【4551】鳥居薬品（【ＪＴ】2941傘下）
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
オリンピックの時に、飲み屋でタバコ据えなくなる。
これは、国内は、致命的だと思う。
その後、決算一巡しないと厳しいって時が来ると思う。
あと、来年４月か、10月までは上がらんと思う。
オリンピックは、タバコにとっては、最悪の地合ということか。
底は、遠いとみるよ… JTZ-951（エナロデュスタット）は、HIF-PH阻害薬という範疇のくすりですが、
このHIF-PH阻害薬は、現在、国内で、以下の5社で、激しい開発競争が行われているということです。
アステラス
グラクソ・スミスクライン
バイエル、
田辺三菱、
ＪＴ/鳥居薬品 現在、腎性貧血に使われているネスプというクスリは「注射剤」です。
しかし、JTZ-951（エナロデュスタット）は「経口剤」です。この違いは大きいです
。注射は痛いですし、通常、医療者の手を借ります（時間・場所も限定されます）。
経口剤は、そのような制約がありません。
成人のみならず、もし、小児適用可となると、更に、可能性が大きくなるそうです 基本的に３００名近く人員へるんだから、固定費も３０億円以上はさがるでしょう。
そうなると、すくなくとも、利益トントンにはなるんじゃない？ タバコの値段を1000円と
検討しているようだが、
10000円でいいんだよ。
それで空箱とヒィルムと吸い殻を
3箱分集めて送れば
1箱もらえるようにすれば良い！
そうすればだいぶ日本も
綺麗になる。
JTが己で考えて対策しろや！
己の商品で日本が
汚れているんだから！
長年いくらモラルにうったえても
道は吸い殻が沢山。
これが現実。
タバコを吸う人のモラルは
こんなもん。 日本経済新聞 高血圧薬で価格カルテル疑い 製薬2社を立ち入り検査 公取委 大学生の頃、お金ない時はエコーさんにはお世話になりました…。
さようなら…そして……なんで廃止すんだよばかばかぁー！
ＪＴ、「わかば」「エコー」「ゴールデンバット」銘柄廃止へ - タバコとかMRとか終了分野。
ここで勝負なんてお先真っ暗。 6月14日に施行された「たばこ事業法施行規則の一部を改正する省令（財務省令第4号）」に対応するもの。
同法では紙巻たばこ製品は2020年4月1日、それ以外の銘柄は2020年7月1日以降に出荷される製品に、
新しい注意文言を表示することが義務付けられています。この期限に従って、準備が整った銘柄から
順次切り替えるとしています。
例えば紙巻たばこについては、「たばこの煙は、周りの人の健康に悪影響を及ぼします。
健康増進法で禁じられている場所では喫煙できません」「喫煙は、様々な疾病になる危険性を高め、
あなたの健康寿命を短くするおそれがあります。ニコチンには依存性があります」などの注意文言が定められています。 PNB】日本ケミファ、公取委がまた立ち入り調査 高血圧治療薬「カルバン」で、鳥居薬品も 【一酸化炭素（CO）】※1分辺り
10･15モード排出ガス 0.462g タバコ 0.00520g
【窒素酸化物(NOx)】 ※1分辺り
10･15モード排出ガス 0.062g タバコ 0.0000081mol
更に何十台も道路を通り、私たちはそこを通過するわけですから車の方が圧倒的に有害であり、タバコの受動喫煙で得る被害は誤差の範囲に過ぎません。でも受動排ガスの声が上がってこないのはなぜでしょう？ タバコ産業は参入障壁が高いことに加えて、莫大な広告宣伝費や研究開発費を必要としないことから、営業利益率はどの地域でも30％を超えています。とりわけ先進国が集まる「EU」と「東アジア＆オーストラリア」の二地域で収益性が高く、それぞれ46.4％、42.2％となっています。 >>8
いいなあ。
吸い殻100本くらいで1箱進呈すれば、古事記が頑張るから街が綺麗になる。 電子タバコの安全性は確立していない
実験レベル
欧米を中心に禁止に動いている
タバコに寛容な日本は、タバコメーカーの草刈場 >>4
このうち、JT/鳥居は4番手だから、薬価が低く抑えられるし、他は強力な大手製薬企業ばかりだから、苦戦が予想されてます。 >>19
もうジャンク株やな。
アフリカあたりの通貨と同じ。 >>24
4番手なんてジェネリックと同じだから、半分くらいの低価格で勝負するしかないのでは？ クレクチニブが堂々の販売承認取得のニュースリリースやってるけど、こっちはどうなの？
売れるの？ >>27
マジ売る気？
先行品でいっぱいだから、4番手は置く場所ないって薬局から門前払い食らうよ。
多分、ライセンスアウトしてる韓国や中国の会社のために承認取るんでしょう？
これらの国は日本で承認されてることが開発のサポートになるからね。
日本では発売はしないのでは？
最近、採算性が悪いと承認とっても発売しないケースが時々あるからね。 >>31
棚置きの問題って結構大きいよね。
1コの新薬でも入れ目が複数あるとどっちか１つににしてくれ、とか、2つ置いてもいいけどそのかわりオタクの別の薬を1コ抜いて、とかね。
まるでコンビニの棚置き競争みたいなとこがある。4番手となると現場は大変だわ。
先行品と比べてすごく大きな差別化ポイントあれば話は別なんだけどね。今のところあんまり聞かないし・・・。折角開発してくれたんだから頑張って売りたいとは思うんだけどね。 >>32
プロトロピックとどっこいどっこいのJAKなんか使うかな？怖くて使えんのとちゃうかな？
もっと重症の患者ならわかるけど。 >>34
かわり映えしないのならば、患者にとっては使い慣れた薬の方がいいでしょう。灼熱感なんか忍容できる程度だもんね。頼りになるステロイドもいっぱいあるし。替えて副作用なんかでた日にゃ、開業医は商売あがったりですよ。 >>35
JAKの軟膏出すなんて、皮膚科開業医なめとんなかって言われそう。 たいがいの皮膚科医は新しい外用剤は待望してたけどなぁ >>38
JAKのヤバさ知らんと思ってるんじゃないの？ デルとエナという最後の線香花火2発が終わったら、暗黒の闇が始まる。ナンマイダー。合掌！ 2019は辛うじて黒字だが、流石に今年は厳しかろう。 さあ、虚飾の株価はこれからどんどん下がっていくぞ。 役員が変わったけどガン首並べてかわり映えしないな。 鳥居と関係ないが海外パイプラインは、そろそろ歯が抜けるように、ボロボロと抜け落ちていくはずだが・・・ コンセプトだおれで、他社なら臨床にあげないだろうキワモノばかり。鳥居の将来はどうなる？ どうでもいいじゃん。鳥居なんて。
って、それ言ったらダメかこのスレで。 どうでもいいじゃん鳥居なんて。
って、それ言ったらダメかこのスレで。 >>53
ダメだよ。まだ会社に希望を持ってる人いるんだから。 >>57
うむ、まずはコツコツ地味で勤勉に仕事やる。
次に、上に対しては文句や意見は言わず、その方針に絶対服従、それを美徳とする風土がある。
だから、有能なリーダーがいれば高いパーフォマンスが得られる。課題は上が〇〇なこと。 >>58
上に対して文句や意見言う人はほとんど辞めていきましたね。 文句でなくて提案やバカ命令を是正してただけ。
横暴な上がちらほら散見されますなぁ >>55
またまた〜（笑）
本気で希望持ってたとしたら、ヤバいっすよ。 とろうとしても、まともな人間なら応募せんのちゃう？？ まずパイプラインみて、将来性なしと断じてこないやろね。JT医薬も同様
キャリア磨きたい若人にとって人生の無駄やろ。 >>66
同意。キャリア磨きたいなら他行った方が無駄にしなくて済む。 >>70
まだ製薬協行ってるの？
もう開発する薬ないでしょ（笑） まだ鳥居に残ってて、この板見てるの1人か！
見てたら、もっと はーい があるはず… >>50
うちの死者長さんはそんな、いばってへんで。 >>66
海外パイプラインもそろそろ収束に向かうから、アクロスは閉所かな？ >>69
JTにいると緩すぎて仕事人としてダメになります。タバコスレで、売ってしまえとか医薬が叩かれてたけど、緊張感のあるタバコとの温度差わかるような気がします。 >>86
パイプラインみて、そろそろ転職考えてる人多いと思うよ。 >>86
あの貧弱なパイプラインで、米国にあれほどの組織はいらんでしょう。CROで十分 >>86
パイプライン表では7つくらいはあるよ。
デルゴとエナが承認されたら、国内は後がないけどね。 >>92
JTも安泰では無くなってきたみたい。
喫煙者減少リスク、喫煙規制リスク、訴訟リスク
今のところ、これらに対しては無策だからね、というよりなす術がないと言った感じでしょう。
まあ、そもそもタバコは社会悪そのものだから、正義にはかてんわな（笑） 鳥居もそれに追従してきたんだから、一緒に討ち死にが相応しい。 >>93
年々業績が悪化してるが、改善に向けたいい材料が皆無だからこのまま沈む可能性大
財務省も今や天下り先としては使えず配当金だけのクールな関係だから支援は期待出来ないし国民も納得しない。
配当金支払いでアップアップで本社ビルあるくらいだから、HIVがなくなって卵を産まなくなった鳥居を売却することも考えられる。
次の親会社に期待
今度は、ダメ息子に札束渡して済まそうとする親ではなく、医薬の玄人が親になって欲しいものです。 鳥居が売ってた以上、世間はそう認識してたんじゃないの。
最近はタバコ屋さんが病院行っても門前払いだと思う。 今コロナでリモートワークだったりするの？時差出勤推奨とか？ >>98
リモートワークじゃないですよ。
時差出勤は推奨です。
なんで？ 明るい話題いこー。
デルゴの新発売はどうなってんの？ コロナでそれどころじゃないのでは？
講演会なんか開けんで。 >>101
学会が中止や延期に舵をとり始めている。講演会は中止もしくは延期でしょう。 >>103
出だしでこれじゃ辛いな。
黒字化達成はしんどいかも。 >>102
在宅は制度としてまだないと思いますよ。 >>104
黒字化はリストラで達成したよ。継続出来るかが問題。jakどうなるかな？HIFはアステラスでも苦戦してるようだし >>106
問題は今年以降
去年はまだHIVが残っていた時期があったからね。流石に今年は厳しいでしょう。 >>100
鳥居に明るい話題なんてないよ〜。
デルゴも売れない薬でしょ。 >>108
けど世界で最初のJAK阻害の塗布剤じゃないの？ >>106
えーっ、ホント？
アステラスのって、去年の9月一番早く承認されたHIF阻害薬でしょう？
JTは得意の牛歩開発で、よーやっと去年の11月に4番目に周回遅れで承認申請したから、ざっと1年2ヶ月も水を開けられてるじゃない。アステラスが苦戦ならJT鳥居連合のエナはどーなるの？
ホントーにアステラスは苦戦してるの？ >>111
アステラスはともかく、4番手だと病院、薬局に置いてくれるかどうかでしょう。先行３品にくらべ、何か特徴がないと難しい。
営業以前の問題だわ。まだ、現場に情報あまりきてないけど、4番手と言うからには先行品よりデータは多いの？ アウトカム試験なんかはどうなのかな？ >>114
4番手だと多分新薬加算が加算されないから薬価は低めに設定されると思います。けれども大手によるあの手この手の防禦戦術はさぞや厳しいだろうね。
まあ、自爆商法で開発経費くらい回収できればといったところかな。 結構な情報通が潜入してるな。
タバコ得意のスパイ戦かな。 >>117
よくはわからんが、エナのプロジェクトに直接関わってるプロジェクトメンバーか、情報が上がってくる部門長あたりかも知れん。 開発はめっちゃ暇らしいから、SNSとスパイくらいしかやることないみたいよ。 >>113
2番手が田辺で、3番手がGSK。3ヶ月遅れでJTが4番手につけてる。前行くのは大手ばっかりじゃん。ヤバ、瞬殺されるかも。あるいは、全く実害にならんから放置プレーで完全無視もあり得る。 鳥居の株価が正当に評価されつつある。
3000円割れも視野に入ってきたな。
こんな株よく買うね。 一気に250円暴落！
2000円台まであと一息
空売りにはたまらんシチュエーションだわ。 休みと在宅勤務は全然ちゃう。
どちらも家でゴロゴロできるけど、在宅勤務は外出を気軽にできん。 キリンの株主の英ファンド、協和発酵キリンを売却するよう株主提案しビール事業への集中を求め、キリンと敵対。株価の上昇を図る。
タバコ株も低迷してるから、タバコに集中すべしとの意見が株主から出るかもね。 最新版
70 ※武田 （給料高い・激務・休みはある・医師評価最高・ブサ・外資化？リファレンスあり）
※アステラス (給料最高・将来性普通・福利厚生最高・早期募集)
66 ※ファイザー （激務・給料高・男集団・自社薬なし・BS参入）
65 ※エーザイ （給料高・激務・肝がんに期待・海外好調、早期退職）
64 ※第一三共 （給料高・エンジンつけたら居場所バレ・将来性微妙・家賃補助8割・BS ・）
60 ※ノバルティス （激務・給料高・GPS管理・将来性高い・オーファン・バイオ）
※中外 （ロシュパワー・GPS管理・将来性ロシュ次第）
59 ※アッヴィ(給料ちょい高・パイプライン豊富・将来性高い・パワハラ？)
57 ※大塚(独自路線・安定・給料普通・将来性高い・CMセンス悪)
56 ※小野 （超体育会系・説明会費No.1・今後7年は安泰・ノーベル・年功序列)
55 ※シミック・アッシュフィールド（CSO業界NO1、住宅手当メーカー並、福利厚生良）※協和発酵キリン（普通・BS参入) ※リリー（激務・給料低・3年で社員入れ替わり・オンコ好調）
54 ※ヤンセン(給料普通・家賃補助なし・開発力高) ※ギリアド(給料普通・開発力高い・肝臓絶不調) ※GSK (給料普通・常時監視)
※セルジーン(給料普通・パイプライン普通)
53 ※大鵬 (ボーナスは激高・学歴フィルタ・外資と提携始めてる）※田辺三菱 （給料普通・将来性なし・チンブラ・開発なし) ※A・ゼネカ（給料普通・超激務・PIP）
52 ※塩野義 （激務・給料低・開発なし）
※大日本住友 （給与普通・やや激務・体育会系・まだマイカー？）※ノボ・ノル （普通・給料普通・早期募集・糖尿次第）
50 ※ベーリンガー （普通・やや激務・早期退職）※ＭＳＤ （給与普通・やや激務・早期退職）
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48 ※サノフィ （給料普通・ゾロ販売・福利まぁまぁ）※ アポプラス（老舗CSO、ゾロ多数派遣、年寄多）
47 ※ツムラ（転職困難・まったり・漢検）
※科研（まったり・給料低・オラオラ女子多し）※キッセイ（給料低・補助悪）
46 ※明治（まったり・給料低・美人攻勢・BS参入） ※帝人ファーマ(給料低・黄色い名札)
※持田（普通・ゾロ転落・BS）※沢井（ゾロ・CM）
45 ※旭化成（なんちゃって大手・骨）※日本新薬(野球やろうぜ！)
44 ※日医工（ゾロ・離職率劇高・BS）※ブリストル（がん）
43 ※日本化薬 （オンコゾロ・BS・韓国提携)
※ヤクルト（まったり・薄給）※杏林（まったり・痰きり日本一）
40 ※三和化学（給料激安・日当なし）
38 ※東和（ゾロ・CM）※ 大正富山（激務のわりに低給料・体育会系・早期退職大量・開発なし）
37 ※日本アルコン（福利厚生最低・楽・買われた）※久光（自衛隊並集団・モーラス）※あすか（楽・給料安い・BS）
36 ※マルホ（ゾロ・外資提携）※ニプロファーマ（離職率激高・薄給）※サンド(ゾロ・BS) セルトリオン(BS・韓国)
35 ※バクスター （離職率激高）※興和（共産主義体制）
※サンテン(眼科 給料激安)クラシエ（給料激安）
34※武田デバ(鮭の姥捨山)
33 ※m３（派遣、デジタル推進）
30 ※IQVIA(旧クイン 凶団 ボンバー まうてる 泥舟 PJB 追い出し有名 )
29 ※日本ケミフア（給料激安・福利厚生なし）
25※フジフイルムファーマ(史上初の解散 誰も知らなかった会社)
20 ※IQVIA(アポン駄:MR認定試験カンニングで認定センターから注意された有名) やっぱ終わってるなぁ、この会社。
ただでさえレベル低かったのに、更にレベル低くなってるわ。 誰も責任を取ろうとしない。
何も決められない。
そりゃ、時代、業界の流れに沿って傾くわ。
チーン！ カルバンの関係者、ちゃんと責任取れよ！
逃げんじゃねーぞ。
あと無関係な社員への謝罪しろよ。土下座な。 ＞公正取引委員会は５日、高血圧症の治療薬「カルバン錠」の販売を巡り価格カルテルを結んだとして、
＞独禁法違反（不当な取引制限）で製薬会社の鳥居薬品（東京）に、再発防止を求める排除措置命令と２８７万円の課徴金納付命令を出した。
＞日本ケミファ（東京）もカルテルに加わっていたが、違反を自主申告したため処分を免れた。
ケミファはお咎めなしかｗ
だっせーな >>138
カルバンって大して売れてないでしょ。
万引きみたいなもんやね。セコい！ >>137
コンプライアンスを守っている従業員がかわいそう >>139
会社相応の不祥事ですね。
なんか、惨めったらしい。 先月上旬5,500株を約3,600円にて無事売却できました。利益は外車1台分くらい。
昔、舌下承認時のストップ高で売れずに、直近のJAK承認時には上がらずの
読み違いでミスったが、コロナ暴落前によくやったよ自分。神様ありがとー。
しかしどうなってんのよこの会社。ケミファ程度の会社にまでコケにされて。 >>143
ケミファとどっこいどっこいの業界最下層集団に属すると思うけど。 早期退職したけど、やっぱり株を売り損ねた。しばらくは塩漬けかな。もしくはJAKが出て上がり傾向が見えたら売りで？ >>145
こんな会社はいらん！
ってことがかいてあるね。やっぱし。 >>147
事実いらないでしょ。社員にコンプライアンスって耳にタコができるくらい言い続けていたのに会社単位で不正をやるんだから。救いようもないよね。 >>146
JAKもコロナで出足挫かれたね。
軟膏とはいえ、免疫抑制剤はねー。 >>149
エナルダスタットがあるさ。
今年承認でしょ。 JAKの市販直後は外注？
新コロピークは4〜5月だけど大丈夫？
緊急事態宣言されたらどうなるんだろ JTのパイプラインも7ー8つあって豊富にみえるけどね。ダメなの？ >>145
どっかのMRの趣味ブログだったのか。
つまらんかったわ。 >>159
いや、なかなか真実をついていると思うよ。
開発品はデルゴとエナで打ち止めで、それ以外はなしに等しく長期収載品依存度が多い。将来像も作文だけで実質描けていない。筆者が称する「貧困の中で起こった犯罪」は納得できる。 マジで言ってんのか
こじらせたMRの末路だとおもってるよ 確かにJTのパイプラインは豊富に見えるけど、海外ばっかりで、鳥居のフランチャイズと乖離が大きいね。しかも競争の激しい免疫領域や周回遅れの血糖降下薬なんかもやってる。なんか厳しそうだね。 >>163
卸担当部門とかじゃねえの？
鳥居では何部、何科って言ってんのか知らんけど あのブログは当たってるとこもあるんだけど、文章構成が自分に酔ってる感じで気持ち悪かった。
現役MRで業界ブログ書こうってくらいだから気持ち悪い奴なんだろうけど。 >>167
何百億も研究開発費かけたのに？
これって、めっちゃヤバいのでは。 >>146
>>984
一時は四千円を望む所までいってたのにね。
今までが実態と乖離したバブル相場だった。
ようやくそれらしい値に落ち着いてきたな。 >>162
パイプラインの中には実質死んでるのもあるし、だいたい、コンセプトだおれのクズばっか、って開発の人が言ってたよ。 >>168
あ、あんた、まさか鳥居の人間じゃないよね！？ もしそうなら悪いことは言わんから… >>166
確かにね
外資系オンコロジー専門とか特定できるじゃん、男なのに文章キモいし 今までが高すぎたんだと思うよ。
適正価格は2000割ったくらいでしょうかね？ >>172
自称おねぇで通ってるからあの文章なんでしょ。まあ内容はともかくおねぇ口調で文章を投稿する父親はいやだな笑 こんな不景気真っ只中だし、内部外部要因的にもあがる見込みがない株を待ち続けるのはいやだなぁ。 カルテルの件、役員報酬の返上のプレスリリースが出てました。
これで済むのならば、もし末端のMRがコンプラ違反を犯した場合も給料の一部返上で許してくださいね。 フサンを手放すタイミングを間違えた鳥居社長はやっぱり能力ないね
新型コロナにナファモスタットが有効って東大で発表されちゃったね >>185
奴隷船のように工場と一緒に売買される。 >>186
ここの経営はアホばっかだけど、さすがにそれは言いがかりだろw 予見は出来なくとも、持っていないと言うことがはっきりした。 フサン「日医工」って個装箱の画像が紹介されてから
日医工の株価は上がってきてるのよ
鳥居の株価は爆下がり >>183
工場も研究所も持たない製薬会社とか斬新だな
製薬会社って名乗っていいのかな >>181
エッ！そんなんで幕引きされちゃったの？
従業員さん、ホント可愛そう。
しかも工場も売り飛ばされるみたいですね。
社員より、株主命の会社。労働組合の皆さん、立ち上がってなんかしないと！！
陰ながら応援してます。 >>201
丸焦げ焼き鳥
焦げた過ぎた焼き鳥なんて
買わない貰っても食わない >>197
たよんないJTの研究開発に依存するのは危険極まりない。使ってる金を考えると生産性はゼロに近いからね。 1000人以上いた従業員が12月の時点で660人
さらに工場の80人が減って580人
うちMRが300人だと他部門は200人ちょっとってところか
なんやこの会社・・・ >>173
あっ、違うなら大丈夫。
今すぐ○出すべきでしょ？ 2015年、とある子会社が解散、売却された時に似てるのかな？ >>205
心配しなくとも、親会社から優秀な人材が多数投入されてんじゃないの？ スリム化が図れてる！
これからは効率化の時代だよ！ 新薬開発への投資もしないし、製造のための工場も持たない
そんな美味しいところどりのビジネスが成り立つならどこも苦労してないよ >>215
廃業に向けての死装束じゃーないの？
タバコ本舗ももう医薬には期待してないみたいだし。自然死の傍観を決め込んだみたい。 ところでデルゴシチニブは承認されてから2ヶ月も経つがどーなってんの？
採算割れで発売しないとか（笑） >>204
諸悪の根源、高槻
辻元を選出し続ける最低民度の地 商店街を自転車が暴走するのが当たり前のような荒んだ街 最初行った時、被●●●落の地域かと思ったぜ。 そういえば高槻駅前でアイソトープ撒いた奴がいたな。 ちゃくちゃくと整理してるのかな？
コロナ不況にかこつけて… 安倍首相の記者会見でもはっきりフサンって言ってたね
ほんと持ってないなこの会社 >>227
日医工に譲ったのはつい1年前でしょう？
ホントついてないね。 >>227
日医工に譲ったのはつい1年前でしょう？
ホントついてないね。 幸運って努力した人に訪れるんだよ
神風吹かないかな〜って思ってるだけの人には吹かない >>231
おっしゃる通り。
神風期待している人いるのでは？
…吹かないよ。 >>232
神風もなにも、実質、もう終わってるやん。
死人にいくら救命措置してもあかんやろ。 期待のデルゴシチニブはどうなってんの？
1月に承認されたのに、まだ新発売のアナウンスがないけど。 もともと希望退職が順調すぎて（笑）MR体制崩壊してたところにこのコロナウイルス騒動だしね
さらに工場売却というでっかい爆弾をよりによってこのタイミングで自ら起爆させた
とても発売できる状態ではないのでは？ >>235
発売に向けての生産体制がガタガタなのかな。
リサトラもやってるし、開発中にも治験薬でトラブったらしいからね。 >>236
こいつ売れなきゃアウトじゃないの？
エナルダスタットは4番手で後発品みたいな位置付けらしいから。
あとは、最低5年は新薬出ないでしょ。 フサンのお陰で株行けそうやな
みんな売りまくろうぜ！ >>238
今の株価レベルは実態に比べて高すぎるやろ。
絶好のカラ売り銘柄 >>237
JTのパイプラインは7つあって、事業規模からは潤沢に思うけどどうなんですか？ みんな海外先行で、鳥居のフランチャイズと違う。鳥居の方を向いてない。
どれも競合厳しく作用機序はユニークかも知れんが臨床効果が月並みだから導出はしんどいやろ。 >>242
研究所による研究所のための研究所の研究
医薬素人集団のタバコ屋だからできる。 >>237
全く将来像が描けてないのによくやるよ。
残る社員の気が知れん。 みんな就活しながら、次が決まるまで働いてるだけでしょ。
会社が社員を大切にしなかったように、今残ってる社員も会社に対する忠誠心みたいなものはゼロみたいだよ。 >>245
それでデルゴシチニブが発売できないんだな。
あとのフォローする社員がいなくなるからか。 >>248
使ってやめた人、めっちゃラッキーやん。
今となっては、割増無しとしても転職した方が得策ではないでしょうか。 >>243
高槻は役立たずだから導入品でしのぐしかない。 オンコMRのリストラも始まったのに、転職先はコントラに登録くらいでしょ。
もうしがみつくしかないと思うよ。 フサンの件は持ってないけど、早めに人員整理したところは持っていたと思う。これから先の不透明な状況だと手挙げする人減ってたと思う。 >>242
実質死んでるのもあるからね。
パイプラインは信用しちゃいかんよ。 >>255
ダメもとで突撃してるph2なんかあるよな。
アホな研究者の暴発を抑えられない、ど素人がヘッドの組織にはよくあること（笑）。 >>249
得策なんだろうけど、コロナの状況下&鳥居社員じゃ、転職難しいのでは？ 仕事してるフリして、コロナが終息するまで糊口をしのぐしかないか。 【麻薬】ずさん管理 札幌ひばりが丘病院と元薬剤師ら書類送検
札幌市厚別区の病院で医療用麻薬のずさんな管理を行っていたとして、病院と薬剤師ら3人が書類送検
されました。書類送検されたのは、法人としての札幌ひばりが丘病院と30代と50代の薬剤師、それに
40代の薬剤助手の3人です。厚生局麻薬取締部によりますと、30代の薬剤師が4年前に管理データを
誤って消去したことで在庫の数が分からなくなったということです。虚偽の記載は16品目で、在庫数が
100個以上ずれているものもありました。薬剤師らはいずれも容疑を認めています。
https://www.dailymotion.com/video/x6lbsqc 森永卓郎は元JTらしいね。
JTのABCD戦略、Dがドラッグで新規事業を始めたが、結局全部失敗した。
海外たばこ買収だけしか成功してないと言ってますね。 >>260
失敗したのにまだやってるのはどういうこと？
無駄に研究開発費を垂れ流してるだけのように思うが。 >>260
A（エリア）、B（ブランド）、C（チャンネル）、D（ドゥー）か
頭悪い奴が考えそうな理論武装で草
Dが医薬事業としても研究所も鳥居も無能で無機能状態 >>262
実際、パイプライン実質ゼロだからやばいよ。
導入品もいいものは競争厳しくて金がかかるしね。 A（AHO）
B（BAKA)
C（Crazy）
↓
D（Down）
って傾向だろ >>264
1月に承認アナウンスあったのになかなか発売アナウンスがないね。
なんかトラブってんのかな？ アステラスのエベレンゾは去年9月に承認されたが、2ヶ月後の11月には発売してるよ。 マルホをはじめ他社のアトピー性皮膚炎治療剤が続々と三相試験終了して、ヒタヒタと後ろから迫ってきてるのに呑気なもんだ。 タクロリムスと同じだから、よう売らん、と最初から降参したのかもしれん。
JTも鳥居も負け犬根性丸出しの会社だからありえる。 >>269
エナルダスタットは、去年の11月承認申請だったよね？ 1年遅れで、間に2品目も先行している。
エナもちょっとやばいな。 >>271
リストラで営業スタッフが歯抜けしている上に、士気が低下してるからありえるな。
さあー行こう、ってな感じにはならんでしょ。 >>274
大手3品目が先行していたら後は草も生えない荒地が残ってるだけ。出た途端に瞬殺されるでしょ。海外のビッグデータもないしね。韓国と細々と日陰商売やるしかないか。 JAKが発売されてないのはまだ薬価収載されてないからでは？されてる？
薬価収載されなければ発売できないよ。
それ知らずに煽ってるのは、恥ずかしいよ笑 >>280
承認後60日以内に薬価収載とされてるから、問題なければ収載はされてるはず。なんか問題があったらわからないけどね。そのことも踏まえた上で言ってるんだけどね。 >>281
今年は薬価改定のある年だからズレてんだろ。
記事にも4月収載予定って書いてある。
偉そうに言うなら少し調べたら。
https://answers.ten-navi.com/pharmanews/17832/ >>279
ほれ、治験の時にやらかしたでしょ。アレアレ >>281
60日てのは薬価収載後、2ヶ月以内に発売のルールと勘違いしてないかい？
販売承認と薬価収載の意味もわかってない奴がなんでここの板見てんのかね？ オーファンドラッグのメーカーで立ち上げメンバーの募集が開始されそうです。
http://pharmacistcareer.net/?p=153 >>283
大幅に遅れたけど誰も責任取らんかったあれでしょ。JTではよくあること。所詮タバコ屋にCMCは無理で、タバコでもまいとけって話やね。 タバコ本舗の人間から見ると、医薬品研究開発というドブに毎年300億円以上も捨てている。
ここ数年はまぐれ当たりで瞬間風速的に黒字になったが、また、今年からもとの社内生活保護者に戻る。生活保護費でパチンコにふけってるようなイメージかな。
そーいえば、おたくのヘッドはパチンコマニアらしいね（笑） 親の年金尽きたらヤバいっていう、80ー50の引きこもり問題みたい。 >>287
みんな自分の責任で判断しないから大事になるんだよ
初期消火せず押しつけ合ってるうちに大炎上
結局最後は下請けに押しつけ >>292
そうそう、自分たちで火消ししようとジタバタしてるうちに報告が遅れて傷を大きくした。
ケーススタディもやってないから進歩もない。 とばっちり受けた訳ね、子会社の鳥居が。
大リストラしたみたいだけど、就職まだな人いたら、終わりやなぁ。ただでさえキツイのにこのコロナな状況下じゃ。 >>294
HIVも親がが大ヘマやって、子が大変な目に合っている。普通逆だろ。 仕事ない開発は何やってんの？
製薬協某スパイ活動はどうなの？ 鳥居も追い出されるんじゃね
製薬会社じゃなくなるし >>297
談合で製薬協の名を汚したしね。
そもそもJT社員に鳥居社員の名義貸しはいかんでしょ。 >>296
もうやってないんじゃね？
そもそも国内開発テーマがデルゴ小児以外ないでしょ。残りの開発部員はなにやってんのかね？
これから3ー4年は仕事ないでしょう（その先もわからんが）。虚しくキャリアの空費か、それともみんなやめちゃったか。 >>290
タバコ本舗は肉食ってわけか。
だったら食物連鎖の下層にいる草食動物にはもっと貢いでもらわないとね。それができなきゃ、ガラを売りな。タバコに100%資本投入した方が明らかに儲けが多いからね。 >>290
紹介してもらったスレでも、タバコの連中が医薬品いらん、医薬品売れ、の怒号が飛び交ってるぞ。パトロンが医薬品ダメって言い出すとヤバいな。 >>301
折角、与太郎がうまく誤魔化してきたのに、いよいよその時が・・・。マズい。 >>299
成長機会がないから半分くらいはやめてんじゃないの？ >>302
赤坂の芸者もそろそろ旦那から見捨てられるか。 >>303
内容はともかくやけに教育が多いから、学生みたいに毎日お勉強かも。虚しいけどね。 鳥居さん去年入社二年目の社員までリストラしてたのに来年の新卒採用するんすか！すげえっすね！ >>308
新人は、教育やらOJTで投資いるから緊急事態では割に合わんでしょ。見栄張ってるのかな？ コントラクトが思ったより金かかってたって聞く
だからじゃない？ メルクバイオファーマにて未経験者可能なオンコMRの採用が開始になったとの事です。
http://pharmacistcareer.net/?p=164 >>311
JTの開発部員は社内失業者集団だから、鳥居のバッチつけてMRやらせれば。
製薬協で常習犯だから、なりすましはうまいぞ >>310
思ったよりって（笑）
そんな計算もせずに人を雇う会社？終わってるな！ 人が辞めすぎたから急遽補填したらそうなったんじゃないの？ >>317
デルゴシチニブやエナルダスタットを担当してた開発部員をそのまま担当MRにすれば、めっちゃ効率いいよ。 【煙草生産停止を要請 / 国際結核肺疾患連合が煙草会社に製造販売停止を要請「新型コロナウイルスのリスク低減」】
https://buzz-plus.com/article/2020/04/07/kekkaku-teishi-yousei-news/
親会社の影響は鳥居にも十分あるやろ 経営も人事もJTからの天下りポストになってるからね
しかも競争に落ちぶれた連中が天下ってくる
現場知らん奴らがMR首切りすぎて現場は崩壊
慌ててコントラクト入れるも人件費高過ぎ
よしじゃあ新卒採用再開だ！・・・ってところかな >>320
なんせトップが素人だからね。
こんな混沌状態でもリーダーシップを発揮できていない。 >>320
派遣会社に足元見られてるんでしょ。
なんせ業界食物連鎖の最下層で、しかも、売るもんなくて喘いでるんやからな。解約金使い果たすまでは搾り取ったるって感じかな。 時々出てくる関西弁の気色悪さって、皆んなどうおかかな？ >>322
例えばどんな時にリーダーシップがないと感じます？？
末端君のワシにはそれすらわかりましぇん。 >>317
クソ役立たないが、一応、ヘンテコな免許必要なので、タバコからの出向者はお荷物となりすね。 このコロナの状況下で、新薬発売間近の為に得意先回りさせられてるらしい。
来られる方も迷惑な世間の空気を全く読めない自己中心的な指示。
さすが、社員のことをモノとしか考えてない会社だけあるわ。
会社は私を殺めたいのかなって、つくづく嫌になるってさ。 >>330
新薬発売のタイミングが凶だよね。
なくても誰も困らない薬だからなおさら。
今の時期、この薬の話をすると押し売りみたいに受け取られるのでは。 >>332
このご時世、ウイルスに対する免疫力が必要なのに
免疫抑制の薬剤とか簡単に出せないだろ
「外用剤だから大丈夫」とか言えんだろ >>333
そりゃー、痒さなくすより命が大切だわな。
このご時世にイメージわるいね。 >>334
免疫抑制したらガンも起こりやすくなるんでしょ？怖わ〜 >>330
この時期はやばいでしょう。訪問以外にも連絡とれる手段あるじゃないか。 >>330
それどこから仕入れた情報？
社員だけど、活動自粛してるよ。 >>339
こんなちっちゃい会社で方針統一されないなんて、ダメだこりゃ もうすぐJAK発売かもだけど、今の状態で市販直後とか出来ないんじゃないかな？
発売時期ずらすのかな？ >>339
それガセネタじゃないかな。
顧客から問い合わせがあった場合、且つ上長の許可が出ればOKで統一だよ。 >>342
それほど売れそうにないから、大して影響ないのでは？ 医者もタクロリムスやステロイドがあるから関心ないでしょう。 >>343
聞いた話と違うね。
話、普通にリアルだったし、嘘つくような人じゃないから、統一されてないんだね。 か、解釈を政治家のように都合よく、誰かがねじ曲げたか、だわ。 メルクバイオファーマにて未経験者可能なオンコMRの採用が開始になったとの事です。
http://pharmacistcareer.net/?p=164 >>348
未経験OKと言ってもオンコは難しいんじゃないの？ プライマリーとオンコMRって求められるもの違うのです？ オンコ領域の知識をプラスで持ってれば大丈夫なもんですか？ 両方経験ある方がいれば教えてください。 それにしてもラルゴの薬価収載遅いね。
コロナの影響かな？ リオナの貧血効能追加も、去年の7月に三相結果出てるのに承認申請アナウンスがないぞ。エナは同じ7月に三相判明して11月には申請してるのに。トラブってんのかな？ しゃーない。 コロナだから。
デルゴ売れなくても、コロナのせいでという言い訳ができて、会社上層部は逆にひと安心してるのでは？ >>358
誰に言い訳？株主？
それ以前に会社が危うくなるし。 コロナでエリアの医療体制が崩壊しつつあるのにエリア戦略云々を語るのは無理がある。 まだ、んなことやってんのか！？
見える世界変わるのに。 >>369
売るもん無くなって、エリアって言えるのはアレルゲンくらい？ 他社はJAKで新型コロナの試験やってるみたいだけど？塗り薬じゃ難しいわな… リストラ敢行して、新体制になったからには何か新しいことしなきゃって、キバってるだけでしょ。 いいようにコンサル会社に金吸い取られて、残るものは何もナシ。 チーン。 コンサル入れてんの？
そんな風に感じないんだけど。
リストラのタイミングが今年だったら手挙げ少なかっただろうね。
転職活動もままならないし。 JT、鳥居は、基本、アイデア出しは苦手でチャレンジ精神に乏しい。その割にプライドが高くて人の意見は聞かないから、コンサル入れて何か変えようという方向にはいかんやろな。 有害産業のタバコ屋と業界最下層が何に高いプライド持つのか理解に苦しむ。プライド捨てて、地べたを芋虫のように這いまわって餌探さんと生き残れんでしょ。 良いエサなんか残ってないし、仮にあっても他にかっさらわれて、手に入らんよ。 確かに内向的なプライドが身の丈以上にあるのは確かだと思うよ。
内弁慶というかね。 >>383
いや、倒産とか廃業、精算なんかを意味してると思います。今年営業赤字になる予定だが、製薬企業で赤字になった会社など聞いたことがありません。 >>387
大規模買収で経常利益はマイナスの時期はあったが、営業利益はずっとプラスなのでは？
鳥居はなんかかったのかな？ 鳥居薬品て赤字になったなんてデータどこにあるんですか 今年赤字の予定じゃないの？
HIVがなくなった影響が本格的に現れる。
中期計画2021でも2022年度の営業利益黒字化を目指すとのニュースリリースがあったよ。
そのために新規導入とMAやるって書いてある。
https://www.torii.co.jp/release/2019/20191031_1.pdf >>391
赤字予定で2022年度の黒字化目指してたけど、コストカットが上手くいって結局赤字にはならなかったんじゃ？ デルゴは4月8日に薬価収載されたけど未だ発売ならず。どしたの？ 自社ではどうにもならずに子会社化されてる時点で、とっくに沈んでるって。 MRは割と良い人材多いけど、まったりな社風によってハングリーさが足らない感じ >>397
リーダー不在の会社だから、ただなんとなく仕事してるって感じ。狼とか天敵不在の草原で羊がのんびり草を食んでるイメージかな。ある意味幸せなのかも。 >>398
フサンやアンテベートなんかの草原は枯れ果て
HIVという名の柵もなくなった感じですね
あとは狼に食われるだけ アカン。 やっぱやってることクソだ。 やることなさ過ぎて、むりやり物事を複雑化していこうとしてるわ。 >>401
あれはね、子会社化を語った工場まるまるリストラなんですよ。割り増し出す必要ないし効率的。 高い戦略性を持った本社機能と、MRの精鋭部隊が残ってます！ >>402
株価へはほとんどインパクトないなー。
織り込み済みか。 タバコがコロナでさらに窮地になるかもしれない。
冷凍食品は需要が伸びるだろうが、原料が高騰する。利益率低いから食品部門も厳しい。
親会社も構造改革するんじゃないかな？ >>408
利益率の低い食品、医薬を分社化して、よそに叩き売れば良い。割り増し退職金なしで余剰人員を処理できるし、リストラを隠蔽しつつ現金を手に入れることができる。、卵を生まない鶏は即、ガラを売るべし。 >>409
ごめん、JTタバコスレと間違って投稿しちゃいました。 >>406
発売しても採用活動が難しいんじゃないかな。
コロナ治療薬なら別だけど、変哲のないアトピー薬だか楽観敢えて急いで採用する理由はないわな。 そういえば独占禁止法違反だっけ。
あれ、どうなったの。 誰か責任取ったの？ >>415
有難うございます。
ネットでそこまでは知ってたんですが、部課長級会議で決められていたって記載があったので、実行犯は責任取らされたのか気になったんですよ。 リストラ前からコンプラ、コンプラって叫んでた会社でしたから。 コンプラ、コンプラ叫んでたのは、親外資様から、つまらぬことでブランドに絆を付けるなよ？です。 真面目だけがが取り柄の会社なのにね。
鳥居がやってるってことは、製薬業界でも土建業者なみにあちこちでやってるってことかも。 親会社がうるさく言ってきたから、口先だけで伝えてたと、コンプライアンスの大切さをまるで解ってない会社なんや。 開発力もないし、そりゃ先無いわ w >>421
マジか？
親会社も、運転手が常習的にアルコール検査の代理を頼むという悪質なコンプライアンス違反してるから、子会社にコンプライアンスを諭す資格はないと思うけどね。 開発のアホがやってる、製薬協なりすまし事件もあるしな。 >>409
正論だが、生産性の悪い高槻研究所が足枷となって売れんでしょ。他社ならとうにリストラされてる研究者がごまんといるよ。 このスレで失業者対策としてAIかなんかやってるとか・・・ >>423
まだやってるのかな？
お仕事ゼロの失業者の群れに成り下がってるのでは？ >>426
JTホームページの開発一覧ではパイプラインは結構潤沢に見えますけどね。 >>427
エナとデルゴ以外は導出用ばかりで鳥居向けのものはない。それも競争の激しい免疫領域で勝負しようとしてる無謀さには驚く。 本当に持ってない製薬会社・・・
https://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/about/press/page_00060.html
・発表のポイント
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の原因ウイルスSARS-CoV-2の感染の最初の段階である
ウイルス外膜と、感染する細胞の細胞膜との融合を阻止することで、
ウイルスの侵入過程を効率的に阻止する可能性がある薬剤としてナファモスタット（Nafamostat mesylate、商品名フサン）を同定した。 >>429
これでややこしい問い合わせが増えるのも嫌だけどね たいした薬価じゃないし現場のMRからしたらその他品の問い合わせは面倒なので手放して正解 マジ腐ってんなー。 なかなかないぜ、医療従事者から本気で求められる情報。 逆に今扱ってる製品なんて、無くなっても他社代替品でどうにでもなるぞ。 医療従事者のお役どころか、社会貢献を求められてもww
そんな文化ありません！！ >>434
少なくとも株価は上がったはず。
持株会会員には残念至極 >>433
情報提供求められても「コロナに対するフサンの効果については情報は持ち合わせてません」としか回答できないから辛い >>425
AIってまじかよ。
この規模でAIは無謀でしょ。
無駄金、無駄金 >>440
研究所内失業対策じゃない。
知ってるくせに。公共投資みたいなもの。 >>428
どうして鳥居自身で研究開発しないの？
不健康のシンボルみたいなJTが医薬品の研究開発ができるとは到底思えないけどね。本末転倒のような気がする。 >>442
まあ、本業の医薬品の研究開発も成果が期待されていないから失業者対策みたいなところあるわな（笑） >>445
JT開発はモロ失業者ですよ。
失業者対策として転職のための教育訓練が盛んみたい。 ホントにリストラしたいなら、知らないうちにモチベーション落としていく方法が人事の常套手段としてあるけどね。 これからガラを売る鶏に飯をいっぱい食わせて太らせてるのかな？
分社化、そして売却は近い？
CROなんかは人手不足だから買ってくれるのでは？ >>446
JTの医薬事業そのものが社内失業者対策だから、仕事なく職業訓練してるのが常態なんです。 >>449
CROは無理でしょ。
お仕事は趣味のレベルだからね。 >>451
根拠なきプライドが学習効果ゼロにしている。
学んでもダメ集団 在宅勤務という名のプータロー。
MRの存在意義がないことバレちゃうよぉ。 >>453
それでも給料出るからよしとしよう。
転職じっくり考える時間もあるし。 こういう状況だと、MRなしでも売れる薬があるかどうかで会社の業績格差が鮮明になりますね。 >>453
去年のうちにMR削減しといて良かったね。 開発は仕事がなくなってだいぶんになるが、社員は辞めて半数くらいになってるの？ そうだよねー。
絞首台には登ってて、あとは何時踏み台外されるかだけだもんなぁ。 出る方もうまくいかない事もあるけど、今までが甘かったと思って割り切って試行錯誤してる。昨今の状況でも充実感は今の方があるかな。 結構前に転職したんだけど失敗だったわ。
で再転職した。
鳥居は嫌な人が少なかった。
転職先は周りを敵視しすぎる人や足を引っ張ろうとする人が多かったな。 >>467
そうそう。やりがいはなく会社に誇りも持たないけど、快適なのは確かだね。割り切れば定年までのーんびり暮らせる。ＪＴもおんなじだと思う。 >>469
でも定年までいれる保証はあるか？定年前に辞めた人沢山いただろう。今後早期退職ないとも限らない。使い物にならないなら再就職先も厳しかろう。 鳥居だけでなくこれから早期退職進みそうだし、再就職も厳しそうだ MRなんて昔からたいした仕事もしてないのに、給料高過ぎだろ。
各社リストラしまくって、新薬の薬価低くして、国の財政に貢献しろや。 コロナによる在宅勤務で、改めてチームリーダーなんか要らんことがわかったわ。
再リストラして末端の給料上げてケロ。 >>470
クビにはできんはずだから、名を捨て実を取る籠城戦でがんばる。窓際族になろうと左遷されようと定年まで耐えるのだ。それこそ真の勝利者 クビにはできん？
既に早期退職、プラント売却などの企業努力をしたのであれば、事業が赤字になった際には指名解雇は法的に認められるんだよ。 会社はチームリーダーだけで十分じゃんということに気づいた。
30以上MRは自分が今所属先で何番目に位置するのか意識しないと。 >>476
30以下ですけど、会社はリーダー未満の私達を替えがきくと考えてるってことですか？？ >>475
法的には可能かも知れんませんが社会的批判は受けるでしょ。雑誌、SNS etc.
今の鳥居やJTのア●ボン上層部にそんな度胸はないと思います。 >>477
逆だと思う。
これからは若手にチャンスを与える方向だと思う 会社として給料の安いも若手に頑張ってもらう方が安上がりですからね。 >>478
ベンチがアホやから定年まで居れる。
ハッピー 会社でなく業界を見てみなよ…
MRで安泰なんて思ってるやつなんていないぞ… >>479
何がチャンスかは人によって違うと思うけど、現場のリーダーになるチャンスは当分ないでしょ。どんづまり。 >>484
明らかに変わりそうだね。最近の日刊薬業見てても、コロナ落ち着いたら、業界全体が一気にデジタル化に向かいそう。 >>482
業界全体でMR削減してる中、逆にMR温存して、他社のMRが死滅した頃に、高らかに進軍ラッパを鳴らして他社を蹴散らしつつデルゴを売りまくり皮膚科領域を席巻してはどうか。 リクルートエージェントで中途採用してるのワロタwww >>490
5人募集みたい。
MR経験10年以上が条件で最高年収は700万www 人切りまくって今度は足りませんってか
経営と人事は本当の阿呆やな 10年以上って最低33歳ってとこか。
最高700万だと… >>492
当時残りたいって言ってた10年以上の社員さんが本当かわいそう。 >>495
それな。
降格になっても良いから残りたいって人、結構いたもんね。 >>493
むりむり、優秀なんは1000積まないとこんやろ。業界舐めとんな。 ちなみに400万〜700万で募集だから、
33歳だと400万の可能性もある。
俺は早期退職勢だから現状が分からないんだが、コントラクトも雇えなかったのか？ 現場のこと何も知らん奴らが人員削減計画立ててとにかく人を切って
現場はガタガタになったのに誰も責任を取らない
そして今更中途採用とか、何のために退職金払ってまでリストラしたんだろうね >>497
優秀なのは望んでないし、望めない会社だよ。 >>499
コントラさん、沢山いますよ。
エリアによっては正社員数以上ですよー。 >>487
そう思ってる人、いっぱいいるでしょうね。 >>503
売るものないのに雇っても仕方ないでしょ。 >>501
でも、コロナで訪問もしてないのに売り下がってないよね → MRなんて必要ない職種なんだって！ >>506
正社員いらないから、コントラ大採用したのに。 >>510
その人らが幹部になる時に会社あんのかね。 >>510
幹部候補が書かれてた給料で採用ってことはないでしょ >>504
なるほど。
それでも集まらなかった地域がある
あるいは
コントラクト補充した後もだいぶ流出したということか。 幹部は全部ＪＴからの天下りだから外様の出番は無いよ JTも使えないのは鳥居と一緒にリストラされたんじゃないの？
残ってるのは非常に優秀な管理職と言ってたけど。 >>515
いや、JTはそのままだったと思うよ。
リストラは鳥居本籍の人達だけ。 >>498
10年以上前
組合「大学担当者が次々と辞めててやばいじゃん、どう対応すんだよ」
天下り人事部長「減った分の新人取りゃ良いじゃん」
変わらんよ >>498
4Sとか嘘ばっか。
考えてんのは株主のことだけやろ。
まあ、株式会社だから当然かw >>487
こんないい会社ありません！
文句いうなー。 >>521
コントラさんかな？
平和な感じですよね。 >>522
うん、だけどあんまり勉強にはなりません。
ロールモデルもいないしね。
まあ、給料でるからいいか。 楽してそこそこの給料もらうには、いい会社。
他では通用しなくなるかもしれないけど。 >>525
うん。通用しないと思う。しがみつきたい人だけいればいい。 早期退職って何年目から募集してたんだっけか？
2年目か3年目だった気がするけど、そういう奴らってどこに転職するんだろうか？MRなのかな？ 今この会社入りたい人って何を目的で来るんだろうか？ >>529
現在は他業種だがMRの緩さを知ってしまい戻りたい人
他の会社で早期退職で沢山お金をもらって、このあとはのんびりどこでもいいやと思ってる人
コントラクトの肩書は捨てたい人
このくらいじゃない？
やる気を持って入る人はいないっしょ。他職種→コントラクトから応募の人は分からんけど。 提出物少なくなって無駄な内勤とか締め付けのない良い会社 転職したいけど製薬企業ってもう厳しそうなイメージあるんやが実際みんなどう思う？ >>528
2年目から
一応MR認定あるし他社にうまく潜り込めた人もいるのでは
まだ実績もないし第二新卒扱いだろうけど
しかしそんな年代まで辞めさせておいて今更中途採用とかアホすぎる 製薬営業はこれからは厳しいのは国策でもあった訳で。
かつコロナで外部環境の大変化に対面営業のスタイルは変わるでしょ。
本業で稼いだ利益を開発にまわす余裕もなくなると利益率が12%以上ない会社は新薬出せなくなるんじゃないかな。
新卒市場が冷静に業種を見極めるでしょ。
不況に強い業界だったけど、それは過去の話なのかな？
企業数がこれだけある業種も珍しいですよね。
かといって期待出来る化合物を持たない会社が合併、吸収の旨味もないし。
フジフィルム、大正富山、興和薬品…
一旦、解散リセットした会社も出て来た訳だし。 >>529
上位会社には雇ってもらえずも、金銭面に魅力を感じる、業界内下位の会社ではないだろうか。 >>531
いやいや、今はコロナだから。
すぐ元通りだよ。 >>541
少数精鋭の知識人がそんな言い方しちゃだめでしょ 確立された評価法ではないので、主張は無理でしょ。バリア機能評価は難しい。 先生のブログだし先生が勝手に書いてるってこともあり得るが、他社に刺されても文句ないレベル バリア機能上がるなんてプロモーションなんて禁止されてるけどね 金銭目当てで中途採用応募しようと思ったけど
将来性を考えて止めてしまった。 >>552
コレクチム晒し上げにより、みんなチキってしまったか 久々の新薬なのにもりあがらんね。
50億も売れるんかな？ ここって30歳平社員で600万＋日当、社宅ぐらい？ >>559
人によるけど、そんないかないと思うぞ。 >>561
500はギリいくと思うけど、600はほぼいかないだろうな。 安いんすねー
それなら課長クラスで750＋諸々って感じ？ >>563
課長なら900くらいはあるで。平と役職者の差がでかい。
現時点で平だと、上がどんづまってるから、日組合ノーチャンス。明るい未来ナシだわ。 課長職は一本以上ですわー
昔から課長で持ってるような会社だし >>567
課長で持ってるってほんと？
金の管理以外、特に上司に意味を見いだせなかったわ。
今の会社のマネージャーは格段にレベルが高い。 >>566
40平ならしがみつくのみ。
業界の流れ的にそれも無理化な。 良い人は多いんだけど管理職がプレイヤーになっててマネジメント出来てない
あと重要ポストに限ってとんでもないのが就いてて会社を壊してる
だいたいJTから押しつけられたお荷物だが そのとんでもないって、例えばどの部門よ？
選ばれた優秀な人ばかりしかいないはず。 JTから、と言われてだいたいわかったが、JT内の吹き溜りである医薬から、さらに腐った人材の澱が流れてくるのはちょっとヤバくね？ いつまでたってもJTと鳥居は相いれない感じでしたね。 鳥居は医薬の老舗、JTはぽっと出のにわか医薬、ということで、合うわけない。
鳥居の株式をどこか玄人筋に売った方がお互い
win-win。
素人が医薬に手を出すとろくなことがない。 >>575
鳥居が老舗ww
会社創立に歴史があるだけで、社員は粛清され、経験値ある人間なんて誰も残ってないよ。製薬会社と名乗りながら、その機能ナシ、会社としてとっくに死んでるってww >>577
創薬機能は、JT高槻がずっとショボいから、もともとゼロに近い。工場なんかCMOに委託した方が安い。身軽になった今がチャンス >>578
なんのチャンス？
買ってくれるところなんてないと思うよ。 研究所も工場も持たずに右から左に薬流すだけで儲かるならみんなやってるよなぁ >>579
JTも虎ノ門本社ビル売ったように現ナマがいる。
これから、JT医薬をリストラした上で、全員鳥居に転籍させて形だけのR&Dを残して安値で他社に叩き売れば、JT本舗は現ナマはいるし、体良く穀潰しの医薬を処分できて好都合でしょう。鳥居も
JTの、呪縛から解放されるし、逆に元社員をスキルが足りないとの理由でリストラし放題。 いくらなんでも高槻研究所は買い手がつかないでしょう。住宅用に更地にすれば別だけど。 さー、さー。
しっかりコレクチム売ってくださいよ、MRの皆さん達！ 新薬で売りが50くらいだと、開発経費の元も取れないのでは？
よく申請したな。 >>581
タバコは買収くらいしか打ち手がないから、医薬や食品売った金で、開発途上国のタバコ会社を買いたいんでしょうね。 それでも濡れてに粟商売だから医薬なんかよりよっぽど儲かる。開発途上国なら訴訟リスクも低いし。 >>586
あそこの採算性評価はクソだから、盛ったんじゃね？ >>582
そんなん、JT労組は草食系だから変えれるのでは？ >>591
事業墓掘り人夫
これからの鳥居にふさわしい。
パチンコ与太郎とナイスペア >>595
JTか本社で高みの見物してるやつやな。 >>577
>>579
MRやMSLの派遣業に変えたら如何ですか？
これからは自前のMRやMSLは持たない時代でしょうから。
在庫を持たないジャストインタイム方式をサポート wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>603
それなりに予約受注取れてんじゃない？
皮膚科医にとってアトピー新薬は嬉しいでしょ >>604
ステロイドがある中、タクロリムスとどっこいどっこいの効果では厳しいのでは？ >>605
皮膚が脆弱化してる疾患で、免疫抑制剤は皮膚癌リスクを考えるとちょっと怖い。治験では一般に最長1-2年くらいの少数の使用例しかないし。
使い慣れたステロイドを敢えてこれに変える必要性は感じないけどね。 いや、売れるよ。
外用剤としては久方ぶりの新薬だしね。
120億くらいは売れるんじゃね？と言う社外の幹部もいたくらい。
適応追加とマルちゃんの追撃をどう乗り越えるかじゃね？ 辞めた人間とJTに恨みを持つ人間が9割以上書き込んでるって本当ですか？ >>615
どうやって裏とるねん？ww
鳥居に恨み持ってる奴もいるでしょうね。 やめたやつしかいないよ
未練たらたらで辞めたこと後悔して
必死で新製品売れないやら、会社の未来無いわって書き込んで
辞めて良かったって自分に言い聞かせてるんだわ >>618
ちな、俺は転職も成功し、辞めてよかったと思ってる。
ただ、新卒で入社してお世話になった会社だったし、今後完全に関わらないと言うこともないだろうから、どうなってるのか気になってたまーに見にきてる。 >>618
自分も転職成功したし、辞めたことに関しては全く後悔してない。むしろ今の方が充実してる。0619の人の言う通り、お世話になった会社だから、様子見してるだけ。 >>618
辞めたんじゃなくて、辞めさせられたんだよ。
大半の人間は。
618は現役っぽいな。
逆に辞めずに後悔してるのか？ >>619
辞めてよかったって思ってる理由は何ですか？
>>621
充実してる理由はなんですか？
差し支えなければ教えてください！
転職検討してます。 私だけでなく、周りのある程度若い人間ほとんどですけど。 転職の成功ってなんだろうな
まだ半年しかたってないだろうに >>625
各々捉え方は違うんじゃない？
生活の質が向上した、仕事が前より楽しい等それぞれだと思うよ。半年以上経って何かしら実感してるんだと思う。 単身赴任がなくなり、夜７時には帰宅。
役職につけたが年収は一割減。
他業種だけど、対人折衝、ICTスキルで何とかなってます。 >>624
619だけど、俺は自ら手あげでやめた、比較的若い世代の人間。
書くと長くなるからかなり省略するけど、
辞めてよかった理由は、初めての転職で他の会社を経験することで視野が広がったってところかな。
鳥居が特別悪かったわけではないから、そのまま井の中の蛙でも良いとはおもうけど。
あとは今の方が働きやすくてノビノビ仕事ができるから転職に成功したとは思ってる。 >>630
もう一個持っておけばよかったものあったのにね… >>628
なるほど。 参考になります。 ありがとございました。 >>627
転職されて、良かったですね。
ICTスキルですか。 MRからの転職でしたら、さぞ自己研鑽されたんでしょうね。
凄いなぁ。 >>632
ネルフィナビルだよ
ユリノーム出してくるあたり、元社員の、逃げ切り成功おっさんでしょ！？ >>634
ちゃんと営業出来て、パソソフト多少使えて、上手なプレゼン、休日に資格受講する。
在職中にやれるでしょ？
会社も一度やって味しめたからまたやるかもよ。 >>639
転職エージェントから聞いてみてはいかがでしょうか？ >>624
621だけど、他にやりたいことが見つかったから。前より働きやすい環境なのでオンオフもしっかりしてるから公私充実してる。コロナ状況下で労働環境制限されてても毎日学ぶ機会多いかな。
転職検討してるなら、しっかり自己分析した上でやった方が良いかと思います。 >>641
有難うございます。
学ぶこと多いのは良いですね。 >>618
なんかアンタこそ、新製品は売れる会社の未来は明るいって、不安な自分に言い聞かせてるみたい ww アストラゼネカがオンコロジーMRを募集中。プライマリーも同時に採用中。
http://pharmacistcareer.net/?p=223 >>645
いきたいけどゼネカは転職倍率高いし難しいんでしょ？先輩は採用されてたから私も受けてみようかな。 佐野よりはゼネカの方が評判いい。
佐野に転職した人辞めた人から聞く話は芳しくない >>649
ゼネカはオンコとプライマリーがあるけど、プライマリーに将来性がないって言う人もいるし、オンコに募集してみた。 独禁法違反した奴誰やねん！
必要なのはまずはそいつらの処罰やろ！ >>658
カルバンのやろ。カルバン以外でまだあるならこの会社終わってるわ笑 ドル箱の薬ならともかく売りもないカルバンでカルテルとか恥ずかしい。世間を馬鹿にしてるけど、それと同じくらい社員も馬鹿にしてる結果だからな。 ミクス引用
松田剛一社長は役員報酬の一部返上を申し出て、月額報酬額の30％を１か月分、返上することになった。監督責任取締役も自主返上を申し出て、同10％を１か月分返上する。 結局のところ鳥居に残った人、転職して同業界もしくは他業種に移った人誰が正解だったのだろうか？鳥居は今月新薬でるからまた活気もでるだろうし残って正解だったのかな？俺は >>666
各々正解見つければ良いんじゃないか？数年後、みんなによかったって思える時が来ますように。665が今後どうなるかは当事者にしか分からないし、業界全体としてMRはコロナを経てどうなるかだね。さらにデジタル化は加速しそう。 現状でも不釣り合いだろ
この状況で配当とか意味わからん投資しろよ >>669
いや、早期退職やライセンス解消などなんだかんだあったけど、経営も落ち着いてきたし舌下免疫やアトピー新薬もあることを考えたらまだ上がる余地は十分にあると思われる。 >>672
売るんだよ。
売れるものなら誰でも売れる。
売れないものを売ってこそ営業マン。 >>673
ア○か。
この時代に売れないもん開発してる時点で終わってるって。 >>673
これが真理だな。顧客に対して如何に製品の良さを理解していただいて使ってもらえるかで営業マンの質がわかる。製剤が良くて何もしなくても売れる薬は会社としては優秀だけど、MRとしてはいらないからね。 この会社の薬って製品力ってより人間関係で使われてる印象 >>680
いいことじゃないか。人間関係と信頼ができていることが営業として優れている証拠だと思うよ。会社や営業マンは嫌いだけど薬はいいから仕方なく使っているところはあるだろうけど、そういうところはきっかけがあるとすぐ他剤に切り替わるからね。 エグい裏話とか身バレする可能性もあるのに書けるわけないだろ。鳥居の関係者なら人づてに聞いてくれ。 >>684
言えてる。
何社か見てきたけど…ねぇ。 >>685
コントラクトの方ですね。
通報しときます。 >>687
じゃあ私も通報しておきますね。
…で、どこに通報したら良いですか？ マネージャーが若い方ばかりで、その次の世代が可愛そう。
上がつかえてて、当分先まで出世なさそう。 今後の為に色々動いてみては？残るにしろ、他に行くにしろ。 >>692
確かにそうなんですよ。
新薬も出たりするんですけど、今後のことを考えると明るくないなぁとも思ってしまいます。 悩んでるだけじゃ何もいいことないよー！自分信じて行動しよう！ リーダーへの昇進試験はいつやるのかな？試験を受ける資格は達してると思うし、家族も増えたから上を目指して行きたいんだけど。 >>696
一律試験は多分なくなりましたよね。
タイミングが重要なのと、あと上に行かせたい人材に声がかかって、その人は試験を受けるシステムではないでしょうか。 >>697
あぁ、上にごますってじゃないと受けさせてくれないのか。 >>697
マジかぁ〜、じゃあ上司面談や同行の時に試験を受けたい旨を伝え続けなきゃいけないのか。そんなに上司と関係よくないし無理かもなぁ。 ちなみにチームリーダーになったら給料ってどの程度もらえるの？現職、転職された方でも良いので目安を教えてください。 >>700
上司と関係悪いなら無理だろうね。
グループのトップか部門のトップがあなたを余程買ってるならチャンスあるかもですが。 >>702
上司と関係悪くても転勤でリセットすりゃまだ希望はあるだろうね。 >>701
1000万くらいじゃん？若干割ってるかもだけど 非常事態で失業率も生活困難者も増えてるのに、景気判断では下げ止まりつつあるって？
もう政府の政策には真剣さが感じられず信憑性に欠けるし、無理に全国一斉にしなくても… >>707
きりないけど、製薬の中では最低ランクでしょ >>711
コロナ前にリストラやっといてよかったな。
今なら転職も良い条件あんまり無いから、辞めるのに躊躇してたわ。 >>714
え？そうなの？勉強不足でした。
いくつかの製薬会社はMR削減すると聞いてたので。
領域によって波はあるにせよ。 >>715
MRの募集は少ないだろ。せめて開発力のある外資くらいか。 アッヴィ、サノフィ、ユーシービー、ゼネカ、アムジェン、楽天あたりは募集してるね
あっ、鳥居もまだ募集中？ ほとんどの皮膚科に納入されて処方も出てるで。絶好調です。 >>724
類似薬がないからね。MRの力がなくても顔ができてたら普通に売れるわ。 アトピーは患者さんが新薬を勉強して医師に質問してくる。
医師も質問に答えるためにMRに聞いてくる。
だから今は忙しいと予想される。 四足歩行の犬を擬人化して縦に抱っこしているか、四足歩行の姿勢を保って横に抱っこしているか、で飼い主の資質がわかる。
前者だと無駄吠えの躾を期待するのは難しい。 副支社長って何の為に存在してるの？必要かなぁ。
支社長を楽させるポジションなんかな。 >>731
副支社長も以前あった副支店長のどちらも責任は大きくないけどそこそこ権力があり、やることは特にない楽なポジションだよ。鳥居でもそこに就けたら勝ち組かな。 >>732
ですよね。 なれれば勝ち組。 傍から見ればただの穀潰し。 箕輪賢治が「おら、退職願出せや」「はよ出せ」と片岡氏に迫る。片岡氏「出したくない」。箕輪賢治「もう、無理。君が退職願出すって人事にもう言った。午前中に出せ」（←退職願提出の強要はパワハラ以前に違法行為）
片岡氏上記の音声を付けて人事部長に「退職願は部長に強要されて出したもの。撤回したい」とメール
人事部長「はぁ？お前が退職願出したから準備仕事してたのに全部無駄になったやんけ！！音声証拠つけたメールとか喧嘩売ってんのか？」と退職願提出を強要した箕輪ではなく、なぜか退職強要被害を訴えた片岡氏にガチギレ、退職勧奨、説教、工場異動の報復人事！クソ人事部！
「おら、退職願出せや」【一人ひとりの笑顔、それが科研製薬の願いです】ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>732
じゃあ、必要ないポジションなんですね。 >>737
ですね。無能なのを早期退職という形で突きつけられて辞めさせられた元社員の方々の嫉妬が笑。転職失敗して鳥居に帰りたくなったのかな？新薬も出たし未来ある職場に。 嫉妬 w
井の中の蛙くん、頑張ってね〜 >>738
うーん。 残留ですが、決して無能だから早期退職された方ばかりでは無かったですよ。 無能だからとかいう物言い、人としてどうかと思いますよ。 >>738
何を見て元社員の事仰っているのか…全員無能だったんですか？さぞ出来るMRなんでしょうね。 >>738
尊敬する先輩辞めたけど、仕事できる人だった。 感じ悪いヤツだなぁ。 おっ！久々に盛り上がってんじゃん。
ゾロメーカーより売りが小さい会社の分際でイキるなって w 人の文句を言う人間は残留組、退職組関係なくよろしくない。
その中でも潰れろとか言う人間が一番よろしくないよ。 恨みが凄いんだろうなぁ
まあ、社員を大切にすると言ってた会社から裏切られたわけだから、分からんでもないなぁ 製薬なんて全員かわいそうだよ
まだ何も見えていないだけ 販売のスペシャリスト、スーパーMR集団。
ザ・鳥居 >>742
悪い悪い。早期退職前に会社を去った方々は賢明だと思うし、キャリアや将来のことも考えている人だと思うよ。私が言ってるのは退職を突きつけられて渋々辞めてった人ね。なんも考えず社会人やってんだろなぁーって。 >>743
強制的に辞めさせられた人に限っては会社がいらないって判断したんだから、力がなかった人には違いないでしょ？私ですか？人並み以上の実力はあると思いますよ。 >>753
販売もまともに出来てるのか？
そもそも、親会社のせいでオンコロジー領域には一生足を踏み入れられない時点でお察しの通りだな。 >>755
そうなんですね。それは売り上げに大きく貢献出来ますね。周りへの影響も大きいことでしょうね。頑張ってください。 >>755
こんな奴が同僚でいると思うと嫌な気持ちになる 今日で工場とはお別れ
名実ともに明日からは商社ですね >>760
お仕事は何をされているの？→商社に勤めてます。
めちゃかっこいいな。 >>759
そんなにピリピリするなよ笑。これから鳥居を盛り上げていく同じ会社仲間なんだから一緒に頑張っていこーぜ。 泥舟に乗ってどこ行くのさ
悪いことは言わん
沈む前に早く乗換えな 辞めた人も他社やコントラ、薬局、得意先に再就職してるし同業者なんですよ。
同業に嫌悪感やアンチが広まって良いことはない。この業界はね、ライバル会社ならまだしも知らぬとこから脚を引っ張られるのが一番やっかいなんですよ。
親会社もイメージ、ブランドにはとかく気をつけてるんだから。 >>765
親会社のＪさんが仮にイメージ、ブランドに気をつけてるならタバコみたいな医療とは真逆の害しかない物からは撤退してますよ。医療従事者からＪがどれだけ嫌われていることか。 >>766
ほんとにめちゃくちゃ嫌われてますよね。
さっきまで調子よく聞いてくれてた先生がコレクチムのパンフにJTの文字見つけた途端に、顔色変わるからなぁ。やっぱり、たばこ産業が薬やるには無理あるるんだろうな。 薬の番人、厚労省にもたばこのグループ会社ってことで嫌われてそうだし。 JTとしては私達が創りました！とアピールしたいんだろうけど、鳥居としてはマジでたばこの文字、勘弁して欲しいわ。 売れる薬もアンチの為に売れなくなる。 はーあ。 >>767
じゃあ辞めればいいじゃん。
ク○鳥○さん♪ >>767
貴方ウチの社員じゃないでしょ。
長年お付き合いのある皮膚科の医師が
鳥居がJTの子会社と知らないわけがない >>771
知ってても嫌いなもんは嫌い。
皮膚科はマルホだけしか見てない。 プロトピックもガルデルマの製品も手に入れて、
皮膚科はマルホの一人勝ちだなぁ。 >>771
いやいや。
皆んなひた隠ししてるから、知らない先生意外といるよ。 >>773
それに透析や耳鼻科ばかり行ってて皮膚領域活動を疎かにしてた奴多すぎ。コレが出たから使ってくださいって言いに行って使ってもらえるわけないやろ。 >>777
そうでもないよ
オラみたいなヘッポコMRでも、初めての作用機序だから使ってもらえるよ
でも、総売りたかがしれてるでしょ
競合市場全部取れるわけじゃないし たまに皮膚科の鳥居って言ってる人いてるけど、聞いてるこっちが恥ずかしくなるわ
ろくな薬がなくて、行くとこないから皮膚科行ってただけちゃうのん？って その通り
未だに主力はアンテベートとロコイド
残ったのが皮膚科領域だったってだけ >>777
コロコロ方針変えた本社が悪い
何もかも見通しが甘過ぎなのさ みなさんに頑張ってもらわないと、生き残り50代管理職、辞めなくて良かったコーポレート社員が困るかも。 >>784
営業さんは頑張るだろうけどさ。
結局、この業界だけじゃなく、メーカーはモノがあってなんぼだからね。
今から慌てて新薬探しても、骨折り損のくたびれなんやら。
まともな新薬創れんかったJT研究開発は責任とったんか？？ >>781
確かにアンテベートとロコイドは皮膚科で処方される。でも、たかだかステロイド。
デルゴシチニブも使ってみて効かなかったら、またプロトピックに戻すだけの話。 >>785
取ってないよ。自分達に責任があると思って無いんじゃない。
それに、もう開発品全部申請段階に来てるけど、P2育ってないよ。これからどうするの？ >>788
恨み持ってない奴なんているの？鳥居でそんな事言ってる奴はよっぽどお花畑やで。 入社説明会で「開発はあのJTです！」って言われたの今思うと滑稽な話だよな >>790
親会社はもう変わらないの？今までも変わってたじゃない。 >>790
あのJTという言い方からすると、何も知らない鳥居籍のペテン師か。 研究開発ナシ、工場ナシ、本社スタッフ＆営業力＝業界最弱。
親会社になろうと思う会社ある？？ 今一番余り気味のMRがぎっしり詰まってる福袋みたいなもんだな >>787
マジすか。責任とってないんだ。
外道やな。 >>796
福袋なんていいもんじゃ無いでしょ。金払って買いたいか？ いらんもんばっか入ってましたー（買わなきゃよかったー）ってヤツだね。 >>795
ほとんど何も出せないローパーファーマーの穀潰し研究者軍団とでもいえば、怒り狂って本性あらわすかもネ。パイプライン見たら、自己満足に過ぎないコンセプト倒れのゴミ化合物が軒を並べてる。そのうち枕を並べて討死してもおかしくないやろ。だいたい創薬のセンス悪過ぎ。この期に及んで低分子だけやるなんてアホちゃうか。 >>800
MRやってるから上のことは知らんけど、このスレで与太郎とか呼ばれてるトップの人がノーテンキなんでしょう？そういう愚かな人に俺たちの将来が左右されるのはなんか物悲しいね。 >>790
製薬協追い出されたJTです、といったなら掴みとして効果的だったのでは？ >>800
ヤメロ！
また、高槻駅前でアイソトープ撒くキチガイが出たら困るでしょ。 >>803
ヤメロー！
また、高槻駅前で業務時間中にパチンコやる奴が出たら困るでしょ。 >>801
将来を左右され、ただの駒にされるくらいなら、自分で行動し道を切り開いた方が良いと思う。 >>806
最近はないけど、一時、そうとわかるコメントがあったよ。パチンコ好きでいい加減な感じの人みたいに書いてあった。 >>800
ハイパフォーマー集団のシルク・ドゥ・ソレイユだって破産したのに、ここは破産しないのかね？ たばこの本業で稼いだ金をじゃぶじゃぶ突っ込んでるんでしょ
よく株主は黙ってると思うわ
まあ本業がどん詰まりだから多角化目指してたわけだが、けっきょくどれも育ってないね なるほど与太郎ってアイツなんだ。
鳥居のリストラ原因作ったくせに、偉そうにしやがって。
誰も来てほしいって思ってねぇから、いちいち支社来んなよなぁ。 >>808
日常食材と同様、黙ってても薬売れちゃいますからね。 そういう基盤を作った先輩方には感謝の念しかないなぁ。 それが先輩方全員ではないにしても、退職選択された方々を実力不足とかいう人間、マジで腐ってるわ。 因果応報、自分も後輩からそう思われるんだろうな、ソイツは。 >>812
J社長がかなり年下だから今や窓際役員。
そろそろお役御免ってとこかな。
高槻の水戸黄門様もそろそろ・・・ >>812
天下のT大法学部の落ちこぼれ。
薬のど素人に事業運営できるんかね？ >>817
鱗マークの御印籠を出せば、J研究者がははーっと首を垂れる、あの人よ。 >>816
ドリンクの墓掘り人夫の方がもっとヤバいでしょ。クルマの免許もないような奴が飛行機操縦してるような・・・ >>810
医薬とか食品とか穀潰し事業を漫然と続ける経営のアホさ加減には呆れるね。 タバコから見ると茶碗に残ったご飯粒みたいなもんだから、どーでもいいんでしょ。
株価にも何ら影響ないし。
けど、虎ノ門ビル売るんなら医薬売った方が良かったのに。少なくとも、仕事なく遊んでいる開発部門はCROに叩き売ることができたはず。 >>819
タイ女性から声かけられる時のフレーズ、シャッ○○さん？← Tの >>812
批判はあるが擁護なし。
マジでみんなから嫌われてるんやなぁ JT関連の人の話になると途端にスレが進む。
どんだけ人間関係が拗れてんだよ…。 >>825
鳥居さんはメルヘン的スレばっかりでおもろーない。少女マンガみたいや。もっと血しぶき上がる話してみな。 >>827
メルヘン？どの辺？血しぶき上がる話って例えば何なの？ >>827
血しぶき？例えすら言ってる意味がわからない。 >>822
無理筋
医薬の研究者なんかリストラされまくりで市場に余剰人員で溢れかえってる。特にタバコで傷のついたキャリアではどこも買ってくれないでしょ。医薬は健康産業だからね。更地にして住宅分譲進めるべき。薬でない研究所より世の為になる。 >>830
オマエの知ってる話でいいから上げろよ。
別に鳥居に限らんでもいいから。 >>822
高槻は残るんじゃね
母体だった研究所は廃止、統合で敷地は更地で売却だから。
発足から一度も自力で商品を生み出せない現状で医薬部門をそのまま
置いておくことはないから分離、売却もあるかもね
つか近いうちにやるでしょね >>827
メルヘン的発想だから世間から置いてけぼりになるんでしょ。
このご時世MR自体オワコンだというのに、グダグダ会社が悪いだのなんだのって。
他メーカーでも危機感ある奴はとっくに転職、もしくはMR以外で活躍してる。 >>831
製薬協も密を避けて活動してないのでは？
もしくはテレビ会議やるにしても、さすがにアカウント付与されてなかったり、メールに漏れてたら潜り込めないと見える。 >>836
一応自力でデルゴが出たから、数年は泳がせておくんじゃない？
まぁ後が育ってないけどね。 鳥居さんには罪はないんだよな
鳥居さんが潤沢な資金を欲しているところにJが接近してしまった。
たしかにJの資金は潤沢だ（彼ら曰、赤字は存在しない、すべて補填されてチャラになると）
その補填は国から・・・つまり税金！
Jは鳥居さんの商品と技術をゲットした後はJのやたら博学なうん十年ものの腑抜けを送り込んでくる。
やたら博学なうん十年ものの腑抜けは挨拶もできません！
子会社に出向させてきたもののその子会社も統合、縮小でもう行き場がないんです。
しかも自分から辞めてくれません！
家が何軒も買えるくらい稼いでいるのにお金がまだ足りないんですか？
死んだらあの世にもってけないんです。
子供が不出来で全部私立で経費が掛かったのはDQN女を孕ませてデキ婚したから天罰が下ってるだけです。 >>839
せめてデルゴがあるうちに買収してもらわないと。 >>838
いや、ちゃんと鳥居のアカウント貰ってるみたいよ。Jが製薬協追い出された直後に何人ものJ社員が鳥居に出向してるって、製薬協の人が不審がってたよ。 >>836
いや、研究所は全くの無駄だったが、隣接する何とか生命館は、ガキの夏休みの自由研究に大いに役立ったから社会貢献してるぞ。トイレも自由に使えるから桜を見にきた大人にとっても貴重。ここは残して欲しいな。 >>816
そんな優秀なところに落ちこぼれがいるの？ >>844
T大法学部には以下の順に明確なヒエラルキーがある。
1.そのまま大学残る（いきなり助手となり30代前半で教授）
2.司法試験と国家国家公務員試験（官僚への道）の両方に受かる。もちろん在学中（以下同じ）
3.司法試験に受かる
4,国家公務員試験に受かる
5.財閥系の金融機関に入社
6.その他の企業に入社
Jに来る連中は6番目の食物連鎖の最下層に位置する。同級生なのに2や4で官僚になった連中に頭が上がらない。Jに来てるような奴は6に該当 >>839
去年11月承認申請したエナがまだあるぞ。 >>847
4番手で海外のピッグデータもないから厳しそうと聞いてるが、ないよりはマシなのでは？ >>845
なんで法学部が畑違いの医薬品なんかやっとるんや。
訴訟対策でしか頭使うとかないだろう。 >>851
訴訟対策も無理無理
こいつら大学で麻雀ばかりやって頭は負のリセットした奴が多い。 >>856
施設によっては面会不可ですね。
OKなところは節度を守って訪問してますよ。 いまさらケーキまもれ言われても何も方針とかないよね >>860
具体的活動方針が何もないのは、本社含めて、支社トップからリーダーまで、本気で守ることを考えてない、若しくはハナから諦めてるってことだよね。
それで実績減って、担当者のせいにされたら、たまったもんじゃないわ。 人間関係の鳥居だ
守れないやつは駄目MR！
価格でもない、MRの実力次第だ！ >>862
ミクスで優秀だとおもう会社ランキングに全く名前出てこないのに、何が人間関係の鳥居だよ ww 面白いなぁ自分 また先輩が辞められてしまった。みんなが言うほど鳥居は悪くないと思うんだけどな…。やっぱ将来性ないの？ お前らはゴミであることを認識しろ
何やってもお前らよりはマシだ
ゴミは一丁前につべこべ言わずに黙って働けばいいんだよ
ゴミがW >>865
Jのトップ、見てみ
財務省からの天下りでないだろ
つまり財務省から見放されたということだ
本社まで売却してる会社の傘下で安泰なわけないじゃん
Jからの出向組が定員オーバーになったら転籍させてそのあとに売却するはず >>867
J幹部は財務省官僚からそのように思われてるのかな？（笑）株主だし士農（タバコは農業）の身分差があるし・・・。
大学時代もっと勉強したら良かったのにね。 >>865
まあ、在宅勤務してたら転職考える時間もあったわけだし。退職後、ご本人に聞いてみたら？ >>865
あると思う？
あると信じてるだけじゃダメだよ。
冷静になろう。 >>865
ここで聞いちゃダメだと思う。
辞めた人、残った人それぞれ考えがあるだろうから、リアルな声を聞いて考えてください >>868
そもそもJに天下っても旨みないでしょう。給料安いし次行くとこないでしょ。 >>875
総会資料にブ男とブスのリストが送られてくるが不承認で返してる。人相でわかるし。 >>866
>>867
誰かしんねーけど、テメェの成果言ってみろよ >>877
キ◯ガイは無視しよう。
構うと図に乗るだけ。 >>861
ダメだよ、自分で考えて動かないと。
会社や上の方針に従って活動しても、数字行かなけりゃ誰も守ってくれないよ。
どうせロクな戦略じゃないんだからさ。
おまけに気付いた時には半分弱の同僚が神隠しにあうハメになったんでしょ。 会社なんか信用しちゃダメ。自分の身は自分で守ろう。 >>875
天下の財務省OBのキャリアにキズがつく？
普通、3割も株式持ってたら役員派遣して監視するはずだが、タバコという汚れ仕事だから行き手がないのかも。その後の転職も難しいしね、計算高い財務官僚が来るわけない。 財務省の定年退職したおやじのこずかい稼ぎポストだったからね
数年いればほぼ億の退職金が貰える
これといった政策もしないで億近い金が出ていくのはおかしい
郵政民営化で厳しくなったから叩かれるのは必至だしね
株式はもう3割もないですよ
赤字補填、買収に使ってます >>882
カビの生えた元事務次官が唯一、天下りの証痕を残すのみ。もうないでしょうね。昔と違ってイメージ悪すぎるもの。意味不明のイメージCM流しまくってんのもその裏返し。しかし時代の流れには抗えない。 ミニ株主なんですが、なんで医薬や食品やってるんですか？
中途半端でチグハグ感が否めないんですけど。 >>885
医薬や食品は全く株価に影響ないから気にしない、気にしない。ただし、事業売却の時だけは上がるからそれだけ注意しててね。その時、鳥居もタバコ・マフィアから脱出することになるので上げが期待できるので注目です。 >>878
こいつ、パチンコだけじゃなく、会社の部屋では、いつもマンガ読んだり、スマホいじったりしてるもんね。まるで窓際族 >>886
JTから脱出してもいい事ないよ。研究、開発、製造全てが出来ない。他社もMR減らすことに躍起になってる状況では、他の会社に買ってもらうことも絶望感的。JTと心中するつもりで頑張るしかない。 >>888
MRが主要となった鳥居はどこも買ってくれないだろうね。このご時世、MRを削減してるのに。
コロナが流行ってますます窮地に立たされてるね。 >>887
マジっすか！ ほんまカスやなぁ。 早く消えろよ あと何年もつかなぁ。
入社数年でこんなことになるなんて。
会社説明会とか完全に騙された。 >>892
新薬出てるのにそんなに状況悪化してるの？ >>896
悪玉がいないと盛り上がらないからね。
いい人ばかりの鳥居メルヘントークだけではね。 >>898
鳥居はメルヘントークだけしてればいいよ。 悪徳代官:財○省
悪徳商人:J
搾取される農民:社員
役者が揃った。 >>899
ガキっぽくて面白くないんだよー。
面白い材料がいっぱいあるんだから、もっと熱く楽しもうぜ。 株価上がってきてんぞ。もっと上がるよう馬車馬のように働けよ。コレクチムの売りが上がるまで仕事終えるなよ。 >>901
せっかく新発売したから、もう少し粘らせるかー！ しょせんMRは捨て駒なんでー、って感じなんじゃん？ >>903
誰やねん w
首になったやつか？
知らんがな。 >>905
泥舟から脱出した賢明な者や。お前みたいな無能な社員は沈めばいいが、まだMRとして働きたい人はさっさと見切りつけて転職したほうがいいぞ。 うむうむ、こーいうリアルでパンチのきいたのがいい。サラバ、メルヘン >>911
株価が、高いということは将来的に上がることが期待されてるんだが、内情とのギャップが大きい。何か隠してるのでは？ >>908
同意するな。無理に転職しなくて良いけど、選択肢として考えて良いと思う。 >>911
株価が好調なら持ち株を高く売れるだろ。数百株だが株価が100円上がれば数万円儲かるんだから株価が高いにこしたことはない。3400円くらいになったら売ろうかなー。 >>908
MRとして働きたい人いないんじゃん！？ >>919
じゃあ他業界に転職だ。介護業界とかどうだ。鳥居よりも社会貢献たくさんできるぞ。 >>919
確かに！コロナ禍で益々需要ないもんね！ >>921
そうなんですよ。
全くないんですよ。他社メーカーと話してても、この先お先真っ暗って話ばっかり。 処方依頼しかしない MRはこの先要らなくなるだろうね。 >>920
なんで介護業界だと鳥居よりも社会貢献たくさんになるの？
なんか根拠あるんかな？ >>925
むしろ鳥居の方が介護業界より社会貢献出来てる根拠ある？ >>926
質問に質問で返さない w
まず答えましょうよ >>927
どうせ根拠なく言ってるんだろうよ。失礼だね。根拠あるなら答えて欲しいもんだけどww無理だろうなあw >>927
質問して答えて欲しいんだったら自分で先に答えたら？
あと、社会貢献云々のコメ主じゃないけど、根拠も何も、第三者から見て介護業界の方が圧倒的に世間の役に立ってるよ。
介護業界が無ければ世間は回らないけど、鳥居の薬や、会社が無くなっても世間は何不自由なく回るでしょ。それだよ。 >>930
おっ、いいね。どうしたんですか？
介護業界がどうこうとか正直どうでもいいですw >>931
コンプラ違反ばかりやってて未だに倫理感もない鳥居の会社と社員に対して、他業界で頑張っている方々との社会貢献と存在意義が天と地の差があるってことですよ。ここまで言わないと分からないのかな？ >>932
そうなんですか。はいはい、ご苦労さん。 くだらねー。
議論してるテーマ自体ががイマイチなんだよな。
メルヘンが無理して頑張るとこーなる。 >>935
そう。急に介護業界出されたところで…
それで？って感じだったけどねww >>936
介護業界に限ったことじゃないぞ。
コンビニの外国人店員の方がよっぽど日本に貢献している。
まぁ、言っても響かない、むしろ傷ついても見て見ぬ振りをしてるのかもしれんが、製薬企業として機能してないだろうという事。 >>932
ここまで言わないと分からないというか、臭いものには蓋をする性質の方々だから、都合の悪いことは理解出来ないんだよ。
途端に脳がフリーズするんじゃないの。 >>939
コンプラ違反の具体的事実と論評
鳥居が社会貢献していないとすることの根拠
深堀が足んねーんだよ。
上滑りの議論がメルヘン風味を醸し出している。 しょーもない議論してるな。
どっちがより貢献度が高いかなんて分からるわけないやろ。
その人物がどれだけ鳥居で活躍してたか、また介護業界に転職するなら、単なる一労働者かグループの経営者となるかで、関われる範囲が全然違う。 >>942
MRからの介護業界に転職なんだから、一労働者としてに決まってるだろう。なぜ経営者に話が飛ぶんだよ。
どちらが貢献度高いかなんて手に取るように分かるけど。 コレクチムの小児申請だとか、競合他社だとか、ビラセプトだとか話題はあるはずなのに誰一人話題にしないな。ここに鳥居の人間ほんとにいるのか？
株主掲示板の方がよっぽど頭良いぞ。 >>958
見てるんだろうけど、興味ないんじゃない？ >>959
見ててもなんのことかさっぱりわからないか。
デルゴシチニブのことをまともに説明できるヤツ、ここにいるか？ ここは辞めさせられた奴がストレス発散する場所だからぁ >>961
それも一理あるが、ガンガン意見言える MR残ってないもんな。お葬式会議で終わるんだろ。 >>962
５ちゃんで意見言ってどうすんだよ笑
こんな所はただの便所の落書きだから適当なことが言えるのに。 デルゴって製品に特徴があるから誰が売ってもそれなりに売れそう
売れるかどうかはエリア次第 だからなんだよ
自分が売れないのをエリアのせいにすんなよ >>973
どんな理屈だよ。エリアじゃなく担当者の責任。 >>971
夜まで打ってたらいつのまにか近くに透析技師がいて血の気引いたわ笑 >>976
それをネタにうまく使えば相手の懐に一気に入り込めるぞ。 >>983
嘘なら嘘でいいじゃないか。そんなやつはおらず真面目に働く社員しかいないってことなんだから。 >>983
別に擁護とかじゃないよ？笑
辞めた先輩方でもこの誤表記してた人いたよ。 >>988
臨床工学技士かMEが一般的じゃないかな >>994
もっと日当が高ければお肉ごろごろのカレー食べれるのにね。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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