バイク野郎の防寒スレッド★69
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前スレ
バイク野郎の防寒スレッド★68
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1642731568/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>29
冬()気温マイナスにすらなってなさそうw >>35
俺は児島ジーンズ21オンス
夏は暑くて着てられない
秋以降涼しくなるとちょうど良くなって真冬は下にコミネ電熱タイツ着るとちょうど良い
ちなみにここかどこかで見たアウトドアブランドのブラックダイヤモンドのグローブ買って試したらバッチリだった
ありがとう >>41
俺はイエティっていうヒマラヤ登山家がクラファンで作ってるグローブが気になる >>39
「-196℃の冷気を浴びても身体が冷えない」とか馬鹿みたいなパフォーマンスしてるけど、
ただ表面に冷気当ててモデルが平然と立ってるだけならイージスでも余裕だろうな
こういうの見ると胡散臭さしか感じないから逆効果だと思うけどな
あとめちゃくちゃ軽いのが売りみたいだからよほどピチピチにして着ないと、
バイクで使うと余ったところがバタつきまくるんじゃない?裾もガバガバだし
通気性の良さも謳ってるからバイクで使ったときの防風性能もかなり怪しい
真冬のバイクに向いてる感じはしないかなあ 軽い=ピチピチにしなきゃってどういう理屈だ?
心配ならこれの上に普通のバイクジャケットでも羽織れば済む話じゃん
通気性の良さ(透湿性)と防風性を混同してるあたり
ゴアテックスを防寒素材と思ってるレベルに頭悪そうだな >>43
俺スノボも登山もやるけど防風防寒耐久性ならスノボ用3フィンガーかなと思ってたけどクラッチレバー、ウインカースイッチ等の操作性の悪さがネックだった
なぜ3フィンガーを好むかというと左手の小指に幼少期の手術後で金属が入ってんだか極寒になると痛んでどうしようもなくなる
ミトンタイプは明らかに保温性が良く
5本指になると保温性がどうかなと懸念してたがブラダイで大丈夫だった >>43
クラウドファンディングなんてどうしたって買おうとは思えないわ JRPのグローブが好きで春夏秋と使ってて試しに今冬はグリヒ対応冬用グローブっての買ったけどまるでダメだったな
あれはドブ金だった
コミネの電熱インナーグローブってのも買って約1年、2年目開始の積算使用回数30回くらいで断線して低温やけどしたから捨てたわ >>48
コミネのは駄目だわ
わざとか?ってレベルで断線する
コネクタ部がすぐ壊れるタイチも大概だが、修理しやすい分まだマシ >>49
同時期に買った電熱ジャケット側の手首接続配線ジャック、
もう中の配線が見えてて断線しそうになってるわw
メーカーに問い合わせて修理するから送ってくれと言われてるけど呆れてそんな気になれずそのまま使ってる
世にある数々の金をかすめとるような商品達は頼むから消えてほしい >>50
そりゃ数年前に流行りで参入したとこはノウハウ無いから中華設計規格だろうし、そうだろうなとしか
ヒートマスターは思うところあるけど、ガービングやW&Sは長いこと作ってるから、その辺の信頼性は違うよ
ただ代理店がな このスレ推奨の防寒装備一式(くだらない試行錯誤、散財をしたくない人へ)
バラクラバorネックゲイター
中綿ミドル+マウンテンパーカー(+カイロポケット付きメッシュベスト)
電熱グローブorハンドルカバー
中綿ミドル+厚手のズボン(多少ダボらせても違和感がないカーゴなど)
ロングソックス
撥水ブーツ >>39
だから「アパレルは宣伝文句」に気をつけましょう!と繰り返し忠告されてるだろうにww
それ、よく見れば分かるだろうけどエアロゲルといってもプリマロフトなどと同じで「生地に練り込みました!」系統だぞ。
別に画期的な試みではない。
昔からあるものに派手な宣伝を付けただけ。
その手の「宣伝だけはご立派w」に散財したくない人向けに>>52がまとめられたわけ。 >>45
>軽い=ピチピチにしなきゃってどういう理屈だ?
ペラペラだぼだぼの服着てバイク乗ってみれば判るんじゃない?
>心配ならこれの上に普通のバイクジャケットでも羽織れば済む話じゃん
このジャケットに5万5千円のミドルとしての価値があるかって話になるな
>通気性の良さ(透湿性)と防風性を混同してるあたり
風を通さない=空気を通さないと勘違いしている人はよく見るな >>39が良い例だけど、アパレル業界って「宣伝が全て!」みたいな側面もあるので、
基本的に「画期的!」みたいなのと「痒いところに手は届く!」みたいなのはスルーでいい。
とくにこのスレにたどり着くような買い物初心者はこの手の「魅惑の宣伝」に簡単にパクッと食い付いちゃうからな。
理論武装することで対抗せよ! >>52
装備の想定環境が明記されてないので察してね
このスレの推奨は大げさな表現です
書いた人が推奨してる参考装備程度 >>55
その商品はアパレル業界と関係なくて、パワーストーンとかと同レベルのものだよw
極端な例引っ張ってきて自演でもしてるの?
先日からID真っ赤にして頑張ってるみたいだけど ただ画期的なものの中にも理論的に面白そうなものは存在していて、例えばワークマンの「エアロポンプ」などは改良が進めば電熱ウェア並に普及する可能性を秘めてるかなと思うかな。 >>57
しかし、初心者はそこの区別がつかない。
派手な宣伝を打てば情弱が食い付くと思ってるのがアパレル業界というところでもある、という好例かと。
ゆえに道しるべとして必要性を迫られて>>52がまとめられた。
「何を買えば良いか分からーん!」と右往左往して、派手な宣伝文句に翻弄されてる人が多いのが現実だからな。
カッコつけて「試行錯誤中」なんて言ってるけど宣伝文句に騙されて散財してるだけのオッサンの多いこと、多いことw
若い子たちはそこ、見透かしてるのよね。チクリ >>59
なんの答えにもなってないw
だから自演して啓蒙してくださってるってこと? 金無い学生向けとか?俺も前から見ててよー分からん。 本気でこれがなんかの参考になると思ってるんだろうか?
ネタでやるにはしつこすぎるし いるんだよこういうやつ
自分の考えが一番でそれを他人に押し付ける
死ぬまで貼り続けるよ >>39
それじゃないけど同じエアロゲル系のOROSってとこの上今シーズン買ってずっと使ってる
今まではインナーにダウンとか使ってたけど今はこれの下にロンティーだけ
下手に街で歩くと暑くて脱いで冷ますレベル
40000くらいしたけど満足してる >>60
電熱無しで車上の寒さに対応しようとすると、どのみちマウンテンパーカーしかない。という感じだなぁ。 >>65
いくら誰も見てないと言ってもこの時期にロンT1枚で外にいたらさすがに2度見案件だわ
ワンチャン登山家がトレーニングしてるのかなと思ってくれるかもしれないけど
やっぱレイヤリングで防寒するほうが使い勝手いいなあ ただしマウンパの難しいところは油断すると
「クチバシが生えたBMWに乗ってるおっさんw」
になりやすいところかな。
バイクウェアを称する防寒ウェアも基本的にはマウンパだからな。
上手に差別化する必要がある。 基地外だから全く会話になってないw
60 名前:774RR (テテンテンテン MM3e-NwKp)[sage] 投稿日:2022/01/31(月) 11:22:05.06 ID:Ni00KWwiM
なんで、マウンテンパーカーなの?
66 名前:774RR (ワッチョイ b673-sFsz)[sage] 投稿日:2022/01/31(月) 12:22:33.30 ID:V16Zg7Vx0 [6/6]
>>60
電熱無しで車上の寒さに対応しようとすると、どのみちマウンテンパーカーしかない。という感じだなぁ。 >>68
ゆーて昼間の一番暖かい時間に歩き回るとって条件だからだと思うわ
普段PC仕事もこれ着たままやってるし
あと初めてきた時は重く感じたな
質感に比較してだけど 念のために電熱ジャケ持ってない人に解説すると、電熱使えば真冬でも革ジャンで行けんこともないのね。
そこから、
電熱無しだとマウンパにならざるえないかな・・・
のくだりに繋がっている。 耐性低すぎるよ
スレ見なきゃどんなNGよりもスッキリ 昨日3℃で200km乗ってきたけど
Tシャツにタイチのオールシーズン
3枚で事足りる
ロンT持ってなくて超極暖と悩んだけど汗かくからやめた 冬はどうしてもジャケットの下に3枚は着るよな
たまに下にTシャツとか2枚って書いてるのいたけどすげーデブなのかも >>77
アウタージャケットによるな
ジャケットから中綿、中綿からインナー外せる3in1ジャケット持っとるが
これは一枚扱いか? 中綿ジャケットは止まると暑いし暑いからって脱ぐと寒いのがな
降りずに走り続ければいいんだけど >>78
ジャケットから内側の中綿やボアを外せれるのとかは1枚扱いです
ガチのフライトジャケットのB-3みたいに一体型のは暖かくなるけど
見た目はボコッとしますよね
そういう厚みのあるアウターを着てて中に1枚2枚ならまだわかります
見た目スリムな3シーズンジャケットで中に2枚とかは厳しいです私は 着膨れや重量、重ね着失敗による動きにくさなんかもあるからな。
初心者が失敗しやすいとこだ。 >>38
3シーズン用と冬用の3wayバラクラバをシーンに応じて使い分けてる。
街乗り数時間程度なら3シーズン用のネックウォーマースタイル運用で事足りることが多いので一旦はそれで良いんじゃないかと。
3シーズン用は真夏も首筋の日焼け防止などに活躍するから。 >>53
プリマロフトの特徴はまさにロフト(かさ)にあるのであって
おもな特長は「「生地に練り込みました!」系統」とはまるで違うと思ふ
何か別のものと勘違いしているのでは? マウンテンパーカーって前スレのこれのこと?
なぜ「GUで1500円のコットン」のやつが防寒具になり得るのか詳細を欲しいところ
938774RR (ワッチョイ b673-Y4FF)2022/01/30(日) 11:38:34.58ID:lGQPuzPV0>>988
まあ、マウンテンパーカーってコットンの安いのはGUで1500円とかからあるからなw
防寒着の基本中の基本形態というか。 >>85
あのニャ〜w
エアロゲルの話の流れ分かってるけ?
エアロゲル活用素材の走りがプリマロフトだってのは分かってるのかいな。
それを>>39はエアロゲルを活用した初めてのウェアです!みたいな宣伝をしてるからな。
プリマロフトを引き合いに、そこを突っ込んでるという話ね。
エアロゲル活用ウェアなんて昔からあるわい、と。 よく分かってない人に解説すると、エアロゲルってのはすぐポロポロと崩れる素材でそれそのものを衣類の生地にできたりはしない。
なので化繊綿に練り込みました!っていうのがプリマロフトね。
まあ、エアロゲルを生地に練り込んだからといってどれほど意味があるのか疑問だけどさ。 ちょい待ち。エアロゲルを練り込んだ2017年からのプリマロフトと
80年代からミリタリー向けに出てるプリマロフト切り離さんと。 よく分かっとらんおっさんが「ちょいまち」とかアタフタしちゃってるけど、>>39の宣伝を見て「これは画期的だ!」とポチッちゃったのだろね・・・
だからアパレル関係の派手な宣伝には気を付けろというのにw
これに限らず大抵の◯◯用ウェアってそう書いとけば買うやつがいるという軽いノリのも多いからワークマンがグイグイ来てるわけでさ。 トドメにダメ押しのワンパンを加えておくと、フィッシングウェアってのがあるだろ?
雨風に強いならバイクにも良いんじゃね?ポチッ!とかやるのがこのスレのノリなんだけど、まあオススメしない。
フィッシングウェアってのは塩が噛まないように樹脂製の止水ファスナーが使われてるのが大半。
樹脂製ファスナーってのは動きが渋いのよ。金属ファスナーのようにスルスル動いたりはしない。
そのようなことまで知っている博識さを踏まえての>>52というわけね。
サラッとまとめてあるが「実はすげぇやつ」の所業なので下手のケチつけても、さっきのおっさんのように薮蛇になるだけよ。
「ちょいまちオジサン」が爆誕したわけだ。 >>83
防風フィルム入ってないタイプのですか?
今は安いの使ってるけど首がスースーしてるのを我慢してます 現状、3シーズン用でスースーして寒いなら冬用か、加えて首回りに防風フィルムが入ってるの買ってもいいかも知れんけど、
フィルムが入ってるのはその分ゴワゴワして鬱陶しいから現物見て買った方が良いかもね。
ちなみにバラクラバも作業着メーカーのが断然安いよね。
「バイク用バラクラバ」なんてものがあれば、それはそれで笑えるけどw
(何をもってバイク用と唱うのか見物だという意味で) >39 の-196℃の冷気を浴びても
身体が冷えないジャケットに
ヒーター機能があるのが意味不明なんだけど
何十人も騙され、もとい支援してるのが理解出来ん
ツッコミどころ満載の説明だなあ プリマロフトって新素材中綿の一種でしょ
シンサレートやサーモライト、ポーラテック
サンステートなんてのもあったけど
中空だったり極細だったり繊維の絡み方を変えたり
メーカーは他社の特許に抵触しないように色々やってるけど
エアロゲルを練り込みましたってのは聞いた事ないなあ >>99
ただ宣伝の仕方が強烈だよねw
窒素ガス浴びたり、火で炙ったり、やり過ぎというかw
もはや何の宣伝だか分からんくらい。
こういう盛りに盛った宣伝が世の中には溢れ返ってるわ。
煽りまくって勢いでポチらせようというw
理論武装してない情弱なお猿さんがポチッてしまうのも分かる。
やっぱり詳しくない人がこれ見ると「うっわー!」と盛り上がって思考回路が飛んでしまうだろうから。
しかし、ゴアテックスなんかもここまで極悪ではないとはいえ五十歩百歩ではないかと。 >>102
そのくらい知ってないと>>39ポチッっちゃうぞw
まあ、プリマロフトだけでもグレードがあるのは笑うけどな。
ぜったい、違い分からんだろとw >>106
今顔真っ赤にして長文書いてるからもうちょいまちw >>98
防風フィルム入ってつけたらゴワゴワしてて違和感ある感じなんですかね
だからフィルム無しのが未だに沢山売れてるわけですね フィルム入りはゴワゴワなのできれいに装着しないといけなかったり、首元のファスナーを上げにくかったりはあるよ。
ただどの程度煩わしく感じるかは人によるだろうからな。
それなら3シーズン用と冬用の二枚重ねとかでもいい気がするな。
3シーズン用はネックゲータースタイルにして、冬用は頭から被ってしまうとか。
そもそもウェアの首回りがスースーとか、そっち見直した方が良い可能性もあるし。 >39 とゴアテックスを並べてる時点で
レベルが知れるので・・・
自分でスレ立てて一人でやってくれ >>90
?
流れなんぞしらんけど流れがどうであれ
「プリマロフトなどと同じで「生地に練り込みました!」系統」
という文章は意味不明だと思ふ >>90
>エアロゲル活用素材の走りがプリマロフトだってのは分かってるのかいな。
?これはいったいどういう意味なんだい?
エアロゲルは通常衣料に使われる原材料ではないようだが
プリマロフトはポリエステルが使われているんだが?
ひょっとして「エアロゲル」をなにか特殊な意味で使ってらっしゃる?? アタマおかしい奴が住み着いたようなので少し早いが
このスレのシーズンオフと思ってドロンさせてもらうよ
また秋ごろ来る
収穫はブラックダイヤモンドのグローブだった もっとも「宣伝文句はご大層だが特別暖かくもないなw」と叩かれたのは言うまでもない。
ま、アパレルってのは基本そういうもんだ。
宣伝文句だけは「もはや詐欺だろw」というくらいに煽りまくる。
発熱系なんかもそうだろ?
よくよく読むと「水蒸気に反応して2℃上がります!」とか「分かるか、ボケェ!」というw >>115
おうそういうことか いやすまんこれについてはあんたのほうが正しいようだね
いつも出鱈目ばかり書くからこれもてっきり出鱈目かと思ったよ なんか、言い争いのもとになってすまん
Google ChromeのDiscoverに出ててこんなのあるんだってリンク貼っただけだったんだけど まあ謝ることはないわよ
この人(おおむね)出鱈目ばかりこいて延々暴れ続けてるからね 知らなかったことを指摘されたからって「この人は基本デタラメだから」なんて照れ隠しもないよなぁ・・・
ついさっきまで自分が思い込みでデタラメな煽りしてた癖にw
ったく、しゃーないオッサンたちだな。 >>121
そうは言われてもあんたが出鱈目ばかりこいてんのも事実と思ふ
たとえば前スレのこれら ま 探せばいくらでも出てきますけど
960 名前:774RR (ワッチョイ b673-Y4FF)[sage] 投稿日:2022/01/30(日) 14:12:54.28 ID:lGQPuzPV0 [14/15]
そもそもアパレルって原価はタダとは言わないまでもめちゃくちゃ安い世界なのよ。
ゴアテックスに限らず大抵の機能性素材はほぼプラシーボだと思って間違いないw
953 名前:774RR (ワッチョイ b673-Y4FF)[sage] 投稿日:2022/01/30(日) 13:12:52.45 ID:lGQPuzPV0 [12/15]
おかしな沼にはまって散財したくない人はまず>>18を参照してもらいたい。
論理的に構築すればバイクの防寒は靴まで含めても3、4万で一式揃う。 >>121
続き このミジメな出鱈目をどう説明するんです??
952 名前:774RR (ワッチョイ b673-Y4FF)[sage] 投稿日:2022/01/30(日) 13:09:40.34 ID:lGQPuzPV0 [11/15]
またおかしな高額インナー買うぅ〜ww
だからインナーはいらんって。中綿ミドルがあれば十分。
ないと気持ち悪いにしてもヒートテックすら不要でごく薄いエアリズムで良いくらい。
コーディネイトの話でもあるのでゼロイチではないことは断りつつも、
「バイクの防寒はインナーでやるもんじゃない」というのは一つのセオリーかなと。 >>121
おっとあとれも しつこくてすまんね
「GUで1500円のコットン」のやつが防寒具になり得るという出鱈目についてはいかが?
938774RR (ワッチョイ b673-Y4FF)2022/01/30(日) 11:38:34.58ID:lGQPuzPV0>>988
まあ、マウンテンパーカーってコットンの安いのはGUで1500円とかからあるからなw
防寒着の基本中の基本形態というか。 >>122
ワッチョイ b673-sFszをNG登録 >>49
まじ?買っちゃったばかりなんだが(´;ω;`) >>129
もうそろそろ暖かくなってくるし
壊れるまでに春が来るさ 君らアリエクとか使わないのか?クオリティ変わらんぞ? >115
with aerogel fibers をエアロゲルを織り込む
と書くから誤解を生む
従来のプリマロフトにwith aerogel fibers(エアロゲルの中綿を加えた)が
PrimaLoft Gold Insulation with Cross Core だろ
英語読めなくて自動翻訳使ってる?
ゴアもプリマロフトも買えなくて
防寒スレでマウント取ろうとするなよ 確かに>>53生地に【練り込み】って日本語もまあまあ意味不明なのよね
毎日大量の駄文を垂れ流しているわりに日本語は不自由なのかしら コテハン付けて馴れ合うでもなく
匿名掲示板にひたすら出鱈目を書き散らすその仄暗い情熱は実際すごいとは思ふ
むろん褒め言葉ではないが ※>>105-139までは読まなくてもいい内容です >>136
俺じゃない
俺は今他スレで釣りしてる
でもこの程度のやつは昔からたくさんいたよ
その中でも理論だとか何だとかより実際に装備を買って現実に走ってるやつの勝ちだったから、走れば良い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています