エンデューロスレッド25
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>>893
さすがにIAはちょっと上手いレベルではない
成人してから始めるような趣味ライダーではほぼ辿り着けない領域
格下を馬鹿にするのはトラの風習だな エキサイトバイクの輪に入れなかった😰作って貰いたかった エンデューロ界隈で挨拶変わりにIAだのIBだのアピールしてくるモトクロス&トライアル系の底辺貧乏ライダー達ってなんなの？マウントしてんの？
殆んどの人はIAとかIBとか興味無いから自慢にならないんだけどw >>904
まあ殆どの人はそうだろうね。
自分は大学生からモトクロス始めてNA止まりだったからインターライセンスにコンプレックス感じてるよ。 >>909
俺も人件費無視して仕事してえ。。。
中の人達からこういう意見がでるって相当ですね。
ローカルの団体とかグループは儲からないけどみんなで作ってみんなで楽しもうぜ！って感じだし、そもそも中心の人達が自分自身で休みの日に動いてるから、楽しませてもらう自分も出来ることあればもちろん無償・手弁当で俺も手伝うぜ！ってなるけど、ビジネス！ビジネス！って言ってる人がまず開催前の準備なんかにかかる人件費や費用を無視してるって感じならそりゃ嫌われるよなと思った。 「ボランティアがいつまでも続かない」って本人が言ってるけど本当だったんだな。
エンデューロスレで言われてたけど残ったやつと辞めたやつとのイザコザとか本当なんだろうなって思えるよな。
アンチの嘘だと思ってたけどチェンソーや草刈り機の機材まで無償も本当だったんだな。
それでエルズベルグか。 >>910
コレよな。
レースの準備や運営って地方のお祭りみたいなもん。多少の持ち出しは納得のうえでやってる共同体の連帯感を高めるための催し事って感じでしょ。少なくとも国内エンデューロ程度の愛好者数で儲け話的な側面をアピールできるイベントには育たないと思うわ。まぁ蓮クンはそこを根本から変えたいんだろうけど。 レンのアンチはレンに搾取されてた奴等だったんだなwww 帰宅。今年は全日本ハード全戦出ようと思ってたけど、日野とCGCでやっぱりいいかな。 >>242- にしといたほうが良かったな
中の人がXに書き込むくらい暁は揉めてるんだな 元、中の人だけど
もうこの団体終わってるよw
とある場所では、マネジメント能力の無い性格の悪い低能の古参がデカい顔でボランティアを奴隷扱いしてる
全然楽しくないし善意で参加してるのに、まるでカイジの帝愛グループw
だから人が居なくなるし、新規さん連れてきても即来なくなる
聞いた話じゃ、他所の開催場所もイザコザだらけ&ボランティア激減らしい
組織として成り立って無いわ
俺は別に蓮とか興味無くて、頼まれたから行ってたけどやってらんねぇよ
現地ボランティアがキツくて汗だくで泥まみれでイヤな思いしてんのに、数百万？の売上げは根こそぎ蓮の懐ってw
令和なのに完璧な奴隷労働じゃんw 下級エントラントも養分、ボランティアスタッフも養分か。そら大変だな。 本人は初めての挑戦でもいくらでも先人は居た。
諸先輩方々を老害扱いしてたら何も教えて貰えないさ。 話題になるだけ、FIMの電動のやつよりいいんじゃね？ｼﾗﾝｹﾄﾞ レン君のエルズ挑戦も次で５カ年計画の最後かな？
デグがクロミはレンの貯金箱って言ってたけど、エルズ出なくなってもクロミ続ける気があるのか疑問だな。
ボランティア人件費賄えません、ビジネス化無理でしたで辞める可能性もあるよね FIMの電動は土曜日開催で観客が1082名だったんだよな
何の宣伝も無し、事前の盛り上げもなくこの数字は驚異的。
別にあれエンデューロじゃなくね？ 何のイベントなくても週末はナチュラルに1万人くらいは人出あるところだし多少はね 能登で飯が出ないと文句言ってるプロボランテァアみたいなものか ボランティアって蓮君を蔑むためにアンチ
が作ったネタだと思ってたけど事実だった
んだ
その金でエルズに行ってるって中の人にも
言われてるしwww
もう蓮君には完走なんて無理って判ったし
何しに行ってるんだろな 自分の主催してるレースに出ても10位以内に入れるかどうかの人なんでしょ？ だからネタじゃないって言ってたじゃん。かまや弁当はせめて日替わり500円じゃなくもうちょいおかず多いやつにしてくれ〜 この業界ってポジショントークして金取ろうとする奴多いよな
あんまり突っ込み入らずに商売出来てる人多いけど、突っ込み入ると悲惨だな スポンサードしまくってるちゃねさんが最近聖人に見えてきた。 チャネじゃなくてビバークだろ
あっこは社長の道楽でやってるから金ある だから俺は前から完走の見込みのないエルズなんてやめろって言ってるのよ
最初は期待を込めて応援したけど実力がバレた今じゃもう無駄だろ それよりも例えばレンの全日本ハードのチャンピオンを出したほうが当然レンより上手いんだし応援できるよ >>947
現状エルツ完走の可能性あるのは全日本をスポット参戦しかしないzeroくらいだし、誰が行っても同じ
てかなんで自分の金で他人を行かせるんだよw
ならお前が稼いだ金で今年のチャンプ行かしてやれ >>949
Xでスタッフがタダ働きさせてエルズかよって言ってるだろ。
RENなんて箸にも棒にも掛からないんだから、もっと可能性があるやつを出したほうが面白いだろ。RENより確実に上手いんだからさ。 エンデューロ業界全体の利益考えるなら、大会の収益で蓮みたいな雑魚より完走or入賞の可能性の有るトップライダーを送り出した方が良いよな
蓮もビジネスの確立云々とか業界を変えたいとか綺麗事言ってるけど、結局テメーの食い扶持とエルツ参戦費用が最優先
テメーは汗流さず大ボラ吹いて、ボランティアを食い物にして金集めてウハウハwww
搾取システムとしては中々のもんだわ
見方によっては超有能じゃんw ZEROがエルツ行ったら100倍ワクワク感あるね。 >>954
短絡的思考過ぎて馬鹿丸出しwオマエがやれ
良かれと思う提案や持論を述べて蓮をくさしただけなのに「オマエが金出せ」とかw
もっと蘊蓄有る意見とかユーモア出してみろよ ニューヨークへ行きたいかー
が
エルツベルクに行きたいかー
に変わったハードエンデューロ選手権を開催すればええんかw
ほいで自転車競技でもあるみたいに観戦チケットに投票券つけて
出場選手の中の人気投票で追加一名もいいな。 >>956
さてはお前、掛け声がニューヨークな最近シクロクロスにシンパシーとか言ってる赤い人だな？ >>949
>>954
完走なんて全く無理なのに行く意味が無いだろ？
それ言うならレンはエルズベルグやめてその分だけでもスタッフに金を払ってやれだろ
https://twitter.com/moto24cross/status/1759212860415377583
このスタッフの書き込みも暗に無駄にエルズ行くな、そろそろやめろって言ってるんだぞ
https://twitter.com/thejimwatkins ボランティアとして募集してるのに金払えは違うんじゃ 中核スタッフが居て、そこがメインでやるけど
やっぱ草刈りとかは人海戦術なので
そういうの半日やってもらったら
あと半日は遊んで帰ってね。
このタイプのボランティアは結構多いというか
これが普通と思う。
金銭じゃ無いけど大会会場で走行は報酬でしょう。 せやで、金出せないから労働力出しても下級養分扱いするから続かないんだろ？ 株式会社クロミになってるんだからHPに会社概要を載せろとは思う 中の人は、ボランティアで募集して人が続かないからビジネスとしてやってるんだったら無駄なエルズよりその分でも金を出して人を集めろって言いたいんだろ？
ボランティアだから無償で働けってとは言ってないよな >>962
砕石はボランティア募集なんかしてないよ、有志が自主的に集まってやってるだけ
だから嫌になった奴は来なくていい ボランティアが
「こんなんじゃボランティアなんかやってらんねぇよ」
「数百万の売上げあんだからせめて最低限の経費くらい出せ」
と各地で声上げてんだろ
無償奉仕はイイけど、なんでもかんでも必要経費自腹は違うんじゃね？と
それだけ蓮の求心力が無くなってるんだろ
ボランティアが気持ち良くボランティア出来るように環境を整えるのも運営の役目
本人はビジネスビジネスwww言ってるけど、やってる事は善意の搾取w
中の人の不満が表に噴出しだすって事は終わりも近いんじゃね？ 会社が営利目的でやってるのなら他人をタダ働きさせるのは
問題ありすぎるだろ。超絶ブラック。 「ボランティア募集！タダ働きですｗｗｗ」って募集してるならいいけど（いけないけど）、有志に頼って運営してるくせに会社会社！ビジネスビジネス！って言ってるのはダメだろ まともに人件費払ってたら赤字でやっていけないからボランティア込みのビジネスなんだろ。
開拓1回1万とか払ったら10人で10万、5回やったら50万だもんな。更に当日は集計とか増えるから20人は必要だよな。2日間で40万。合わせて100万は人件費が掛かるよな。1万でも安いと思うが。
こんなの100人くらいのエントリーで払える訳ないだろ。
やっぱりボランティアに頼らないと厳しいんだよなぁ。 完璧に>>242のコメントの流れ通りになるんだなw
ボランティア動員を前提としたビジネスwwwってなんだよw
ごっこにしても低レベルが過ぎる そもそもハードエンデューロで年1回以上レース出る人なんて1000人くらいしかいないでしょ
卓球ですら30万人って言われてるんだから話にならんわな ボランティア込みのビジネスって何？w
会社が、従業員に給料を払わなければ儲かるとか言っちゃだめだろw
彼の失敗は会社にして利益出そうとしたことだな。
遊びでやってりゃナアナアで済むものをビジネスとか言うから。 正直叩いてる人が何を求めてるのか分からんわ
RENがどうこう以前にエンデューロ自体がボランティアなしで成り立たない状況だからな
クロスミッションやめろって事にしかならんぞ
レース開催するなら主催者もボランティアが当たり前みたいな感覚なんか？ >>982
ここは声のデカい蓮さんアンチが2.3人いるだけだよ
ほっといたらええ >>982
叩いてる人なんているか？
ビジネスって言ってるのにボランティアありきかよって事だけじゃないの？
ボランティアに助けてもらって自分はエルツに観光旅行かよって内部からの声もあるし。
それでボランティアが減っていってるんだろ。 アンチ云々では無く一般論として
ボランティア動員を前提とした興行をビジネスwとか言った挙げ句、上がりは根こそぎ掠めとる手法は間違ってね？
と面白可笑しく指摘してるだけなのにアンチ認定ってどゆこと？
xでも中の人から不満出てるじゃん 親指と口wwwとか上達する気の無いみなさんwwwとか貧乏は低民度wwwとか、サカオニには10万円wwwとか、余計なこと言わなきゃいいのに。 ホント頭の悪い奴ってビジネスwって言葉好きだよなw
ネズミ講に嵌まった底辺がヨレヨレのスーツ着てファミレスで会議してるのを見た事を思い出したわw できたらいいなって話でしょ？
ボランティア前提で商売して観光行ったっていいじゃない
主催者は旅行や挑戦も許されないの？
ボランティア集まんなくなったらレースなくなるだけなんだから実現可能かは別としてビジネス（生業）としてのビジョンを持つのは経営者というか人として普通のことじゃないか？
それを頭ごなしに否定したら僅かなエンデューロ文化の持続可能性がゼロになるだけだと思うんだが
そう思ってるだけマシなのでは？
でも色んな人が難癖つけてくるネットでそれを表明しちゃうのは若いからなんだろうね ボランティアから不満が出てるからな
スタッフの人は完走なんて絶対ムリな人が完走を目指します！って無駄な金を使うのが許せないんだと思うよ
せめて刃とかガソリン代は出してやれよって思うよ 「ボランティア前提で商売して観光行ったっていいじゃない」
いやそれは良くないだろwww
せめて黙って観光行け。現場で汗流してるボランティアが不快に思う可能性が有るだろ。ボランティアの人達に配慮出来ないならボランティア募るな。
ボランティア有りきのレース運営は仕方無いけど、各地のエンデューロレース主催者はsnsでビジネスビジネスwなんて主張して無いじゃん
蓮個人が大ボラ吹いて、やってる事はボランティア搾取だったら蓮が叩かれるのは自明だろ そういやG-netのときってお金の流れどうだったんだろうね？
G-netはシリーズ戦の看板掲げてはいたけど実際の運営は各地の主催者に任せてたでしょ。
このときG-netと主催者の間でどっち向きにお金が動いてたのか気になる。
エントリーフィーの一部をG-netが徴収してた形？（たぶんそうなんだろうけど）
G-net本部はスケジュール組んでスポンサー集めてウェブサイト整備して記録まとめて、をほぼ手弁当でやってたイメージ。
これを引き継いだとはいえ、ビジネス化します！でスタッフへの報酬もそこそこに主催者の海外遠征費にされたんじゃ不満も溜まるわな。 刈払機やチェーンソーを持ち込んで初めて奴隷になれます。労働力しか提供できない貧乏人は養分で、吸ったらポイです。 >>991
観光旅行ってエルズ参戦の事を皮肉って言ったんだと思うよ >>992
G-NETはスポンサーからだよ。スポンサー付く前は各主催者からフリーペーパー発行代として2-3万貰ってた。
あのレポートは面白かったんだけどなぁ。蓮もそういうのやればいいのに。 中華と親指ポチポチしか話題がなかった本スレだが、それでもきっちり登場してきたデグ、ぼっちは流石、オカニバとスケベも並ぶ存在感を示したね 本気でエルズのために練習して国内レースにも出てやれる実力を周りに示す姿勢があったなら仮に搾取だったとしてもここまで不満出てなかったんじゃないの
てかこの人企画ばっかりでレース出てたっけ？全然成績の話し聞かないんだけど >>997
マジそれ
もしくはエルツで完走とかしたら、ここの奴らも手の平クルクルするだろw
大風呂敷広げて他人巻き込んでんだから、結果出さなきゃ詐欺師だわな レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
