り合ってないのよ。 P「CPAP!アカン!瓦解寸前や!」
T・F・他「ウチはヨシ!」
P「アカン!瓦解寸前や!」
T「アカン!」 >>824
10年以上前から医療機関は気づいてるよ。そして、HOTのシェアも10年前から落ちている。
診療報酬の大幅減が起きた時にとんでもない事態に陥る。 あの非通信事業ってマジでやんのか?馬鹿にも程がある内容だったぞ >>827
あれで納入価格は同じだからね
問題なく受入れるとこあるんだろうか? 医療機器から1円でも多く金取る事しか言わなくなった!
院内デモも有償化らしいね!
1330億も無駄遣いしたから、こうなるんだよ! コンプラ違反で営業のヤル気を削いで、何が目的なの?
コンプラも曖昧過ぎるし、良く分からん >>831
どの営業もOSCなんて売れる訳ないモンやりたく無いし、非通信機器の体制構築なんてやりたく無い。今の上層部が残しっていったコンプラの是正なんてもっとやりたくない。営業として何一つ面白いことのないこの会社に夢も希望もない。さっさと転職するのが正解。 コンプラ改善して、売上伸びれば良いんだけどねぇ
コンプラ是正交渉してクレーム発生したら全部営業の責任だし、やってられんわ 9末で辞めるけど、年々しんどくなってくばかりだな。
もっと早く辞めときゃ良かったな。
ってみんな、絶対思うぞ。
転職は早めにな
お先 他業界(日系企業)に転職したけど、誰も何も教えてくれない中途はできて当たり前といった感じで最初の1年は今まで以上に苦労の連続だった。医療機器・製薬業界で転職すればよかったと後悔した。
今は評価もされ、給料も帝人より上がったが転職しても最初はかなりしんどいぞ。 >>835
それはあなたと場合ね。
俺は転職先で普通に教えてもらえたよ。
最後の一文からも、自慢せずにはいられないプライドの高さが、周りに「こいつに教えたく無い」って思わせてるだけだと邪推。 在宅だけど帝人だって教えてくれない会社なイメージ
新人も中途も他事業から来た人へもまともに教育せず負荷だけかけてたから離職しまくりだったじゃんよ ほんまに10月から統合するんか?
何の変化もないけど、みんなどうなの? 表向きは統合っていう感じじゃない?
実際は出身事業継続みたいな >>837
そんな問題点に気付ける人がいるのが救いです。
何も思わなくなったら本当のおしまい。 在宅はもともと忙し過ぎるんだよな
マシにはなったが >>836
給料も帝人より上がった、これ要らんよねw 統合についてメリットって何ですか?デメリットは在宅が今まで受けてきた扱いを医薬へお裾分け?
又は互いの苦労を知ってチームとして纏まりなさいという神のお告げでしょうか。 >>846
医薬救済って、その医薬が統合望んで無いのにどこがメリットなんだよ。まぁ望んで無いのは在宅もだけど。ガタ落ちして沈没すれば良かったんだよ。 >>838
給料も帝人より上がった(ドヤ)wwww
今度はその話を聞いてくれるお友達探そうな! >>847
もともとはフェブリク無くなって売り上げ確保できないからってのが理由だったでしょ
でも辞めさせないから在宅やりなさいってことだったじゃん >>848
どの程度かわからんが、帝人は下っ端の職級は当然安い。とにかく上がってナンボ。 >>850
メリットなんて無いけど、建前は売上下がるけど待遇そのままで雇ってやるって感じじゃないの?
在宅にとってはデメリットしかないよな もうすぐジェネリック出るゴミ糖尿病薬買うとか意味わからんわ、押し付けられた? これは個人的見解やけど、もし糖尿病薬買わなかったらMRを維持出来たんか?
糖尿病薬買ったんはMRを救うためやったんや。たぶんな。
↑しかしこれがアホやな。
MRは今回、涙を飲んででも首を切らなあかんかったんや。
売上大幅に下がるのはわかりきってたんやから。
中途半端な優しさが会社をだめにするんや。
今回やるべきやったんは統合やのうて、ファーマの人員を適正に整理して残ったボナロンゼリーやらロコアやらゼオマインやらで勝負すべきやったんや。 統合の裏事情は色々ありそうで本当のところはわからんが、表向きの上層部への回答は下記かな。
医師は患者を薬学的アプローチだけでなく力学的・外科的とトータルで患者を診ており、薬学又は力学一遍な話では他の製薬・医療機器営業と
変わらず、医師の満足度も上がらず帝人の特徴も出ない。今回の統合により医薬・在宅が互いに苦手としている領域を学び、
薬学・力学トータルで医師の治療上の悩みに応えていける帝人の特徴を活かした営業の素地ができた。
また、医薬・在宅タッグを組み、訪問し難い(マンパワー的に)医療機関の情報を共有し、適切なアプローチを効果的に行うことでエリアでのプレゼンスを高めたい。
これを真面目に言えれば、L職試験は合格間違いなし。 迷走しまくりで落ちていくのが明らかな状況だけど株主には伝わらないのかな? >>861
それ言っちゃったらどこの会社だって似たようなもんだからな。 >>862
でも医薬事業と在宅事業という全く仕事の性質が違うものを、何の戦略もなく単純に足し算しようする会社はないよ。
迷走のレベルが違いすぎる 上層部は夢と理想を株主に語り、現実は下々が見て社内で不平不満を語る。
だから、上に這い上がるには上層部の理想を体現するべく活動し、上層部の意図を組んだ発言をする。
これが出来ない人間は上層部へのゴマすりとしか見えず、上の人間は現実を全くわかっていないと嘆くしかない。
会社は上層部の夢と理想を体現できる社員を求めており、現状の実態など百も承知。
ただ、社員の事を第一に考えて欲しいよね。 >>864
見える訳ではなく、一般的にそれをゴマすりと呼ぶ >>865
会社の意向に沿えない社員から見るとゴマすりって話。
ただのご機嫌取りがゴマすりであり、会社の理想を体現する社員はゴマすりではなく優良社員
難しい話でしたね。 わしが社畜から社長になって会社を変えたる。
2交代制でベル番専門職を作る。通常の営業・ケアはベル番廃止
エリア毎の医薬・在宅・ケアをチームとして評価を一本化。成績良ければチームの評価UP。
ずたぼろなエリアもあると思うが、明と暗をはっきりさせる。
どうだ? チーム制は良いね
ただベル番専門職は難しくないか?専門職用に新たに採用?
土日含む時間外に医療機関からの問い合わせ対応出来るだろうか 今のケアさんや・定年退職者から募集。2交代制はベルだけでなく日中の業務もできるようにしておく。
出社時間はベルの日は自由。日中は定期的な業務を行う。なので人材の補充は基本考えていないが・・・
何事も変化するときには反発必至かな。 ベルってそんな負担じゃないでしょ
過剰に騒ぎ過ぎだよ >>870
ベルの仕事量が2として、(精神的負担も含む)
旧医薬は1が3に増えると仕事量が3倍になる。
旧在宅は4が6に増えると仕事量は1.5倍。
元々の仕事量とキャパが少ないから負担に感じてるんじゃない? 今後の身の振り方で悩んでる20代の皆さん。
相談するなら転職した人だよ。
在籍してる人は同じように悩んでて同じ様に答えが出てないか、相手の事を考えないで残る事だけを勧めるかのどちらかだから。
転職成功してる人は残る辞める両方のメリットデメリットと、その他色々とアドバイスくれると思うよ。 ベルが大したことないと思う人だけでベル番して欲しいね。
別にベルがしたいと言ったわけではないと思うが。
嫌なモノは嫌なんだ! 小グループのチーム制にして「他のエリアはわしゃ知らん!」それで、とことん担当エリアに責任持つ体制にする。結構割り切れると思う。営業所長はいらんからL職をチームリーダーに据えて活動する。
評価制度もチームごとに。出来の悪いチームは強力な助っ人を投入して徹底的に指導。これでいい。 せっかくLになったのに辞めるか検討中。
転職しても900は貰えなさそう。 >>876
同意!やはりチーム制は必要ですね。医薬、在宅不満を持たずにやるにはチームというアプローチが必要かな。 >>877
Lであれば辞める必要はない。ただ心情の問題であれば一度きりの人生ですから飛び出すのもあり?因みに転職しても1,000以上出す企業あるよ。歩合制とかじゃなく普通の給料制度と福利厚生もついて。やりたい仕事かはわからんけど。 社員辞めすぎて、CMR補充が追い付かないって、危機的状況だよな いい加減若手が立て続けに辞めてる事実と真正面から向き合って欲しい。今のゴタゴタを抜け切ったとしても、次を担う世代がどんどん居なくなっている事は会社としても危機なはずだろ? >>883
次を担う社員は減る一方だけどね。
新人からしたら入社して騙された感が強いよな。 >>883
次を担う社員は減る一方だけどね。
新人からしたら入社して騙された感が強いよな。 >>884
おそらく次は無いだろうから(笑)
今のところ次世代を担うような事業がないから事業は縮小していくのだろう。
若手の方がよく考えていると思うよ。 下期方針見たけど素直にワンライン無理でしたごめんなさい、って言えば良いのにな。あとケアさんナースさんに無理強いさせすぎだろ、院内の対応もさせて給料上げないんだろ?いくら傀儡とはいえ藤川バカすぎ 院内の対応をするケアさんナースは実際に以前からいた。それは営業が大変だからと善意の手伝いとして。それを良い事例として捉えられていたが、評価項目に無い為、仲が悪いと全くもって対応してもらえなかった。又は役立たずの営業の言うことなど聞きたく無いという人もいたでしょう。 帝人って大企業に就職できたのはいいが、なんかゴタゴタしてるよね。
お菓子会社にしておけば良かった。 F「助けて!!My moveの討議させたのに、現場が活性化しないの!おまけに、退職者も増えて統合も進んでないの!」 そーなんだよね、帝人って名前が通っているから親戚一同喜んでくれたんだが。
なんでこうなったんだ。 企業名で就職する時代じゃないんだよ。将来性や収益構造・働き方などしっかり分析して
決めないといけないのです。でも採用してもらえたことには感謝するしかない。 相給天一国教団の信者ですが
ボンバーは人気が全くありません
腰痛、ヘルニアですと言って他の修行に励みます まずは使えないL1の粛清からすればいいのに。
有望な若手がどんどん去っていく、、、 20代は優秀な奴が多いイメージ。
40代は玉石混淆、40後半から50前半は虚勢。バブル入社の人達は諦めかな。 >>902
50代はやばいのが多いな。
30〜40代の優秀なのも辞めたりジョブチャレやら何やらで抜けていくよ。
医在統合踏みとどまらんとまじでやばいわ。 >>903
今踏みとどまっても在宅はかき乱され過ぎたわ。
もう遅い。 >>904
俺は旧医薬だけど、それはわかるよ。
レギュレーションとか厳しい方に合わせるとかいう綺麗事で商慣にまで手を出されて自分で自分の首を絞めていく愚かさ。
それでKPIやら純増やらマジで片腹痛いよな。 >>903
いま統合やめたら無能の極みだろ。
走るしかない。
ただ、期待できる製品が今のところは乏しい。 >>905
ホントそれ
今からでも遅くないから辞めるべき
統合してデメリットばかりが目立ち、なんかメリットあった? >>906
ここまで統合引っ張ってること自体が無能の極みだから。
せっかくここまで体制整えて準備期間作って、社内外のステークホルダーに今更止めるなんて言えませんよっていう方が無能。
医在事業を縮小させたいなら思惑通りだがな。
立ち止まるなら1日でも早い方がいいんだけもど、自分のことしか考えてない経営陣にはその決断はできないだろう。 >>907
強いて言うなら、相手が何をやってるか何となくわかった事ぐらい。
それだけ。
だから何なの?とF&Mに問いたい >>909
お互いの仕事がわかったっていうのは良かったと思うわ
だからこそ、両方やるんじゃなくて協力する体制を強化するべきと改めて感じた
それぞれの強い先弱い先で補い合ってやれば良いだけよ >>910
医薬の強い先って何?
今更統合やっぱりやりません!なんて言ったら株価もっとやばい事なって全体がやばい事なるやろな。 >>912
開業医なんて明らかに医薬の方が強いじゃん
在宅なんてもともとキャパオーバーの仕事してるし、開業医なんてフォローできてない
そもそも医在統合発表して株価上がったの? >>913
下がり続けてるな。
だがそれは医薬や在宅だけじゃない。
全体がヤバいと思われてるんだろ。 >>914
全体からしたら医在統合とかどうでもいいやろな
利益さえ上げてくれれば
フェブリク分どうにかしろやー言われてんのかなw >>913
じゃあ尚更統合必要ってことやん。
まぁ開業医強いって言っても、帝人ってフェブリクと何やったっけ?って言われるけどな。 医薬品卸との在宅コラボをゴリ押ししてるか、卸のMSには申し訳なく思うわ
卸の売上に繋がらないし、メリット無いじゃん
帝人と絡むと面倒臭いと思われるよ 台風大丈夫かなー?
ボンベとか濃縮機も余裕ないと思うけど、鹿児島市避難指示とか….
避難指示出るとこまだまだ増えそうだ 優しい所長なら、この三連休も来週の三連休も全て所長が入ってくれる。
優しくない所長なら、全てを下に任せる。 旧医薬所長は、ベル番や設置の経験無いのに、「仕事してます」感を出さないで下さい。
誰も電話を取れない状況ですら、電話取らないでコールセンターに流してるしなぁ 所長って客相手の仕事ほとんど無いのに、電話ぐらい出ろよな
歳食った所長ほど電話出ない(出られない)よね
あれで1000万超えとかあり得んわ 旧在宅所長は分からないながらも医薬業務に取り組んでるんだが、温度差が凄い
うちの営業所だけかもしれんが 去年大雨が降った時、他県の所長は規制をキャンセルして指示出したり、自ら出動してたらしいんだけど、福◯の所長は帰省して何もしなかったらしいww
そして支店長へはきちんとやりました的な報告をしていたと。
営業所によって色々違うんやなぁ。 東日本大震災時にボンベを届ける従業員をNHKが取材の際、従業員にデカデカと「帝人」と表示したベストを着させているのはスゴいと思った。
一方、他社だったかな?コロナとかで病院等に臨時設置された酸素ステーションなどに酸素濃縮器が数十台並んでいるのはマスコミの映像や写真等でも圧巻でインパクトがある。
帝人の特に本社の判断はこういうの弱いよな。機器の出し惜しみするから。 契約者だけが見られるようにしろよ 09/18 09時05壺 緊急が入った。
連休の中日なのに。ワンピース見てたのに。これで数千円は割りに合わん。
全く無しにするか、3日プラス3日で12万円なら全件引き受けてやるわ。 台風で酸素濃縮器とか浸水被害の多発も懸念されるからね。「俺は帰省で連絡つかねえから」というお気楽な所長もいるんでしょう。さらに交通機関が麻痺して、たちが悪くなるケース。 第七ボンバー!緊急出動!
第五ボンバー!救助活動!
特別ボンバー隊員は前へ!! 旧医薬所長で役職定年→現場配属になったら死ぬだろうな
誰もベル業務なんて教えてくれないよ BBCは受信料一律徴収終了へ、日本も続こう 09/19 16時28壺 災害対応って馬鹿馬鹿しいよな
酸素吸えなくて死んでもそれも寿命だろうよ >>936
寿命伸ばしてもらって儲けようとしてるのに本末転倒。辞めれば? 我々は患者様のQOL向上のために働いているんだぞ。
HOTとかNIPとかBNJとか。
営利のためじゃ無いんだぞ。 >>937
そう。病態が安定した状態で長期にHOT治療出来ることを望んている。
世の中に対しても禁煙の推進なんかしない。 >>936
cpap患者は自己責任の糞アホ多いから死んで欲しいが、HOT患者対応なら仕方無いと思うわ
今日中にボンベ持ってこい!っていう非常識な患者は死ねと思うけど いやいやヤニ厨COPDからのHOT患者はU型糖尿病患者のソレに通じるものがあるぞ
U型糖尿病患者>>CPAP患者≧HOT患者 帝人の機械を使ってやってるんだぞ!っていう勘違い患者いるけど、どういう思考回路してるのか気になるわ たしかに一部の困ったちゃんの非常識な要求は対応出来ないことが多いですよね。最近はカスタマーハラスメントという言葉もあるくらいだから。 クレーマーは医療機関に報告した上で、塩対応してるわ 京滋北陸いるけど雰囲気最悪だわ。風通しも悪い。そら実績もいつも悪いはずだよ。 >>947
北陸エリアは日照時間が少ない影響からか昔からメンタルの問題があるのよ。
どんよりした天気で気分もどんよりしちゃうみたいよ。 意外にも9月末退職少なかったな
お前らがそこまでやる気あるとは思わなかったよ とりあえずボーナスもらってからだろ。
医薬の人は年末年始のベルは嫌だろ。
12末の退社が増える予感。 >>948
947の書き方的におそらく人の問題やろ >>955
動き見てればわかるやろ?
@ベルとか嫌で辞めるだろう。
A意外と辞めない?やばいフェブリク無くなれば給料賄えない。糖尿病薬買ってやり過ごすぞ!
B医薬に在宅の仕事全部は無理だぞ。営業全員を医薬モードにしよう。雑務は事務ケアナースに任せればいいね。
Cコロナ特需だろうが、数字を乗せれば在宅営業は数字作ってくるだろうから無理な目標立てよう。
D在宅営業で若い、使えるやつが思ったより辞めてやばいぞ。
Eでも今更統合やめるなんて無理だから、上手く行かないのは現場の責任にしよう。
ざっくり言えばこんな感じ L職で3年連続してD以下の評価を取ると降格の制度が始まります。来年4月から開始です。 >>953
数年前から変わってないけど
大阪大学卒でめちゃ優秀で
人柄も良い人だけど、何か問題でも?
新規採用技師が続かないのはリーダーの
せいではなく、会社方針に合わない新卒技師の問題ては? ては・・・?はて・・・、本人顔真っ赤で興奮しすぎちゃったのかな? >>956
旧医薬側から見れば、今回の人発は辞めた人は少ないけど、優秀な人材が他部署に何人も異動してしまった感じはあるよ。どんどん全体的に質が下がっていくな、この会社の営業部隊。 >>960
それ、初耳だけどホント?まあ経営管理職の処遇はよくわかっていないけど。 >>967
優秀な人材かどうかは果たしてだよなぁ
少なからず、中年以上の極一部(優秀人材)と比べたら
そりゃみんな優秀かぁwww 出来ないやつに年齢関係ないやろ
若手で自己管理できないやつも沢山いるわな
HOTの実績もボロボロ
J職グレード見直しで、一部の優秀なやつ以外
今までの給料貰えなくなる >>972
Jのグレード見直しワロタ、お手直しする所はLだろw
D評価連続で取らないとL0にならないとかどんだけ期間要すんだよww
だから優秀な若手人材が辞めるんだよw 旧在宅だけど、昔から帝人先の病院を引き継いで、営業所の実績引っ張ってます!アピールされても困る ここの在宅の営業の奴って利用者宅に訪問する時ってインターホンやノックじゃなくて、いきなりドアをチャガチャ開けようとするのがデフォなの? 西日本の技師のリーダー、優秀だし、いい人だよ。本当に助けられてるよ。
性格キツい技師さんは、他に居るよ。 >>973
確かにおまえみたいなのが残って、優秀な人から
辞めている印象があるなw >>978
人間としてかなりやばい人やな。
でも医薬が患者宅訪問の云々知ってるとは思わんかったわ。 >>980
だからこそ俺達は、普段通りの説明と設置業務を全うするんだよな 1年経たずして1000いくな
やばすぎだろこの会社w この3連休も台風被害大変だったみたいだね
対応お疲れ様でした 無駄な会議を重ね続けた結果、非通信のcpap導入って、他社の二番煎じも良いとこだよ
うちって、半導体作るノウハウ無いんかね >>985
半導体技術あったらクソみたいな薬やってないよww オスタバロもそうなんだけど、糖尿病薬買わずに100億でもCPAPに投資してくれたら良かったのにね
医薬品継続するメリットマジわからん >>988
もうゾロ出るのにね、売り上げ9割消えるのに
どんな戦略なんだ >>988
村田と一緒に共同開発でもすりゃ良かったのにね
医薬の規模半分にしてCPAPやらせとけ その場凌ぎ精神が、帝人上層部に染み付いてるんでしょうねぇ
そんな人らに指導される部下もまた、その場凌ぎ対応
異様なまでのコンプラ改善意識持つのは勝手だが、在宅製品のシェア喰われるのは時間の問題だよぅ その場しのぎというか、目先以外は見えてない気がする。数年後とかはあまり頭に無いのではないか?どうするんだろうな。まあ、グループ全体に言えるかもしらんが。 >>978
今の御時世なのに、帝人の教育方針ってそんににキチガイなのかな~って思って念の為に聞かせてもらった
じゃ、その営業で来たやつがフザケたやつでいいんだね
サンキュー! 毎日毎日、web会議web会議ってどんだけ外勤させたくないんだよ
営業活動できないのにKPIとかどうかしてる。
ま、会議なくても大して営業活動してませんけど 若くて賢いMRさんは、早めにキャリアチェンジを真剣に考えられた方がいい、心からそう思います。
保健財政、国策考えたら、衰退するのは目に見えてる様に感じませんか?
家族がいらっしゃる方、住宅ローンがある方は、特に早めに気付かれる事をお勧めします。
茹で蛙で取り返しがつかなくなる前に、目を覚ました方が賢明に存じます。
会社はMRは使い捨てくらいにしか、思っていませんよ。 このスレッドは1000を超えました。
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