【全て】ETC自主運用スレ その35【自己責任】
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ETC自主運用について語るスレ
●前スレ
【全て】ETC自主運用スレ その34【自己責任】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1581809489/
●関連スレ
ETC二輪車「ツーリングプラン」その9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1596440495/
※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
スレ立て時ﾜｯﾁｮｲ（3桁4桁完全固定全版共通強制ｺﾃﾊﾝ）は住人を排除する為導入禁止。 自主運用スレ的 中古ＥＴＣの選び方
・軽登録の安値は3000円
これを参考に、シーズン的に値上がりしてる場合は損得計算して買い控えるのもあり
バイク用が8000円位のこともある
・業者ではなく個人の出品者を
普通車登録が届いた、交換してくれない、交換希望したら再セットアップしてないものは対応しないと言われた、悪い評価は報復された
などトラブルが多いので、可能な限り避けましょう、再セットアップしてからと書いてある出品者は要注意
どうしても個人の出品者で買えない時には、事前に軽登録でなかった場合は交換してくれるのか、費用はあいて持ちか確認しましょう
・ＥＴＣ機器の老朽化に注意
新車で軽を買った時に付けた機器を廃車にするのに伴い外したものがヤフオクで大量に出回りだしました
形式などからあまり古そうなのは避けると同時に、どうしても避けられない問題と割り切りも必要です
・バイク屋に聞いてみる
飛び込みでは難しいでしょうが、車両購入店、車検や整備に出してるなら聞いてみる価値あり 二輪用ETCの歴史
・二輪の運用を想定せずに四輪だけで実験
・実用化後、普及のために「割引」を導入
・普通車どころか大型車の料金までもが二輪料金より安い時間帯ができて苦情&軽登録車載器による自主運始まる
・あわててタッチアンドゴーを試すも実用化に難あり
・泥縄式に四輪用リコール製品を大量に所持していた官に近いJRCに二輪用を作らせモニター開始
・事故対策にバーの間通過推奨
・しかし、四輪でバーの間隔を広げたところ踏み倒しが激増した実績があったため料金踏み倒し対策に取り付けセットアップを抱き合わせに
・現在に至っても普及が進まず
・ちなみに、首都高は小型特殊自動車の走行が可能だが未だに機器は存在しない
（農業用トラクタや小型のフォークリフトは1区間でも1300円必要に） 政治関連
軽自動車と二輪車の判別は技術的には可能だが、現在のシステムでは不可能。
システム改修には200億円かかる（国交省・NEXCO）
二輪料金の分離のためには、軽自動車と二輪車の判別が必要だが、
2016年11月以前の国交省の説明では、「軽と二輪の判別は不可能」であったが、
2016年11月以降、「判別は技術的には可能だが機器の改修が必要」との回答に変化。
2017年3月の説明で、「改修費用は200億円」となった。
つまり、現段階では、「軽自動車と二輪車は判別されていない」ということ。
「新型ゲートの存在」は「都市伝説」であったということでしょうな。
これは国会議員に向けた正式な説明だから、信頼できる情報だろう。
普通車の0.52倍料金を目指すものの道のりは険しい
https://young-machine.com/2019/08/26/42764/ テンプレここまで
※この「テンプレここまで」は4の最後の行に入れた方がいいかもね。次回はそうしましょう。 来年はETCの出番があるだろうか
今年は結局ゼロで終わった 前スレ
>>999
> そもそも料金所をノンストップで走り抜ける必要があるのか？
> スマホで3Dバーコードかざすぐらいの時間なら大して変わらないんじゃないかな？
> ETCのシステムって無駄
これってコピペ？
コピペじゃないとしてマジレスすれば
バイク止めていちいち支払いするのがどんだけ面倒か想像できねえのか？ Apple WatchのApple Payを活用すれば腕を伸ばすだけでtouch and go それでは利権が生まれないんだよ。
官僚の仕事は規制を作って権力を握り、予算を獲得し、企業に甘い蜜を吸わせて天下り先を作ることなんだから。
外資相手にそんなこと通用するわけない。
ということです。 QRコードは２次元バーコードだけど
3Dのコードって？？？立体なの???
まぁ外国には２次元＋CYMの色付きがあるからそれが3D？ ええっ、利権の為に高いETC買わされて作業工賃払っているのか？ >>9
その外資のAppleでなく国産Felicaも採用されない
それも利権な
囲い込み、ガラパゴス化すればするほど利権を独占できるからね 国内専用設計だとコスト高いやないですか！
補助金出て安ければいいけど 料金所でいかなるモゾモゾも無しにノーアクションで通り抜けるのが後続への配慮。
クルマと同じ。
ETCなんて本来バイクのものと思えるほど。 1000円乗り放題の時にオクで買ったので元は取れてるんだが、
今残念なのが、それが旧スプリアスのまま終わるカルソニック製だったこと 仕方ありませんね
ヲクかメルカリでバッテリー式のを買う事にします
バイクや軽からパクられた奴じゃ無ければ良いんだけど パクられたものでも善意の第三者は実質無問題だから気にしなくていい。
該当機種であっても最短10年は使えるから心配なし。 パクってもETC信号から逮捕されたりしないものだろうか？ 他人のＥＴＣカードを使ったら
カネが絡むのでﾀｲｰﾎされる可能性が高まる 流石にETCカード入れっぱなしで放置する馬鹿はいないんじゃなーい？ 【悲報】日本人さん、マスコミに簡単に洗脳される(笑)
一、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ!
二、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ!
三、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ。
四、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ!
五、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ
六、「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ！
七、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ
八、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ！
九、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ！
十、我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に早変わり!
十一、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ。
【ソース】
電通.グループ会長 成田豊で検索
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ ウッカリって時があるんだよ。それを狙ってる混浴のワニみたいなのが潜んでるのさ。 ETCカードと本体に指紋認証やパスワード認証を入れればいいのにさ
考えた奴って馬鹿じゃない？ 買い替えアップグレード用の追加機能であって、最初からは入れないし。
そもそも、まずは基本構造の商品を出回らせて開発コストを回収するんだよ。
それを馬鹿と見るかいなかは立場によって変わるとしか。 同じく
第三京浜、横浜新道、西湘バイパス、首都高霞が関羽田だけ。東名、関越、東北道とか1回も走ったことないわ。マジェスティSなんだけど高速怖いのと、そもそも遠出しない >>29
中の人たちを擁護するつもりは全くないけど
ETCがいつ出来たか知ってる？
その当時は指紋認証なんてスパイ映画の世界にしかなかったぞw ETC
1997～ 試験運用
2001～ 一般供用
指紋認証はNECが1999年に製品化してるな
AFISなら昭和の時代に実用化されてる
スマホとBT接続してカード挿さなくても決済できるETCくらい出してほしいわ なるほど昭和がいしゅつね
実用化と普及は別だけどさ そろそろ刷新する時期なんじゃね？
住基カードだってマイナンバーカードに変わったし JRも磁気カードから非接触カードへと華麗に転身したしな
移行コスト結構かかったろうに その昔からの磁気キャッシュカードは４桁の暗証番号その他の情報を暗号化もしないで記録してあったんだぞ
凄いだろ それは知ってたけど
それを「凄いだろ」と形容する感覚が…おま俺w 39の続きな
暗唱番号を読み取る為に磁石を粉状に砕いて磁気コードの上にパラパラと撒いて読み取る奴が出てきた
磁気バーコードって目で読める事をその時知った
悪用禁食な 磁石じゃねーよ砂鉄だよ
オイルと砂鉄を混ぜてパウチしたやつをカードに乗せるとあら不思議 上記の内容はテレビ報道もされてた
砂鉄よりも精度あげるならカセットテープレコーダの
再生ヘッドとメカを使えばいいんでわ？とかそれ見て思ったし
それらしい装置すらTV番組に写ってた
セキュリティ上げるなら２トラサンパチだなw その昔AKBでは磁気カードリーダーのジャンクが出回っていて・・・ なんかお爺ちゃんが興奮して昔話してるの想像したら草生える 大人が盛り上がってるそばで、つまらなさそうにしてる小学生かよw >>46
うんにゃ、犯人は盗んだキャッシュカードの磁気コードの暗唱番号を目で読んだらしいですよ
その事件で銀行がショックを受けて暗唱番号がカードの中からなくなりました JISで規格化されてるからパターンから読める人は読めるよ 基礎データされあればだれでも口座なりすませるコドモ騙し口座とか
セキュリティコード何回でも試せる初期設定で誰でもpay^2できたのとか
今でもいろいろあるからねー
>>51 なんか紙テープ見て「〇×に怪獣出現！」のノリだなw >>52
紙テープは本当に読んだよ
アルファベットと数字だけしか無いから簡単
打ち間違いしたらカッターと全穿孔テープで切り貼りして直すんだよ >>53
先輩お元気で何よりです、自分はカード穿孔機でガチャガチャやってました。 今もワッチって残ってるの？何もできそうにないと思うけど。 へぇ～ 7bit+CDだかパリティだっけ？
一度調べたけどわかんなかったのが
穴あきは０と１のどっちのマークなんだ？？
jisかasciiか知らんが一度だけNC工作機のをやったことあるナ キャンピングシートバッグ2の右サイド小物入れにETC、アンテナ、5V→12V変換、モバイルバッテリー、電源スイッチがジャストフィットで入って動作も良好でした 俺のETC1.0が来年も快調でありますように､､､ 来年こそは自主運用者を犯罪者呼ばわりして粘着してた糞キチガイが死にますように。 クレジット会社の請求見たら
首都高入って出口で電源投入するのを忘れたとき
最遠距離で請求されてた．やっぱりそうなんだねー
今年も皆様の自主運用が安寧に処理されますように! 都市高速は入口で最大額引いておいて
出口のフリーフローゲートで返金だね ええっ、そうなの？
それじゃあデヴィットカードは使えないね >>66
電源手動はそれが怖いよね。
だからぼくは車体から電源をひくことにしたよ。
やっていけば大正解！
ラジコン用の小さなコネクターをハンドル付近までひいといと、自主運するときに線を繋げる。
結果ストレスフリーよ
電池の残量も気にならないし、しかも、電池の電圧計が、車体のバッテリー電圧計にるなんて、メリットしかないよ！まじで。 そういうリスクというかデメリットを承知でやってるんだからいいんでねーの？ ステップアップコンバータ使ってUSB運用すればいいのに 自主運用って他人の名義での不正利用ですよね
ETCゲートのすり抜け繰り返したら元の名義人がたーいほされない？ 他人の名義がなぜ不正利用になるのか説明希望
車載器と収納カードの双方を区別した上でね
ちな多台持ちのおいらは
車載器自分名義，カード自分名義，車載器登録車両は不一致
のパターンがあるな >>74
借りた車に自分のカードを差し込んで高速利用したら、車の持ち主や利用者が逮捕されるんですか？ たーいほ たーいほ
たーいほっ♪
京葉道路で"自主運"走り初めしてきた
車載器(バイク用)と走行車両はとーぜん不一致さ おいどんは自分名義なので、そんな嫌味は関係ないでごんす。 車載器自体には名義は無いんだっけ？
セットアップ時にナンバープレートとは紐づけされるよね
車両ナンバー＝所有者・使用者と紐づけされたも同然となるけど… > 車両ナンバー＝所有者・使用者
ここまでアホだと日常生活に支障が出るレベルだな そんなもの言いから察するに、あんたもいい人生送ってなさそうだな。 確かにお察しの通り87の書き込みの意味が分からないアホなんです
車検証には登録番号と使用者と所有者が載っているから
そう書いたまでのこと…セットアップ時には提示するでしょ
nexcoと陸運局は別団体だけど，要請があれば持ち主ぐらいは
内々に伝達しそうだし ↑
ツンデレキャラみたいだw
これまで自宅と職場でしか鉛充電してなかったけど
今年はどこでもできるUSB/Aから15V昇圧のモジュール組むかな つまり買い替えでETCを取り外して他人に売った場合は足が付かないが、ETCだけ買い換えるとナンバーから足が付くと言う事だな 二輪四輪問わず、ETCを使った事すら無い人って結構居るんだ
自主運用だろうがリセット未だろうが、使ってみりゃすぐわかるよ だよね、自主運用最高だよね。
手軽で便利、いるときだけバイクにに装着！
たまらないね。
糞高い価格で店に変な場所に取り付けてもらうのはいやだよね。
いるときだけスマートに使いたいよね。 最高とは思わないけど、お金の無い人には良いんじゃない？
ETC無しより断然良い 都市部は５年、地方も１０年をめどにETC専用化の実現を目指すらしい >>94
ナンバー隠してETC付けててすり抜けしたらどうなんのさ ETC専用化を機にダッシュボードに置いたり(4輪)，
ウエストバッグに入れて使える(2輪)可搬式を用意してほしいわ
本体に設定スイッチあって，軽２／普通／中～大とか各自設定して
通過するとか理想的…性善説取れるかは微妙だな
ゲートで車種検知がしっかりできるならそんな設定も不要になるが
本線上や入出路の地上局のところでは車種検知ムリか?
…そうなれば自主運やめられるw とりま今やってるのを続けるけどね 足がつく とかなんで何かしらの悪さをする前提なんだ 俺は使う時だけジップロックの小さな袋に入れて養生テープでメーター周りに貼り付けてる。コードもカプラで取り外し。 つまり盗難ETCでも足は付かないって事だな？
これならメルやヲクでも安心 ええっ！
ヲクで電池式の自主運用のを買おうと思ったのですがリスクありますね。
皆さんはどうしてるのですか？
バイクに一度取り付けたのを外してる？ 普通に軽自動車登録品をオクで入手して
自分で電池式に改造した 俺もだわ
まあ電池繋ぐだけだから改造ってほどのもんでもないが >>105
リスクなんて全然ないよ。
電池式を買ったけど、使いやすくて良いよ。 ヤフオクで軽自動車登録の中古ETCポチった
売り手がモバイルバッテリー駆動に改造した物だけど
ゲート通過したら軽二輪と出た
これゲートの方で判別してるの？ おじさんが箱の中で瞬時に判断してボタン押してんのよ >>106-109
thx
安心してポチれるわ
USBバッテリー式のが良いかと思ってる
あれなら電源入れっぱなしでも良さそうだし 250cc～400ccだと軽二輪と出て
400cc以上だと小型二輪と表示が出そうな勢いだねw 自分でUSB稼働式にすれば本体代+1000円くらいだぞ
バイク乗ってりゃ簡単な配線接続程度出来るだろ バイク料金の値下げが決まりそう…
今のうちにバイクETC付けといたほうがいいか… バイクの高速料金が普通車の半額へ 2021年4月から新料金プラン実現に向け調整中 [594632409]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1609902751/
お前らは偏屈だからそのまま四輪料金払っても使い続けてそうだな これになると、軽登録でバイク利用ははじかれるのか？ 半額になるまでまだかかりそうだし、なるとしてもETC2.0対応とかやろ？どうせ買い替え このスレで正規登録車を攻撃してた奴らは
今更正規に乗り換えるとか恥知らずな行為は出来ないよね？w >>122
はじかれはしないだろ。
現状でも普通車登録でも問題無いんだから。 >>125
なんでそう思うのか疑問なんだけど？
二輪登録じゃないのになんで割引されると思ったの？w
これからは恒久的に二輪料金設定を検討するって話なのに 自主運用とかのインチキじゃ無くて、ちゃんと登録すると二輪登録になるの？ これ、ツーリングプランの話でしょ？
通常のETC料金ではないと思いますよ >>121
この記事読むとツーリングプランに限っての話のようだが？ >>124
しれーっと正規の中古を探すわ
なんか問題でも？ >>127
バイク用のETCじゃないと二輪登録できないよ
自主運用は4輪用車載器を使うから無理 土日祝日限定で事前登録が必要だから、自主運用でもOKだろ? 普段高速使わないからなぁ
一式揃えて8割が5割になってもペイ出来るの10年くらいかかりそうだし 結局1番のメリットってそのまま走り抜けられることだしな >>126
そっちの話か。
はじかれる＝ゲートが開かない
だと思ってた。
そりゃ二輪料金は無理よ。 >>126
恒久的に二輪料金設定はまだ先の話
とりあえず今年はツーリングプランで、土日祝日限定で事前登録が必要になると言ってるだろよ
1をよく読め 何歩も前進したね。
事前登録は、今のプランみたいに当日でも申し込みOKでお願いしたい。 定期的にある助成金使えば2輪ETCなんて3万円くらいなのに
車検代より安いじゃん？ 車検なんて払ったことない。
払えるバイクに乗ってみたい。 >>140
3万かけて元取るのに何年かかるかって話やな
車なんかETC1.0なら1万もしないのに 何で他人の会社の経費削減のために
客が何万も金払って協力しなきゃならないんだ？
おかしいよ うんうん、これからも快適な自主運用が続きそうだね😃 ２輪車は通年低率料金ほぼ確実になるよ自主運じゃもう限界だな。
たまたま買ったバイクには正規２輪用ETC付いてたからどうでもいいけどね。 やっぱり自主運用はダメなのか
バイクショップいって付けるよ タンデム解禁と違って外圧じゃないから
施行まで何年かかるやら ツーリングプランは自主運でも問題ないから大丈夫だぞ! 料金所システムの改修は無理だろうから
軽自動車料金請求しておいて
クレカ引き落とし時に半額に調整するのが合理的やな 料金所システムの改修が無理？
10秒で書き換えられるのにか？ 国交省によると200億円かかるらしい>>4
そんなもん、年単位のメインテナンス費用全部被せてるだろって話だが。 国家繁栄のためじゃないの？
昔から市や街道を作って人々の交流を促し経済発展を勝ち取ってきたわけだし。
より多くの人々が低コストで自由に移動できるように計らうのが正解でしょ。 儲からなかったらどこかからお金を引っ張ってこなきゃいけないよね？ NEXCOは国民の財産である高速道路を管理して借金を返済することが任務なんだが、
毎年2兆円も集めておいて、借金返済は先延ばししつつ、借金返済後も集金は続けると確約とって、
永続する集金マシーンになっちゃったね ええっ！
そうだったの？
JRみたいな料金取る会社だと思ってた 大昔「ミスターバイク」がまだ紙だったころ
首都高とかのトンネル会社(下請け孫請けとか)が10数社あるって
記事にしてたなあ なんだ、ツーリングプランが安くなるってだけの話なのか
と言うことは自主運用してる皆が恩恵を受けるってことか あと10年はかかるし、2.0に完全移行の時は大幅助成金があるだろうから、そのタイミングで乗り換えだな。取り付け後は好きな場所に移設するか、最初からコード出しといて、それに接続して貰えば脱着も楽。
安くつきゃなんだっていい。 とはいえNEXCOになってあちこちのトイレの整備が行き届いてるのは評価する
冬場の便座のみならずトイレ室内自体が暖かいのは非常に助かる 公衆の便座に平気で座れる強者。俺はいつも空気椅子です。 >>173
評価も何も…もともとSAなどの施設使用費だか施設維持費だかの名目で
\150-加算されているんじゃなかったっけ？ >>176
アルコールあるし、空いてるならペーパー濡らして水拭き→アルコール拭きで良いじゃん 便座よりもキーボードの方が菌多いってことなので
ネットカフェのマウスキーボードをアルコール除菌する方が衛生的 ETCないと首都高とアクアラインがべらぼうに高いから自主してるけどめんどくさいな
正規の設置も2.0移行待ちするか… 子宮頸がんはウィルスが原因らしい。
あんな場所、どうやって感染するんだ？
可能性は便座しかないだろ。
嫁さんにも伝えておいてくれ。
ちな、アルコールが効くウィルスはごくわずかで限られてるぜ。 > アルコールが効くウィルスはごくわずかで限られてるぜ。
全てのウイルスはアルコールで殺菌できるよ
俗にアルコール殺菌出来ないと言われているA型肝炎ウイルスやノロウイルスも
アルコール殺菌するには1分程度かかってしまうという意味
霧吹きで手指にシュっと噴霧して揉み洗いした程度では殺菌出来ないという言葉であって
アルコールで死なないというわけではない 芽胞はウイルスじゃない件
ついでにウイロイドもプリオンもウイルスではない 芽胞(菌)
宇宙空間に放たれたカーズが思考を止めて浮遊する状態 だよね。
菌は菌だよね。
腸にいるやつや、納豆、日本酒や、キノコも菌だよね。
体のためになったり、中毒症を引き起こすのも菌類。
なのに、全く別物のウイルスも、除菌って言ってる不思議。
除ウイルス
殺ウイルスだよね。 ところでアルコールって除菌するよね
ウォッカとかテキーラとか強い酒飲むとピロリ菌とか死ぬのかな 菌が死滅するほど強力なアルコールを胃に流し込んだら
胃壁の粘膜とかの方が先にやられそう ETCの話に戻そう
軽登録のETCを二輪で使うのはリスキーじゃないか？
二輪の料金が別になったらどうするんだ？ >>194
菌が胃に入ったら胃酸で殺されちまうよ。胃酸はなんでも溶かすからな ピロリ菌は自分の周りの胃酸を中和して生き続けるんやで >>196
>二輪の料金が別になったら
その時に考えればよろしおす 料金が変わったら例によって再セットアップ()が必要だろうな
軽四用のETCを二輪専用に書き換えられるのかな まかり間違って軽自動車の方が安い料金体系だったりしたら、そこそこ重い罪になる
電子計算機使用詐欺罪
未遂であっても処罰されるから、軽四登録の車載機を付けているだけで捕まるかも 書類の虚偽申告だしな
すり抜け対策でETCの電波捕まえても別人の名義と言う罠 > 書類の虚偽申告
そういう罪は無い
公正証書原本不実記載等罪という罪はあるが、公務員に対し虚偽の申立てをした時限定
虚偽の申告により相手を騙して財を得たら詐欺罪になる可能性があり、契約書等で重要事項に虚偽があると消費者契約法違反(不実告知)の可能性もあるが
書類にウソを書く事を直接罪に問う法令は無い >>202
計画通り0.5計算になったら現金払いでいいよね >>211
だな。
>>210
もしバイク料金が軽より安く設定されたらおとなしく正規でつけるから心配すんな。 >>109
250バイクで東名を東京で降りたら
電光パネルに軽二と出たんだが
あれは軽自動車・ニ輪車の略だね いや…地方から来たバイク乗りに対して
都心部の交通激しいから常に軽くニーグリップしていなさい
というメッセージだ なんやろ…こんな残念な気持ちになったのは今年になって初めてや 二輪料金設定されたら非正規の奴らが
泣きながら正規とりつけてるの想像すると笑うわ
それで正規になったらめっちゃ非正規を攻撃してるのが予想できる 泣く必要な無いな。
正規品を使うにしたって正規に取り付けるとは限らんし。 ま、2輪用ETCを中古で買って再セットアップなしで乗るだろうな
泣きながら？冗談はよせ
一応大手を振って乗れるんだから 正規品を中古で買って個人で取り付ける場合何て言ったら良い？正規自主運と言う事でいいのか？ 正規品を中古で買って個人で取り付ける
と言えばいいさ 泣きながら正規買うより黙って軽自動車料金払い続けるかもしれん
たまにしか高速乗らんし 2輪料金半額はまだ何も決まってないし、どうなるかもまだわからんぞ
今年はツーリングプランが半額になるように、申し入れるというのが今の段階w
いつか2輪料金半額が決まったら、2輪用ETC買うか現金で払えばいいだけのことだろ >>225
現金で払うと割引にならないと言う罠が絶対にあるだろう ありがちなのは現金なら旧料金つまり軽四と同じというパターンかな
なら自主運用を続行する方が手間を省ける分だけ得
二輪車用車載器の費用をペイする事ができるほど利用するなら買い替えた方が得だが、
たまにしか使わないなら新価格の恩恵を捨ててもいいんじゃない？ 交通系ICカードとかQRコード決済に対応すればETC無くても左程変わらない様な気がするのだが
専用のレーンとかETC装置とか無駄じゃね？ >>229
そういう「こうすればいいのに」系の妄想は要らないよ だいぶ先だけど高速道路のETC専用化なんて話も出てるね 都市部は５年、地方も１０年をめどにETC専用化の実現を目指す >>229
そういう妄想も
役人と業界の癒着・利権を知るきっかけという意味では重要 >>235
切っ掛けだけじゃなくて世の中動かさないと
だって最新の車はスマホがキーになってたりするし
スマホと料金所をBluetooth接続してApple Payやgoogle payなんかで払える様にならないとガラパゴスになって世界から取り残される Apple Pay？google pay？
そういうGAFA/BATHに追いつこうという発想では属国扱いよ
ここはだな！ETC5.0で世界のFin-techデバイスをニホンが席巻だッ(白目 せや、高速料金無料化案をN国に持ち込んだらエエんや 政官財の既得権益配分から国民を守る会はいつできるの？ 取り残されるとか属国とか滅びるとかよく言う奴がいるけど底辺の自分には
どうでもいい事さ。でも貧乏人のくせに煽られて金持ち助ける言動する馬鹿
が多いのには閉口する。 ETCって電波出してるよな
アンテナ改造したら電波方違反になるかな 正規品のバカは自主運が
羨ましくてたまらないみたいだな（笑）
高い金出して何ら変わらないのは悔しい気持ちがありありでザマー（笑） そうだね
自主運している人々は知識あって行動力もあって幅広い視野を持っていて
なおかつ無駄な費用を抑えている賢い人たちなんだよね
正規品の奴らなんかと比べるなんて失礼なぐらいだよねええええ 自主運で目一杯お安く上げてるつもりがここに来て二輪価格改定で奈落の底だから察せよｗｗｗ >>247 >>248
おっさんデビューのチンカスニワカ乙！
こっちとら正規品が出る20年前から自主運用してるんだよw おっと！正規品の前からってコイツぁ粋だねぇ
・・・んで何の運用なんだい？
富士山5合目QRVとかヤめてくれよw 二輪料金新設は金が掛かりすぎてダメだから、ツーリングプランを拡大して実質値下げって話だろ
自主運とは関係ない 金がかかると思ってるんだ
システム的にはLookupテーブルの更新だけだから、ただの値上げ対応と変わらんよ つープランでいいから、今みたいに当日申込OK、未利用で自動キャンセルでお願い申し上げます。 二輪枠の料金改訂が為された場合、安くなれば自主運用歯ぎしり
逆に軽の方が安くなれば(まぁ有り得んがｗ)自主運用即逮捕やね >>252
2輪を別料金にすると改修に数百億掛るとか公式見解が出たじゃん >>254
大丈夫か?w
早くバイクが買えるといいな^_^ 四輪用のETCはセットアップ済みを売ってくれるのに、二輪は何で駄目やねん
車検証送るのは同じやろ？
納得出来へんな >>259
それは、俺はマスクして無くても喋らないからマスクの必要が無い!!と飲食店で顔を真っ赤にして御託を並べてる奴と同じ狢 いまだに社会制度に納得出来ないとか言うのがいるのか、下々が納得しようがしまいが
支配層がそう決めたのならそうなんだ無駄なあがきすんな、それが嫌なら投票所行け。 アンテナ利得10dBi以下なら法規準拠
旧機種のアンテナ残したまま、同メーカーの新ETCを取り付けるとかよくやるし 二輪ライダーは団結してETC料金の値下げを断固要求すべし！ >>259
二輪はバーの間抜けて通れちゃうだろ？
そうなると機器のIDからしか利用者を追えないわけ。
後カメラのあるところならナンバーも映るが全料金所にあるわけじゃないしね。
実際、バーにぶつかる車が多かったのでバーの間隔広げたら、踏み倒す利用者が続出した前例があるのさ。
だから、利用者の追跡を簡単にするために車両と機器IDを一致させたいの。
事故防止だとか言ってるけど本当は集金のため。
>>3に書いてある通り。 5.8GHzのETCの４エレ八木？
…ラジエタが2.5センチのかわいい八木だねw 電波云々まで言い出したら面倒くさくてさ。
あ、正直にいうと意味わかんないだけなんだけどね。 ETCアンテナなんて指向性無い方がいいに決まってる
ヤギなんて言ってるのはただのオタジョーク そうか！無闇に電波を強くすると隣のレーンが開いちゃうのか！
やっぱ電波式は無理
スマホのQRコードで十分じゃん 半額がバイク用ETC必須になったら買う
それだけだな俺は
ゆしろ安い今のうちに買うべきか その時は補助金あるだろうから年貢の納め時と諦める。そのかわり以降はバイクが変わっても載せ替えていく。 交通系ICカードは入退場の管理が出来るよね
同じ仕組みを料金所で導入すれば安いんじゃないか？
タッチ&ゴーでETCよりちょっとスピードが落ちるかも知れないけどさ
俺って天才じゃん できるできないじゃない。それだと天下り団体が儲からないじゃないか。採用されるわけがない。 >>275
乗せ換えるのは当然だろ、2500円払って再セットアップはしてたけどな。
ただ直近3年間で入れ替えた中古3台にはETC付いてたから乗せ換えてない。 どうせここで乞食してる奴らは
正規に乗り換えた途端に手のひらクルクルでイキリ散らすのが目に見えてるわ 昔正規ETCスレあったけど付けたらそこで終わりだからネタ無くなって消えたよね。 正規ETC組は自主運組が妬ましく悔しいからココを荒らしに来るw 中古の二輪ETC安く買って、自分で組んで再セットなしでの運用が一番 二輪用のETCは個人情報が登録されているらしいよ
ヤバい人が売ったETCだと誤認逮捕されるかも > 二輪用のETCは個人情報が登録されている
そんなの信じてるんだ
お前さ、幸運を呼ぶペンダントとか宝くじに当たる財布とか買ってるだろ >>288
せっかく二輪用持ってるのになんで再セットアップしないの、2500円程度で
誰にも因縁つけられなくなるのに。
>>290
車載器ではなくITS側のシステムには登録されてるな。 誤認逮捕で5人逮捕事件ってあったな
ETCの紐付けそのまんまでトラブルになった事例ってあんの？ あるのかもしれんが、報道されたことはないな
ETCがらみで刑事事件になったのも踏み倒し（不払いと過少払い）案件だけ
京都の坊さんの事件は結局無罪になったしな 他人名義のETCからどうやって今積んでるバイクの情報が分かるの？
どうやって運転者の住所氏名が分かるの？
ETCレーン通過する度に後方からナンバー同期撮影されてるの？ >>291のリンク先のサイトをチラ見したけど
まぁポータルサイトのコンテンツ作成にカネかけていることったらw 15年くらい前の普及キャンペーンの時にタダで取り付けた軽用の車載器をバイク自主運で今たまに使ってるわ。車載器に1円も使ってない。 四輪とバイクで使ってたな。バイクの方は雨天時は使えなかったけど。 >>295
料金踏み倒しのケース→名義人から売ったルートを捜査される、最終的には料金所のETC装置のデータと防犯ビデオから逮捕
名義人が犯罪者のケース→料金所のETC装置の情報とナンバーを紐付けられて全国指名手配の後、誤認逮捕
尚、容疑が晴れる前に仕事は馘になる模様 >>300
なるほどETCレーン通過するたびにナンバー撮影されているわけですねー 首都高また値上げするんだってよ
2012年前（夜間割500円）と比べると最高5-6倍の料金になるな（2700円） 今や高速、首都高が高すぎて一般道を走ることが多くなったわ
移動短縮にお金を使わないって時間があるからできる贅沢
でもまあスレの趣旨にそぐわない 600回といえば2年近く突破してたってことか？
それとも1日何回も突破してたんだろうかね 浮島入口閉鎖とかなんだよ！
アクアラインのためにETC使ってるようなもんなんだが 長期閉鎖みたいだね冠水対策の工事するらしい
殿町から入れって、一区間だけなのに首都高料金取るのかね >>317
お！殿町から入ってアクアラインに乗った場合はK6分の料金取らんて
良かった～ ヤフオクで自主運用ETC落としたで
正直時期が微妙かなとも思ったが
二輪用は高過ぎるし面倒すぎるで実際 自主運用で割引効くわけないやんw
今より半額になるなら取り替える人多いだろうな 中古二輪から外したETC入手済みの俺に死角は無いぜ！ >>325
オメッ！
時期は関係ないで。
欲しい時が買い時！
手軽で便利な自主運用、死角なし！ >>326
サンガツ
実際モバイル好きなんで自主運用スタイル
の方が性に合っとると思ふ >>323
>>324
よく読め
ツーリングプランの一環だからETCのついた二輪なら正規も自主もみんな対象 自主運用はダメだろ
でももうあんまり居ないんじゃない？
二輪の中古も安く手に入るし。 ツーリンクプランの一貫なら軽登録の２輪でもOKのはずだがね！ 流石に弾いてほしいわ
なんの為の二輪用ETCなのかわからんし ダメなデータがあるわけでもないのに感情からのダメでしょ！が早速登場。 車種判定は車載器の登録情報で行っているんだから、軽四の車載器でゲートを通ったら軽四としか認識されないだろ
逆に二輪登録の車載器を軽四に積んで二輪割引を適用させるというインチキが可能になりそう
もちろん電算機使用詐欺罪に問われる可能性あり 軽自動車用のETC付けた事ないけど、走ってる乗り物は二輪でも料金種別は軽自動車なんでしょ？
自主運用ってくらいだから再セットアップとかしなさそうだし(と言うか出来ない？)
てことはこれからETC付けた二輪は半額になります！
ってなったら二輪専用機しか割引き出来ないんじゃない？ 車載機の登録情報って「5.軽自動車等」だよ。
軽自動車も二輪も同じ。
どんなに要望があっても、「6.二輪車」を作りたくないって強い意志が伝わってくるね。 しつこ
スレタイに【全て】【自己責任】 て有るやろ
自分で考えろや >>336
軽四と二輪の判別をするように改造するのに金がかかるって抵抗するから割引プランを充実させて不公平感を減らそうって対策
要するにNEXCOが自主運ETCを使い続けても良いように必死に抵抗してるんだよw >>336
新入りさんかな？
一度も経験したことがない人が、何度も経験済みの人達に対して何を言ってることやら。
ここは料金をがめるスレじゃないから。
正規料金をちゃんと払ってますんで。 誰か軽四登録の車載器で二輪割引を受けた経験があるのかね？ まずは尋ね方の勉強をしたほうがいいんじゃないのかね。 >>343
軽登録なのに散々ツーリンクプランで恩恵受けてるけど。 ツーリングプラン同様、カードと車両ナンバーを事前登録して請求時に値引き、となるだろうから、自主運用だろうが正規だろうが関係ないよね、多分。
自分も自主運用でツーリングプラン何度か利用してる。
まずは「自主運用、ツーリングプラン」でググってみればいいのにね。 >>341
これ
システム改修を渋ってツーリングプランでお茶を濁してるうちはきっと大丈夫
システム改修して二輪車料金が新設されたらアウトだと思うけど、今のところそんな話出てないし まあ、NEXCOとしては、自主運用だろうが正規だろうがETC利用者が多い方がいいんだろうからな。 つまり自主運用は黙認ってこと？
二輪のETCもかなり増えてきたし、次の割引は自主運用は対象外にする！とかさじ加減だったら嫌だなw
二輪用のETC(中古)は確保してあるから暇がある時に取り替えて再セットアップしてもらうか。 まあ現状は黙認なんだろうねえ
別に料金ちょろまかしてるわけではないし
それに厳密に言うなら四輪の中古ETCの売買や付け替えだって
再セットアップしてちゃんと車両情報変更せずに使ってるのもごまんといるだろうし
そこまで含めるととても全てを厳密に管理できないだろうから 同じこと何度も繰り返し話すのは老化現象て偉い人が言ってた 老化で話を繰り返すのは忘れてるからじゃなく構って欲しいからさ 二輪用のETCって料金言わないよね？
今つけてるパナソニック(日高ボイス)を
Bluetoothに繋げてビーコムで料金聞けるのが便利だから外したくない。 ピー「カードが残ってます」も言わないらしいよ知らんけど ピーどころかスピーカーないなら何も言わないよw
チェックランプ見なかったら電源が入ってるすら分からんし。
今はスマホのカーナビとかあるから事前に料金分かるからいいけど、料金教えてくれる4輪用は本当便利だよね。 最近のはBTで音声飛ばせるのか
古くなったし買い換えるかな 90年代のバッテリーレスオフ車だから
ETC付けてくれないんなよなー。
仕方ないんで軽用ので自主運用してるけどさ。 >>355
＞料金教えてくれる4輪用は本当便利だよね。
それ便利か？先に書いてるように気になる奴は事前に調べてるだろうし、利用後に料金手渡しする訳でもないので知りたければネットで後から見ればいいし 料金はいくらでした。
大した意味はないな。
ゲートに出るしね。 今までokだから次もokとは限らんのですけど？
まぁ正規の二輪登録ETCしかダメですってなっても
お前らはケチだから軽自動車料金払っても使い続けてそうだな
だって散々正規ETCを目の敵にして、今更正規使うとかプライドが許さんやろ？W >>358
>>359
便利だと思うよ俺はね。
道とか料金とか詳しくないから尚更。
後から調べる場合は割り引き料金とかあるから、乗った時間覚えるか記録しないとな、、、
しかも走るのに夢中で後からだと忘れてそう。
金額言ってくれれば覚えてSAでスマホにメモすればいいし。
ゲートはいいけど出口にアンテナ付いてる外環みたいな所はいくらか全く分からない。
>>353
それ凄く興味がある。 まぁ何に便利さを感じるかは人それぞれだからな
でもインカムに飛ばせるのは良いなって思う。
改造するの？ 軽を売る際に外した2.0を使ってるけど、交通情報が聞き取れなくて少しもったいない気がする この先落下物走行注意
とかもバイクにはありがたいお知らせだよね。 ETC届いたので通電確認し問題無し
業後にお試しがてら首都高走ってくるよ！ 問題なく動作しました！
これは素晴らしいですね。
2000mAhの一番ショボいモバイルバッテリーで
約6時間保ちました。 なんか一年前とスレ住人がほとんど入れ替わったようだ。
話が噛み合わない人だらけ。 >>372
運用に問題がなければスレにも用ないでしょ。
割引きの件決まったらまた人来るよ。 んだな、俺も値下げの話が出たので久しぶりに来た。
相変わらず自主運用でノートラブルだし。 プリペイド系ICカードやクレジット系ICカードが出た現代に於いて今更ETCなど不要である
料金所でタッチアンドゴーしても時間的に大して変わらない
ETCは無駄遣い オデコに貼ったバーコードをカメラでさくっと読み取ってくれよ そんなことをしたら機器の関連企業への天下りや縁故採用、キックバックがもらえなくなるじゃん。 ヘルメットのてっぺんにQRコードのプレートを立てる様にすれば料金所を駆け抜ける事が出来そうだ
プレートは吸盤では簡単に取れてしまうので強力な接着剤で取り付ける必要がある 料金体系で不公平といえば、貨物の1ナンバーは中型車なのに、3ナンバーは普通車なんだよ。 二輪車が軽自動車と明確に別れてくれないと
このままだと全員値上げになるのかな？ 自主運用で登録を二輪に変えられないものか？
携帯電話のMNPみたいに JRM21を底値で入手しといて良かった！
自主運用が損する状況になったらJRM21取り付けて自主運用卒業するw >>387
ハイエースの4ナンバーは普通車料金
同じサイズの貨物でもエンジンがガソリン2.7Lだと1ナンバーで中型車料金 いや嘘ついた
最大積載量が関係するのは税金だった
高速道路は4ナンバーか1ナンバーだから車体サイズ 3年保証で新しいから古野電気 FNK-M17買ったけど 聞いたことないメーカーより3年前のモデルでもPanasonicのほーが良かったかな 明日取り付けるんだ 楽しみー >>395
古野電気は船舶用の電子機器じゃ世界でも有数のブランドだよ
バイクの使用環境ならパナより信頼性が高いかもな 事前申請が必要な間は今まで通りでいけるんじゃない？
二輪の自動判別がないんだから軽自動車区分からの手動二輪処理に変わりないだろう。
この度のバイク料金設定とプラン通年導入利用にも合点がいく。
そう思わんかい？ 分からんな、、、
二輪用の中古ETCは確保してあるから今日天気も良いし付け替えよ。 まあ、車種区分見直しなんてすぐに出来る訳じゃないから、先の話でしょ？
その時になったら考えるよ。 >>396
古野凄いですね 多数のメーカーにOEM供給もしていますって書かれてた それより2020 2030問題っての見てビックリした 新しいので正解だったみたい >>399
コンピュータのプログラムと看板変えるだけだから簡単だろ >>397
4ナンバーの1ナンバーの区分にはガソリンエンジンの排気量もあるぞ
2000ccを超えればどれだけ小さい車体でも1ナンバーだ これって二輪専用車載器じゃないと適用されないのかな？
【方針固める】オートバイ高速料金半額へ、4～11月の土日祝
https://news.livedoor.com/article/detail/19906640/
国土交通省は二輪自動車の高速道路料金を普通車の半額にする割引を2022年4月から実施する方針を固めた。ETC搭載車で100キロ以上の距離を走行した場合が対象。 恐らく大丈夫じゃ無いかね。今までのツーリングプランと同じだと思う。 >>408
別途申請が必要みたいだから個別に登録内容とチェックするんじゃね？ >22年11月までの土日祝にETC搭載車で100キロ以上走行した場合を対象
いやいややります感が溢れてるな
話にならん >>410
その可能性大だね。申し込み内容と登録内容が違っていたら、適用は拒否されてもおかしくないな。 申し込み内容にETCの型番やシリアル番号いちいち登録するわけじゃ無く、走行日、走る路線、ナンバー、ETCカード番号くらいなもんだろう。 そりゃ本音は車載機なんて何だっていいもの
2輪用なんて建前 >>413
そんな事したら軽の奴らがこぞって割引に殺到するじゃんか
なんらかの方法で二輪判別はすると思う
ETCの登録番号とか申告するんじゃね？
中古で機械だけ買った自主運用組涙目 >>417
ツーリングプランのときの登録方法と同じだよ
知らなけりゃ黙ってろバカが 使ったこともない否定したいだけの奴かまさっとるな。 軽登録されたETCでツーリングプランがオケなら
軽自動車のETCでナンバー虚偽申請されたら
どうやって弾いてるんでしょうか？
入口でナンバーチェックしてる？ 申告したナンバーとETCカードの番号が合っていれば通してくれるみたい
一般レーンで通行券の発券時に車両認識してるからETCゲートも認識してるでしょ ええっ
ゲートでナンバー読み取ってるのですか？
そうしたらETC装置なんか不要じゃないですか！
ナンバーとクレジットカードの登録だけでシステム作れそうですよ >>427
えーっ
ETCゲートの設置費用って高速料金で賄うのですよね
それにユーザーはETCの機械買わなくてはいけないし
カメラと画像処理のAIソフトとクラウドサーバだけでシステム作れるのに
無駄だなあ バイクに関係ないからどうでもええやん
それとも仕組み知って悪用でもしたいんか？ まあ、NEXCOにしたら、自主運用だろうが正規だろうが高速使ってくれた方がありがたい訳だからな（笑） >>435
でもETCの無駄遣いが料金に反映されているのでしょう？ いままでは大丈夫だから次も大丈夫だと勝手に思い込んでるのは草 定期的に湧くね
ボクのかんがえたさいきょうのETC >>442
そのムカつきをバネに、NEXCOへでも入社して、さいきょうシステムに変えて下さいよー >>431
台湾って550cc以上の排気量でないと高速道路を走れないらしいが何かコメントを >>445
「台湾の高速道路」とは快速公路のみのことか、高速公路を含むのかどちらですか？
それと550cc以上ということは赤牌の重型機車の話と捉えていいですか？もちろん新制度の赤牌電動車も含みます。 ツーリングプランが始まったときはついに自主運終了と一旦あきらめたが、ダメモトで申請したら割引されててアレレて感じだった 来年に向けて車載器引っ張り出してきたんだけど、車載器番号わからなくてもツーリングプランっていける？ いつも話に上がるが、機器の申告はありませんでさあ、
カードとナンバーだけ。 自主運用組は、自主運用がダメになったらその時考える、というスタンス。
アンチ自主運用組は、自主運用が明日にでもダメになる事を夢見て幻想を書き続ける。
現実的に考える事が大事よね。 二輪を騙って不正申請した軽問題が朝日新聞に密告されて記事にされて社会問題化して国土交通省が騒ぎ始めると自主運用ETC問題も規制されるだろうね
中には軽登録のETCで普通乗用車でゲート通っている奴も多いと思う 白いオリンピックナンバーにした軽乗用車が有るってことはETCがナンバーの色で普通車と軽自動車を判別してるんじゃないってことだよな 正規に取り付け料金を払って定価で二輪用を買ったライダー達が、自主運用の不正組に怒りをぶつけますよ 正規の機器を取り付けたなら、それはそれでいいじゃないか。それはある種のブランドよ。自主運用組にはないものだ。
プライスレスなんだぜ？
例えば、バイクサークルで知り合った人達とツーリングに行くなんて事になったら想像つくだろうよ。
そこで自主運用の自慢でも出来るとでも？
正規の機器を可愛がってやってくれ。 だから、ナンバー読み取りは豪雪時だと機能しなくなるからそんなもの運用されてないんだって
大昔から言われてる このスレでウロウロしてるってことは、涙目なのはyouだぞw >>466
おかしいな
ETCカード利用記録を見ると実際に使った車のナンバーの記録があるんだが？ >>454
ドライブプランをバイクの逆はおｋだし
やったことあるけど
ツーリングプランを車はどうなんだろ
やった人居るのかな？
詐欺になりそう 自主運組なんて俺も含めて
「(ETC開始の頃は)二輪用車載器が無いからとりあえず自主運しておくわ」
「手軽に自主運で済ませて、使えなくなったら二輪車載器買うわ」
程度のことしか考えてない
「自主運用の権利を守れー」なんてアホはいないだろう
なんか勘違いしてるヤツいるけどさ >>469
ETCの走行履歴は車載器の登録ナンバーだったと思うけど
カード利用記録って？ >>470
え？軽のドライブプランはバイクで使っていいの？
確かに料金の理屈では詐欺には当たらないだろうけど。 >>473
車載器の登録ナンバーって事はそれで二輪か軽か判別出来るね >>474
使っちゃダメなんかな？
普通に使ってたけど >>477
いいでしょ
来年度は損するかもしれませんが ナンバーは読み取れる時は読み取ってる程度のことでしょ。 >>476
最後の4桁しか入ってないから無理みたいよ >>474
軽自動車等(二輪車含む)って書いてあるじゃん
ツーリングプランよりよっぽど使いやすい 何でも良いよ
皆んなが安く乗れればそれで良かろうよ。 >>483
別にどうでもいいわ
ダメって言ってもやる奴はやるし。 自分が自主運用(規約違反)をしてるのに他人の不正を批判する気にはなれないわ 3年前にETC1.5をバ○クワールドで安く購入、受付でツーリングプランの申込を教えて設定したけど、その時にETC1.5の番号をwebサイトに登録し無いとツーリングプランは申し込めませんと言われ店頭で手続きを手伝って頂いた。
そして使うETCカードも登録。
こんなこと言ってるやついたけど
ツーリングプランに車載器の番号 要らんよねぇ ナマポ然り、貧乏は単なる不正よりタチが悪かったりする 二輪が割引出来ないなら
逆に軽自動車を値上げすればいい >>494
同じ機器使ってゲートで判別してないんだから出来るわけないだろ。 ん？けどその方向で検討してるんでしょ？
どうやるかは知らないけど >>497
ん？してるの？
もしかして二輪半額の件でそう思ってるの？ 昨今の軽は重量が１トンを超えるものが多く軽料金の設定も再考しようかって新聞に出てたな 「二輪半額」とは言ったが
「二輪の料金を今の料金から半額にする」とは言ってない
「四輪車の料金を倍に値上げして相対的に半額にする」かもしれない 手続き不要
いつでも割引き
とかやると事故が増えるから手続き不要はやらないのかな？ 確か二輪の高速料金が高いのは事故の時の路面ダメージが軽と変わらないと言う建て付けだった様な気がするぞ 事故っても団子虫みたいに玉状になってコロコロ転がって行くようにすれば路面ダメージが無さそうだ >>503
｢走行時の占有面積が軽と変わらない｣だろ >>503
流石に事故が起きる前から料金に添加するのは理屈が通ってないだろ。事故時の被害は対物損害で保証されるもんだ。
無理やりな説明だが>>505の専有面積だろ。 マスツーの場合、千鳥走行できるから同じでもないんだけどな。 占有面積が最も問題となる渋滞時は1/4ぐらいだしな。
走行時の占有面積なんて前後車間も考えりゃ、空いてる時は何の問題にもならない。
道路への攻撃性は重量が一番効いていて、1t以下の四輪や二輪はほとんど攻撃性がない。
欧州なんかは大型車のみ年間有料パス発行してる国もあるくらいだし。 >>508
だからその軽自動車が１㌧越えてるって話だろ
今時の軽は制限枠いっぱいの車体で装備も山盛だぞ 軽は重たくなったけど、乗用車も重くなってるから、相対的にはやっぱ軽い部類ではある。 だったら軽自動車も普通自動車も値上げしてバイクを据え置きで丸くおさまるな 大型化してる？？？
むしろ昔のとくらべると小型化してるだろうに何言ってるんだろ… おじいちゃんには大型化してるように見えるんじゃよ。 やっぱそう来ると思った。
大型免許が教習所で取れる前と後とで考えてみろ。
今どんだけ大型だらけになった事か。 一時期千円復活するかも？ってなってたような
事前に申し込み必要でもいいからさ、区間をやめてどこまで行っても割引きにしてくれよ。
俺は気分で目的地を決めないで好きな距離を走りたいんだ。 >>516
限定解除時代と今で小型二輪の販売台数がどれぐらい違うか知ってるか？
1994年136000台
2020年67000台
お前の謎理論に倣って台数と重量を勘案するなら料金はきっと安くなるんだけどな >>519
その時代ってバイクが高速に乗ること自体あんまりなかったような 1996年に大型教習解禁で、その数年後だから2000年くらいかな
大型オヤジたちが高速に集まりだしたの
あくまで体感だが >>522
取得ハードルが下がったせいで、潜在需要が掘り起こされたのは確かだな
高速道路云々は知らんが ライダーが選ぶバイクの大型化かな。
あんまりいじめるなよ。
分かるだろ。 16歳でCBR1100XX乗ってたな
俺のバイク歴はこれくらいしか自慢できるネタがないwww 金のない小僧の遊びから、
金のあるオヤジの遊びになったもんな、バイク 限定解除って18歳からじゃねーの？
16歳で取れたんだっけ？ ググってみた
限定解除時代は16歳でもOKなんだね 俺も16だったかな17だったか限定解除したけど、すげー厳しかった事しか覚えてないわ。
8回受けてやっと完走させてもらえて、12回でギリギリ合格って嫌味ぽく言われた。 むかしは二人乗り禁止だったね
あの頃はトラックのリミッターも無いから
深夜の高速はめちゃ怖かった
煽ってくるし 東名とか命懸けだった気がする
130や140当たり前だったからな 別に免許はどう取ってもいいじゃん
昔は免許センターで合格しないと大型乗れなかったから嫌々通ってた。
取った後無事故無違反が一番だよ。
ETC割引き嬉しいがそろそろバイクにも希望ナンバーが欲しい。 希望ナンバーって薄らバカっぽいよね。隠し切れないよね。
数字によってのバカレベルアピール。 >>542
同感だ
しかも◯◯(地名)ナンバーは、格好良い悪いとか言い出すから全く理解不能 希望無しでゾロ目とか引いたら勝手に馬鹿っぽいと思われるのヤダなぁ >>542
車で使ってる奴の印象が悪いからバカっぽさは否定はしないなw
バイクで出来るなら排気量や型式とかやりたいって人結構周りに居るよ。
今の俺のナンバーが••39(たまたま)で凄く嫌だから••12にしたいんだよね。 俺もナンバー変えられるなら排気量にしたいな
レンタルバイク店は1号車、2号車、3号車みたいな
一桁ナンバー付けそう。 >>550
まぁ別にいいじゃん
キモいかどうかは人それぞれ
おまえにキモい言われる筋合いはない。 >>544
土浦と品川は流石に品川の方が良いわw
そう言えば二輪にはご当地ナンバーすらないよな やべ、12の意味気になってしまった。
548なんで12にしたいの？ >>551
さすがに面と向かっていわれる筋合いはないし選ぶのも人の自由だけど、オートマチックにクスクス苦笑いされながら町中を練り走っている事実は揺るがない。
むしろ、その襲名を自ら背負おうってんだから尊敬するw
そんなの気にしないという顔は何故か険しい。 >>555
オートマチック？
あー、バカスクだと思ってるのかな？
希望ナンバーどうのとかオートマチックとか気にしてるのはおまえだけだよ。
一般的にはそんな意識されてない。
おまえ元バカスク乗りだろ？ >>551
>さすがに面と向かっていわれる筋合いはないし選ぶのも人の自由だけど、
そう思うなら黙ってれば
>オートマチックにクスクス苦笑いされながら町中を練り走っている事実は揺るがない。
誰が笑うんだろう
>むしろ、その襲名を自ら背負おうってんだから尊敬するw
そんなの気にしないという顔は何故か険しい。
12からそこまで話が出来るって統失かなんか？？ オートマチックって久しぶり聞いたｗ
ご年配の方か。 まーどーでもいいよ
希望ナンバーが好きかダサいかなんて個人の主観でしかないし。
わざわざケチつける必要もないでしょ
スクーターはバイクじゃない！って言ってる人と同じ臭いがする。 旧車・絶版車に品川C付いてるとダサい、
78年から変わらないドウラの方が締まる
柏とか世田谷とかのご当地ナンバーは映画撮影用の
模造品みたいで尚の事ダサい
でもここETCスレだからわざわざそんな事言わないでおく スクーターはバイクじゃ無いと言うのには賛成だが、じゃ、スクーターは何だ？
スクーターはニーグリップが出来ない乗り物な、オートマチック＝スクーターではないからな。
俺はスクーターはスクーターと言う乗り物でモーターサイクルじゃ無いと言います。
二輪車の中のスクーターと言う乗り物です。スクート＝移動する。もの。
つまり、スクーターですから。
移動する事を目的とする二輪の乗り物です。モーターサイクルは移動する事は二の次で、乗ることを楽しむ乗り物です。
俺は言う権利が有ると思うよ？スクーターは買ったことが無いから。
貰ったリード125を一時的に持っていただけで、スクーターを買ったことが無いから。
今でもスクーターなんて、一切乗る気は無いし、スクーターなんてバイクじゃ無いと思う。
バイク歴40年、クルマ歴35年で、ATを一度も買ったことが無い。
クルマもバイクもMTしか買ったことが無い。だから言える。スクーターなんてバイクじゃ無い。
一生乗る積もりは無い。 どうしてMT乗りは、MTしかバイクじゃ無い！って 必死で主張したがるかなぁw
自分の乗ってるバイクが最高だと思うのは当然。
でもそれ以外のバイクを認めようとしないやつは最低。
そんな乏しい感性の人間にはなりたくないもんだ。 MT原理主義者はスペック厨のナルシストでレイシスト 「スポーツカーにMTって、まだ必要ですか？」
スープラ開発責任者・多田哲哉氏に聞く（後編）
https://business.nikkei.com/atcl/report/15/226265/032600243/
実は海外メディアからもすごくたくさん質問を受けて、いま検討中です。
逆にみなさんにも聞きたいんですけど、MTって必要ですか？
いまの時代のATってとてつもなく進化をしていて、このスープラ世代のものは、今よりももう1つ先のレベルにいっている。
いまのDCTも勝てないくらいのところにあります。
速さという面ではもはやMTのアドバンテージはないし、軽さの面でも同じです。
マニュアルのほうが耐久性があって長持ちするという人もいるけど、それもありません。 そのうちABS付はバイクじゃねぇとかクイックシフターはとか出てきそう スクーターはオートマのビーン、ヒューン、キュルキュルの音が嫌い
何だか買い物ババアが乗ってそう
ボボボボ、カシッ、ブォーン、カシッ、ブォーン、カシッ、ブォーンの音が良いね
漢のバイクだ ロッシもマルケスもクイックシフター使って走ってる時代なのにね サーキット目線だとABSは是非あるけどクイックシフターはスキル関係なく絶対あった方が良い
ABSは公道での安全性考えたら義務化も納得よ クイックシフターが何か分からない
関心ないから調べもしない どうせクラッチを握らないでもシフトできるぐらいのものだろうな 認知機能の低下した老人が新しい機能を覚えられないのは世の常。 何だと、ググッて調べてやったぞ
ただの電子アクセルコントロールじゃねーか
アクセルなんか手で戻せば良い話しだ
ガキどもはバブル前のいすゞアスカの自動5速チェンジオートマチックを知らん様だな（笑） それを言い出したら、今の老人もT型フォードやブガッティ43typeのエンジンさえ始動出来ないだろ。ボケ老害が。
「今の若者は」といいだすのは、自分の全盛期を語ってマウントするしかなくなった老人の常套手段。いつの時代も同じ。 ムキになって突っ掛かっていくとこは元気な子供っぽくてよろしい 年寄りが一方的に自分の話を続けるのは仕方ないのだよ
認知症テストにもそのチェック項目がある ボケ老害だとっ！
若造めが
T型フォードなぞ運転した事がある奴が生きておる訳があるまいが、いすゞアスカは運転した事があるぞ
それよりも排ガス規制前の車はよかった
鉛入りハイオク入れるとエンジンはビンビンだったな シートベルトも付いていない頃のいすゞのトラックを散々転がしてきたきけど
スレチもわからない程ボケてないぜ スレチが何じゃ
ワシらお達者倶楽部じゃそんな事は日常茶飯じゃ
いつの間にか何を話してたか忘れるからな 相手にすんなよ
相手にすると痴呆老人が喜んで尻尾フリフリして俺様の話を続けちまうぞ ちなみに鉛入りハイオクガソリンは４ストのみ効果ありじゃ
圧縮比の低い２ストでは効果が無い
勉強になったかのう
若造 始動前にティクラー押してそう
手動進角レバー付いてそう >>594
1990年頃にGP500で無鉛ガソリンへの移行話が出た時にチームやライダーが猛反対して撤回されたのは何故？ >>597
そりゃ公害が酷かったからのう
気化した鉛を吸い込む様なものじゃからな 大気中の鉛は花粉症を悪化させるそうじゃ
ETCとは関係無かったな
勘弁、勘弁 そういう問題じゃなくてw
597に返信する形で598を投稿してるのに、回答になってないww 因みに、2ストにもハイオク仕様エンジンは存在します。GP500はもちろんハイオク仕様、無鉛だとオクタン価が下がるから、抗議したのでしょう。 なんでETCのスレに有鉛ガソリンだの2ストとかハイオク仕様の話が出てくるんだw
おじいちゃんの集まりかよw そうそう、そもそもETCって必要かね？
入道する時はチケット受け取るだけだし、出道する時は料金所は一般道からずっと渋滞しとるじゃろ？
料金所で財布出してもたもたしても困るのは後ろの車だけじゃし
そもそも最近は車の操縦はあまりしない コロナ対策にはちょうどいいだろ
人に会わずに支払いできるし。 バイク乗りがコロナも無いじゃろ
フルヘースヘルメット被れば良い >>615
確率は低いけど係員が感染してたら、領収書やお釣りが危ないかも。
まぁ相当低い確率だけど、ETCで回避出来るならそれに越した事はないでしょう。
割引もあるからETCは必要だよ。 じじいは高速料金所スタッフのコロナ感染が相次いでいるのを知らんのかね 俺それしらねーわ、年齢どころか性別すら公表されないケースだってあるのに職業公表しちゃうんだね
ソース見せて >>619
全国に何人いるのよ料金所のおじさん、2000人くらいのうちの会社でももう5人以上出てるわ。クラスターが出るかでしょ問題は。 利用客に感染を広げないことも企業としては大切なことなんですよ まともな企業は自社のニュースリリースで感染情報公開してるぞ >>619
相次いで、の根拠が書かれてない
感染者なんてうちの会社からも出てるよ
普通に同じ車に乗っちゃったw で、でたぁー根拠マンw
ETCで払えばいい話だろ。
なんで頑なにETC拒否するのか全くわからん。
これが老害ってやつ？ >>625
624さんはETC拒否して無いだろ？
ボケてね？ >>626
そーだよ
PCR検査受けたし、その人はICUから生還したが歩くのすら辛くなったということで退職（もともと高齢）
>>627
相次いで、が間違いだったことに気づいて話そらそうとしてんだろう >>627
614もお前だろおじいさん。
ボケてるのはお前だよアホ。 もういい加減スレ違いだからやめろよ
ETC付いてるかこれから付けようとしてる人のスレだろ。
頭カチコチの自分の意見が正しいと思ってる高齢者はどっか行ってくれ。 二輪ETC ツーリングプラン
自主運組涙目www
いい加減ETCくらいバイク用買えや貧乏人www 自主運でもツーリングプラン適用されてる事実
知らない情弱まだいたのかよ 部屋の整理してたらETCのセットアップ書類出てきて日付が16年前だった
丈夫だなパナ一体型 バイク買い替えたんだがETC付いてた
大して使ってないのに
自主運用を卒業してしまった
予備用に取っておくか…これはこれで便利だし >>638
確かに再セットアップしないで使うなら
似たようなもんか
じゃあ引き続きナカーマ そうだ、ETCを高速道路のスピード違反の罰金徴収に使ったらどうだろう？
オービスと料金所出口のETCを接続する
ETC装着車は出頭不要で警察も楽が出来てwin-win 不服申し立ての権利を行使する期間を放棄してwinwinですか
自分から国家権力の奴隷になって面白いと思ってんのかな Fランの大学だと英語の授業はbe動詞から始めるらしいぜ
ちなみにetcはエトセトラとは読まないんだよ
アンド ソー オン エトセトラってフランス語でしょ
フランス人がしょっちゅう語尾にエトセトラエトセトラって言う 昔のバイクはとても忙しくて
初期の陸王など右手はスロットル、左手は進角とシフト、クラッチは左足
いまや車のMTはこの領域に半分足をツッコんでるくらい時代遅れになりつつあるのかもね
昔磨いたヒール&トーとダブルクラッチの電光石火のシフトダウンも
最後にキメたのはいつのことだろう
heel & toeをヒール&トゥーと書くな！とツッコむことももうないんだろうな
車では需要のないMTはむしろ高く付くのだそうだし、ほんとうにあらゆる意味でオワコンという感じがする
今乗ってる車はCVTだが、峠で楽しく走れるよ
バイクは去年スクーターからMTに入れ替えたけど
すでにクイックシフターが欲しいw
バイクでも純然たるMTは終わりつつあるのかもね >>655
内容のIQは下がっていない様だよ
呆けは相当来てる見たいだけれど
今年はETC補助金無いのかな 埼玉から中京圏まで高速使って付けに行くと高速料金で補助金が吹っ飛びそうな感じ ETC…
Endo
Tanaka
Cocorico
ですよ。
ココリコの遠藤、田中の自主運用について語るスレです。 ETCが普及すると神業の様に素早い料金所の人の技を見られなくなって残念じゃ
駅のキオスクも然り
本屋の文庫本のカバー掛けも然りじゃな
まあ、お前ら若輩者は本など読まんだろうし、1枚の平たい紙を素早い技でほんのカバーに掛ける技などみた事が無いだろうがな 俺も老害の害だけど↑こいつはかなりの老害だ、老害な俺が思うこいつは酷い老害だ死んだ方がいい >>660
すでに駅が自動改札化されて、切符切りの鋏アクションは失われた技となったよ kindle unlimitedのおかげで読書量はむしろ増えた この昔話(見たことある自慢？)になんの意味があるんだろう？ >>664
今現在は悲惨なほど落ちぶれた人生に成り下がってるから、昔話を聞かせて自己肯定感を満たしたいから
一種の自己防衛 チンコが勃たなくなってから若い頃の風俗通いを自慢げに語るみたいなもの つまり今はもう老眼で本など読めなくなったということですね >>666
それな、最近の若い奴らは草食とやらで覇気が無いのう
昔は赤線、青線、吉原ガンガン行ったもんじゃ
若いうちが華じゃぞ
バイアグラは心臓に悪いから使えんわい しまったマイレージの交換忘れてた
コロナ以降全然伸びないから自動還元に届かんわ >>669
そう言えば
最近朝立ちが凄いんだが
俺の身体に何が起きてるんだろう？ どうみてもジジイどもが罵り合ってるようにしか見えん 練習って言えばバッテリー駆動の人っていきなりETC専用レーン行かんよな 動作確認できるまではETC／一般兼用レーンで何度か試しましたよ
アンテナの位置が悪かったらしく初めの2回は反応してくれなかった 大昔セブンイレブンで配られていた(1000円？)音のみのETCをABで2750円で軽四再セットアップしてきた
同一車体で複数台登録ではないことのチェックボックスが有ったので２台目だったが、レ入れた ( ﾟ 3ﾟ) ↑のほうを読み直すと
情弱とは正しく俺
30年ほどバイク乗ってるけど高速10回走ってない
ゲートで普通に払うで良かった気がしてきた
ここは停まらなくて良いからと自分に言い聞かせよう、それも来年まで？ 4,000円くらいで自主ライフ始めたが、1日で元取った気分になれたな
料金所通過が往復6ヶ所もあるツーリングコースだったから ホムセンの軽トラで勝手にセットアップした人が居たわ オンボロの軽自動車買ってETCの転売繰り返すと儲かるかな？ ええっ？だってお前ら自主運用のETC欲しいんだろ？ >>697
欲しい人はもう使ってるわ
10年は遅い 軽自動車登録のETC車載器がヤフオクで出品されるようになったのが15年以上前
当時はバイク用車載器自体が無かったり、あっても高かったりでそれなりに高値で売れた
今や解体屋が中古車から取り外して出品、自主運やめたライダーからの出品、バイク降りた元ライダーからの出品、転売を繰り返された出品、
もはやタマ数が多過ぎて中古なら送料込2000円弱でしか売れない そんなに儲かると思い込んでるならやってみれば？
誰も止めないし、どれくらい損失出すのか興味深い ヤフオクをググッた（笑）ぜ
マジ安いじゃんか
これ乾電池式に改造して転売すれば儲かりそうだ
でも12V出すのに乾電池8本直列はキツイな 自分がポータブルにするなら、乾電池より18650×4本にするね バッテリー駆動で自主運用ETCを携帯するには軽くなきゃいけないよね
単4とか単5でどうかな？ 「軽くなきゃいけないよね」
意味不明。それは聞くようなことか？自分で決めることじゃん。
この人大丈夫なのかな… まあ、ご自分の信じる道を進めばいいよ(笑)
ボロい軽自動車買って車載器登録しまくって単4単5の電源組んで売りさばきたいならやればいいじゃん
遠くから傍観するだけならこっちの財布は痛まないし、どうなるのか見物だわ(笑) >>693
車検証の名義と本人確認の免許証が要るよ
車検証の名義が違う場合は委任状が必要では？ 電源取り出しの今どきはシガーソケットかUSBだろ。 >>713
言わなくて良かったのに、、、
もう少し見ていたかったな。 USBの電源はちょっと面倒だよね。
ていうか手間暇考えた純利を思うと本当に貧乏なんだなと思う。
買い集めて登録して改造して手数料払って‥笑
ま、1000円くらいは儲かるか笑 >>715
軽で登録済みのをそのまま転売したらアカン？
改造たって電池ボックス付けるだけだろう？
1000円で仕入れて電池ボックス数百円、1万で売れると結構儲かる >>713
喫煙者減って流石にシガーライターは無いでしょ
USBは新型だけだよね >>717
バイクにシガーソケット付けてる人結構いるよ。
冬場の電熱系とかで。 すごい楽しそう
自主を目論んでた昔のことを思い出した >>721
冬場に電熱服着てたらETC使えないじゃんか
やっぱバッテリー駆動じゃん？
近くのホムセンで電池ボックス買って来たけど赤は+-どっちよ ＞＞近くのホムセンで電池ボックス買って来たけど赤は+-どっちよ
こんなレベルの知識で自主運ETC自作して売って儲けるつもりらしいぜ、、、。 バッテリーレスのオフ車で9V006P✖２を直列で運用していた
スイッチつけてICとJCT前後のみONにしてたから２シーズンもった >>725
ヴァカじゃね？9v2本直列にしたら18vで壊れるじゃないか いや 許容範囲に収まってる
車載器によるかもしれんが
その個体は増車したバイクに載せて現役続行中 大型車24Vバッテリーにも繋がるから
４輪用ETCなら18Vでも余裕で動くわ >>726
ちな車載器(DENSO)の動作電圧は12～24Vな 釣りだよ釣り
情報サンクスな
ところで電池の+が黒で-が赤で良かったんだっけ
間違えて電池入れてもセイフティ装置とか付いているよね 久しぶりにスレが進んでると思ったら笑える展開だったのね チキショー馬鹿にしたがって
ETCのスマホ化のアイデアの時も馬鹿にしたよな
先に馬鹿と言った方が馬鹿なんだぜ
これは釣りだっんだよwwwwwwwwww >>716
いや、それ全盛期w
いま、3000円台半ば。
軽自動車のetcが1000円でどれだけコンスタントに入手できるんていう話。 USB昇圧ケーブル繋いでモバイルバッテリー運用してるよ
バッテリーからもUSB2口出していつでも使えるようにはしてる 10年前ぐらいはそういうの作って
小遣い稼ぎしてるのがヤフオクに居たな あれ？単3電池ボックス付けたETCが動かないよ
線を逆にしてもだめだ
やっぱり乾電池じゃ使えないのかな？
アルカリ乾電池8本無駄になったじゃねーか >>748
関係ないけど気になったんだよ。
二輪用は使った事無いし。 >>751
うちにあるミツバサンコーワの二輪車用ETCは12V車専用ってなってるよ >>751
気になったことを、必要かどうかなど判断して尋ねるのが大人。反射的にするのが子供。 聞くは一時の恥
聞かぬは一生の恥
ってのもあるけどな バイク用の中古を入手してセミ自主運目指すヤツもいるかもしれないしな それ、予定してる
1台増車したので、すでに装着してある端末を外して
2台でセミポータブル運用しようと思ってる >>756
おっと、そのアイデア頂き～。
バッテリー駆動自主運用の二輪車用ETCの貸し出しサービスとか儲かりそう。
ツーリングプランとか安く使えるしさ。 ここでいう[自主運用]って軽登録四輪用を二輪でってのだと思ってたけど… そうだよ
だからバカのタワゴトの相手するスレでもないさ ツーリングプランなんて余程の距離を走らないとなのに、往復の送料とレンタル代なんてかけられるわけないじゃないか。 >>762
そのやりとり飽きたわ
呼び方は好きにすりゃいいけどスレチ 自主運用ETCのバッテリオフにするの忘れて
高速バスに乗ったらゲート開かなくて急停車させてしまた・・・運転手さんスマン 今後、自主運用は不正使用で逮捕されるかも知れないな >>766
最初意味が分からなかったよ
ETC持って高速バスに乗ってどこに行くの？ｗ 正規に二輪車用ETC(値引なし)に取付料金と登録料金払って運用(持ち込みや四輪用は断られる、取付しないとダメ)している者からしたら、格安で使える自主運用は不正の温床！ 四輪用はnetで安売りETC売ってて車検証のコピー送るだけで登録出来て羨まC 軽四用の料金値上げすれば自主運用全滅するのに
二輪車用ETCメーカーと組んで運動するかな >>775
少なくとも自主運黎明期の15年前からずっとその話してるけど未だに規制されない
お前はちゃんと撲滅運動しろよ
全然ダメージ無くてつまらん 2度とバイクに乗れないヤツなのかなぁ。妬みのレベルが尋常じゃない。 ブログのリンク貼りまくって自主運用者を犯罪者呼ばわりして逮捕秒読みしてたカスまだ生きてるの？しねばいいのに。 >>768
SAにバイク停めて、SAにある高速バス乗り場からターミナル駅まで移動
急に雨降ってきたときとか寒くて死にそうなときにたまにやる
>>770
最前列に着席 何だか怪しいなぁ
バイク海苔が高速乗るなら防寒対策は必須じゃね？
流石に雨具は微妙
俺様のパンツとジャケットは最初から防水使用なのさ 準備万端な人ばかりじゃないだろ
疲れ果ててトラックの荷台にヒッチハイクしたくなる時もある
でも愛車を置いて行けないわな 5ちゃんの平均年齢を考えると
これみんないい歳したジジイがやってるんだろうな
もっと若者の模範になるようなことしろよw ツーリングプランの話は中断しちゃったのかな
ゴールデンウィークに地方にツーリング行こうかと思ってたのにさ 自主運用つってもバイク同士なら良いんだよな？
俺pcx150買う予定だけど、昔族やってた兄貴からスーフォアにつけてたETC貰うことになった 自主運用とは登録車以外の車両でETCを使用するする事
以上、論破 つかスーフォアに二輪用ってまあ微笑ましいんだけどPCX150にってマジ高速走る気？ 中央道でイミフな渋滞してると思ったら先頭悲鳴のようなエンジン音のPCXだった >>822
それ俺じゃね？
八王子、高井戸間の常時吹いてる強風はどうにかならんか。80キロ出せたらいい方。 軽で高速をスピッツオーバー(85km/h)するとキンコンキンコンと鳴ってうるさいのである。
普通車は時速105km/hじゃったのう。 >>823
そうかもｗ
見たのは下り烏山トンネルあたりだった 高速で急に流れが悪くなるのは真ん中車線を80～90キロくらいで走る奴がいるから
のんびり走るなら一番左を走ればいいのに おれもpcx150海苔だけど
高速使って迷惑かけたとか無いな
一車線の高速とかなら分かるけど セローだけどそもそも高速道路なんか使わない
制限60kmの有料道路利用のためだけにETCを自主運用してる PCXでエンジン悲鳴上げるとなると110以上は出てたことになる
普通ならトラックに追いつくからPCXが先頭で渋滞作り続けることはありえない
上り坂でもトラックも速度落ちるから同じ
また、23区の俺の行動範囲ではだが中央道で一車線区間はないのでPCXが先頭になることはありえない
まぁPCXが日帰り500キロとか700キロとかやってるのみてイラついてる奴いるのは知ってるけどね（主に125買っちゃどたやつ）
PCX（125，150共通）スレでも、ツーリングの話は禁止だと喚くバカもいる 110キロなんて怖くて出せない。
最速100キロちょい数十秒がいいところ。
おおよそ90前後で走ってる。
少し風が吹くと80切っちゃう。
この間、甲府昭和手前の工事で1車線になってたんだけどマジで申し訳なかった。 >>833
俺は車だけど、関越1車線にして工事してたときに50キロ表示になってたのでずっと50キロで走ったら大行列できて、高速ラジオで渋滞が発生してますと言われた >>837
たのしそうでよかったな
でも書くとこここじゃないぞ わいも便乗
高速おおよそ４２０キロ走行しました
フェリーの時間が迫ってたから
１００以上で巡航してたかな
燃費が悪化するので帰りは抑えたけど
https://i.imgur.com/hP4ajhf.jpg
https://i.imgur.com/YZnFxLS.jpg
スレちすまんかった TMAX560買ってETC取り付けてから乗ってないな、、、
なんかめんどくさくなっちゃった。 わからなくはない
東京住まいだけどでかいバイク出すのはゴールデンウィークとお盆位で、日帰り400キロはPCX150が楽でいいやってなっちゃった 大型→乗るまでがだるい、乗っちゃえば楽しい
片付けも大変。
250cc(AT)クラス→大きい割にパワーがないからつまんない
150cc→これこれ！
180ccとかもう少しあったらいいのにな。
風が強いと高速ではかなりキツい。 風がきつい人がたった20cc変わっても幾らも変化ないよ 150前後って、免許制度上は中途半端だけど、実用上は割とドンピシャな排気量
軽くて取り回しが苦にならないし、高速も流れに乗るのには十分な動力性能
もちろんシティコミューターとしては余力がある
いまうちは250、150、50とあるんだけど150ばかり乗ってる
大型乗りがセカンドで買ってメインになってしまうのはよく分かる 満タンで300km近く走ってキーレスもある
PCX欲しくなったわw PCX150はマジ最高。
高速ではスライム扱いだけど、端っこをおとなしく走ってたらなんとかなる。自主運はジップロックに入れたものを、使う時だけスクリーンの内側に養生テープで貼り付けて使ってる。 30後半だし、もう高速飛ばすことであまり快感無くなってきて去年からのこの騒ぎ
目立たないようにPCXで遊びに行ったら意外に楽しくて、大型と125をPCX160一台にした フュージョンが丁度良いサイズと長年乗ってるけど
駐車環境で理想のサイズ感は変わりそうだな 東日本大震災までは、連休の最初と最後の日は700キロ超の高速とか普通だったけどあの後から連休伸びて今では下道で行ってなんなら途中で一泊ずつでも良くなってしまった 今のタイミングだと自主運用の購入どうなんだろね。
ロンツーしないし、たまに高速乗るくらいだからペイできるか迷ってる。
ただちょっと試したいってだけなんだけど(笑) A. 車両本体の情報
B. 車両本体の情報が正しくセットアップされているETC車載器
AとBが揃っていないと厳密には規約違反
貸し出しされたBが他の車両の情報のままでは規約違反
貸し出しされたBが、貸し出しされている短期間だけでも正しくセットアップ手続きが行われたなら規約を遵守している クルマにバイク車載器載せて料金ごまかしたり、普通車登録車載器を載せて大型トラックで通過して料金ごまかしたりすれば犯罪だから摘発対象になる。
料金ごまかしてるわけでもない自主運用ならNEXCOも真剣に対処してない気がする。 結局費用のかかるセットアップも「規約」で決まっているだけで
法令やシステム的になんの意味があるのか分からない
二輪の端末取り付けなんかも同様
そんな既得権益に群がる有象無象に対するプロテストが自主運用でしょ >>874
事故があったときにその規約を破ったがために何千万の賠償になるかもしれないだけ 詐欺w
暫くこのスレにいて勉強した方がいいよ。
更に実践も。 >>876
まず規約に逆らう以上、一定のリスクを負っていることはみんな折り込み済みでしょ
つまり自己責任ってやつね
ただ、もしも事故が起きてその責任の所在で争うことになった場合
事業者側はその規約の安全担保に対する有効性や
事故がその規約違反によるものだということが証明できなくちゃいけないよね
それが無理だと分かってるから自主運用を黙認してるわけだし
実際には争わざるを得ないような事故は起きてないわけだよね ETCと事故の因果関係って馬鹿なのか？余程悔しい思いをしてんのかな？可哀想に。 規約を破ると言う事は詐欺的行為と言えるでしょうね
実損が出ていないのでバレないだけです
軽四と二輪で料金が変わった瞬間に自主運用と貸し借りは電子計算機使用詐欺罪になるのでは？ >>881
それが詐欺であるという根拠を説明してくれないとね
まあ単純な話、もし詐欺に当たるというほどの問題ならば
事業者側は放置してないんじゃないの？ >>881
いきなり切り替わったら
むしろ割高な料金を払ってくれる
太客なのでは？
お金を奪うのではなくて余計に払う
事になりそうだが 被害もないのに何故か詐欺罪が成立し
余分に料金を払うと罰せられるという
いったいどこのパラレルワールドなんだ？w 未だ詐欺だ犯罪だ言ってる奴いるのかよ。
その辺の話はココがテンプレに入ってたはずだけど無くなってるね。
http://kuronekofx.web.fc2.com/hobby/xlh883-7.htm >>878
今まで起きてないのは今後も起きない根拠にならない
ちゃんと理解できてる？ >>879
さあ
思いつかないけど、だから起きないって根拠にはならない 起きたらネクスコかやりたいようにやりよるよ。関係ないやつは隅っこで静かにしてれ。 >>888
思いつかないことが起きることは当たり前にあるよ
当たり前だけど >>889
だから、どんな事故が起こるの？
起きないって根拠にはならないよね？
まさか全然思いつかないのにウソついてるの？ >>886
その論理ではあらゆる可能性が無限に発散してしまうぞw
お前の子孫が重大な犯罪を犯す可能性があるので犯罪予防の為お前を死刑にする
というようなもんだw だから規約を制定するに足る根拠があるのか？という話だろ
文盲か？ 者 レ 同 争
同 ベ じ い
士 ル _ は
で の _/ | `
し _/･ (⌒) _
か ∠((⌒／ノ＿/ |⌒)
発 / ￣／＼_丿･ヽ~
生 ／ ￣ﾉﾆ＼＿ Ｖ､＞
し / ｜ / /
な ｜⌒Ｙ ∧ ｜ ヽ
い 人 ｜ﾉ ｜/⌒ |
!!｜∧ /ヽ /( _ノ|
/ ||｜く<、＼ヽ＼ヽ
／ ノヽ二)＼(二_ﾉ_ﾉ＼＼
￣ ￣ いや馬鹿なのは自主運用警察
皮肉なのも分からないんだからw 起こるとしたらバーが開かなくてバーに激突死亡事故とか停止して後ろから追突死亡事故とか？
で、調べたら自主運だったとか？
けど開かなかったら真ん中走り抜ければ事故にならないよな。 その事故の原因が自主運用だという論理的な説明がつくのであれば問題視もされるだろうけど
軽四登録が二輪での事故誘発になるというシナリオというかメカニズムがイメージできない 事故の刑事事件じゃないよね
名義や契約内容を偽っている訳だから民事の詐欺罪だね
ちなみに自主運用警察とは失礼だなぁ ETC読み取ってナンバーが黄色じゃなかったら水を上から噴射する様にしたら不正が減らないかな？ システム的にも運用的にも区別する仕様で作ってないから
運営は気にしてないよ
軽と二輪は最安料金設定なので、お金払ってりゃ
損は出ないもしくはプラスでしか無いからな
二輪用を軽につけてもあいつら怒らんよ 大型ダンプで使ってたETCを二輪につけて動作確認したけど
半年経っても音沙汰ないよ 問題が発生するのかなんか知らんが、たとえそうだとしても発生するまで自主運用でバッチリ得してガッツリ楽しもうぜ^_^ 割引の話題ならこのスレの>>807で書かれてる
それに、老人向けメディアのテレビよりネットの情報のほうが早いし正確 >>917
俺の使ってるPCモニターに入ってる物体 >>915
今時バイク乗ってんのは年寄りばかりですし―
携帯もガラケーだからネットなんて見ないわよ FAXは米国ではすでに骨董品として博物館に展示されているのに
日本では高齢者の執着によって未だに使われ続けてる
てな記事がニューヨークタイムズに載ったのがもう10年くらい前かな
あちこちで話題になって、中国にも馬鹿にされたねw
もしかするとテレビでもう一度繰り返されるかもしれんねw 全然関係ないけど引っ越しを機に固定電話を捨てた
これでFAXとはおさらば
「FAXで見積もり送ります～」とか言われても実際見にくいんだよ
メール添付PDFで送ってくれ メールでFAXとか年寄りをからかうのもいい加減にせい！ 創業90年の社長はじめ75歳前後の年寄りが8割の俺の会社。
FAXでのやり取りが95%位占める。
(。´Д⊂) >>901
つまり、真ん中走り抜けないやつがいたら事故が起きるわけか >>928
真ん中とは限らんから白線に従って走る事 レーンの真ん中って小石沢山落ちてるから
後続に気を使って車のタイヤが通る位置を通過してるけど
たまに反応しない？遅れる？時あるわw
ネクソはレーンの掃除しろよ ETCを自主運用する契約違反の二輪車は幅30cmの一本橋路へ誘導して高架の下に落としてやれ！ 馬鹿正規が悔しがっててワロタ
アスペなんだろうなw >>931
こういう奴の思考の中身は
「規約を守る＝正義」
おそらくそれだけ、なんのロジックもないw
正義という感覚が自分の行動に強い正当性があると思い込ませてる
基本的には極めて単純で騙されやすいタイプ >>933
別に正規はいいだろｗ
コイツ個人が底抜けてバカなだけでそこを混同してはイカン 正規は高価な型落ちの二輪用ETCを定価で購入して、更にバイクショップに取り付け工賃も払っているのだ。
もちろん正義の為にさ。
後で気が付いたらヤフオクとかで軽自動車登録のETCが安く売られてるじゃんか。
自主運用が良くない事だと思うのは当然だろう？ それは正義でもなんでもなく
自主運用を悪と断じないと、金払って損した自分が悔しいってだけじゃんw ヤフオクで軽登録のETC落として自分でつけて三千円ポッキリでした(^q^)
ちゃんと音声案内でカードの期限もわかるし料金も読み上げてくれる
二輪専用のってクッッッソ高いくせに緑色のランプが光るだけとかマジなん(*_*) >>942
料金所通過時はスピード落としてるから聞こうと思えば聞こえる そんなのいくらでも工夫ができるだろう
知恵のないやつはそもそも自主運用は無理 >>944
そうそう
正規品買ってよかったなお前が正解だ
もうくんなよ >>944
２年以上使ってるけど無問題よ
ちゃんと本体マイク共に工夫はしている 15年位前に無料で貰ったETCを軽でセットアップしてタンクバッグに入れてる
電源はエネループ10本
クレジットカードのおまけで貰えたから5台も手に入れて
友人にあげたりヤフオクで売ったり
ヤフオクは当時から自主運用警察が煩かったわw おじさんも昔セブンイレブンで配っていたETC先週ABで軽四再セットアップしてバイクのシート下に仕込んで受信部はスクリーンの下に仕込んだ
タンク外して配線通して不圧ホースつけ忘れて自宅から150mでエンストしてバイク屋を呼んだとか呼ばなかったとか
その時電源配線を疑って触りまわしたらETCがピーと再起動を繰り返し、+－ともにカシメ不足で時々断していた(他の配線より極めて細い)
同時に施工したグリップヒーター、USB、ドラレコ、電源取り出しは大丈夫
4/30にテストOKでした 負圧コックに不圧ホースなら、付けても付けなくても止まるわな。 >>952
跳ね上がった水が回り込んじゃうバイクは多いと思う >>952
雨中走行するか、水ぶっかけた洗車の後にシートを外してみれば分かるだろ
オレは経験無いけど、びしょ濡れになるバイクも有るんじゃないか？ >>950
エネループは1.2vだから10本で12vで正解だね
そう言えばヤフオクで違反出品の告発が出来たねw >>954
>>955
貴重な意見ありがとう
バッテリーとヒューズボックス、リレーの近傍なので大丈夫かと思ってデイトナの電源ユニットとETC本体を設置した
一応ETCはジップロックに入れて固定し直すよ
車検証、ユーザーズマニュアル、車載工具もほぼ同じ場所なので大丈夫かとは思うけど >>961
ジップロックはビニールだから破けるよ
最初から防水じゃないと駄目だよ 電池運用でジップロックしてジャケット内ポケ設置なら防水トラブルなし バイク買い替えようと思ってるんだが、ETC取り外して付け替えても自主運用じゃないよな
俺の名義だしさ >>965
電池じゃ嵩張るけど小型化してウェアラブル運用出来たら便利だな >>969
違う
バイク用が発売されたときに
非正規利用を自主運用とすると決まった 非正規利用とは
基本的には合法だが規約違反
軽四でセットアップされた四輪用の端末の流用
DIYによる端末の取り付け（含二輪用）
他車セットアップ端末の流用（含二輪用）
こんな感じかな？ 【バイクETCの完全正規運用チェック】
A 二輪車専用ETC車載器を装着している
B ETC取り付け正規取扱店で整備士により装着されている
C 車両情報とETC車載器に登録された情報が一致している(セットアップ正規取扱店でセットアップが済んでいる) 二輪ETCの場合の壁
・二輪専用ETC車載器を正規取扱店の整備士が装着し、正規の方法でセットアップが済んでいる
-----------規約違反の壁(利用規約として禁止だが今までずっと運用出来ている)-------------
・四輪車用車載器を装着している
・正規取扱店の整備士ではない者が車載器を装着した
・二輪専用ETCを装着しているが、再セットアップをせず他車の情報のまま使用している
-----------犯罪の壁(刑事罰や民事訴訟の対象で本当に逮捕されたライダーがいるる)-------------
・料金を支払わず料金所ゲート強行突破 >>976
こういうやつが自主運用警察官になるんだろうな 正規で取り付けても車替えして自分で取り付けたら自主運用に落ちるって事か…
まあ敗戦とか面倒だから出来ないけどさ
かと言って取り付け料金の3万5千円は勿体ない
いっその事乾電池で動かす様にするかな >>956
エネループの初期電圧は1.4Vだから気を付けとかんと焼けるぞ >>982
つまり、
初期電圧1.4V x 10本＝14V
だから「焼ける」と？
(笑) >>981
四輪で固定することを前提に開発されたものだから、二輪のように配線が動くことは想定外なんだよね。
無理やり、カーボン配線だとか、屈曲半径を限定するだとかで二輪専用品を出したけど、
経年で配線がダメになってきた個体も出てる。
一方で一体型はディスコンになりつつあるし、まあクソだよね。 配線に関してはスリーブやスパイラルチューブを適宜使うなど、ふつうに対策はあるんだけどね エネループ10本って充電の時に
何か工夫してる？
充電器も結構高くなかったっけ？
いくつも用意してUSBハブとかに繋いでるのかな？ 10本も直列にすると電圧が12Vも掛かるのでヤヴァイ バイクから電源引っ張ってソケット化した方がよくない？
電池が荷物になるよ。 ETC内部は5Vと1.8Vで動いてるからモバイルバッテリ直結で十分や エネループ８本で問題なく動作してるよ
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