さらば!鳥居薬品&JT医薬 ー弱小どもが夢のあとー3
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経営陣も、もっと先読み出来てたら今の事態にはならなかったのにね。 タバコ屋ってLGBT多いの?
4年連続ゴールド受賞とかリリースしてるけど。 タバコによって性機能がおかしくなることもあるんじゃないかな。 あるある。
タバコ屋なんかおかま変態やろうが多いのなんのって。 >>10
LGBTでゴールド取れるのには理由があるんですね。変態を支持しなくてはならない理由が >>12
別に批判はしてないんじゃないの?
事実を述べてるだけで >>7
タバコという害毒を垂れ流す一方、LGBTに力を入れるのは、医薬と同じく、批判を逸らすための陽動作戦みたいだね。タバコ屋がLGBT支援って言ったって何の説得力もない。他にやるべきことがあるだろうと思うのは俺だけじゃないと思う。 >>14
喫煙者をLGBTに当てはめるとタバコ屋の意図がよくわかる。喫煙者はもはやマイノリティだからね。タバコなんて吸わずにおれるものだから、それでも周囲の迷惑顧みずに吸ってる連中は迫害されても仕方ない。 嫌煙スレみたいなことやってると、ウンコ臭のタバコ屋オヤジから、場違いな一喝がそろそろ・・・ 掃除してないエアコンと、喫煙者の肺はどっちが汚い?
エアコンはまだ良いよね。クリーニング出来るんだから。真っ黒な汚水が出てくるんだぜ。 >>19
解剖医から聞いたけど、タバコ野郎の肺の中はタールで真っ黒で汚らしいとのこと。 >>20
数年使ったエアコンでさえカビで真っ黒になるのに、30年選手の喫煙者の肺を想像するとおぞましいな! COPDと肺癌で早く死滅しろって感じ。
汚たねー。 COPDと肺癌で早く死滅しろって感じ。
汚たねー。 >>20
肥溜めみたいな肺なんやな。通りで強烈に臭いわ。 >>28
お、座布団一枚!!
なんとかチムってパクリなんだろうか。
ニキビ薬でアクアチムって軟膏あるけど。 コレクチム売りまくって、せめて研究開発費くらい回収お願いします。 後から来るエナは3ー4番手だから苦しい。
コレクチムで頑張らんとなー この2剤が、鳥居-JTの最後の新薬だろうね。
流石にあと30年は待てんやろ。
タバコもこの世からなくなってるかも知れんし。 コレクチムってパッとしない名前だね。覚えてもらえるのかな? >>32
線香花火の最後のひと燃
あとは暗黒の闇が続く。
タバコ屋は汚染物質を売りまくり高槻はダークマターを出し続ける。 >>34
ブラックホールのように研究費を吸引しまくるが何も出てこない、ダークマターで覆われた孤島、高槻
前科者の辻●も国会で頑張っとるでよー。 >>17
場違いなコメントばかりしやがって、やりたきゃ嫌煙スレでやれー、なんてね(笑)
タバコの正当化は絶対無理だからロジックでは勝てないから、タバコ屋内でしか通用しない短絡的言動で強引なコメントをする。 コレクチムって覚えにくいわ。もっといい名前なかったんかい。そしてこれ売れるんかいな? >>37
安くて品揃えが豊富なステロイドには太刀打ちできないっていう噂が・・・ ステロイドからの切り替え試験なんかのデータあったらいいのにね。 コレクチムって覚えにくいわ。もっといい名前なかったんかい。そしてこれ売れるんかいな? >>41
昔は3文字にこだわってたのに笑
フサン、レミッチ、リオナ コレクチムってどんな由来なの?
コレクになんか意味あるのかな? 炎症抑制はステロイドにはかなわないだろう。
炎症が酷いときはまずステロイドのアンテベート、それを減らしながら
コレクチムへ切り替えていくようになるんだろう。
アンテベートとの配合変化は気になる。 >>44
そーいう臨床試験か臨床研究があったら良かったのにね。 >>45
JTにやらせたらまた時間かかっちゃうよ〜。
今の試験で精いっぱい。 >>46
だろーね。
たらたらやってるし、あんまり考えずCROに丸投げだから、売るためのデータまで思い至らないかもね。しかし、今はチョー暇じゃないの。何やってんだか。 >>47
大型試験(笑)をやり終えた後だから1年くらいお休みしないと、体力回復しないんだよ。 >>49
次の試験すぐ始まっちゃったら、息切れしちゃうし、過労死しちゃうから笑 台風の被災地に武田と中外は義援金出してるみたいね。
偽善のたばこ会社さんは何もないの?
心地良い社会を作るとかCMで言ってなかったっけー? >>51
熊本地震の時に、「現地でタバコ搬送頑張ってます」などと社内報で称賛されてたが、なんか世間常識とはがピント外れてる。他にやることあるだろうと・・・ >>52
たばこ搬送とか、人口の20%しか吸わないのに。
被災の時ぐらい社会貢献しろよ。 >>53
タバコを社会貢献と考える完全な勘違いバカの集まりです。麻薬売人と変わらないと思います。 >>48
大型試験というと、エナは他社のように海外でイベント試験やってないようだから、最初からハンデ背負ってるね。 そんなにMR減って新薬のプロモーションできるのかな? >>62
売れたらいいけどね。
鳥居の売り上げ予測は散々でしょう。 売り上げ予測じゃなくて売り上げ願望になってないことを祈るよ >>65
実は鳥居自身、あんまり新薬2剤には楽観的ではないのでは。タバコ屋は例の通りノーテンキに期待してるけど、鳥居は市場実態よく知ってるからね。知ってるだけに辛いかも。知らぬが仏という面もある。 >>66
コレクチムの発売は来年かな。そして、市場での売行きがだいたい分かるのが7,8月ごろだろうか。
その時に分かるよね、売れるのかどうか。
なぜこの2剤にノーテンキなのか、謎すぎるけどね。 >>67
この新薬2剤がかけたら、あとは打ち手がない。
導入品も全く期待出来ないし、ダメなら倒産くらいの背水の陣だという思う。 >>68
まぁ、こけるでしょうね。
早くこけて、医薬事業部が解散するところが見てみたい。 >>70
こんな赤字事業は、真っ当な経営陣ならとうにやめてるだろうが、タバコ中毒者から巻き上げた泡銭の捨て場所として好都合だったんでしょう。
解散するにしても、穀潰しの高槻に研究者崩れが500人余りいるから、こいつらが人質となって潰すのは難しいかも。子会社作って捨て扶持と一緒に放り出す手もあるが、生産性ゼロの集団だから買う会社はないやろね。 >>71
500人くらいいなくなったってこの世が変わるわけでもあるまいし、バッサリ切れば良いのにね >>71
新薬出さない研究者など、莫大な研究費使って、動物を大量に殺すわ、産廃をいっぱい出すわで、社会貢献ゼロで迷惑千万なだけ。 >>73
確かに研究費はどうでも良いが、無駄な非臨床と産業廃棄物を生み出しやがって、社会貢献と真逆をいく行為だな。なーにが人と時を思う、だよ。 >>73
新薬出すには中途半端な規模なんだよね。
生産性ゼロなら、むしろ後発品の研究開発でもやって、ゾロメーカーに衣替えした方が分相応かもしれないね。もっとも、CMCもヘマばっかりやってるから、沢●製薬なんかに笑われるかも。 >>74
人の時を思う、は、タバコや医薬をダラダラとやってきた退廃文化のタバコ屋に相応しい。それ
をわざわざCMのキャッチフレーズにしたことで、タバコ屋風情が価値観を押し付てる、とか、時間感覚ないのはお宅だろう、などと世間の失笑を買ったとか。 >>76
牛歩的医薬品開発を見るにつけ、おまえら自身の時を思えって、感じちゃう(笑) >>78
最近はデコボコがハマればっていうまた意味不明なCMやってるよ。
なーにがデコボコだよ。同等だと思うんじゃねぇ、クソが。 >>79
何を言いたいのかよくわからん曲
昭和のタバコ屋はチンドンがお似合いやで。 >>79
タバコ屋は自分の立場がわかってないようだ。
日陰者がCMやるな。 >>81
あれはタバコ屋がいかに自分たちのことを勘違いしてるかよくわかるCM
世間の意見も聞いてみたら。表街道歩けないから。 こーやって汚れたゼニをばら撒いて、マスコミに批判させないようにしてるんだね。内容はどーでもいいのかも。 そもそも何で薬価の高い劇薬のJAKで軟膏なんだよ、と思う。
軟膏にすることによって効果うっすくなってるし。
薬価が高いのにプロトピックと同等の効果しかなくて、アトピー面積の少ない軽症患者が対象でしょ?どう考えても草生えてる発想だわ。 >>83
しかも絶妙にACジャパンとCMの構成が似てるところがムカつく。
最後に企業名出てくるから途中までどっちか分からんし。 >>85
いくら宣伝しても、パチンコと並んで貧困ビジネスの代表であるタバコは、日本での斜陽化は止めることはできない。先進国ですからね。
今や、明日の描けない貧民層しか吸わないでしょう。 >>86
貧困とたばこ、ギャンブル精神疾患はセットというイメージ。
どの映画、ドラマ見ても、貧困層を描くときはガラ悪くてたばこ蒸したやつが出てきて、メンヘラやらイッちゃってる奴やらヤバイの出てくる。 >>87
年収低い層の喫煙率が圧倒的に高い。
騙されやすいノンインテリ層にタバコを浸透させ、死ぬまで甘い汁を吸う構図
貧しいものはますます貧しく、哀れをさそうのー。 戦略立てて化合物作れるだけの開発力なんて無いでしょ >>89
二戦級の開発人材しかいないから仕方ない。
おまけにタバコで知能がいかれてる。
無い物ねだりです。 >>89
鳥居に新しく製品戦略部門ができたけどね。 >>93
その部署は機能してるの?
戦略部ってなんだよ、、 >>94
人選から言うと形だけでしょ。
とてもとても・・・(笑) >>93
製品戦略部は残り数少ない鳥居の精鋭社員が集められたところ。本社の中枢。 >>98
つっこみ期待して書いたでしょう。
まずはヘッド見てごらん(笑) 来年、また赤字に戻るから、その時トップがどう判断するかやろね。
タバコも年々厳しくなってるから、穀潰しの医薬に捨てる泡銭がもうないとおもうが、一方で、事なかれ主義の会社だから医薬廃業又は売却というニュースで株価が落ちて財務省など株主から恫喝されるのをびびって、医薬を飼殺しにしておく可能性もある。 >>101
タバコ屋の盲腸に過ぎない医薬がどうなろうと株価は動かんでしょう。 医薬が潰れるところを見てみたい。のうのうと生きてる研究開発の奴らがどういう末路を辿るのか。 医薬潰してどうするんだ?
国内たばこは駆逐される運命だし、活路を求めた海外も訴訟リスクは今後高まる一方でしょう
食品事業は黒字だけど利益は微々たるもんだし、外食も飲料も撤退済だし、次の事業の柱が無いね
JTはこの30年本当に何をやってたんだろう
鳥居はレミッチとか舌下免疫とかいろいろやってたのに >>105
医薬はやめるべき事業でしょう。
ここ数年はたまたま黒字だけど、HIVがなくなったりして来年からまた赤字のルーチンに戻る。
これまで35年間ずっと赤字を垂れ流し、これからも黒字になる目処は立っていない。かといって医療に、必須のお薬を提供してるわけではない。
本当はやっちゃいけない事業なんだけど、どーいう訳かやめずに来たけどもう潮時
タバコゼニが入っていることの海外批判が強く、国内も製薬協を追われた。
いつ、白旗あげるのかだけでしょう。
本来、本体トップが決然と処断すべきとおもうが、決められない会社だからどーなることやら。 >>106
医薬はさることながら、世のため人のため子孫のために、害毒を垂れ流すタバコ屋もさっぱり精算して欲しいもの。財務省も株を叩き合って被災者救済に充てたらいいのにね。 >>107
医薬事業全体を買収してもらうのが一番だが、パイプラインに魅力がないし、新薬出せないのに図体が高い高槻が足枷となる。また、リストラを含む徹底的にブヨブヨの開発を含む研究開発の体質を絞らないと歯牙にもかけられないでしょうね。
生産性が業界標準から言うとギネス級に低いですから。 タバコ屋の浅知恵だけでは到底ムリ
コンサル入れたらいいのに。 タバコ屋の浅知恵だけでは到底ムリ
コンサル入れたらいいのに。 >>105
タバコ屋さんは消えてもらった方がやのためになる。失敗をどんどんやってほしい。 厚労省の権限で、医薬品の開発出来る会社を取捨選択出来たら良いのにね。
倫理に背くような会社は医薬品を取り扱う事を禁ずる、みたいな。
厚労省はタバコ屋の事嫌いだろうから。 JTから一つ足りとも新薬出して欲しくない。
それが世の為人のため。 タバコやめるか医薬やめるかどちらかにしないとねー。タバコの害毒でヒトを病気に追いやりながら、一方で薬を出すなど極悪非道の極み。
うんこタバコと一緒に潰れてしまえ! >>105
ハンバーガーやったり、アグリやったり馬鹿みたい。トーゼンのしっぺ返しだ。 たばこの後コーヒー飲む人の息はリアルうんこの匂いらしいね。 タバコ吸ってると脳味噌もウンコになっていくようだ。
タバコ屋にはウンコ野郎が多くて困る。
道端でウンコ(タバコ)ちびるなよ(笑) 歯が黄色でウンコ臭の臭いヤツ(笑)
マジ、はた迷惑
迫害されてもしょーがない。 戦前のどっかの国みたいに、身ぐるみはいで強制収容所に入れたらどうか。 >>119
歯医者に行ったら助手のお姉さんに嫌われるだろうね、ヤニとかクソきたねーもん。 悪口がうんこて笑
たばこ咥えてる奴も、うんこ蒸してるようにしか見えなくなるからやめてw そうそうこいつらは、己の欲望のためにはた迷惑顧みないウンコにも劣る犬畜生だと、いつも思ってる。 ウンコ野郎はガス室へ
おまえらの好きなチクロンBが待ってるぜ。 たばこうんこたばこうんこってうるさいね、君達は。くさい、体に悪い、嫌いっていうなら喫煙してる私達の付近に近づかないでくれますか?今は分煙も進み住み分けができているのに、感情でギャーギャー騒ぐのは人間性が低いですね。 >>125
近づいてくるのは喫煙者の方では?
好き好んで、くさい人間には近づきたくない。
ほとんどのオフィスが禁煙なのに、タバコ吸って戻ってきて、汚い息を吐いている。
感情で騒ぐ云々はそのままお言葉返しますね。 >>125
棲み分けできてると思うのは大きな勘違い。
おまえら5m離れててもめっちゃ臭いよ。
ウンコ臭がプンプンする。
うせろ! >>126
おまえらウンコやろうこそ人間様に近づくな
道路の端っこを歩け >>128
125の喫煙ウンコ野郎へのコメントでした。 >>125
こーいうジョーシキない奴がタバコすってるんだね。己が欲望のために周囲にウンコ臭撒き散らす
クズだな。、 軟膏のJAKってマルホも開発してるんだね。終わったね。 >>131
アステラスとの共同のリリースが数年前にあったよね。パイプラインにはそれらしきものがみいだせないんだけど。
ホントならこの領域の底力が違うからマジやばいね。あとからきて蹴散らされるかも。 このサイトで年収300万円以下は池沼レベル
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ペフィシチニブだって。すでにリウマチで適応とってる薬だね。JAKのアトピー 開発で一番手だー!と有頂天になってるJTに勝って欲しいね。 >>136
マルホは開発中止したのでは?という噂も聞くよ。効果面でステロイドに劣るし、出しても大して売れないのでは?と考えているのかも >>137
いや、10月21日の日刊薬業に出てたよ。
フェーズが非公開だから中止したのかどうかはわからないけど。
マルホは軟膏に特化してるから、マルホがそう判断してるなら、それが正しいのかも。 >>137
その領域で経験豊かなマルホがそのように判断しそうだね。差別化ないのにとりあえず出すどこかとは大違い。 >>138
そうなんだ〜最近日刊薬業すら読んでないわ笑笑 マルホさんは錠剤でどっかと手を組むのかと思ってた。 >>141
マルホがJAKの軟膏作ってくれるなら全力で応援する。
軟膏分野で負けないで欲しい。 そういや、今日デルゴが承認されるかどうか決まるんだよね。あ、10月25日ね。 >>144
これで、与太郎が当面タバコ屋ブースカを当面騙すことができるやろ。 鳥居spiritを忘れずはちゃめちゃに頑張っていこう!! 部外者の方では?
そんな雰囲気全くないよ。
ここで骨埋めるしかない老人と転職できないローパーフォマー以外は、皆、やめるタイミング見計らってるみたい。
トップも暗いしな。 タバコ屋さんも今はヒマ地獄
高槻だけが創薬独り相撲で盛り上がってる。 >>152
パイプラインに新しいP3が一向に乗ってこない >>153
いずれ、パイプラインが白紙になる日も・・・ >>154
穴を掘り続けさせて埋める、そしてまた掘り続けるっていう拷問あったっけ。それみたい。 >>156
そうそう、高槻がずっとそれやってる。
合掌! 私が入社した約10年前はこんなにビカ新を取り扱える会社はほかにない!って自慢げに話して大手に負けないって言っていたのにどうしてこうなった… >>159
10年前も30年前も今も変わりなくピカ新とは無縁ですよ。マウスやラットのためのピカ新のことじゃないかな? >>158
成仏できない研究者たちが石を積み上げては崩ししの繰り返してますよ。なんだって学習効果ゼロですから(笑) >>152
パイプラインで国内開発ないし、海外開発分でも生き残れそーにない。こーいうケースって、ベンチャーならわかるけど一応製薬企業を名乗る会社が陥るのは珍しい。鳥居も一蓮托生なのかな? >>163
鳥居の人間はデルゴを評価してないからね。あまり売れないと踏んでいる。だから、お祝い心もそこそこじゃないかとおもいます。 他社の経口剤や軟膏がじきに続いて駆逐されちゃうのかな? 他社の経口剤や軟膏がじきに続いて駆逐されちゃうのかな? >>164
研究開発経費分が回収できたら御の字かな。 >>167
回収出来ないでしょ。
どれだけ湯水のように使ってきたと思ってるの。 >>168
それでも臨床試験あれだけしかないの?
売るためのデータないじゃん
研究者が研究費ジャジャ漏れ? 第三四半期実績でたー。営業利益が前期比26%も落ちてるやん。加速度的に業績悪化してる。
医薬は更に悲惨で73%減。来年はもうあかんやろ。
これでもリストラやらんのかな。人がめっちゃダブついてると思うけどな。
株価の底値期待できるから配当金狙いの一元さんでもやるか。 鳥居は健闘してるが年間の営業利益がたった7億円とは。中小企業並みやな 2022年度の黒字化目指すとあるが3年後やろ。今すでに仕込みがないと無理だと思うがなんかあるのかな? 2022年度の黒字化目指すとあるが3年後やろ。今すでに仕込みがないと無理だと思うがなんかあるのかな? >>170
害毒流す会社は早晩潰れた方が良いとの観点からはいい傾向だ。公害みたいに副産物ではなく主産物の煙が悪さするから、どーにもならんやろ。
早く諦めて店閉めた方が良いのでは?
また、その薄汚れた銭で医薬やるなど言語道断! >>171
解約金の内部留保使い切ったら後は極貧生活が・・・ヤバイ >>175
研究費開発はタバコ屋がやるから、ほとんど研究開発費はいらないはずなのに、利益はたったこれだけ? お菓子屋さんと違うんだから結構ヤバイと思う。 >>173
きっと、期待できる導入品なんかツバつけてるはずだと思うけど。 >>170
わー。医薬やば過ぎない??
来年はリストラの年になるかな。 結局アレルゲンに助けられて黒字になってるやん。
2月の発表は何だったんだよ。
強みを縮小するとか無能の極みやんけ。 >>182
いっそのこと、タバコ屋が鳥居をどこかに譲渡・離脱したらいいのにね。タバコ屋はカナダ訴訟で金がいるだろうし、鳥居はタバコ銭から解放されて身綺麗になれる。そして得意のタバコアレルギー研究に邁進して恩返し(笑)。 >>183
そういえばカナダ訴訟もまだ解決してない。
JTって完全な民間だったら倒産する要素しかないよね。 >>170
第三四半期実績見てて、この先アレルゲン以外ダウントレンドなのに、なぜ12月見込みでレミッチや外用剤が上がると見込んで上方修正してるのか…意味がわからん。 >>185
僅かだがなんとか今年は黒字にしたいという願望があるのでは?
どうせ来年はぶりぶりの赤字なのにね。 >>187
うむ、最後の線香花火か、はたまた、マッチ売りの少女か。 中期計画で言う2022までとてももたんやろ。
余命1年くらいか。
来年何が起こるか楽しみ。 >>189
2020で終わりか。
予想、来年はカナダ訴訟で多額の賠償金、デルゴは鳴かず飛ばず、他のP3が終了、導入品が無く医薬は完全にニート。 >>190
タバコ屋も金がいるから、金にならん医薬を売却するかもね。とことん株価が落ちて、社員数もミニマムになったところで、どこか買ってくれないかな。 >>191
その前に穀潰しの高槻をなんとかしないと。
更地にしてマンション建てたらいい値で売れるよ。駅に近いしね。 >>190
開発なんか今もこれからも永遠にニートでしょ。 >>193
全員MSAやらせて影の営業部隊として暗躍させれば良いのでは?
あるいはCRO作って全員転籍、他社に売るとか。こーいう大胆なアイデアはバカボン経営陣からはでてこないのか? >>194
武田みたいな大胆なアイデアは出てこないよ。
ずーっとずーっと永遠にニート。
生まれ変わってもニート。ただ、それだけ。 そういえば、最近JTの株価上がってるんだよね。
医薬も売るに売れないのでは? >>196
いや、第三四半期の実績が目も当てられないくらい悲惨だったから下がってるよ。いよいよ落日のタバコ屋の最後が観れるかも。ウンコが肥溜めに戻る時 >>195
武田のように社会的信頼が桁違いに高いとこでも生き残るためにあれだけの改革やってんのに、こっちの無能ボンクラ経営陣はなすすべを知らんってかんじやね。まあ、社員はこんなとこに就職してアンラッキーと諦めるしかないやろね。 >>198
武田は医者もひれ伏すくらい絶対的権力持ってるもんね。
武田、アステラスは最近外資化して色々改革してるのにね。 >>197
今までは肥溜めから出てたんだ笑
そりゃあ臭うわけだ。 >>198
全くの無策で、座して死を待つって感じかな。社員は付き合う必要なくて、転職したらいい。 >>200
ウンコが薬やるなってイメージだけどね。 >>197
社会的な立ち位置や将来性、そして訴訟リスクを考えると、タバコの株価は低くて当然なんだが、財務省が我慢強く所有してることと、配当率が6%超えてるから、何とか株価を維持してるのが実情じゃないかな。
こういうジャンク株は、年末の配当金権利確定日までに安値で仕込んで、管理落ち日に全部叩き売って配当金稼ぎするのが定石だと思う。 >>205
高率の補助金に騙くらかされて損してる社員がおおいんじゃないかな?まあ、道で犬のウンコ踏んだようなアンラッキーやね。
転職して1年経ったら、とっとと損切りすれば良い。長期保有に適した優良株は腐るほどあるぞ。あるぞ。 >>198
まあ、それなりの人しか来てないから、シャーないわな。 >>192
生命館とか訳のわからん、ガキだけが喜びそうな施設があり、公衆便所がわりに使ってるけど、それ以外は全くの無駄に思える。あの地区は生産性ゼロ地帯だね。 >>207
やっぱり会社によって人のタイプ違うよね。
たばこ屋に就職する奴はあーなるほどね、と思う。 >>209
タバコ屋は、だいたい、仕事する社会的意義がないから、金だけのために来る奴が多いと思う。
働けば働くほどタバコを通じて社会悪につながるなるからね。タバコ銭で飼われている医薬もおんなじ。健康産業に携わる矜恃などないやさぐれサラリーマン >>210
え?社会的意義とか考えて仕事してる人いるの??世の中の大多数はお金のためでしょ。薬にしろタバコにしろ高いお金がもらえる会社なら誰しも善なる仕事でも害を売る仕事でもするだろうよ。 >>211
絵に描いたようなクズ発言だな。
ほとんどの医療に携わる人は社会的意義を考えてるだろ。
自分の生活、プラスで自分のモチベーションとなるようなことがないと仕事は続かないだろうからな。
全てが社会的意義のみで仕事するんならボランティアだろ。考えが極端だな。
害を売る仕事、それは一般的には闇業者だったり、反社だったりするんだが、自分らもそれと同等であるという認識か? おっしゃる通り。
タバコ屋は中毒患者を作ってボロ儲けする麻薬商人みたいなもので、金勘定だけの下衆が多い。だから社会から蔑視されてる。 生きていくために、命を奪う仕事でもして良い、とかダークサイド的発想だな笑
残念ながら、たばこはそんなにカッコよい仕事ではない笑笑 多分20年後くらいにはタバコ自体がなくなるのではないかな。
需要のある途上国も徐々に教育レベルが上がってくるが教養と喫煙率は反比例するから、今後ジリ貧でしょう。
また、今も若者でタバコ吸ってるヤツは貧困層だから子孫を作れず喫煙者の再生産ができんやろ。。めでたし、めでたし。 >>216
患者が200人くらいしかいない病気の治療薬買ってどうすんやろね。
鳥居のフランチャイズでもないし。 希少医薬なんて、ウハウハ儲かっている会社が世間の儲けすぎ批判をかわすための陽動作戦みたいなもの。赤字会社が手を出すものではないと思うけどな。 滝川クリステルはいろいろ資産あんじゃねーの
将来、日本の総理が進次郎ってわけだ
国内開発資金も進次郎が義援金から出すから渡りに舟 >>220
マシだが、虎の子の解約金は限られてるぞ。
乾坤一擲の導入しないとジリ貧 >>221
共同開発じゃなく販売提携はいいと思う。
もう時間ないから、とにかく売るもの仕込まないとね。 >>218
まぁそうだろうな。
希少疾患はわりと博打なところあるし、症例集めるの大変だから、開発の基盤が出来てないと難しいかも。 >>221
時間がないのにほとんど有効活用されてないよね。 >>225
皆がわかっていながらも口に出せない真実
お前はすでに死んでいる。合掌! >>217
この希少疾患の対象となる診療科は血内?どこにしても鳥居が今注力していない領域の製剤を買ったってことだけどこれでまた現場がやる仕事増えたのってこと?? >>221
乾坤一擲なことはしないだろうな。ジリ貧だろうよ。 >>228
血液内科でも診る所あるだろうけど、アレルギー、免疫の診療科のイメージだと思う。皮膚科もあるよ。 >>229
大手が席巻してぺんぺん草も生えない循環器じゃないのかな。
浮腫の場合、血圧、腎臓、心臓などが関わってくるからね。 プライマリーな仕事しかしてない鳥居に希少疾患の仕事が務まるのだろうか。甚だ疑問。 皮膚科、アレルギー科がメインなのか。じゃあ鳥居の人は今までの活動の延長上の活動なんだねー。希少疾患って言ってる人多いけど、日本で罹患している人は数百人とかなの? >>234
はした金ではこんなのしかとれんやろな。
特に赤字の三流会社ではね。
甲斐性なしの極貧男に嫁にやるよーなもんだわな(笑) >>231
腎臓、高血圧内科でもHAEの解説してたよ。 >>242
231ですが、235にリンク貼ったのでそれ見て下さいね!
救急、小児科で診ている先生もいるしね。
ちなみに私は偉そうに書き込んでる229,234ではありません! >>243
こーいう生真面目な人が典型的な鳥居社員やね。
タバコ屋にはまずおらんわ。 出てった側からしたら>>243みたいな人には報われてほしい
Jに買われてからは、真面目にやった人間がババ引かされてばっかだったし >>245
JTのもとで働くって何も報われない。
努力しても、真面目に働いても。
姑息で他人を踏み台にする事をなんとも思ってない奴がはびこる、ジメジメした世界だよ。 タバコは無くなるとして、なんで中途半端な食品やってるの?
株主に讃岐うどん配るため?
今のご時世、さすがにタバコは配れないもんね(笑) >>248
プルームテックは配ってるよ。
株主もアホだから、台風やら被災した時にカップ麺とかうどんが大活躍です!JTはそこまで考えてるんだなぁ。だって。
タバコに脳みそ侵されて、簡単なこと考えられなくなってるんだね。
うどんとかは普通にスーパーで買った方が安いっつーの笑 >>249
ホント?
タバコ配るなんて外道ですね。
新型タバコ出しても業績は改善してないし、日経平均が絶好調の中、タバコ株はヨタヨタと取り残されています。
年末が配当権利確定日だというのに買い集める動きもあまり見られず、株式市場から見放されてる感があります。
今後、カナダ訴訟などでタバコ屋本体の体力が弱った時に、鳥居が独立したらいいんだけどね。
タバコ屋から来てるクソ役員と社員を追い出して独立独歩でいけば、新しい道が開けるかも。 >>249
ホント?
タバコ配るなんて外道ですね。
新型タバコ出しても業績は改善してないし、日経平均が絶好調の中、タバコ株はヨタヨタと取り残されています。
年末が配当権利確定日だというのに買い集める動きもあまり見られず、株式市場から見放されてる感があります。
今後、カナダ訴訟などでタバコ屋本体の体力が弱った時に、鳥居が独立したらいいんだけどね。
タバコ屋から来てるクソ役員と社員を追い出して独立独歩でいけば、新しい道が開けるかも。 >>250
株価が上がってるように見えたけど、本来もっと上がるはずなんだね。
カナダ訴訟はまだもたついてるのかな。
確か、かなり高額だったよね。
1480億。これ払ったらJT潰れるかな?
プルームテックはIQOSにボロ負けだね。 >>252
米国フロリダでも訴訟が燻っており、懲罰的罰金は想像もつきませんね。1990年台からのMA戦略が裏目に出て、訴訟リスクも買ってしまったんだね。タバコはもう生き残らないよ、という世界的メッセージかも知れません。 >>253
そんな中で、生き残りをかけた新事業として医薬、食品、飲料、農業などやったが、どれも物にならず、飲料や農業は敗退し、特に医薬は湯水のように研究開発費を高いただけたが物にならず、社内不良債権化した。HIVの不始末が相まって、そろそろ最期の時を迎えそうですね。 >>254
日本でも弁護士が有り余って過払い請求対応みたいなどぶさらい的な仕事しきりに宣伝してるけど、新型ビジネスとして日本でも大々的にタバコ訴訟をやったらいいのにね。 >>255
今は何兆円も内部留保があるからむしりとれるが、グローバルに訴訟が頻発したら持たないから、潰れる前にやったほうがいいかも。 >>255
日本は財務省が裏にいるから訴訟では勝てないらしいよ。
でも、これを機に大々的にやってほしいね。
鳥居が買った希少疾患の治療薬のライセンスってもしかして、HIVの代わりに社会的意義を見出すためなのかな? >>257
うーん、今回は販売提携で、研究開発は先方が全てやってますからね。とてもHIVの代わりにはならないと思います。患者数もわずか200人くらいですからね。 >>257
そーいえばマスコミも反喫煙キャンペーンやらないですね。ばらまいているのかな。かなり世論の支持が得られると思いますけどね。 >>259
タバコ屋はマスゴミに根回ししてるよ。
あと、最近また分煙マナーのCMやってるけど、明らかに喫煙所、灰皿の数が多い。
喫煙を促進させるCMでは?と違和感を感じるが。 >>260
あの偽善的なCMやめてほしいと思います。分煙しなくてはならないほど基盤整備があるのなら、タバコなんか販売禁止にしたらいいと思います。
病気が減って健康保険財政にもプラスに働きます。 >>261
反喫煙がもっと激化してくれることを望む。
あと、新薬は逆にとっとと発売して欲しいね。
売れてない姿が目に浮かぶ。その時どんな奇策を取るか見ものだね。
あとは早くカナダ訴訟の終焉が見たい。 おまえらたばこたばこって、たばこでも百害あって一利ありやぞ。たばこ吸う奴にはコミュニケーションにもなるしストレス発散にもなる。禁煙者がいるようなとこで吸わないで、一人の時や喫煙者しかいない場で吸う分には問題ないやろ。 >>263
キタキタキター!
マイノリティーのタバコ野郎が。
喫煙所だけでなく、いつも臭いんだよ。
肥溜めの臭いをいつも嗅がされてる周りの身にもなってみろ。 >>263
ウンコ野郎が勝手なロジック組むなよな。
非喫煙者はタバコなしでもコミュニケーションできるし他でストレス発散できる。
ただの中毒患者が屁理屈こくなよ。
ウンコ野郎だから仕方ないか(笑) 鳥居の人間からしたらタバコの話はいらない。医薬の話もいらない。
鳥居の話だけでいいと思ってしまう。 部外者からしたら、JTの医薬がどうなるかの方が気になる。 新参者のタバコ屋に翻弄され続けてきた、老舗の鳥居。タバコ屋の害を語らずして鳥居は語れない。現にたよんないトップもタバコやしな。 新参者のタバコ屋に翻弄され続けてきた、老舗の鳥居。タバコ屋の害を語らずして鳥居は語れない。現にたよんないトップもタバコやしな。 >>268
266ですが、ここで語られてるほとんどの話題がタバコが如何に悪いものかという話題ばかりなんで興味ないんですよ。私も非喫煙者の嫌煙家なので気持ちはわかりますけど、語るならせめてJT医薬まで。
タバコのCMとか訴訟とかどーでもいいなぁと思うわけです。 >>270
このスレのシリーズは今までそういう話をして来ている。
タバコ会社が医薬やってることに疑問を持ってる人たち。
逆に鳥居の話は興味ないです。
鳥居の話だけしたいんだったら新しいスレ作ってどーぞ >>271
いえいえ、そもそも鳥居の早期退職の話題から派生しておりますので、たばこの話をしたいならあなたが新スレ作ってくださいな。その方が思う存分たばこ議論できますよ。ここは医薬の話ですので、たばこだけの議論はお控えください。 >>272
スレもJT医薬と書いてあるし、たばこの話はスレ違いでしょ。たばこ専用のスレでも建てたら? 鳥居の話が少ないから、勢い、タバコ屋の話になっちゃうんだろうね。
もっと鳥居の話を出したらいいと思うけど。
最近はあまり動きがないのかな?
執行を待つ受刑者みたく感じ(笑)? >>274
定期的にたばこ肯定派の人が燃料投下してたばこの話題を加速させてることも要因の1つだよね。喫煙禁煙の議論は他所でやれと。 >>271
現実世界でも5ちゃんでも受け入れ先が無くて寂しいでしょうが、どごかでスレ立てして楽しんでください なんか同じ人が朝から連投してるみたいな内容だな笑
鳥居なんかもう話題ないくせに。
リストラまでが華だったな losers集団はLineのグループでも組んで仲良く情報交換したら? >>277
え?別にたばこの話題でギャーギャー騒がれてスレが加速するより、こじんまりと会話して緩やかな死を迎えた方がいいと思うわ。 >>277
あと、同じ人ではなく鳥居、元鳥居の人だと思うわ。俺は元鳥居だけど、最終的に鳥居がどうなるか気になるからスレ見てるわけで、親会社のJTやたばこ事業とかに関心はないわ。 >>280
全くの同意見です。
俺も元鳥居ですが、タバコの事はどーでも良い、他でやってもらいたいです。 鳥居同士だったら、お互い連絡先交換して情報交換すればいいのに。
わざわざ掲示板で話すなんてどんだけ人間関係希薄なんだ。
あと、この議題自体がクソどーでも良い。
鳥居の傷の舐め合いは興味なし。
株価だとかたばこ全体の話を交えてる方がよっぽど情報としては有益だな。 まぁほっといてももともと発信力のない鳥居人間だったら会話がもたずに消えてくだろう じゃあタバコ屋スレでも立てれば?って感じ。
鳥居の情報→株価の影響どうなる?の議題ならいいが、株価ベースの話題とかJT医薬じゃなくてタバコベースでの話とか正直どうでもいい。わざわざ掲示板で自分の意見を述べて意見交換するなんて、どんだけ寂しい人間なんだ。 >>282
理解できない頭なの?鳥居、元鳥居だろうが不特定多数の人間で上っ面だけでない意見を述べられるからスレがあるんだろう?連絡先交換してやりとりしたら?って思うなら他のスレでも言ってこいよ。 >>282
株価、たばことかそこまで話したいならJTスレいけよ。こういう奴との絡みこそ時間の無駄だし、JTスレ作っといてやるからもどってくんなよ。 親玉には歯向かえないクセに掲示板でコソコソしてるの滑稽だな ここが鳥居の悪評になりそうなので、鳥居社員の吹き溜まりになってることを会社のコンプライアンスに報告しました。
見回りに来るそうです。 ここで暴れてるのはただのヒステリックな嫌煙厨だもの
煙草吸わない俺が見ても宗教じみててうざい
次のスレはワッチョイ入れりゃ良い >>293
こんなしょっぱいコメントしか書けなくなってる。だせー >>290
そーいえば、超せこい案件の公正取引委員会調査はどーなんたんや? >>295
しょぼくてしょっぱい会社だからな。
業界食物連鎖の最下層で蠢いてるからね。 しよぼくてしょっぱすぎる。
蜘蛛の子を散らしたように誰もいなくなってる。
掲示板で社員と名乗りながら堂々と書き込んでて、鳥居の話をしろよ!と息巻いてたのにいなくなってるし。鳥居社員のコメントは特定出来るから身バレするかもね。 >>298
もともと嫌煙のやつばっかり書き込んでて鳥居の書き込みは少なかったわけだし、嫌煙の書き込みがなければスレはほとんど進まないレベル。
煽りたい気持ちもわかるけど、書くことがなければこんなもんだよ。 >>300
つまりは鳥居社員がいてもいなくても同じじゃん。
鳥居の話だけに限定したら一生話進まないぞ。 >>277
そーやね。来年の終戦までだから、短い余命を静かに過ごすのがいいかも。10年後には鳥居という会社があったことさえも忘れさられる。 >>304
2022年、3年後
ちょっと無理かも
材料がまったくそろってないものね。 >>305
デルゴとエナが出るが、それだけでは無理で
、何か導入品も必要だろうが、3年後に向けた仕込みができないない。 >>306
社員の皆は状況わかってるのかな?
上層部は情報持ってるから、黒字化できるフリをしてるだけってことを知ってると思うが。 リオナはどうなん?鉄欠乏貧血の適応拡大するみたいだけど。カルタンに代わるベース薬になる夢は? >>308
鉄剤で十分たりるところ、値段が高すぎないか? >>310
コンプライアンス部門が忙しくなるほど戦意が高ければいいけどね。せいぜいカルバンみたいなせこいやつでしょ。 >>306
この2剤だけではせいぜい研究開発費が回収できるかどうかという微妙なところじゃないでしょうか。新薬が出てさらに販管費も嵩みますしね。
来年以降どーなることやら >>312
カルタン使い勝手がいいし、安いから万能なんだよね。カルシウム負荷が問題になると言われて他剤と差し引いてもお釣りがくる感じ。 デルゴはコケそうだよな。
タクロリムスの10分の1にも行かないだろ。
100分の1は行くかも知らんけど。
もちろんそれもダメかも。 >>317
切れ味悪いし、薬価高いだろうし。
地雷感はあるなー。 >>318
結構やばそうですね。
タバコ屋さんの中にはJAKで初めての軟膏剤だから、売れんはずはなかろー、と鼻息の荒い人もいるんで困ってるんですが。 >>319
彼等の中ではヒュミラくらいの気持ちなんだろうなぁ。
逆に軟膏にすることによってJAKの良さが消えたようなきもするが。 >>320
確かに。JAKといえば効果が強力な経口剤だわなー。 >>317
おーい、それじゃ研究開発費も回収できんがな。発売しない方が良いってこと? >>315
まてまて、持ち株売却するまで倒産はダメだ。 >>319
同じく。軟膏剤で副作用も少なさそうだし爆発的に売れると思っている社員が少なからず一定数いる。 >>326
効果がタクロリムス並みじゃー、ちょっとしんどいわな。 そういや、このスレのタイトルもさらば鳥居JTって書いてあったな >>331
こっちのスレのがよっぽど盛り上がってるな JT憎しなだけで暴れる嫌煙厨が来なくなったのは良いことだ このスレも、母体が朽ち果てるのと合わせて終息していくでしょう。 JT嫌いの奴にも見切りつけられたし、会社同様、話題も無限ループの沼地状態に。 そもそも鳥居の規模で盛り上がるわけはそもそもない。早期退職の話題があったから盛り上がったわけで、薬だけで見たら燃料不足。かといって、荒らしのような書き込みをしてスレが進むのも見苦しいから緩和ケアみたいな感じでゆっくり朽ちていくのでいいんじゃない? そろそろ蛍の光がながれそーだね。
早く景品交換しないと
(高槻駅前のパチンコ屋が好きな与太郎) そろそろ蛍の光がながれそーだね。
早く景品交換しないと
(高槻駅前のパチンコ屋が好きな与太郎) >>341
もう流れてるよ。
パチンコ屋も全面禁煙化するね >>342
よーやく、煙のない健全娯楽になる。
さらば、タバコ野郎 鳥居をやめて早1ヶ月と少し、辞めて正解だったのかそうでないのか、どっちの人生が正解だったのだろうか。このスレをみてると考えてしまう。 >>346
やめた方が正解だと思う。
パイプライン見てごらんよ。死刑宣告受けてるのと一緒だよ。 田三みたいにJT医薬に吸収、上場廃止とか有りうる? >>349
いやー、JTは害毒企業として医療界で嫌われてるから、鳥居みたいな隠れ蓑がないとこの業界は難しいでしょう。マフィアが薬扱ってるイメージだからね。製薬協も体良く追い出されたし、米欧の特定の領域では薬の開発もできん厳しい環境だ。 >>346
わかるわー
こちらも同じ
良し悪しだね どんな会社、業種でも良し悪しあるよね。
前向いていくしかないかー >>350
パイプラインがスカスカだから、それ以前の問題では。鳥居も研究開発機能をタバコ屋に任せてしまったのが運の尽き。武装解除されたようなもの >>356
親会社への負債の「飛ばし」と言えるかも。
もともと研究開発力のないR&D部隊といういわば負債をタバコ屋に押しつけて財務指標をよく見せている。まあ。敗戦間際の今となってはどーでもいいことだけどね。 >>355
こんな時間に書き込んでる俺もお前も役立たずや >>358
ディスりにもならないしょっぼいコメントだなー。さすが弱者。 >>359
終焉を迎える会社の挽歌みたいなもの。それ相応 ところでエナルダスタットはどーなってんのかな?確か7月頃に第三相がポジだったというリリースあったけど、承認申請はアステラス、田辺三菱、GSKなんかに先越されて、4ー5番手確定だと思うけど。4番手以降は薬価が酷いって聞くけどやっぱり売るのかな? おおー、前は大手ばっかりやないか。竹槍で万歳突撃するか、白旗上げて降伏するかのどっちかやろね。 >>363
他社みたいにアウトカムスタディもやってないから、正に竹槍だね。 なーんか煮え切らないウザいのばっか。
導入品でなんか、パーと一発ないの? >>361
7月にリリースしたと思ったら、8月にGSKに承認されて瞬殺か?
みじめやのー。 >>368
バイエルにも追撃されてるのでは?
大手に四方囲まれて進退極まった感じだね。
さー、どーする? 1000億くらいの市場なんで8%のシェアで80億、JAK80億、アレルゲンと適応追加で頑張っても400億くらいやろ >>368
ここまで莫大な開発費使って来たのに、やりきれんのー。 >>372
売れんから開発中止もあるのかな。
あわれよのー。 >>361
ここに来て、タバコ屋の牛歩開発ならぬナメクジ開発で時間浪費したことが響いてる。何やるのも遅いからね。 >>374
社内で穀潰しと囁かれてるだけあるね。
だから転職うまく行かないんだ。 >>370
HIVの穴埋まらんやん。
これといった導入品もないし。 >>368
ホントに承認申請やるの?
やるにしても自爆営業ならぬ自爆申請みたいなもんかな。 >>379
タバコ村はみんなで仲良く無責任体制だからありえん。 >>361
薬価もさることながら、先行3社の顔ぶれ見たら、ちびりながら白旗あげるしかないでしょ。 >>381
そもそも、先行3品目に対してかなりの差別化データがないと採用にならないのでは?
他社が持ってるアウトカムデータもないし戦う以前の問題でしょ。 たぶん尋常ならぬスキルアップ、ハード面の武装化で営業力が10倍にアップ。
先行他社がいようが、恐るるに足らず。
売るのは腎透析領域に精通した鳥居精鋭MR。
優秀な各部門長の采配に間違いはないでしょう。 >>347
新たな職場は正社員でプライマリーだからやることは多いけど、目的も明確だしやりがいは鳥居に比べたら断然高いから、仕事が楽しいと久しく思う毎日です。でも鳥居のアレルゲンも楽しかったからそこだけは心残りですね。 >>385
おお、アレルゲン!
規模を十分の一くらいに縮小してこれだけやったらどーでしょう。他はろくなものないし。 >>376
最近導入したHAE抑制薬あるんじゃない? >>386
10分の1どころではない縮小。
あのチームの人たちはマジでかわいそう。 >>387
うーん、オーファンで挽回は無理でしょう。
相当薬価が高くつかないと。
患者さんが国内では200人くらいしかいないらしいです。 >>388
そもそも鳥居さんの1番の強みはアレルゲンではないんですか?
あまり商売にはなってないけど、やめたら困る人多いんじゃないですか? ユリノーム、トーアエイヨーへ。
売り上げ減るがそれに見合った対価になるのかなー。 >>391
めっちゃセコい案件、ニュースリリースするの恥ずかしくない? >>393
対価の額は競争上の観点から非開示、とあるけど
こんな薬に競争あるのかな?
言えないほどみみっちー金額なんじゃないの? >>395
高尿酸血症の薬は種類が少ないから使ってる先生もおおいよ。 >>396
でも売り上げが年6億円じゃーね。
飴玉くらいの値段じゃね? >>376
いっぱい人切ったし400億稼げるなら御の字でしょ
あとは本社ビルとか工場とかも売れば黒字回復間違いなし >>386
鳥居商店、従業員100名で再スタート
アレルギーのことならお任せください。 >>399
エナは4番手以降で期待薄でそもそも自爆承認申請するの?ってところがある。、エルゴもステロイドには勝てない。400は難しいでしょう。
長期収載品は後発品に切り替わっていくし、特許切れを迎えるものもある。特効薬は新薬だが、パイプラインは枯渇してる。ビルや工場などガラを売ってもここ数年しか持たないのでは? >>401
この状況で浮かれてるお花畑さんたちが数年後どうなってるのか楽しみです。 リストラしてスリム化→どこかに買収というストーリーも考えられる。鳥居にとってはそちらの方が幸せになれるかもしれない >>403
訴訟問題抱えるタバコ屋は、虎ノ門のビルと同様に、一刻も早く売って現金を得たいでしょうね。 >>403
鳥居を買収するメリットないのでは?
煙にまみれた親にいいようにされてるし、鳥居と同格の別の中小製薬の方が、大手としては欲しいでしょう。 >>405
そうなんだよね、訴訟問題解決しとらんし。本社ビルもまだ売れてないよね?
ここの鳥居の人たち、訴訟問題だとか株価のことは書き込むなと、嫌煙一緒くたにして騒いで鳥居スピリッツと寒いこと言ってたけど、親会社の背景情報いらないとか、バカなのと思ったよ。
親も子もお花畑だらけだね。 >>407
確かにこれといった資産もブランドもないなー。
タバコ資本が入ってるから汚れたイメージあるし、厳しいね。身の丈を最小限にしてひっそりと出来る限り細々と生きながらえるしかないかも。 解約金でタバコ屋株買って配当金貰った方が、事業やるより儲かるのでは?
400億×5%(配当率)=20億>6億(鳥居の営業利益) >>413
年末の権利確定日までに買って、翌日、権利落ち日に全て叩き売ればいい。 >>410
笑笑、親会社だろうが現場で交流もない疎遠な人会社の話題はいらんわ。必要ならJTスレ見るし。むしろJT医薬の人を人を見下し横暴な態度を取る人が多くて嫌ってる人も多いから興味もないんだろ。 >>417
このスレ、弱小どもってついてるからそもそも論、見下してる前提なんじゃ、、?
現場で交流だとか言ってるんだったら、むしろお花畑クラブとかつけて交流した方がいんじゃないの? JT医薬を見下すって笑
自分たちは見下されてないとでも思ってるのか。じゅうぶん最下層だぞ。社会的意義もないしね。
いつ消えてもおかしくない。 >>417
ああ、能力もない癖に態度の大きいアイツとかかwww このスレ設置者ですが、基本ルールは守った上で、どうぞ、好きなテーマでなんでも書き込んでください。積極的な投稿で盛り上がると思います。
スレ名は、松雄芭蕉の、夏草や、強者どもが夢の後 のもじりですが、強者になって欲しいという願いが、弱小というきつめの叱咤的表現になったのは反省してます。 >>422
さらば、というのはどういう意図でつけたんですか? >>423
夢の後、にならないようにという願いを込めました。ちょっとconfusingですね。反語的表現が悪意あるような響きになってしまいました。
どなたか次はより良いスレ名にしてください。
鳥居薬品応援しています。 >>424
PS:小さいけど、老舗の味がピリッと聞いている鳥居さんのファンです。 >>424
ほんとに設置者か?前から見てたけど、設置の流れと違うこと言ってこじつけてるような感じする。
そもそも、シリーズ化してて初代のタイトルじゃないし設置者だとしても、だから何?という感じです。 >>421
関係ないガヤが騒ぐ意味笑。どのスレも内輪話みたいなもんだろ。ここで呟いてる人は鳥居関係か医療従事者、JT医薬、鳥居株持ってるとかのつながりがある人などが集まるんだから話も偏るわけだし、関係ないやつが意味のないコメしても見苦しいぜ。 >>424
弱小鳥居が栄光を見て活動した戦場跡ってことだから間違ってないけど、言葉言葉に悪意のあるスレ名だと思うから設置者じゃないでしょ。 >>427
株とか訴訟問題は内輪ネタなのか?
自分たちたけの話が好きなやつってたいてい嫌われてる。
飲み会とかで身内だけの話だけしてるウザいやつ思い出したわ。 >>428
タイトルの由来は、当時もJTの話が多くて、鳥居の話しろよとうるさい奴らがいたから、次ではあえてJT医薬という言葉を入れ、もう倒産するだろうから、さらば。
HIVの薬を奪われもはや何の価値も無くなった、という流れから弱小と付けていたな。
少なくとも、鳥居のことが好きなやつが付けたタイトルではない。
JTの話で盛り上がってる流れで、鳥居には興味無いけど、うるさいからギリギリ入れてやった、ぐらいだったぞ。 どちらかと言うと設置者もアンチJTで鳥居はどうでも良い、って感じだったかな。
ずっとJTの話だったし。
6月のリストラ以降、鳥居社員がこのスレに流れてきたけど、こんな悪意あるタイトルのスレなのに、よく来るなーと思う。
もともとここはJTの話する場だったよ。 で、JTスレを作ったのに、何故かあちらの書き込みは非常に少ない。なんでなん? タイトルセンスが無いから盛り上がらないのでは?
というか、自分で作ったなら自分で書き込めばいいのに。 ところでエナルダスタットって、どーなってんの?
だいぶん前に三相良かった、バンザイ、のニュースリリースしてたように思うけど・・・ >>436
どーなってるって?申請中なんじゃない? >>437
申請したらJTと鳥居薬品のニュースリリースがあるはずだけどまだないよ。
やっぱり自爆申請やめるのかな? >>368
真偽はともかくこんな情報もある。
承認申請をGSKに先を越されて轟沈とか。
4番手だと薬価が安くて儲けがないみたいなことを・・・。 それこそ鳥居の人のが知ってそうだけど、こういう事にはクチ挟まないのね。 >>440
インサイダーなるもんね。
JT株価に医薬は無関係だけどね。 >>441
JT株価って医薬に無関係かな?
株主は割と医薬の承認だとか把握してるよ。 >>442
デルゴやエナの三相速報のニュースリリースの時は期待したが株価は動かなかったよ。HIVでしくじったときは流石に落ちたけどね。
JTの売り上げ全体の3%にすぎず、収益で赤ばっかり出してる医薬などは問題外でしょう。 >>439
3相の結果出てからだいぶん経つのに、まだ申請されてないってことは、断念も十分にありえるよね。。 >>444
田辺は3月に3相判明で、7月承認申請だから、エナが7月3相判明なら11月中に承認申請あって然るべき。 >>445
田辺とタバコ屋を同じ全体には置けないよ、
タバコ屋の開発は牛歩開発だからね。 >>443
10月のデルゴの承認の時からは随分株価は上がってるよ。
でも、それが医薬の影響かは分からない。
JT株は外国人が多く持ってるらしいからね。 >>444
そもそもエナって導入品だっけ?
断念するのと申請、承認販売するのとどちらか損失大きいんだろう。
いずれにしても、医薬は更に痛手を負ったわけか。 >>450
導入品ではないと思うけどね。
まだ、わからないけど、年内申請なければ何かあったのかもしれない。 >>450
4番手だと、先行3品目に対して差別化がないと病院採用が難しいでしょうね。先行品はいずれも大手だし、それらが食い荒らした後、鳥居のMRがなんとか頑張って道を開いていけるかどうか・・・。リストラで営業部隊の体力が低下してる中、かなり厳しそう。 そう考えると、デルゴは先行と言えるのだろうか。
しかし、軟膏と経口薬で、効果が全然違うし、経口薬出たらあっさりシェア取られそうだな。 >>455
軟膏は塗布が面倒だし、ステロイドに比べ効果がイマイチだもんね。結構、経口剤開発されてるし、立ち位置難しいかも。 >>450
すでに類似薬が3つ以上でてるから有用性加算が期待できず、薬価が抑えられる可能性があからしんどい。 >>458
タバコ親分にアピールするための話題づくりかな。 >>458
4番手確定!
5番手でなくって良かったね。 残りはリオナの鉄欠乏性貧血の効能追加でおしまいですね。
これで何年飯が食えるやら。 >>461
やっちゃいましたね。ちょっと無謀かな。
きっと先行大手にボコボコにされるんじゃー? >>463
普通、4番手なんかでは勝負ならんから、分かった段階でやめるやろけどねー。その勇気にかんぱーい(笑) >>465
鳥居がどう考えてても負け試合なことに変わりないよ。
彼らにとって大事なのは売れることじゃなくて、承認、販売することだから、やめるって考えはなかったんじゃ無いかなー? ちなみにJAKは他社に全く相手にされていないようで、先手で承認取れても何一つ話題になりませんでした。
経口薬3社の三つ巴ですね。 この調子じゃ、来年も腐ったタバコ銭で補填してもらわないとやってけないね。 >>469
うまい!座布団5枚
まあ、他社ならパリッとした新薬をバリバリ売れるのに、タバコ圏内の鳥居のMRはこんな特徴のないゴミばかり売らされて、ホント気の毒やなー。ままごとやってる高槻になんとか言ったれや。 押し売りとかキャッチセールスしかないんじゃーないかな? >>466
働けど働けど我が暮らし楽にならず。
奈落の底にまっしぐら。 >>470
タバコ屋と鳥居は共依存だよ。タバコ屋は鳥居がいないと医薬品が売れない。鳥居はタバコ屋がないと存在出来ない。
製薬業界からは置いてけぼり。
さて、2020はどんな年になりますかねー? >>473
そこまでして存続しなくちゃならないほどの存在意義すらない会社だと思うけどね。HIVが飛んでった今となっては、なくなってもどーっちゅうことないでしょ。 >>474
ある日突然、解散ということもあり得るね。 >>466
それでも本社は、売れないことを現場に責任転嫁する未来まで見えてるな >>476
売れなかったら今度こそ鳥居を手放して、同格の中小メーカーを買うかもね。 >>477
もー医薬には懲りたんじゃないですかね。
利益なく赤字垂れ流しが30年続き、完全な失敗でしたからね。中毒患者相手の濡れてに粟のタバコ稼業やってると他はできないと思う。 >>467
おおー、出た瞬間に瞬殺され、水子となるのか。
やりきれんのー。 >>474
真面目な鳥居社員は他に活躍の場を求めた方がいいみたい。 >>476
リストラやっといてそれはないでしょー。
集団離職が起こるのでは。 >>478
悪行と言われるタバコ稼業だからこそ、偽善の医薬をやりたいんだと思うよ。
赤字垂れ流しでもなんでも、医薬をやってる限り世間に顔向けできる、という考えな気もする。 >>481
それでも鳥居社員は離職しないのでは?
言いなりだからと思われてそうだけどね。 >>482
鳥居が緩衝材になってるんやね。
その割にはエラソーにしてるな。タバコ屋風情が・・・ >>484
タバコ屋にとっては製薬会社であればなんでもいんでしょ。
鳥居のほかはいくらでもあると思ってるから高圧的な態度できるんだよ。 >>485
鳥居ほど困っている製薬企業はいないし、健康産業はイメージが大事だから、タバコ屋に売ってくれるような会社はないと思うな。 潰れるなら鳥居が新薬売れないとかいう理由で潰れて、その後しばらくしてJT医薬も解散だろうな。 パイプラインが枯渇し導入品も期待できず事業持続性が全く担保できない状況で、会社を存続させる意味がわからない。むしろ、今が解散するいい機会ではないでしょうか?
脳死状態で生きているようなイメージかな。 そうそう、資産のあるうちに解散しないと食い潰しちまうよ。 >>490
そしたら本家のたばこ稼業も潰れて一石二鳥なんだけどな! 残った組だけど、12月末に退職しちゃう人も多いんじゃないかと不安になる なるほど。多分、12月1日現在で在籍してたらボーナスもらえるものね。 そうそう
ボーナスもらって辞めて転職活動する人多そう >>499
今から転職活動しても遅いと思うけどね。 1月から働くのだとしたら今から転職活動は遅すぎるでしょ
そこまで時間のマネジメントできない人しか残ってないのかな >>501
色々と世間からズレてるんだろうな。
正直このスレでとやかく言ってる鳥居の奴ら見てめっちゃ嫌いになったわ。 >>502
鳥居の人ばかりとは限らないけどね。
鳥居らしき人のコメントには癒されてます。 JTの冷凍食品に転職させたらいいんじゃないの。
最近人手不足みたい。 >>508
忙しそうだが利益は雀の涙、ただ働きに近いんじゃないの。穀潰しの医薬よりはマシだろーけどね。 >>492
今辞める人は、10月に思ったより優秀な人や仲の良い人が抜けてしまった。新体制やってみて不安になった人でしょう。自分早期応募組だけど、12月に辞める同期はそんな感じ >>509
少なくとも社会的意義はあるし、冷凍食品経験したら他にも転職出来るしね。 >>510
1月入社で辞める人は昨日今日あたりで退職を申し出てんのかな >>512
しかし、こーいう人達は早期退職制度に乗らない人達だから、本来貰えるはずの割増がもらえず気の毒やね。 春に応募しとけばよかったと考える人たちもいるやろな 転職した人は給与とやりがいの部分はどうなんだろう? >>515
人それぞれじゃない?気になるな試しに他受けてみなよ。 >>513
若い子たちは割増分とボーナスがそんなに差が無いようなので、ゆっくり考えて決断を下している子がいるようです。 >>517
5年目までの子は減るかもね
そうすると若手がスカスカの会社が出来上がる >>502
そりゃ沈みゆく泥舟から比較的優秀な社員や先見の明を持つ人とかは早期退職までに辞めてるから、今社員として残っている人はどこかしら欠陥のある人はだろうし発言も的を得ないから嫌いになるだろうよ。 >>520
頭の良さに差があると話が噛み合わないとも言うよね。
何にもしてないと能力が落ちていきそうだし。 >>521
あなたの視野が広いのであれば、今の鳥居の印象を教えてください。 派閥が出来てるな。まぁ掲示板だから、気が利かないコメントでもなんでもいいが、鳥居の奴らが自分たち以外を排除しようとしてるのは気持ちのいいものではないな。
誰でもなんでも書き込める掲示板なんだから、興味なければスルーすれば良いと思うし、融通効かないで囲い込もうとしてるところがめんどい。 「他人をバカにしたがる男たち」
目上にはこびたりおもねったりす一方、部下たちには「前例がない」「責任は取れるのか」などが口癖になっている部門長はいないかな? 鳥居の部長クラスの評判ってあまり高くないよね。給料に見合う付加価値を提供してないように思う。 >>530
鳥居の役員は同じ出身大学の人を優遇して派閥を作るからな。無能が部長クラスになるのもおかしくない。 >>528
どこもそう。タバコ屋だって、上に行くほど生産性が落ちてくる。 嫌煙ヤロウたちが去ってから、なんか、つまんねー書き込みばかりだねー。
もっと刺激的なのないの? >>536
めっちゃつまんない。マジでクソつまんない。オマエも。 今月で辞めるけど、行く末は気になるからJAKでたら覗きにくるよ。そこでやめて正解だったか判断できるから。 >>539
正解だよ。不安抱えたまま仕事するより健全。 >>541
JTは何でも吸わせたがるな。
カフェインの吸入って大丈夫なのか? タバコも酒も法律改正で全面禁止にしてしまえば健康問題も犯罪も大幅に改善する。 >>545
吸う行為って聞いたら犯罪しか思いつかんもんな。 >>543
残ってるやつが見ても不安しか感じないスレだからな。 >>541
ストン?だっけ??デザインがテ〇ガにしか見えない笑 >>548
そうそう、ストン。
6000円だって。たっけー!誰が買うんだ?カフェイン摂取したかったらコーヒー飲むし。
デザインがわざわざたばこなんだけど、この風潮でたばこ吸いに思われたくないよな。 >>549
カフェイン過剰摂取で病院に搬送される人でそう。 >>552
これが発表になった時、どっかの医師も同じこと言ってたよ。気化させたカフェインを直接肺に取り込むと、濃度が高くて危険だって。
まぁその前に流行らないだろうなと思うけどね。 >>553
このご時世に、吸うカフェイン、なんて、センス悪すぎ。 墓穴ほったな(笑)。 どっか東南アジアで発売したらいいものを。
完全に風を読み違えてるぞ。 >>554
違法薬物報道が連日されてるのにね。
もはや、吸う、吸入が悪いイメージな気がする。 鳥居株がぐんぐん上がってもうちょいで3000だよ。 >>562
高槻のこと?
低分子という昭和の価値観を引きずって、空砲ばかり打ってるのは確かだが・・・。 >>563
すごい、ちゃんと読み解いてるね。何のことか全然わかんなかった。
そういうサークル的なものが他のスレにあって、そこから来ましたよ、ってことかと思ったよ。 >>565
ほらほら、高槻に大きな研究所あるでしょ。
低分子いーっぱい合成してるけど、無駄玉ばかりで一発も当たりがない、残念なところ。 >>566
あれ、最終的にどーすんのかな?
医薬が低迷する中、出口戦略が見えないね。 >>567
研究者の雇用創出という面で社会慈善事業にはなってるんだが、そろそろ、どーにかなるんじゃないの?
ノーベル賞級の学者がいるわけでもないし。 タバコ業も訴訟多いしね。
慈善事業ももう抱えてられないでしょ。
カナダ訴訟とビル売却どうなったんだろ。あれがこれからの明暗を分けるんじゃないか? >>568
本当に何やってるんだか。
営業であまり詳しくないんだが、新薬が出ないってことは二流の研究者しかいないってことか? >>569
そろそろノンコア事業を打って現金稼がないとねー。医薬も食品も共に業界最下層のローパーフォーマー事業だから売るのに時間がかかるぞ。 >>571
タバコで稼いだ金をドブに捨てる穀潰しは、二足三文でもいいから叩き売った方が良い。くっついてるだけでグループの財務内容の悪化原因になってるからな。 >>571
JTの医薬とか、転職出来るの?開発担当者なんかは経験的に10年選手で承認1つとかでしょ。
信じられないローパフォーマーだよ。
経歴的に何もアピール材料ないよね。 タバコに比べると営業利益率がクソの両事業は早く閉店して、タバコに資源を集中した方がいいんじゃないの。お遊びは終わりだ! >>573
タバコが似合う肉体労働しかないんじゃないの? >>573
ところでいま、仕事は皆無じゃないの?
飼殺し状態か? >>567
高槻は住宅地内にあるから、更地にして売れば結構な金になるのでは? >>577
今は生産性ゼロだから、住宅地にした方が社会貢献にはなるだろう。 >>576
日がな一日、ぼーっとたばこ吸ってるんでしょう。 鳥居の行く末も暗いから製薬を全部どっかに売って、その金を退職金として分配し解散したらいいのに。 >>580
売却待つまでもなく、退職金が出る今すぐ辞めたらいいのでは。 暇すぎると張り合いなくて、遊んでても飲みに行っても楽しくないんだよね。 >>584
いやいや、タバコ開発みたく遊んで給料出るのが最高! >>585
そう言い聞かせてないとやってられないだろうなぁ >>587
いや、マジ、働かずにお金もらえるって幸せだと思うな。 まともな感覚のヤツが書いてるコメントとは思えん。スルーしていいですよ。 レミが爆発して、安定のHIVがあって、新薬、新治療法、追適がどんどん控えてる明るい時代もあったんだよなぁ MRで残ってるのは早期退職に手を挙げなかった若手中堅、汚点がなくリストラされなかった中年かな
良くも悪くも従順でハングリー精神のない中庸な人材が残ってると思われる
今回はリストラされなかった開発系生産系の中堅技術職の大半はそのままだろうが、転職をした人も多いし、モチベーションは下がってるし今後も見えないから、時間の問題かな
5年後はともかく10年後は無いな 必要とされる人材か自ら業を営むか出来ないと今後の世の中でそれなりの生活するのは難しいだろうね
次に同じ状況になった時に備えておかないとね。
MR全般に言えることだと思うけど。特に20〜30代の >>590
古き良き時代じゃなくて、今のパイプライン見てみろよ。絶望的だぜ。
デルゴとエナがヒットしないと地獄が待っていると思ってとにかく必死にあるしかない。 >>596
まぁまぁ。もう感覚鈍ってる奴には何言っても分からないよ、きっと。 2025年までに製薬会社MR数は今の半分になるって話だから新薬がない鳥居に未来はないかな
今までぬるま湯につかってしまったツケがさ来てるのよ
専売公社のお膝元でね
公務員のようにマニュアルに従ってりゃいいって感覚になってしまった純鳥居社員がバッサリ切られて
土台のJT医薬が地についていないから鳥居社員は困惑と不安しかない >>597
ちゃんと説明しろよ。
そのまま同じ言葉かえすぜ。
お花畑思考にしか見えないが? >>598
資本主義社会からのメッセージだよ。
もーいらない会社だという。 >>599
ちゃんと説明しろって言うわりに意味わかってるのかなぁ?
お花畑さんはふわふわしてて、会社は倒産しないと信じきっているから、もう何を言っても自分の信念を曲げないよ、って意味だよ。
ここまで説明しないとわからないかなぁ?
読解力つけましょうね。 >>602
説明もせずに、わかってるのかなーもないでしょ。読解力つけましょうはその見返す。三流会社はこれだから困る。就職戦線で三流大の残滓しか取れないからな。 >>603
三流大はそもそもロジックと語彙力が悲惨だからな。体力勝負だー。 >>603
その見返す→そのまま返す。
バカは揚げ足取るのうまいから念のため >>606
パイプライン見ると、この5ー6年はデルゴとエナで頑張るしかないって感じ。勝算(黒字化)はあるのかな? >>607
ないでしょう。HIVの抜けた穴はでかい。
そして、デルゴ、ロートで眼科領域として国内P1開始しましたね。 >>608
人材も枯渇してるし厳しいな。どこか買ってくれないかな? エナルダスタットってこのスレでいろいろ言われてるけど、四番手でホントほーに売れるの?
だれか営業の人おしえて? そもそもHIFは、保存期メインになるだろうし
市場が小さい >>609
どっかが勝ってくれたら株価上がるかなー >>611
そしてうちの会社は保存期が弱い。透析はそこそこかもだけど、リオナやケイキサレートを保存期で伸ばせないことや、症例を追えない把握できない人が多いからHIFの活動も適当になると思う。 >>613
おめでとう。次の業界業種はわからないけど新天地でも頑張ってね。 >>613
おめでとう。今後の活躍をお祈りしています。 >>614
結構な開発費かかってるけど、その分じゃ回収は困難みたいだね。 >>608
マジっすか?
感染症の多い眼科領域でJACを点眼するなど狂気の沙汰。オレが患者なら絶対拒否するな。
センス悪ーい(笑) >>619
まだ他社が手を出していない領域として価値を高めたいんでしょ?でもまあ、効果云々の前に安全性の面で時間から脱落しそうだけど笑 >>619
おまえより何倍も頭がいい人らが考えてることだ
心配するな >>621
バカは疑問をもたないから幸せでいいなー。 株価3000円前後行ったり来たり
3100円とかは夢見すぎかな? ジャンク株が変な動きしてるね。
ジリ貧は目に見えてるのにね。
どこかの会社がが買い集めてるのかな?
それともMファンド筋が仕手戦?なんかヤバそう。 日経平均が上がってるからでしょう。
2月あたりに改訂の影響度が読みとれますので、それまでは株価は安定でしょう。
外国人投資家もクリスマス休みに入るしね。
仕手だったら、とうに売られて曝下がりしてますよ。 医薬業界は今後の見通しはない
どの企業に限らず
とくに鳥居とかもう終わってる
何の策もなしやし株価も落ちる
触らず神に祟りなし そもそもいらん製薬企業が多すぎる。
合併、買収や倒産なんかで業界再編が必要でしょ。国民皆保険制度で甘やかされ過ぎ。
トップに頭の固いバカが多すぎる。 >>628
製薬協が最たるものですね。古色蒼然の既得権の維持しか頭にない。グローバル企業に手も足も出ないはず。 タバコ屋が追い出された件も、自らの判断ではなく外国人組織にタバコはあかんと恫喝されて、やむなくションベンちびりながら、タバコ屋じゃなく鳥居に話をもってきたらしい。ホントバカだねー。 >>630
ところで鳥居社員に変装した、タバコ屋の開発忍者はまだ出入りしてんのかな?もう、今も将来永劫も仕事ないんだから意味ないと思うが。 >>630
へぇ〜やっぱり追い出されたんだ。タバコ屋の言い分だと、グループ会社の鳥居が入ってるから、鳥居のみにしたって言ってたけど。
それと、鳥居に変装した奴らの末路も気になるね。
今思うと、ギリアドは清々しいほどにやってくれたよね。今年?去年だっけか。
ギリアド好きよ。 >>632
タバコ屋も、外人にいくじのない製薬協の言いなり。この辺り業界最下層の貧民根性丸出しやね。
大手なら理不尽筋の話なら、製薬協に怒鳴り込むことも厭わんと思うが。 >>632
鳥居のみにしたと言うなら、鳥居社員を名乗ってタバコ屋が製薬協に出入りしてるのはおかしいでしょ。 >>632
HIV領域やってたからギリアドに転職しようかな。 逆にHIVの薬でギリアドに下駄履かせてもらってたんだよね。
今がここの本来の姿だと思う。 >>636
HIVなくなったら、ホントーに売るものないね。
船が沈みかけてるのに何で皆逃げないの?
早期加算などの救命ボートがたりないのかな? >>638
実際逃げるとなったら救命ボートなくても海に飛び込んでると思う。
生き残る奴はそういう奴だよ。 不安を抱えての年越しって嫌だな。来年は明るい年になるのだろうか。 不安を抱えたままって。。ギリアドの話は去年から始まり、今年リストラがあって逃げる期間はたっぷりあったはずなのにいつまで不安抱えたままいるんだろうか。
来年はいよいよ倒産かもしれないのに。
動かない奴は石のように動かないんだな。 来年倒産とか普通に考えてないだろ
数年後にまた早期退職募ることはあるだろうけど >>645
解約金を含む内部留保が有効活用されずに残ってるから、何年かは兵糧として帰るだろうが、その先はどーかな? エナが中国に導出が決まったみたいやなー。
鳥居に毛が生えたくらいの規模の会社だが、中国なんかで売れるのかな? 社員はモチベーション上がらんやろなー。
転職先が見つからん人が残っていると言う状況では? ここってやめた奴しかいないんだろうな
未練がましく鳥居の悪口言って
それで自分の判断が正しかったって思い込みたいんだろうな >>657
普通に考えて主力製品がない、新薬も期待できない、できる社員は辞めていく、新卒取らない、コントラクトすら足りない会社に未練は皆ないだろうし、鳥居と比べたら他の会社には将来性が高いとこは多いでしょうに。 鳥居の魅力はゆるさとある程度の給料
バランスがいい >>657
逆にこいつがまだ鳥居にしがみついてる奴なんじゃない? 鳥居の社員さんは今先が見えなくて不安?
転職先いいとこないの? >>662
もうそんなにゆるくはないぞ。いまゆるいと感じるのは会社が沈みかけているからで、気がついたら時には鳥居はなくなってるぞ。 緩いと感じるのは、多分、上層部も含め危機感がないからだと思う。 経営陣自ら外部環境の変化とか言っちゃってるから救いようがない
イヤなものから目を背けてるだけ アッ●ィとか歳取ってなければ受かるらしいぞ(笑)
おまいらそっち行け(笑) ぬくぬくしてる奴らには外資の忙しさは無理だよ。
瞬殺される。
あと、募集人数が多いだけで、使えないと判断されたら面接でも落ちるぞ。 ギリアドのC型肝炎のシェア奪い去ったくらい急成長してるところだからな。
それがあってHIVライセンス戻すことになったんだけども。
ぬるい奴が働ける場所ではない。 >>672
マジか。まだそこ受けてないからエントリーするわ。年明けまでに転職決めたかったけど、決まらず不安な年越しだ。 >>679
ずっとタバコ屋のゆるゆるになれてきてしまったからね。他社に行くとかなりきついと思うよ。
それが普通なんだけどね。 >>680
そうそう、製薬会社ってほんとはかなりシビア。結果出せない開発研究はクビになってもおかしくない。 >>681
無能な事業部長のもと、高槻の研究者を放し飼いのまま30年きたツケが今来ている。
最小限の研究開発費と二流人材で、ターゲットを絞り込まずに好き勝手してたら新薬が出るはずがない。他社でこんなルーズなR&Dはまずないでしょ。 >>682
開拓犬なんかいらんのちゃう?
ガキの使いみたいなヘッドがこざかしいが、ほとんど実績ないでしょ、 >>682
一応、研究開発方針見たいのがあるらしいよ。 製薬会社の営業活動を、国策として制限(事実上禁止?)する
どう考えても大量失業者が出るのは確実
安住の地は異業種転職で探して下さい
30代後半から50代の皆さんは、生活レベルを落とさないと破綻しますよ
まずは借入金の整理からでしょうか?
地球に巨大隕石が衝突した位の環境変化がきます >>685
手厳しいけど同感。
別メーカーで同じようにやれることはない。
別業種で細々く暮らした方が良い。 >>686
MRがゼロになったら薬価はもっと安く済むはず。病院薬剤師が情報センターになったらいい。
こんな重厚な情報サービスやってる商品はない。
こんなもんいらんやろ。 社会はより合理的になっているからゼロにならないにしてもテクノロジーの進歩によってMRは格段に減らせるし、薬価を下げる大きな流れは来るんじゃないかなぁ。 イレッサ事件は医者が添付文書もまともに読まず、MRの訪問も拒んで適当に処方した結果がアレだぞ
なぜか国と製薬企業が悪いみたいなアホな裁判になってたけどな
確かに一部のMRがやりたい放題だったのは事実だろうが、安易に扇動されて製薬企業ばっかり叩いてると、痛い目見るのは自分たちだぞ >>682
鳥居のR&Dを吸収したのに、たばこ屋R&Dは鳥居の役にはまったく立ってないぞ。唯我独尊で破滅の道へまっしぐら。 いや、メガバンク傘下の時にその機能は停止してたような。
研究所も鳩の餌やりしかしてなかったと聞いた。 JTのパイプライン見たらお寒い限りですね。
導出戦略がうまく行くかどうか・・・ >>692
だいたい、MRが今まで医者を甘やかしすぎた。
MRからの情報無くともちゃんと責任を持って処方してもらわないとね。 今はMSLに変わってきてるのでは?
MRは無くなるかもね。 >>685
お前ら簡単に異業種で転職すればよいと簡単にいうがMRほど潰しの効かない職ってわかっての発言かよ。他業界に転職できるならとっくにしてるし、できないからMRやってんだろうが。医療業界がどうなろうが自分が生きていければいいんだよ。 >>698
MRになったのも自分の判断だし、転職出来ないほどまであぐらをかいてたのも自分の責任だろ。
同情の余地など無い。 >>698
薬剤師免許持ってる人は、ドラッグストアあたりでふんぞり帰ることできるのでは?
鳥居ってMRで薬剤師免許持ってんの何割くらいいるの? >>698
潰し効かないのは言い訳。
異業界へは自分の意思で行くor行かないで、行けるor行けないの話しじゃないよ。
いつまでも言い訳してんじゃねえよいい大人が笑笑
周囲の環境に飲まれても良いなら話は別だが。
見てる世界がちっせえな いいたいことわかるけど
文書が中学生過ぎて
こんなやつと同じ会社にいたとおもうと、辞めて正解だったわ >>700
あぐらかいてても痺れがきれるんやなあ
びっくり >>701
薬剤師免許持ってるのはそこそこいるけど、資格持ってる人は早い段階で辞めてるから、現状、ほぼいないと思う。 >>705
ふうーん、薬剤師免許なくても医師に薬の説明できるんだ。でも、質問とか突っ込まれたら基礎がないからダメでしょ。 大手ではMRほぼ全員が薬剤師、最低理系って会社もあったけどね。
キミタチとは別世界だと思うけど・・・。 業界トップの外資系のような内資系会社社長のご講演。
文系、理系、業界内中途、業界外中途、薬学の順番だそうだ。 株さえ上がれば、講演でもリストラでもなんでもえーわい。 >>710
MRをクビになって調剤で働いてる僻み薬剤師かな? よく考えてみると、なくなったHIV以外、ちゃんと説明すべき薬なんてラインナップにないよなー。テキトーに相槌打ってりゃ済む仕事 >>718
専門的な知識を必要としないからね。リンとか痒みとかある程度の知識であとは雑談で済む仕事だし。 >>720
お前、専門家なら、批判だけじゃなくちゃんと反論てみろよ。 バカか?
ど素人のクソ板なんぞ相手にせんゎw
ど素人どもで集ってろ >>722
やーい、やーい、反論できないんだろー。
バカとかクソとか、小学生並みの反応しかできない低脳ブタさん。 MRって考えてみたら花形だよなー。
教育が充実してるし、給料はいいし、DRとのコネも半端じゃなく、自身の健康意識も高まる。
もし、薬剤師免許有れば定年退職後に、調剤薬局などではたらける。
やっぱりMR→MRの転職がサイコーでしょ。 二年前まではね。
国策で薬科引き下げによる利益減は人件費削減、MR削減でカバーできるようにMR不要論、活動制限の法律まで出来たし。
他社スレみてもMR削減ばかり。 MRの名刺だけ変えて影の販促部隊、MSLに潜り込むのもいいですね。
どこも増やしてるでしょ。 MRの名刺だけ変えて影の販促部隊、MSLに潜り込むのもいいですね。
どこも増やしてるでしょ。 政令指定都市に1人、その他に1人、あとは県1人でも多いくらいだろ これまでのMRがダメだったからMAやMSLが出来たのに、PhDも持ってないやつが簡単になれると思ってるところがMRの現状を表してるな >>731
実際、最大手では何十人単位でMRからMSLへの大規模な異動があった。PhD云々するのは、おぬし何も実態を知らぬな。オタクらMAが未熟な中小では仕方ないがね。 >>732
そもそも、MAが必要なほど売る薬がないやろ。
未来永劫も >>731
全くの文系バカは無理だが、多少薬学関係をかじったヤツならできる。 厳しさ増す中堅製薬企業
日刊薬業12/16(一部省略)
・・・
鳥居薬品が苦戦しているのは抗HIV薬6品目の販売権を米ギリアド・サイエンシズに返還したことが大きいが、主力品の経口掻痒症改善剤「レミッチ」にも昨年6月に後発品が参入し、19年1〜9月期の売り上げが28.7%減・・・
今や後発品参入で1年後には長期収載品の売り上げが6割減少する時代だ。
環境変化の速さに企業側が対応できていない。
まさにそんな感じですね。 ぐちぐちうるさいね。
自分の食い扶持くらい自分でとっとと探せよ。 >>736
外部の人の方が的確な判断をするのに対して鳥居の人間と来たら…精神根性論しか耳にしない悲しさ。新年を鳥居で迎えたくなかったな。 >>736
HIVに加えて、レミッチ後発品の追撃というダブルパンチですか。強烈ですね。
けど、2023年頃には黒字化実現するんでしょう?
中計にそう書いてあるけど・・・ 一月になったけど、12月は結構やめたの?俺の同期は何人残ってるのかなぁ…。 とうとう書き込みがなくなったが、社員の誰もがいなくなったのか笑 >>740
うーん。パイプラインはクソばかりだから、導入品で頑張らんといかんのだけど、ロクなものがない。そもそもら、先のない赤字会社や、性根の腐ったタバコ屋なんかに、いいもん導出してくれる会社なんてない。せいぜい腐ったイワシを投げ与えてれるくらいじゃないかな。 最低でも三回の改訂がある。
営業利益率も薬価改定率▲2%として▲6%が2023年までにダウンだ。
今の売上水準で12%以上の利益を確保しないと厳しい。
透析領域にジェネリックをもつキッセイやヒルロイドのリスクがあるマルホも厳しいだろうね。 コレクチムがたぶん今月発売だけど、鳥居の奴らが話題にしないということは、何一つ把握してないんだな。 >>746
出してもステロイドに瞬殺されるから期待感が全くないのでは?
売上計画も売る気あるのってくらい少なかったぞ。 今や失業状態の、開発の連中のセンスが悪いから
売るためのデータが全くない。
そもそも第三相試験で、プロトロピックと比較してどーすんのって感じ(笑)
よく承認取れるな。 普通、バリア機能が弱った皮膚に、JAC阻害薬塗るか?
感染症や発癌がヤバイやろ。 >>749
この人いつもJAKのスペル間違えてるよね。
言ってることもなんか微妙だなぁ >>750
全身の血中濃度は抑えてると思うけど、皮膚局所濃度がどうかという点が心配ということではじゃないかな? 市販後で何万例もに使用された時、たまたま皮膚癌が出たらコレクチムのせいにされるリスクはあるよな。 重症アレルギー性皮膚炎に経口JAK inhibitorを投与して多少のリスクを取るのはわかるが、軽症・中等症領域で、安くて効果安全性の確立してるステロイドがあるなか、わざわざこれを使いますかってことなんだよね。
また、プロトロピックの灼熱感にしたって、忍容性からは、効いてる感じがするとか言って患者は気にしてないよ。
まったくもってミスマッチなんだよね。研究開発の皆さん、ゴクローさんでした、ってとこかな。 毎回思うけど1MRレベルのやつが、医師等、賢い人間の考えたプロトコルや製品になにをモノ言ってんだってなる >>756
予想通り、安物会社社員のレスだなー。
なんか、注文相撲どおり反応してくれるから、ある意味感嘆しちゃうよ。 株価爆上昇
情報管理
すばらしい
市場は好感、社内の統制も出来ている。 >>760
所詮、機関投資家のおもちゃ
いずれ奈落の底に 一応コレクチムって会社にとっては画期的な薬ということなんでしょ?
なのにこんな扱いで擁護する社員もいないんじゃあねぇ。
もう奈落の底なのは間違いないね。 >>762
画期的なら、あんなショボイ売り計画出さないでしょ。次のエナも4番手だから期待薄じゃあないかな。売ればあるほど損するよーな(笑) >>763
えー、4番手?
「もう、薬置く棚がありません」って門前払いにされそう。 >>761
持株会は、退職後一年は売れないみたいだから、持株会にひと財産ある人は早く退職した方がいいのでは? >>764
マジ4番手なの?それは苦しいな。
JT薬事の人が番手を上げるために加速計画立ててたような気がするが、結局、競争に負けちゃったの? >>766
KHKやTMみたいな大手なら挽回出来るかもしれんが、うちみたいのが4番手だと周回遅れもいいとこで、もうやけくその竹槍突撃って感じだよ。 >>768
ちゃんと反論できずに評論家的なコメントだけして満足する。このスレの特徴だがインテリジェンスないね。 >>770
ほれほれ、真正面からの議論避けるアホウ >>771
お前アホか
何でお前と議論www
ニート板行けゴミ 何をコメントしてもバカの遠吠えにしか感じない。
自分の会社のコレクチムの発売を知らず、エナの競合他社を知らなかった奴らに対してはな。
そりゃリストラもされるわけだ。
ここで書かれてるほとんどの情報が社外の人間が書き込んだ情報だろう。
もはや、社員と思われる書き込みはウホウホ感情剥き出しの動物のようだ。 >>773
おっしゃる通り、二流会社には二流の人材しかおらん、ってことですな。
共に心中した方が社会のためかもしれませんな。 この板も終了だな
ニートか学生の引きこもりに巣食られてるw
糸冬了 一応コレクチムって会社にとっては画期的な薬ということなんでしょ?
なのにこんな扱いで擁護する社員もいないんじゃあねぇ。
もう奈落の底なのは間違いないね。 こんなところで擁護してる社員がいるほうが問題なんだが・・・
売り上げ予測なんて社内でも誰も信用してませんよ 誰も信じてないと称して何も勉強してないんだよ。
だから売れそう、売れなさそうも自分たちでは分からないんだよ。 コントラクトになったけど、やっぱ鳥居に戻りたいなぁ。 >>773
書き込まない事が知らないと決め付けるのはどうかと思うけどね?
まともな社員なら書き込みません! >>788
まともな社員なら掲示板自体見にこないだろ。
ツッコミどころ満載で笑える。 >>789
まともな社員なら見にこない?
自社情報をこんなところに書き込むのは、まともな社員ではないと言う意味なんだけどな?
へんなツッコミはボケ?笑いに疎くてスマン >>790
この人言ってる意味わからないけど、考え直す気も起きない >>791
そうそう、言ってる意味わからんから、考え直せへんよね。って当たり前やないかーい!
こんな感じで良いですか?ゴメン笑いに疎くて リストラされたほとんどの社員はコントラMRらしいね
30代までは検査、機械屋に入った人もいるみたいだがわずか。
オジサン達は良くて後発メーカーで、未だに職安通い。
人足りなくなったから、ゴネてでも残ったもん勝ちですね。 転職先はコントラクト、医療機器が多いのは確か
メーカーではアッ○ィ、ゼ○カが多いみたいだな 退職金、クリスマスショックに投資したら40%儲かった。 Tapinarof導入か。
海外三相試験実施中でも、日本はこれから第一相試験から開始でしょ。趣味でやってる、牛歩型研究開発のJTじゃー、承認まで7ー8年もかかるやろ。その頃まで会社があるかどうかわかんない(笑) JTが本業の収益構造が縮小するため、将来の事業構造改革をやるとみた。
医薬事業の拡大に本腰を入れるのかな? >>798
いや、それはないと思うよ。
過去30年もやってきて、ずーっと赤字垂れ流してきた部門だからね。拡大しても単に赤字が増えるだけ。そもそも、そーいう壮大な絵を描いて実行していく人材がJT医薬にはおらん。
だいたいやねー、大手に落ちた二流人材か、タバコ事業で役立たずになって医薬に送り込まれたポンコツしかおらんからな。 今月承認されっから、まあ見てな。
頑張れ生粋の鳥居の人達! >>796
だよね、国内は一相からだよね。
それにしてもしぶといねー。もう導入してくれる会社がなく、潰れると思ってたよ。 >>802
JTの導入活動はとにかくセンスがないね。まさに、安物買いの銭失い。先のオーファンもそうだが、細いのばっか。到底、黒字化に向けての足しにはならんやろ。医薬に無知なタバコ屋本部への単なるパーフォーマンスにしか見えん。
アホばかりだからなー、やめてギリアドいったSをはじめ、あそこのBDは。 >>806
HIVがダメになったのもあそこのヘマやからね。
A級戦犯(笑)
他社のBDから完全に舐められバカにされとるらしい。神輿に乗ってる与太郎はピエロやな。 HIVのこと、本当にBDの責任だと思ってるなら
間違いだわ
なんも知らんのな そーいえば、エナの導出先も韓国中国とマイナーですね。
他社競合品は堂々のグローバルで開発やってるなか、ローカルでドブさらいですか。
日本でも、先行3社が刈り取ったあとの草も生えない痩せた土地を耕す鳥居のMRさんは大変だわ。 そーいえば、エナの導出先も韓国中国とマイナーですね。
他社競合品は堂々のグローバルで開発やってるなか、ローカルでドブさらいですか。
日本でも、先行3社が刈り取ったあとの草も生えない痩せた土地を耕す鳥居のMRさんは大変だわ。 >>808
理由も述べず間違いと断定する、いつものおバカさんパターンやな。この3流スレはこれが多いな。 >>810
アウトカム試験の有無が大きいよ。
門前払い食らう確率大 >>811
おまえここ粘着してて
上のほうでも色々やっているが、ここにそんな理由書けるわけないだろ、四流 >>802
赤字会社と不健康会社に導出してくれるまともな会社はないでしょ。贅沢、贅沢
それに買うための資金もみみっちーからね。
雑魚しか集まってこんやろ。 >>813
理由書けんのなら反論するなよ。
鳥居を傾けた当事者か? >>815
内情も知らないで予想で批判ばかりしてるね 当事者なのか、幹部なのか、たまに熱くなって乱入してくる奴がいるよな。
たかが便所の落書きにお暇なこって。 当事者なのか、幹部なのか、たまに熱くなって乱入してくる奴がいるよな。
たかが便所の落書きにお暇なこって。 >>808
ニュースリリースを読む限り、株主はBD案件だと理解するよ。 >>820
内情をしらんな、なんてマジに反応されると世間に公表してること以外に別事情があるやに受け止められるよ。公表してる内容以外に、重大な事由があるのなら別の意味で問題な気もするけどな。 マジ反応する奴が出てくると面白い。
ほれほれ、もっとルアーを放り込め。
撒き餌もばらまけ。 >>800
タバコ事業だけじゃなく、今はなき飲料事業からも来るでしょ(笑) >>824
タバコとか飲料で役立たずになったやつがさらに難易度の高い医薬できるの?
あ、だからずっと赤字なのか。 >>825
だから、今の状態になった。
現場一流、経営三流を地でいくよーな感じかな。 兎に角、医薬をオジ捨て山にするのはやめて欲しいものです。タバコ屋なんだからタバコで燃やしたら? >>807
最初からバッタのようにへーつくばってるらしいぜ。社内ではえらっそーにしてる内弁慶だわな。 >>830
固形癌か血液癌かで言ったら血液癌だろうか。 フッ、思わず学術的な話かと思ったぜ。
パチンカーと聞いている。
このスレによると業務時間中も高槻でやってるオタクらしい。 転職して某外資MRになったが鳥居よりゆるいわ
やれること減っていってるしMRは終わりゆく運命だな >>832
与太郎はノーテンキでお花畑でいいよなー。
タバコ砦の三悪人
与太郎、タケちゃんマン、抹茶坊主 >>833
D rとのコンタクト機会も減っているのかな?
けど、仕事が減って給料もらえるのはいいと思うけどな。
JT開発のようにに仕事ゼロでも給料が出る、楽園がサイコー >>836
わかるかな?
わかんねーだろーなー?(笑) >>835
仕事ゼロでも、タバコ稼業下でのキャリアが転職を難しくするから、定年まで踊って歌って遊び暮らすしかないと思うが、マジ羨ましーぜ。 キャリア転職が出来ない、が一番の痛手では?
定年まで雇用されてる前提だけど、倒産もしくはリストラは間近だぞ。
まぁ、こういう人間が淘汰されていくんだろうな。 >>840
そこなんだよなー。世間常識から言うと、全体業績がジリ貧で、赤字事業が顕著なときは、トーゼン、そこ中心にリストラが行われる。
パイプラインから将来を見越して黒字でもリストラやってる製薬企業もあるほどだ。
しかし、タバコ屋の常識は世間の非常識で、財務省なんかのサイレント株主をいいことに、沈みゆく船をどうこうしょうとするわけでもなく、新型タバコなんかでお茶を濁してる。
まあ、経営不在の、出来損ないの官庁みたいなかんじやな。そもそも、官僚なり損ないのクズが牛耳ってるしな、 >>834
黒澤ファンの俺からはポジな称賛に見える。
そんないーもんじゃないと思うけどね。
3人とも、明らかに苦境を打開する気概も能力もないでしょ。戦犯という意味で使ってんならわかるけど。 >>841
仕事ないと朽ち果てていく奴いるよなー。
経験積めずキャリア形成できないなんて言ってサ。
根元が腐ってるヤツはいくら経験積んでもダメなんだよー!
愚者は経験から学ぶ、だぜ やたら、ーを多用してるやつ
同一人物だとばれてるからな
このスレほとんどこいつの書き込みか >>834
これ出すと鳥居の人たちはびびってコメントしなくなるかも。
上の人をオモチャにしてはいかんでしょ。 実態の割に株が異常に上がってる。
どこかの機関投資家が狙い撃ち? おじ捨て山ってオモロイな。
あの逮捕されない暴走上級国民お爺さんと、不健康会社には似たような闇を感じるな。 タバコ屋なんてのは社会的意義ゼロなんだけど、JT法とかタバコ税とかでムリくり自己正当化しょうとしてるが、いずれ悪は滅びるやろ。そんな会社で働いてるヤツはク●だが、医薬にやってくるようなヤツはク●の中でもとりわけ腐った奴がきてる。ら 金に貴賤はないが、タバコで稼いだ金を医薬と言うドブにに捨てることでローンダリングし、儲けすぎ批判をかわしているのでは? >>848
上が無能だから馬鹿にされてるんでしょ。しっかり実績をあげていれば尊敬されるし、逆の失策ばかりやってたら末端からもアホ扱いされる。ただのおじさんってこと。 >>855
ただのおじさんだけならまだマシでは?
目の上のたんこぶ的なものかと。 >>856
ノーテンキで危機感ゼロのパチンコ与太郎じゃあな・・・
タケチャンマンは高槻の砦に篭って加持祈祷で新薬を出そうとしてんのかな。周りに茶坊主しかおらんから無理やろな・・・。
抹茶坊主は論外。桃の天然水で顔洗って出直してこいって感じかな。 >>857
誰が誰のことかようわからんけど、、
タケちゃんマンは高槻の人?
抹茶坊主は鳥居の社長? 鳥居の社員だと高槻の人とか全く面識ないからわからん だいたいわかった。そんなとこでしょうね。
ところで、製薬協のJTスパイはまだ潜入中なのかな?
もう仕事ないのに危ない橋を渡ることもないように思うけどね。 >>861
逆に仕事無いからこそ、もう怖いものはなく堂々とスパイ出来るのかも。 >>862
そんなことでもやってないと、ヒマでしゃーないでしょう。 あんまり個人を特定できるようなことかかないほうがいいんしまなまないのか >>864
隠語使ってるし直接名指しでもないからいいんじゃない?さすがに彼らがここを見て激怒するほど器は小さくないでしょうし笑。 時々、本人かも知れないマジギレのコメントが乱入してくるから面白い。
暇だから、いつも部屋でスマホいじったりマンガ読んだりしてるからね。
こんな悲惨な事業状態でも、取り巻きが茶坊主ばかりだから緊張感なく、バカ殿状態(笑) >>867
JTは株価どんどん下がってるのに鳥居は爆上がりだね。 確かに鳥居の株価上がりすぎだろ。今売れば十分利益が出るけど売るのを躊躇うくらい上がってるし。ほんといつ売ろう…悩んでいるうちに爆死とかやだなぁ笑 >>868
JTはいまやジリ貧だし上がる要素が全くないから当然でしょう。鳥居が上がってるのは摩訶不思議 鳥居に、敢えてTOB仕掛けるような魅力はないと思うけどね。 >>859
タケチャンマンは、AI創薬というおもちゃで遊んでる。与太郎もど素人だがタバコ本舗向けのアピールになるから泳がせてる感じかな。
ある意味高槻の失業者対策にはなってるが、加持祈祷のレベルです。 >>877
どっちの社長か知らんが、どっちであっても、「AI創薬って、なんのことかさっぱりわーからん、でへへっ」てかんじやろな。 鳥居の社員はウダウダ言ってないで仕事に打ち込もう!!後ろ向きな考えだとうまくいくのも失敗する。鳥居がダメになるか伸びるかは今の社員にかかっているのだから成功して見返せる様一丸となって頑張ろう! >>879
いまさら精神論は不要。
言われなくても個々で色々考えてる。
明確かつ論理的な道標を示してよ。 >>880
個々で考えて仕事しているなら成果を出すべき、出せないのならやり方が間違っている可能性有。TLや同僚に相談確認することで修正できる。道標というが既に戦略書に記載している。それでわからないのであればあなたに読解力が少ないのかそもそも見ていないのか。 >>882
成果出始めてる、上方修正のリリース出てたし。
縮小したアレルゲンで利益が上がって上方修正ってことに納得できないのかな?
会社の判断が間違ってたと認めたくないから。
でもさ、現場では誰もが気づいてたよ。
縮小すべきはアレルゲンでは無かったということに。 >>883
舌下の売上は上がってこの先アレルゲンの専任担当者だけでも右肩上がりになるのは容易に予想できるから切り離したんでしょう。会社の売りとしては大きくなってきたけれど、個人単位ではまだ小さい。それよりも腎皮膚領域にテコ入れしなければならない。 リオナのシェアが伸び悩んでいる、レミッチは後発にやられ復活させ売りをあげるのは難しい、外用剤も注力できていない、今後導入品も入るかもしれないこの状況で、腎皮膚に力をいれるのは当然でしょう。 >>883
アレルゲンは大事でしょう。HIVのように少数で取り組むより、みんなでやってたからじゃない?辞めた人含めこれまでの頑張りが身を結んだのだろうね。 いくら舌下が売りやすくて活動しやすいからと言って楽な方に逃げるのは間違い。今こそ苦労して鳥居の大黒柱となる腎皮膚領域の立て直しを現場の方々に注力してもらい、一歩でも前に進んで欲しい。と会社は考えてると思いますよ。 >>887
この発言がマジならマジレスするのも躊躇するわ笑 >>887
そういう話は、こんなとこじゃなく会社でやれよ。 >>891
こんな話、会社でやったら笑われるからここでやってんだよ。ここでも笑われてるけど。 >>891
熱い説法をして頂けているんだから、ここで燻って負債になっている鳥居の社員は肝に命じておけよww次は会社都合退職とかでなく直にリストラされるぞ。 鳥居の精神論は仲良しクラブ作ってそこでやってくださいね >>893
リストラは会社都合の退職になるのでは?
要は、経営がアホウで不甲斐ないからこんな事態になっちゃっいましたが、社員様、すみませんが割増つけるので退職していただかませんか、ってことだろう。 期待の新薬が承認されたのに、鳥居もJTも株価動かす。鳥居はこれまで爆上げしたので織り込み済かも知れんが・・・
株主もあまり期待してないってことか。 >>895
鳥居もJTもしょぼい決算内容だから、欧米ならとっくにトップは解任されてるやろな。
リストラ必要なのは経営陣だろう。 >>898
そんなんみんなわかってる
それでも責任負うべきやつが平気で居座ってんだもの
厚顔無恥 >>900
みんな居なくなってコントラクトだけになった世界見てみたい笑 >>904
JTの話なんて株のマネーゲームにしか使われてないから会社の業績やたばこでどうなろうと皆関心ないだろうよ。 >>906
最近、訴訟対策なのか、去年本社ビル売って都落ちになるアナウンスあったけど、現金が必要なんだろーね。鳥居の株がこんなに上がると、苦し紛れにタバコ屋所有の鳥居株叩き売る可能性もあるぞ。 >>899
株主がだらしないね。
シンガポールにいる村上さんに経営陣のお仕置きやってもらいたいものです。 それか、社員が内部告発やりまくるとか。
製薬協JTスパイ事件も十分、週刊春分砲の弾になるぞ。 >>910
そうか、出向という手を使ったんだね。よく考えたね。けど、医薬事業部内での人事通報では出向情報はなかったし、「出向」してる奴らは、JTの上司の監督下にJTの仕事してるけどね。ひょっとして偽装出向なのかな?
製薬協とは握ってるのかも知れないけど、WHOが知ったらどうなるのかな? >>911
雑誌「選択」あたりに流したら面白い記事書くかもね。 >>911
そもそも、もう仕事ないのに、製薬協活動しても意味ねぇだろ。転職活動には多少役立つかも知れんけどな。しかし、鳥居やJTの看板ではハナッから軽くあしらわれるかもな。新入社員に毛が生えたくらいの経験しかないもんな。 うん、また、お花畑のメルヘンスレに戻さないとね。鳥居の方々、どうぞ! >>917
今日は仕事お休みだから特に投下するネタもないよ。明日もお休みだから… あとお前ら見たか?鳥居の株は天井知らずで上がってるぞ!!持ち株持ってるやつはウハウハじゃないか。俺も2月から持ち株買い始めるか。 >>921
仕事はしないが、金は欲しい。こんな奴ばかりが残ってるんだよ、今の鳥居には。施設訪問もしなくなって医師や薬剤師からドヤされる日も近いんだろうな。 >>922
何のこと言ってるのかわからんが、俺の言ってる手のひら返しは全然違うぞ >>922
仕事はしないんだ。今後もそのままでいるつもりなの? >>922
仕事しないが、金は欲しいか…どうしようもないな。 仕事せずに給料もらえるなんて労働者天国じゃん。楽しもうぜ。、 >>926
永久にそれが続くなら良いかもしれないけど、おそらくじきになくなるでしょ、会社。
遊んでたら、次の職が決まりにくくなるんじゃない!? >>927
会社が倒産したら、転職理由としては明確だから採用されやすいのでは?
倒産は社員じゃなく経営者や役員のがボンクラだったということが明らかだからね。 人のせいか…その上仕事せずに金だけもらうって、どんだけ考え甘いんだよ。
仮に倒産して、転職活動。
医薬情報提供が出来る事言っても、他じゃ大したアピールポイントにならないだろ。
ゆっくり暇つぶしてください。 >>929
完全に同意。会社が倒産するのを待つのは、実力のないヤツがすることだな。 もともと無くても誰も困らないような会社じゃん(笑) JT医薬と並んで業界食物連鎖の最下層に位置するゴミみたいなもんか。 ゴミは高槻やろ。ロクに新薬よう出さんのに、年中独り相撲のお祭り騒ぎ。だれか、スイッチ切ったれや。 研究開発をJTなんかに任してたらえらいことになるぞ。パイプラインみてみろや。「お前はすでに死んでいる」状態やぞ。 楽して稼げるならそれでいいでしょ
何やる気出してるの? >>936
その通り。
楽して儲けるスタイルがベスト >>936
会社が潰れるまで楽して、潰れたら最後まで責任を持ってやり切りました、成果は〇〇があり、bioも取り扱った経験ありますである程度のところに転職できるでしょ。それに鳥居が潰れるっていうけどそんな簡単には実際潰れんよ笑 >>938
その通り、潰れるまで適当にこなして副業でもするのがいい こんな頼りない会社に忠義を尽くす義理はないでしょう。最後まで骨をしゃぶり自分の役に立たなくなったら、あっさりおさらばすれば良い。 JT開発なんか、仕事ゼロなのにお金もらっているが、もはや給与というより贈与で、贈与税かかるのでは?
ラッキーな奴らやな。けど、後で使い物にならないやろな。 >>933
与太郎がいかん。素人なのに生産性ゼロの研究者に油を注いでお祭り騒ぎ。
高槻駅前のパチンコ店に籠もってEXCITEで遊んでた方がよっぽど良い。 >>933
そういえば高槻駅前でアイソトープばらまいたアホがあったな。精神的に病んでる奴多いのかな?
躁病花盛りとか・・・ >>949
ハタ坊なんかはやばいかもな。いつもAIというオモチャでテンパってるぞ。 某転職サイトで鳥居社員のコメントで今鳥居に残っている社員は早期退職という荒波に揉まれて残った優秀な社員であると書かれていたけど、ここを見る限り優秀な社員が残ってるようには思えない。 >>952
ここに鳥居社員はあんまりいないような気がする。JT研究所関係の人が多い感じ AI創薬自体は手段だけど、それ自体が目的化していて、その先が見えませんね。ほら、政権奪取は目指すが、その後のビジョンが見えないどこかの国の野党みたいな・・・。タバコ屋本舗向けのパーフォマンスにしか見えないけどね。 新薬は出せないけど、お絵かきはうまいからね。
はなまるもらうために描く描く >>956
タバコへのパフォーマンスが最も大事
みんな、サラリーマンとしての本質がわかってない。 >>961
まあ、タバコ屋本舗のケツ舐めるために、たわいないコントやってるようなもんだが、付き合わされる方はたまったもんじゃない。仕事難民の開発の連中にやらせたら良い。もっと、上手に演じるかもな。 研究者は、遊んでないで鳥居のためになんかやってほしい。 >>963
ハタ坊も、それで遊んでるうちは人に迷惑かけないから、役に立ってんじゃないの? >>962
開発は「製薬協スパイ」稼業で忙しいと思う。 >>962
ホント、医薬はタバコ屋本舗のポチだからな。 >>966
そろそろ国内パイプラインは尽きるのでは?
今のパイプラインは海外ばっかしだけどね。 >>965
あたり。一方的にまくし立てるからウザイのなんのって・・・ てゆーか鳥居薬品スレあるなら、社員とか鳥居の話ししたい奴らは最初からそっち行けよ。
次は、メンヘラ社員どもが入ってこないように、JT医薬中心のスレにしようぜ。 >>973
メンヘラ社員ってJT医薬の方々のことですか?自己紹介お疲れ様です。 鳥居社員よりも無能で仕事もできないJT社員様が偉そうな口を聞かないでくださいね。そして、JT様こそ新たなスレを建てて無能を晒す会話で盛り上がっててください。 >>975
JTは既にスレがあるんだが、なぜかあっちにはJTの人は行きたがらない。監視が怖いのかね え?メンヘラ社員て鳥居社員のこと言ってるんだよ?
話の流れ読めないのかな?なんで鳥居のスレあるのにそっち行かないの? >>976
JTはたばこ会社だから、JTスレでは医薬の話しないからでは?
鳥居って製薬会社?だっけ?だったら鳥居だけの話するスレ行けば良いのに、自分たちだけでは盛り上げられないから行かないんでしょ。 【4551】鳥居薬品(【JT】2941傘下)
https://egg.5ch.net/....cgi/bio/1563569446/
鳥居社員、鳥居の話ししたい人はこちらへ
次はJT医薬限定スレにします 【4551】鳥居薬品(【JT】2941傘下)
https://egg.5ch.net/....cgi/bio/1563569446/
鳥居社員、鳥居の話ししたい人はこちらへ
次はJT医薬限定スレにします >>977
そもそも鳥居の早期退職から始まったスレだからJT医薬はおまけだよ。勘違いしないでね。 鳥居スレがあってやっと別れるタイミングなのに、なんでこっちに戻ってきてるんだ?
まぁ、鳥居に混ざりたくない、でも続きを語りたい人が次スレ作ってくれるよ 株価も業績も好調じゃない。
身軽になって先が見えるようになったかな?
JTの研究開発には大きな不安は残るが・・・. 決算は当初より営業利益プラスに終わり良かった。
本番はこれから。
新製品2剤を削られた営業組織でどう売上を上げるか。
JAKはレミッチに、いやフサンになり得るか勝負だ。
MR、頑張ってください! >>994
削られた分の人材がいなくなったのは相当な痛手でしょう…頑張ってください! >>997
少なくとも社内では聞いたことないし、言いたくもないダサい言葉だね このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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