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エンデューロスレッド25
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0001774RR
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2023/11/18(土) 15:20:01.05ID:4aKEUoBE
オンタイムエンデューロのJEC(MFJ全日本エンデューロ選手権)、クロスカントリー
レーシングのJNCC(全日本クロスカントリーエンデューロ選手権)、ハード(エクス
トリーム)エンデューロ、各地方のローカルイベント
、ライダー、マシン、パーツ、
装備や各種のノウハウなど、エンデューロというスポーツについてお話するスレ。
EWC世界選手権やGNCC、ISDEなど海外レースシーン、海外のトップライダーの話題も
空気を読んでくれるのなら可。

※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1648720681/
エンデューロスレッド20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1655884964/
エンデューロスレッド21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1666237862/

エンデューロスレッド22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1674054315/

エンデューロスレッド23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1680137102/

エンデューロスレッド24
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1688722731/
0952774RR
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2024/02/20(火) 00:02:51.22ID:og8yx3OG
エンデューロ業界全体の利益考えるなら、大会の収益で蓮みたいな雑魚より完走or入賞の可能性の有るトップライダーを送り出した方が良いよな
蓮もビジネスの確立云々とか業界を変えたいとか綺麗事言ってるけど、結局テメーの食い扶持とエルツ参戦費用が最優先
テメーは汗流さず大ボラ吹いて、ボランティアを食い物にして金集めてウハウハwww
搾取システムとしては中々のもんだわ
見方によっては超有能じゃんw
0953774RR
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2024/02/20(火) 00:18:19.70ID:oL84G0Gb
ZEROがエルツ行ったら100倍ワクワク感あるね。
0954774RR
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2024/02/20(火) 00:41:45.25ID:SoaNeOsg
じゃあ君ら2人でカンパしていかせてやれよw
0955774RR
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2024/02/20(火) 01:37:12.49ID:7mn7oRk5
>>954
短絡的思考過ぎて馬鹿丸出しwオマエがやれ
良かれと思う提案や持論を述べて蓮をくさしただけなのに「オマエが金出せ」とかw
もっと蘊蓄有る意見とかユーモア出してみろよ
0956774RR
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2024/02/20(火) 06:00:05.65ID:lMC3b/pi
ニューヨークへ行きたいかー

エルツベルクに行きたいかー
に変わったハードエンデューロ選手権を開催すればええんかw

ほいで自転車競技でもあるみたいに観戦チケットに投票券つけて
出場選手の中の人気投票で追加一名もいいな。
0957774RR
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2024/02/20(火) 07:34:36.38ID:ld8qIesF
クラファン詐欺すればええやん
0958774RR
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2024/02/20(火) 07:55:57.08ID:lJBhQzzI
>>956
さてはお前、掛け声がニューヨークな最近シクロクロスにシンパシーとか言ってる赤い人だな?
0962774RR
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2024/02/20(火) 10:08:37.84ID:AokiMOEP
ボランティアとして募集してるのに金払えは違うんじゃ
0963774RR
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2024/02/20(火) 10:55:00.16ID:lfghZXJ1
中核スタッフが居て、そこがメインでやるけど
やっぱ草刈りとかは人海戦術なので
そういうの半日やってもらったら
あと半日は遊んで帰ってね。

このタイプのボランティアは結構多いというか
これが普通と思う。
金銭じゃ無いけど大会会場で走行は報酬でしょう。
0964774RR
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2024/02/20(火) 11:02:00.34ID:ZcpuMmKr
乞食ボランテァアはデートでもワリカン要求してそう
0965774RR
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2024/02/20(火) 13:55:25.74ID:op7/e3Ee
アスペばっかやんw
0966774RR
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2024/02/20(火) 14:07:09.66ID:Z6uwwEib
口だけ出して金ださん典型だな
0967774RR
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2024/02/20(火) 14:13:56.99ID:xfZgaW4o
せやで、金出せないから労働力出しても下級養分扱いするから続かないんだろ?
0968774RR
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2024/02/20(火) 14:40:11.88ID:+qfhZSNe
株式会社クロミになってるんだからHPに会社概要を載せろとは思う
0969774RR
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2024/02/20(火) 14:55:18.16ID:3d+Z0C+Y
中の人は、ボランティアで募集して人が続かないからビジネスとしてやってるんだったら無駄なエルズよりその分でも金を出して人を集めろって言いたいんだろ?
ボランティアだから無償で働けってとは言ってないよな
0970774RR
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2024/02/20(火) 16:06:09.41ID:XG6ffRmD
>>962
砕石はボランティア募集なんかしてないよ、有志が自主的に集まってやってるだけ
だから嫌になった奴は来なくていい
0971774RR
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2024/02/20(火) 17:39:49.22ID:7mn7oRk5
ボランティアが
「こんなんじゃボランティアなんかやってらんねぇよ」
「数百万の売上げあんだからせめて最低限の経費くらい出せ」
と各地で声上げてんだろ
無償奉仕はイイけど、なんでもかんでも必要経費自腹は違うんじゃね?と
それだけ蓮の求心力が無くなってるんだろ

ボランティアが気持ち良くボランティア出来るように環境を整えるのも運営の役目
本人はビジネスビジネスwww言ってるけど、やってる事は善意の搾取w
中の人の不満が表に噴出しだすって事は終わりも近いんじゃね?
0972774RR
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2024/02/20(火) 18:20:22.43ID:7KintJs8
会社が営利目的でやってるのなら他人をタダ働きさせるのは
問題ありすぎるだろ。超絶ブラック。
0974774RR
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2024/02/20(火) 19:22:14.98ID:XG6ffRmD
「ボランティア募集!タダ働きですwww」って募集してるならいいけど(いけないけど)、有志に頼って運営してるくせに会社会社!ビジネスビジネス!って言ってるのはダメだろ
0975774RR
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2024/02/20(火) 19:56:59.07ID:yo44uMSV
まともに人件費払ってたら赤字でやっていけないからボランティア込みのビジネスなんだろ。
開拓1回1万とか払ったら10人で10万、5回やったら50万だもんな。更に当日は集計とか増えるから20人は必要だよな。2日間で40万。合わせて100万は人件費が掛かるよな。1万でも安いと思うが。
こんなの100人くらいのエントリーで払える訳ないだろ。
やっぱりボランティアに頼らないと厳しいんだよなぁ。
0976774RR
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2024/02/20(火) 20:08:46.17ID:7mn7oRk5
完璧に>>242のコメントの流れ通りになるんだなw
ボランティア動員を前提としたビジネスwwwってなんだよw
ごっこにしても低レベルが過ぎる
0977774RR
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2024/02/20(火) 20:18:21.76ID:6PeX4o4T
蓮はどうしてエルズベルグに拘るんだろうね?
0978774RR
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2024/02/20(火) 20:58:44.44ID:SoaNeOsg
各地で声上げてるってどこで?
0979774RR
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2024/02/20(火) 20:58:56.82ID:ZdngsEZ0
そもそもハードエンデューロで年1回以上レース出る人なんて1000人くらいしかいないでしょ
卓球ですら30万人って言われてるんだから話にならんわな
0980774RR
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2024/02/20(火) 21:17:00.39ID:7KintJs8
ボランティア込みのビジネスって何?w
会社が、従業員に給料を払わなければ儲かるとか言っちゃだめだろw
彼の失敗は会社にして利益出そうとしたことだな。
遊びでやってりゃナアナアで済むものをビジネスとか言うから。
0981774RR
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2024/02/20(火) 21:18:57.06ID:Vr03S6SX
正直JNCCの方がひどいと思う
0982774RR
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2024/02/20(火) 21:44:28.78ID:SoaNeOsg
正直叩いてる人が何を求めてるのか分からんわ
RENがどうこう以前にエンデューロ自体がボランティアなしで成り立たない状況だからな
クロスミッションやめろって事にしかならんぞ
レース開催するなら主催者もボランティアが当たり前みたいな感覚なんか?
0984774RR
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2024/02/20(火) 22:00:40.45ID:QqKECGJk
>>982
ここは声のデカい蓮さんアンチが2.3人いるだけだよ
ほっといたらええ
0985774RR
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2024/02/20(火) 22:34:41.87ID:LvNnT8co
>>982
叩いてる人なんているか?
ビジネスって言ってるのにボランティアありきかよって事だけじゃないの?
ボランティアに助けてもらって自分はエルツに観光旅行かよって内部からの声もあるし。
それでボランティアが減っていってるんだろ。
0986774RR
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2024/02/20(火) 22:42:27.84ID:7mn7oRk5
アンチ云々では無く一般論として
ボランティア動員を前提とした興行をビジネスwとか言った挙げ句、上がりは根こそぎ掠めとる手法は間違ってね?
と面白可笑しく指摘してるだけなのにアンチ認定ってどゆこと?
xでも中の人から不満出てるじゃん
0987774RR
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2024/02/20(火) 22:44:25.32ID:xfZgaW4o
親指と口wwwとか上達する気の無いみなさんwwwとか貧乏は低民度wwwとか、サカオニには10万円wwwとか、余計なこと言わなきゃいいのに。
0988774RR
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2024/02/20(火) 22:46:02.85ID:7mn7oRk5
ホント頭の悪い奴ってビジネスwって言葉好きだよなw

ネズミ講に嵌まった底辺がヨレヨレのスーツ着てファミレスで会議してるのを見た事を思い出したわw
0989774RR
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2024/02/20(火) 23:22:47.89ID:Vr03S6SX
できたらいいなって話でしょ?
ボランティア前提で商売して観光行ったっていいじゃない
主催者は旅行や挑戦も許されないの?
ボランティア集まんなくなったらレースなくなるだけなんだから実現可能かは別としてビジネス(生業)としてのビジョンを持つのは経営者というか人として普通のことじゃないか?
それを頭ごなしに否定したら僅かなエンデューロ文化の持続可能性がゼロになるだけだと思うんだが
そう思ってるだけマシなのでは?
でも色んな人が難癖つけてくるネットでそれを表明しちゃうのは若いからなんだろうね
0990774RR
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2024/02/20(火) 23:41:30.28ID:afFCT8uZ
ボランティアから不満が出てるからな
スタッフの人は完走なんて絶対ムリな人が完走を目指します!って無駄な金を使うのが許せないんだと思うよ
せめて刃とかガソリン代は出してやれよって思うよ
0991774RR
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2024/02/20(火) 23:48:10.39ID:7mn7oRk5
「ボランティア前提で商売して観光行ったっていいじゃない」
いやそれは良くないだろwww
せめて黙って観光行け。現場で汗流してるボランティアが不快に思う可能性が有るだろ。ボランティアの人達に配慮出来ないならボランティア募るな。

ボランティア有りきのレース運営は仕方無いけど、各地のエンデューロレース主催者はsnsでビジネスビジネスwなんて主張して無いじゃん
蓮個人が大ボラ吹いて、やってる事はボランティア搾取だったら蓮が叩かれるのは自明だろ
0992774RR
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2024/02/20(火) 23:52:50.95ID:ZdngsEZ0
そういやG-netのときってお金の流れどうだったんだろうね?
G-netはシリーズ戦の看板掲げてはいたけど実際の運営は各地の主催者に任せてたでしょ。
このときG-netと主催者の間でどっち向きにお金が動いてたのか気になる。
エントリーフィーの一部をG-netが徴収してた形?(たぶんそうなんだろうけど)
G-net本部はスケジュール組んでスポンサー集めてウェブサイト整備して記録まとめて、をほぼ手弁当でやってたイメージ。
これを引き継いだとはいえ、ビジネス化します!でスタッフへの報酬もそこそこに主催者の海外遠征費にされたんじゃ不満も溜まるわな。
0993774RR
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2024/02/20(火) 23:53:12.64ID:V5XiD71O
刈払機やチェーンソーを持ち込んで初めて奴隷になれます。労働力しか提供できない貧乏人は養分で、吸ったらポイです。
0994774RR
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2024/02/20(火) 23:55:28.54ID:qxX6W67i
>>991
観光旅行ってエルズ参戦の事を皮肉って言ったんだと思うよ
0995774RR
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2024/02/20(火) 23:58:46.81ID:qxX6W67i
>>992
G-NETはスポンサーからだよ。スポンサー付く前は各主催者からフリーペーパー発行代として2-3万貰ってた。
あのレポートは面白かったんだけどなぁ。蓮もそういうのやればいいのに。
0996774RR
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2024/02/21(水) 00:00:59.69ID:yEr+vGJQ
中華と親指ポチポチしか話題がなかった本スレだが、それでもきっちり登場してきたデグ、ぼっちは流石、オカニバとスケベも並ぶ存在感を示したね
0997774RR
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2024/02/21(水) 01:31:03.17ID:rfFKM/N2
本気でエルズのために練習して国内レースにも出てやれる実力を周りに示す姿勢があったなら仮に搾取だったとしてもここまで不満出てなかったんじゃないの
てかこの人企画ばっかりでレース出てたっけ?全然成績の話し聞かないんだけど
0998774RR
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2024/02/21(水) 01:48:37.89ID:oX+deqCK
>>997
マジそれ
もしくはエルツで完走とかしたら、ここの奴らも手の平クルクルするだろw
大風呂敷広げて他人巻き込んでんだから、結果出さなきゃ詐欺師だわな
1000774RR
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2024/02/21(水) 08:17:46.94ID:GUvOU2R+
>>999
GJ
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