▲▲▲ Motocross モトクロス最高! Heat73▲▲▲
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男なら 一度くらいは モトクロス
怪我上等 無限ループ上等
男は後ろを振り向かない
たまに振り向くのもまた人生
前スレ(Hrat72)
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https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1586253271/ CRF450Lに乗ってても尊敬はされないと思う
モトクロス専門店ならXTZ125と同じような反応でしょう
だって両方ともモトクロッサーじゃないから CRF450R 56馬力 車両重量112kg
CRF450L 24馬力 車両重量131kg → フルパワー化で38馬力
CRF450R 905,000円
CRF450L 1,200,000円
( -д-) イラネ XTZ125はTTR125用のハイカム入れたりキャブ交換、
140ccボアアップくらいまでしたら
ようやく本領発揮するんだよなぁ。
CRF125FとかXR100RとDRZ125と遊ぶんなら良いバイク。
本体と部品代考えるとYZ250FX買う方が良いけど。 >>3
比べるならRXじゃない?
どっちにしろモトクロス関係ないけど >>1乙!
>>4
140cc化なら遊べるかな
あれこれやれば170cc化できるかも
あとはYZラージの前後サスとフレームを使うとか100万ぐらいかけるなら結構面白いマシンになるようなきはする 450Lが38馬力しか出ない意味がわからんw
モデルガンみたいに駅パイに鉛詰めてあるのか?
450ccぶんのシリンダーに450ccぶんのガスと空気詰め込んで火をつけたら普通にリッター100馬力の45馬力ぐらい勝手に出るような気がしてならないんだがw 高度な詐欺だなあ・・www
よっぽど雑な設計のエンジンでも450cc分吸い込んで点火すりゃ45psぐらい出そうなもんだろうにww XTZがどうとか以前に、人のバイクにケチ付けるなんて人間として終わってる。そんなバイク屋行く価値ない。社会性の無い自営業のおっさんは変なやつが多い。 バイクに愛着持ったらダメよ
人のバイクだろうがポンコツはポンコツ 関係ないけどこのスレHeat73じゃなくてHeat74だよな? >>9
公道でオラついた走りをする馬鹿が出るからだろう >>12
ごめん、そう。ミスした。
更に言うと72もオレのミスで無くて、3連続で73になってる。 >>10
念
客の乗ってるバイクに「どうしようもない」なんて客商売としてオカシイ。
たとえハーレーとかスクーターとか場違いなモノ乗ってたとしても
言っちゃいけない言葉。 >>14
IDがTZなことだし、もう頭を丸めてロードに転向するんだ!w How Much Power Does The 2019 Honda CRF450L Make?
https://www.youtube.com/watch?v=MA9OSY_gLZc
38.21HP @7360RPM 主催に抗議って言ってるけど、警察では?と思うけどなぁ >>18
7000も回して38Hpしか出ないと言うのが現代のテクノロジー最大の謎だな・・・・w
規制をクリアする前提でどうやったらこんな低出力が実現できるんだ??? モトクロススレでエンジン馬力の話する奴いたんだな
ここ数年でエンジンの話題と言えばセルが付いたか?位しかしてないはずだか セルはエンジンじゃないだろ
キックアームはエンジンか?w エンジンに付属してる部品でありエンジンと言っても差し障り無いと思うけどな
そんな細かいこと誰も気にしないだろうし
リードバルブはエンジンじゃないとか
ミッションは?みたいな話は誰も期待してない じゃクーラントもエンジン、リゾネータもエンジン、初夏のそよ風もエンジンだなw トレール乗りは巣へ帰れよ
単発荒らしミエミエなんだよ
何がセルがエンジンだよw ヾ(´・ω・`; マァマァ…オチケツ
CRF450Lネタなら馬力の話になるのは当然だろーて あんまり刺激すると連レス始めちゃうから優しくしてあげてw 「エンジンなんか回ってりゃいいんだよ!あとは気合いで乗るんだ!」
↑
これがMXスレの基本w 昔は殴り合いもよくあったんか?こえ〜
ゆとりライダーで良かった こいつトレールスレで暴れて特定されて皆に馬鹿にされてたり無視されて涙目敗走した奴じゃん MXスレに450Lに興味ある人ほぼいないだろう
トレールスレに帰れ 上の方でこことは無関係の450Lの話しをだしたのも連レスおじさんだろうな。
憧れのMX民とトレール叩きをしたかったんだろうけどそんなのに乗せられる人はいないわな。 糞トレール荒らしの特徴
1) 臆病なのでいつも単発
2) 馬鹿なので技術内容皆無
3) 小学生の悪口並みのレスばかりw >>36
特定したんならここで言ってみなよ
どうせまた誤魔化して逃げるだけだろw >>40
人に愛車の画像を貼らせておいて、ごまかして逃げたのはおまえだぞ? >>33
気温も湿度も上がってんだからキャブセッティングぐらいしてやれよw >>42
CRF450Rモタードの馬鹿ね
あの馬鹿いま何してるんだw 鶴田真由劣化したな( ;∀;)
髪型のせいだろうか? おじいちゃん今は令和ですよ
いつまでキャブなんていってるんですか もうちょっと頭使えよ
糞つまらなくて荒らしにすらなってねーぞw >>52 気温の変化ではやらんよ
本当に持ってるの? オススメのエルボーガード教えてください
今使ってる安者は振動でずり落ちてしまい、戻すのが煩わしいです >>54 使ってない たまにハンバーグが食べたくなる >>54
その安者とは何か?
どっちにしても、エルボガードしてる奴ってあんまいないんちゃう? おもしれーな神戸のヤフオク男の潮吹き低速スカスカお爺さんw >>22
50代どころか60代や70代も出まくりじゃねえか!wwww ピックアップトラックをトランポにしてる奴いる?
ピックアップ買ったんだけど、レース前泊ってどうしてる?車内?テント? >>56
エルボガードなんて今売ってる?
サンデーレーサーだけど20年以上付けてないわ >>62
売ってるよ。
コケた時にすりむかないのがいいんだよなあれ。ただそれだけとも言えるし、腕上がりするから付けないという人多い。 MFJの公認の期間て短すぎないか?
また始めようかと思ったら今持ってるマシンが使えない >>66 レギュレーション変わったからクラスで確認してみたら?
たしか公認車輛じゃなくても大丈夫なクラスも出来たよ
公認切れるくらい間あいてるならNBスタートでしょ? 2ストなら関係ないのかな?
ブランク長いとNBで十分な気がする 承認2st125ccクラスは大盛況だもんな
次は承認2st250ccクラスだな! しかし2stは250のほうが圧倒的にタマ数が少ない予感・・ まあマゼンタカラーのシートのYZとか持ってこられるとゾクゾクするけどな ファンティックの輸入元がヤマハのせいで日本でモトクロッサー売れなくなったと騒いでるな
自分のとこでフレームとエンジン作ればいいんじゃない?って突っ込みはだめだぞ >>82
最初はオッケーって言ってたのに突然ダメって言われたって話が問題なんでしょ
プロモーションとかにお金掛けてるわけだし 輸入しないで日本で作ればいいんだよ
YZ買ってきてチャンバー、サス替えて余った部品はヤフオク
赤白のストロボライン入れたらジジイどもに売れるんじゃね
デカールロゴはパンティークでw その話題はスレ違いだから余所でやれ
トレールスレの二大巨頭が住み着くぞ 最後まで2ストを作り続けるのはホンダだと思っていたがヤマハだったとはな いや2ストと言えばスズキだろ
白煙度で言うと
スズキ > カワサキ > ヤマハ >>> ホンダ スズキはちょっと他メーカーと違うアプローチのバイク作れば良いのにな カワサキはKX85のエンジンを
頑張って125ccまでボアアップして欲しい。
今、一般的な社外部品で112ccまではいける。 ホンダの4スト推しは確信犯だからまだ許せる
KX250FをしれっとKX250に変えたカワサキの二枚舌は許せん >>90
ボアはそろそろ限界。ストロークアップの方がバランスよくなる。 >>88
カワサキに2ストのイメージあんま無いわ
ホンダに次ぐ4スト推しって感じ KX112を試した勇者がいたらぜひ感想を聞かせてほしい
ラージのサスとか車体のポテンシャルは知り合いに借りて見に染みた
大人でも全然いける >>94
85でしか乗ったことがないのでスマンのだがエンジンがついていけるコースなら125と同じペースで走れる。
上手い人が乗ると全開で固定したような乗り方になるかも知れないけど
とりあえず車体関係は普通の体格の大人が乗っても125と同じタイムで走れると思う。 両国がMACH V
オヤブンがハスラー250
チャーシュはGT380やね
スレチやけど >>96
いや荒れた路面だとフルサイズにはかなわんて
ホイールサイズとWBの違いは歴然やわ ホイールベースを比較すると
YZ85LW → 1285mm
YZ125 → 1445mm
この中間ぐらいのラージホイールがほしいと思っているのは俺だけ? って、調べたらRM85にも112ccキットあるんやね。
各社頑張ったら85の部品流用で125cc2st作れるじゃん、作ろうよ。
112ccでピークパワーが29-31hpらしいから
124.9ccまで増やせば34hpいくかな? >>100
時代的にはK0だね
マニアよると最初はCB450だったらしいけど
完全にスレチスマソ >>98
相当に乗れる人が125とバトルした場合の話なんだが、フロントの19インチとストローク275mmでも衝撃をいなして乗っている。
あと短いホイールベースは回頭が早いイメージ。
ワンテンポ早くストレートに向けてスロットルを全開に開けているイメージ。 >>105
おまえとララバイw
俺なんてATMだぜorz >>101
2002年だかのKX85の北米モデル
85のままで29馬力だった
ただしパワーピークが12000回転!!wwww >>99
それそれ。
大人が乗って125積むなら1360ミリぐらいは欲しい。 MY2006
YZ85 29ps/12000rpm
YZ125 39ps/11500rpm
YZ250 53ps/8000rpm 昔モトハウスがスイングアーム延長したYZ85を作ってた記憶 >>103
それ乗り手の比較になってるやん
元IAが85に乗って元NAが125に乗る感じやろ?
おんなじ元IAが125乗ったらやっぱり全開エブリデーみたいな乗り方になる思うで >>111
その通りやね
河川敷のシングルトラック、激マディで85にワンチャンあるかどうか
全日本のコースなら125に敵うわけないわな >>108
RX230FSが軸距1360ミリですが
フロント19インチ リア16インチ 230エンジンですが >>96
言ってることがおかしい。乗り手が違うのに「85でもコースによっては125とペースが同じ」って、何の比較をしてるのかわからん。同じ人間が85と125でタイム測って比べろよ。 >>99
わからんではない
125は町乗り車で言うとDT200WRぐらい ちょっと大きい車のイメージがあるからな >>111
常時11500rpmかw
気分の問題とは思うがスッキリしそうだなwww 2st250ccを全開エブリデー出来る腕が欲しい人生でした。 全日本モトクロスの近畿大会は中止
近畿モトクロス選手権の第四戦も中止になったけど
今週末の近畿モトクロス選手権第三戦はやる。
でもエントリー少ない&受付期間延長かかってるので
大会でないと手が震える人は参加お願いします。
https://twitter.com/akune350/status/1278302575419207680?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>59
ピックアップなんか買うなら素直にハイエースがいいんと思うんだが
アメリカだとか悪路な荒廃道で積んで走るからアレだろうけど
日本じゃ格好付け自慢みたいで引くわ。 なんかモッサーに夢見てる奴ってキモい
例を上げるならCRF250Rで同じ冠を持っていても
HOINDAのワークスマシンなら1軍で市販レーサーなら4軍レベル
ノーマルで自慢してる程度の奴は自ら「腕も才能も無いド下手です」と言ってる程度だ
そのド下手が何馬力だとどうのこうの語ってるのは滑稽
その程度ではコースでの障害物でしかないわな >>124
ナリさんはHRCワークス機より吊しのほうがタイムが出ると言ってるんだがな
何が悔しいのか知らないがトレールスレにお帰りなりよ 日本でピックアップて何がしたいのか
ようわからん
荷台も狭い排気量も大きく燃費も悪い
あからさまに積んで見せたい病持ちの疾患者が乗りそうなもんだ。 モトクロッサーに夢みるもなにも、このスレでモトクロッサーのってない奴おらんだろ?単なる道具だぜ? >>128
どうした?
ピックアップトラック欲しいけど嫁さんにゆるしてもらえなかったのか? ハイエースでもハイラックスでも好きなほうにしたらええがな >>132
あんなのに積んで走ってるの見たら
指差して大笑いしてやるよw ガチ勢はハイエース一択だけど、エンジョイ勢はハイラックスも検討の余地ある 日本には軽トラックというすんばらしいミニSUVがありますぞ!
めっちゃ便利よ? ハイエースからピックアップ乗り換えたけど
デメリットが多すぎる
カッコいいから以上の理由がない
キャンピングトレーラー引きたい >>126
> ナリさんはHRCワークス機より吊しのほうがタイムが出ると言ってるんだがな
こういう物の数えかたのおかしい人なんなんだろうな
車両なんだからワークス機じゃなくてワークス車だろ >>136>>137
マディの日に洗車場の行列に並ばずに積み込みできるのはメリットかな。
雨でマシンの泥は勝手に流れて即整備できる程度にはなるし、
荷台にたまった泥は土になって植木用に使える。 >>140
「マシン」を「機」と打つタイプの変種では? >>140
顔本とかつべとか言ってる変態の同類なんじゃ? よほどの劣等感なけりゃピックアップに対してそんなこと思わんわなw
箱車の方が便利よな
ピックアップは盗難と車中泊が問題 バイクもチャリも一機二機って数えるのガノタかイキリキッズなのかね
中坊とかケッタマッスィーンとか言ってたしな IDにMXが出てたわwww
>>134の人もだがwww >>143がGSX、
>>151がXJ、
>>152がZXで今日はロードモデルが多いな >>59だけど、レース前泊は車中泊することにした
ベンチシートだから一応横になって寝れる窮屈だけども
>>128
ピックアップ乗りに嫌なことされたん?大丈夫?話きこうか?君かわいいね。どこ住み?てかラインやってる?笑 >>118
一般人は無理だろww
一瞬開けてパーシャルに戻るわw コースやと町内B級ワイでも2st125cc全開余裕なんやが。
なるべく全開で走ってないとKTMのEXC-F250とかに突っつかれて
エンデューロレーサーに突かれるんか・・・ってならん?
エンデューロでは2st125ccは全開にする気にならんが
コースで2st125cc全開出来んのは美味しいところ味わえてなくて勿体ないで。 常時全開エブリデーとかものすごいペースになるからなあ
全開のままクラッチ切ってリア軽く当ててペース調整することはあるw 65のガキとかずっと開けっ放しのやつよくいるだろ?
あれの大人版と思えば https://youtu.be/O4u9SUen-rU
↑
前回エブリデーておまいらこんなヤツラばっかりなんか??
YZ125の話が出ると結構YZ125Xの話も出るんだけどあれってどうなの?
誰か乗った人いる? >>160
コツはいつもより、シフトを一段落として走る事やで
オッセーけど音は気持ち良くなる。
あんまやってるとピストン抱きつくw >>163
エンデューロスレで聞いた方が良いと思う >>163 エンジンはそこそこ粘るけど低速トルクはたいしてない
パワーバンドには入りやすいけど頭打ちも早くてパンチもない
サスはよく動くし結構大きなジャンプもいけるけど落着きない感じで連続したギャップは少しベース下げないと危ない感じ
試乗だけでセッティング合わせてないからあくまでもこんな感じだったとしか言えないけど yz125xはモトクロスコースやエンデューロコースは走れるが(参考はプラザ阪下)
yz125でエンデューロコースは厳しいですかね? >>168
クロカン程度のエンデューロならノーマルYZ125で余裕
ハードな所は足付き、キックで125Xでもどっこいどっこいにキツイ
手放す時はXのが高く売れる→重要
手持ちのYZ125があるなら、別に買い増すほどでもない。
ガミータイヤ用18インチホイールとYZ250用フライホイールで十分。 フルサイズが四苦八苦している難所を85がクリアしていくのを見るとED用途で買いたくなる 85のラージのサイズでトルクバンドの広いエンジン積んだマシンがあればと思う >>171
監督の改造した85乗ったけど昔のイメージからしたらトルクバンドが凄く広くて乗り易かったよ。 >>172
エンジン2スト300かよ!wwwwwwww 250用フライホイールは辞めといた方がいい
回転数が上がらなさ過ぎて乗りにくくなる
中低速増やしたいならプラグワッシャ追加かvフォース入れるのが効果ある 関係ないけどYZ125XってYZ125よりフライホイールが重いんだろうか? >>163
シャシダイナモのグラフは見たことがある
YZ125はピークパワー(11500rpmだっけ?)のあたりだけピコーンと頭ひとつ突出していた。
あとの部分はYZ125Xのほうがトルクが上になってた。 >>180
ヤマハの2ストモトクロッサーってそういう味付け好きよな
車体のバランスはいいからなんとかなるけど
好き嫌い合う合わない結構あるんじゃね? >>174
>>171の要望に最も近いマシンだと思うが?
>>178
PL見るとP/Nは同じだね 結局、yz125とyz125xが入門用的なんですかね? ヤマハとスズキは尖ってる
ホンダとカワサキは万人向け
モッサやないけどベータがいちばんデロデロ フライホイールは同じ
違うのはガバナスプリング、ミッション、ヘッド、CDI、サス、ホイールのはず
エンデューロでもヘッドだけMXの使ってる人は多い そう、シート、フェンダーなど外装も同じだし、ステップステーもポン付けで交換できる あ、あとサイドスタンドも違うや
yz125は外車2st125に比べたらトルクある方だけど125から頑張って修行しますって感じなら入門機と言えるんじゃないかな
社会人からバイク乗って、楽にリザルト狙いたいなら250の方がいいでしょ >>183自身の好みや適性でどちらが合うかも変わると思うよ。
EDは楽に走れるのが重要な要素だからダルダルなセッティングにして
転倒やスタックをできる限り回避して平均速度で勝つって感じでしょ。
モトクロッサーは仕掛けどころで順位をあげられるかどうかも重要だから違うよね。
俺はパインパイン開けるの好きだしレスポンス求めるほうだから好きなのはYZだし、4ストより2ストがいい。
EDでそれが合うかどうかはあなた次第じゃないかな?
大町とかいやらしいところ走るなら2スト85だな。マシンを投げるの楽だし。すげー有利。 YZ125やYZ125Xで一番気に入っている事
それは
価格だ。 >>184
カワサキってかKXのフルサイズは中上級向けじゃない? >>178
パーツナンバー同じとは意外だったな。
ってのもトライアルの人がいきなりクラッチつないで1mぐらい垂直の壁を上ってたんだ。
125Xのほうがだいぶクランクマス重いのかと思ってたよ。 トライアルの人は特別な訓練受けてるからな。
逆にワイらが30mとか40m飛んでるの見たら
特別な訓練受けてるなって思われてるよ。 >>180
トルクカーブ(だっけ?)は一瞬見たことがある。
一瞬ってぐらいだからようつべかも知れない。
たしかに8000とかそのへんの中速は×のほうがトルクがあるんだけど俺が驚いたのは高速側。
そのピークの11500だっけ?それを超えてからの12000とか13000rpmとか、数字は知らないけどそんなオーバーレブの側も×のほうがトルクが出てたんだ。
まじかよ?!って思ったら画面が消えたけど、とにかくYZ125のほうがパワー出てるのはピーク回転のあたりだけだったんだわ。 >>193
それは見間違いじゃないかな
出力はトルクx発生回転数に比例だし
125Xのが低回転トルク重視は間違いないけど >>180
そこの回転だけ使うわけかwww
それができる人は相当気持ちいいのかも知れないが >>194
回転数とか覚えてないけどさ、あと色も覚えてないけど仮にYZ125を青、YZ125×を赤のグラフとするじゃん?
そしたら全体を眺めたら赤のほうが上に書いてある感じ。
でピーク回転のへんだけ赤い雲から青い山頂が突き出してる感じで高い山を作っていた。
形だけしか覚えてないけどそんな形だとオーバーレブのほうも×の方がトルクが出てることになるかなって。 >>193
ようつべのどこのチャンネルだよ?wwww いやいやだから。
仮にたとえで数字入れるけどそのピークの11500rpmとやらだけ見るとYZ125が39psでエクスが33psでしたってことだろ?
で低回転もオーバーレブもエクスは30psそこそこ出てフラットなカーブだと。
んでYZ125は回転数はずすと28psとかに落ち込むからそれを重ねて見たらエクスのほうが上に見えたってだけじゃねえの? >>193
ピークパワーがあれば十分。
あとはいらない。
それがモトクロス。
後ろは振り向かない。 ピークパワープラマイ1000rpmの世界で生きる
それがモトクロス。 YZ125Xはサオ師
YZ125は素人童貞ってことか >>176>>179
85ラージの車体にTTR230のエンジン載せて軽くボアアップした感じと思えばいいのかな? スズキの自爆装置も忘れないで
TSとかの自爆装置は有名だけど、RMにもあの排気バルブついてるの? Xの方がリセールいいと聞いてヤフオク見たら、2017年式が相場45万って凄いね。おれの場合55万で買えるから、月4000円で乗れる計算。次はXにしようかな。 >>193
ピーク回転数を超えるとトルクが落ち込むのは当たり前だけど、YZ125XのほうがYZ125ほどは落ち込まない。
↑ ↑
ってことだろ?
「トルクが出てた」って言い方するとすげえ!ってなるけど。 むちゃくちゃ細かい勘定するやつがおるwwwwwwww >>210
自爆装置wwwww
SACSだっけ?
SECSだっけ? >>23
一瞬CRF150R用のFCRを付ければ?って思ったんだけどそれだと7000rpmも回らないよなあ・・ 125X検討してる人は参考にしてね
【バイク試乗】YAMAHA YZ125X ポイント解説 先入観は捨てましょう!
https://www.youtube.com/watch?v=LRL6FQI5RTk
【バイク試乗】YZ250 エンデューロ仕様(X仕様)
https://www.youtube.com/watch?v=FRB4GMmgb50 ここ最近の話題を見てて思うのだが、ここで書いてる人ってほとんどモトクロスごっこ?レベルのライトユーザー?
バイクの話になると殆どミニモトかトレール(エンデューロ)仕様の話しかしないし
俺もガチ勢じゃないが、わざわざXを買いたいとは思わないんだが yz125、xはそれでも60万以上するからな
kx100をフルサイズでみたいなのが出ないかな >>180>>200
とりあえず一般ピープルが乗ったらXのほうが速いんじゃねーのか? >>222
ガチ勢は下手なこと書けないしw
エンデューロはモトクロスライダーの間でも参加者が明らかに増え始めているからしかたあるまい ゆとりカップとか楽しむモトクロス系が増えるのはいいことだしね >>221
地面に足を着くのがスタート前とゴール後だけって設定ならあんこ抜きのメリットがなさすぎて笑える
特にコーナリング後
ハンドルに上体をかぶせる動作の障害にしかならない Xでもなんでも良いから新車買ってくれ
ミニモトでもトレールでもまずはコースに来てモトクロスに触れて欲しい >>222
自分はわざわざXを買いたいと思っている。
理由はコースに行かない平日の空き時間の練習に便利。
(サイドスタンドと燃料コックが便利)
ついでに相手がIAでもない限りコースで見かける大抵の125乗りはXでちぎれると見ているから。 >>229
豪語しすぎだろwwwwwww
IDにまでMX出してるしwwwwwww ガチ勢も20年もしたら選手の期間が終わって
エンジョイ勢になるから。
いつもの駐車場でお待ちしております。
後進の人の目標になりつつ壁になり踏み台になってあげてね! >>229
昔RMを買う代わりRMXを買う人が多かった現象に似ているのかね yz125は燃料コックないんだ?
燃料コック有無のメリットでなんだ? >>233
あるよっ
Xはリザーブが追加されてるだけ >>233 与太なのかガチなのかは判らんが、ガチで言ってるなら元IAでも中盤以上を走れるレベルの発言だな
ガス欠まで走れるって事だろ? ちょいと聞きたいんだけど、KXっていろんな年式あるけど部品ってどの程度流用できるのかな?
仕事先でリフトスタンドの上で朽ちかけてる89か90年式のKX125を見つけたんで聞いたら持っていていいって言われたんだが
エンジンは無事らしく単に乗らなくなって放置されてた模様
外装は掃除すれば綺麗になりそうだし、エンジンも無事だからいいかなって思ってるんだけどFフォークインナーチューブに無視できないサイズの錆び
リアサスのメッキは完全に死亡って状態
ちょうどモトクロスやってみたいな〜と思ってたし、エンジン好きだから125なのに40psオーバーのモッサーのエンジンさわってみたいな〜ほしいな〜と思ってたからもらってこようと思ってるんだけど(あと単に直すのが好き)ヤフオクで見ても前後サスが全然出てこなくて迷ってる >>236
インナーチューブとかインナーロッドは
サビ落としして再メッキ出来る
オイルシールとダストシールもメーカー部品終わってても大体流用効くよ。 >>239
マジで?
インナーチューブは10円サイズの錆が数ヶ所だけど(モッサーってメッキ強いね)ロッドは面積で言うと6割くらい錆なんだけど >>236
復活させるまで20万くらいはかかる予感。
ちょっとやってみたいならレンタルがいい >>240
サスだけ外してショップにGO!
でも前後全バラ再メッキオーバーホールだと
10万円給付金全部突っ込むくらいの費用。
昨年CR80R2のフルサイズっていうレア車体起こした時、
同じくらい錆びてたけど、普通にピカピカになった。 >>241
いい忘れてたけど法外な値段にならなきゃ別に予算はいいのよ
最悪キャブとエンジンだけでも欲しいし ぶっちゃけ、乗りたいだけなら実働車を買ったほうが安上がり サビだけ落として乗るのもアリでしょ
モトクロスをやり続けるのか分からないんだし >>219
圧縮比が4:1ぐらいに落としてあるんだろ >>242
スゲーな
そんなレベルでも復活するんだ
もう中古サス買うつもりでいたけど再メッキで行ってみるかな >>217
つか自爆装置とかって騒ぐアホがいるけど、同じ形式の排気バルブを他メーカーもやってるし、そもそもRJ18辺りのRMは排気バルブの形が全く違う PJ12はサイドスタンド外してよく選手権に出てきたな >>249
あのピストンにナイフ突き立てるみたいな排気デバイス他のメーカーも採用してたんだ知らなかったぜ KIPSも持病あったよなぁ
YPVSが一番優れてね? 無段階で動くYPVSかRCバルブがトラブル出にくいね >>224
実際そうだろう。
ピーク回転を外している時間のほうが長いのならその時間はトルクの太いマシンのほうが加速してるだろ。 >>252
実際そんな仕組みじゃ無かった?何枚か刃があって回転数に応じてせりだしてポートの面積変えるって感じの ワンオーナー冷暖房完備ガレージ保管の盆栽なのかもなw >>232>>250
誰だ?1993年頃の話をしているのは?www >>265
マジで教えて欲しいんだが間違ってんのかこの認識 >>264
たしかにPJ12Aは公認受けてたからね >>267
https://youtu.be/-LZnfN4B0aI
↑
ナイフを突き立てるとか言うからこんなのを想像して誤解を招いたんじゃないか?
ヤマハ→アプリリアと乗ってたからスズキの排気バルブ見たときなんだこれパクりじゃんって思った
排気バルブに関してはYPVSが一番できがいいと思う
というか他メーカーはYPVSの特許だかパテントだか避けるためにぱっとしないんじゃないかと思ってる YPVSは閉じてもピストンから離れているからあまり効率良くないんだよ
だから、ヤマハのレーサーなんかはYPVSじゃなくスライドバルブになってたりする
スライドバルブのほうがギリギリまでピストンに近づけられるからな >>272
30分+1周よりスタートが重要になるけど
無理な抜きとか増えそうな気がする。
でもルールだからそうなるなら従うしかないんじゃない? カントクにYZ125Xの開発話を聞いたけど、
KTM125EXCが低速トルクがあって良いって売れてたけど計測してもYZ125の方が下から上まで全て上回っていてどうして低速トルクがあるって言ってるんだよって謎だったんだって。
そしてそれを理解した時にXの方向性が決まった。 Xとかその辺はエンデューロの話なんで
エンデューロスレのが盛り上がるんじゃない? そうだけどibまでなら4stも2stもXの方が乗りやすくてタイム出るってのはよく言われてるしいいんじゃね ED目的で20FX買ってスピードつけなきゃってんでコース練始めたんだけど、MXの方が楽しくなって来た場合19インチに変えたりスタンド外した方が良いですかね? スタンドは外さなきゃダメだろ
コースによっては規則で外せって言われるし危ないよ
19インチはオクで安く買えるし買ってもいいと思うが >>278
スタンドはコースによる
そのままでOKのとこもあるし、不安なら麻縄で縛っておく程度でも
ホイールもそのままでええんでない タイヤを買うときに取り寄せになる手間が増える以外はそれほど慌てて買いそろえる必要は感じない >>273
スライドバルブにリングがこすってたりするのかえ? Xでも参戦できるんだよな?それならここでもいいんじゃないの?
昔そういえばIBでXLR250かなにかで出てた人いなかったっけ。
メーカーが4ストに力を入れる前の話。 さやたんは別格だろw ピーキーなYZで鍛えられたし
女子唯一の元IAだしジャンプとマディなら今の現役女子の誰も勝てないんじゃないか?
スポットでいいからまた参戦しないかなと思うほど >>279
>>280
>>281
ありがとう、参考にします >>283
全域でトルクが厚いと言うエンジンの性格はその方が好みだと言う人がいるしその方がタイムが出ると言う人もいる >>286
去年の名阪での2st125レースは125xも数台でていたね ちょうどアルファスリーで新車のTTR125lwe相当が
予約できるみたいだぞ。
オーストラリア仕様44万円。 >>290
足回りがYZラージならな。
その条件でこの人が乗ればかなり速いし楽しめる。 >>290
TTRはさやパパが持ってるはず
けど「これはオレが乗るwww 自分のは自分で買えww」とか言ってるかな >>290
とりあえず150ぐらいにボアアップしないとさやたん用としては使い物にならないだろ。
欲を言えば176ccにYZサスが理想。 >>285
さやたんのIA時代ってセルなしの250Fに乗ってたんだっけ? FXはモトクロスでも普通に使えるよな
カントクもIBくらいまでなら通用するって言ってたし
中部選でも走ってたのを見た記憶が >>296
たしかさやパパはさやたんと全日本を回りながら常にマシンのメンテをしていたから
さやたんが引退したら急に拍子抜けして手がヒマになってどのマシンをメンテしたらいいかわからんくなって自分のTTRをいじりまくり始めたんだっけ? 忘れているぞ。
XやFXでは気分が乗らないという事に。
18インチのドーナツみたいなタイヤでは勃つ物も勃たない。 >>301
リックジョンソン → 18インチ
ジェフスタントン → 18インチ
エリックゲボス → 18インチ
デビットソープ → 18インチ
ジェフワード → 18インチ >>297
スレチを承知で書くと理想とまで言うならクランクケース125の200か230だっしょ
もちろんラージのサスで 昔だとわかる程度に古い人間だと言うことはわかったw >>296
取り巻きはファンに買ってもらえとか言ってるけど自分でコツコツ働いて買うのが正解なんだよな 戦う4ストとかのキャッチフレーズで出たKLX250が発売された時国際A級の瀬戸選手だっけ?が全日本出た時あったな 今季はトッチユースケタイキが参戦するIA1が楽しみ 成田さん本当に今年で辞めるのかなぁ
不完全燃焼になるんじゃ。 >>300
やっぱアレ
親がMXやってたから設備指導の土台が出来てたから当たり前ってヤツ?
何の糞自慢にもなんねーな >>314
男のくせに妬み僻み情けないやつだなw w
遅いのはおめえのせいだよおバカさん なんのスポーツにしろ親は重要だわな特にモータースポーツは金かかるし >>316
おう!妬みで生きてるからなw
親の財力でバイク跨げた人に何のときめきも感じんわ
同じ財力と教育受けてたら俺のが絶大に速いわw 財力とかwwwwww
普通のモトクロスパパはおまいらと同じ給料で毎日仕事してるぞ
違うのは仕事から帰ってきたら庭先のガレージでマシンの整備を始めるとか
夜勤の明けでもいきなりトランポ運転してコースに子供連れて行くとか
遠征から夜中に帰宅して3時間ほど仮眠したらまた月曜の朝出勤するぐらいなんだがwwww >>319
いやいやだからwww>>318はそんな親の子供に生まれなかったことを妬んでるんだよwwww >>315
え、マジで、引退撤回?
そうだよな、最後のシーズンこんなんで終われないよなw な、これに懲りてツイッターのカマってちゃんのリンクなんか貼るなよ
何を期待してんだよ
貧乏クセー奴等だw >>320
いやそんな場合普通は自分でやるんじゃねえの?
仕事から帰ったらマシンの整備して
夜勤明けに自分で運転してコースに行って
遠征から夜中に帰ってきたら3時間仮眠して月曜日の朝出勤したらいいんじゃね? そう思うと空冷2st時代とか楽だっただろうな
CRFよりYZが人気なのもわかる 親だろうが何だろうが全日本レベルのモータースポーツで
たった一人で勝ち上がっていった奴はどこにもいないぞ。
家族なりチームなりメーカーなりスポンサーなり誰かの手助けは絶対必要になる。
ねたんでいる奴は世間知らず。 親にサポートしてもらえるなんて羨ましいな
俺なんか子供の頃から草加の活動強制と虐待ぐらいしか親にしてもらってないわ >>325
そんなご立派な会社に勤めてるやつらばっかりじゃねーし
ポケバイとトライアルとマリンスポーツと空系と全員が月曜の有給に殺到して誰が出るかで班の中でも大変だし >>327
だーから今からはオマエが>>323みたくやれよw >>326
けどGPのライダーがバイクに乗り始めたのはだいたい5才未満だよね >>329
ワイ零細の自営
ワイが月曜に店を開けないと客が離れて店が終わる 親に全部サポートしてもらって自分は乗るだけの中高生に負けったって、悔しくなんかないやい。
こちとら自分の稼ぎで買ったバイクで自分で整備して自分でトランポ運転してきて乗ってるんだぜ!? 情けないねぇ、金がーとか環境がーとか不満言ってる暇があったらスクワットでもしろ、カス!
と中三が言ってたな >>318ってさやたんがファンにTTR買ってもらうと思って妬んでるんだ?
けどさやたんはそんなおじさんが現れても丁重にお断りすると思うぞ。
タダ程恐いものはないってことをよくわかっているはずだし
今は地道に働いているんだからさ、自分の稼ぎでマシンを買うって言う何て言うのかな、
すげー大事な価値みたいなのをわかっていると思う。 親とか周りがいくらお膳立てしても本人にやる気がなければダメだよね
例に出して悪いけどマキとかヒロシとかみてると ウチの会社のステッカー貼ってくれて
エンデューロとかTTR125で出てくれるなら
贈っても良いけどなぁ。
普通にスポンサーやね。 >>329
そこはキッズの親父も一緒。
ガキは遠征の帰りは車の中で寝てるが親父はフラフラで出勤してとにかくミスや災害を起こさないようにするのが第一とか知り合いも言ってた。 >>330
いや意外とそんな感じ。
今睡眠時間を削って息子のマシン整備しているパパさんは若い頃親にバイク乗せてもらってなかったりする。
本人はモトクロスのビデオ見たりしたらやってみたくて仕方がないのに
それこそ勤行だなんだと押し付けられてなかなかツラい子供時代を送ってたりする。 >>300
そうだとしたらスポット参戦程度でも復帰したら親父さんの張り合いにもなって親孝行にもなるんじゃねーの? >>338
親父が引っ張らないとだめ
自分もフルサイズ乗ってゴール地点のテーブルで先に着いて待ってて
振り向きながら「ちと速くなったじゃねえかw」とか何とか言うぐらいの >>340
遠征先でもマシントラブルとか大激闘がつきもの。
で帰ってきて翌朝職場でも疲れた顔はできない。
他の同僚から見れば遊んできて疲れたとか言ってるのと同じだからな。
本人にすれば大奮戦の週末でも家族連れで海水浴行って夜中に帰ったから疲れたとか言ってるのと同じ。
何より職場でなめられないことが大事だからヘロヘロでも何食わぬ顔で業務につく。 >>305
そこまでしたらTTR230にラージYZのサスとホイールを組む方が早いだろ >>345
週末遊んで疲れたなんて最高じゃないか。
私も管理職だけど
週末になにかをやった報告や話をしてくれる部下は私は評価している。
もちろん疲れないのがベストだがそんなスーパーマンはいない。
週明けの仕事に備えて疲れをとることに徹する人も評価するが
そればかりの人は私は評価しない。
案件や状況次第で相互扶助すれば仕事も遊びも乗り切れるものだと私は思っている。
昔の軍隊なら何があっても顔には出さずが評価を得たが
今はそういう時代でもないんじゃないかな?
だいたい息苦しいでしょ? >>349
まあレースの翌日だからと言って職場でだらだらできないって意味だと思うよ。
班長がヘロヘロしてると班全体の進捗がグダるって経験もあるし。
リーダーが見かけだけでもピリッとしてると全体の作業に支障が出ることもないって意味じゃね? >>351
確かに。レースで疲れたよボクあとはキミやっといてみたいなのは駄目よね。
疲れているのを言い訳にするなということですよね。それなら私も同じ。
うちにはいませんが心身の調子が労災に即直結するような
高所作業などを担当するような社員だったら、厳しくせざるを得ないですしね。
新人の頃、社内報で自転車の草レースや登山について書いたら当時の社長がほめて下さって。
その社長の気持ちを大切にしたいと思っていまして。
企業ももう少しレジャーやスポーツに対して寛容に接してもいいのではと思ったりはします。 >>352
ああ、いわれてみれば…ユンボでバイトの坂田選手!
異例中の異例では?ヨーロッパでもレース時に交換パーツがなくパドックさまよい歩いたとか。 全日本モトクロスのワークス活動は縮小する一方だけど
それはいいとして80年代峠ブーム世代にとってワークスライダーになるというのは
今の価値観を当てはめるとすれば白石麻衣と齋藤飛鳥と3Pをするようなものだ。 2021のKX250に遂にセルがついちゃうそうだぞ。 >>358
いいね!俺もこの日楽しみにしてたわ
ついにカワサキがED使用のセルだした
yz125止めてKX250XC買うわ ストラングがAAGPで来日しても車両貸与すらしなかったカワサキがねぇ、ちょっと驚き エンデューロだと去年外人選手を招待して走ってなかったっけか カワサキならやってくれる!
セル付き250エンジンをKX85-2の車体に積んでくれる! >>364
デザインベースがカマキリだからなあ・・・・ シュラウドが頭を垂れてダサい
DOHCのせいなのかシートからステップまでが間延びして見える しかしなんでタンクのシュラウドをあんな古臭い形にしたんかね あとエアクリ部分まで緑で覆ってるのが違和感
KXも同じデザインになるのかな サイドスタンドのはね上げ角度がちょい足りないのと、キックアームが付かないのがちょい不安要素かな >>365
それイメージ的にも速い要素がないんじゃ? もっと小さいやつだな
エンジンはカブ110のものらしいが >>372
ない。
捕まえた獲物をゆっくり食らうイメージしかない。 >>374
飛ばないにしてもよく真っ直ぐ走ってるな >>300
単純に言うとエネルギーが余ってるんだろ >>349
相互扶助とかあんた良いこと言うなあ。
整備の予備日とか前日泊とか肝心なポイントで代勤に入ってくれる同僚はありがたい。
そこはきっちり同僚が休みを取りたいポイントで代勤のお返しをする。
なにげに職場で上手くやっていく能力もレースには必要だとそのうち息子に教えてやろうと思うぐらいだ。 >>346
そこまでするなら素直に>>176か>>179にしとけば ゴール引越しセンター使って引越ししてみるわ(ダイレクトマーケティング >>338
それも親父のタイプと関係がある。
押し付けるタイプとかガミガミ親父のとこの子供はどこか暗い顔をしていたりやる気がなさげだったりする。
モチベーションの高い子供の親父は「息子と共に戦う」と言う感じのモチベーションの高い親父のことが多い。 マキもシロシも必要以上に明るくノビノビしてるわなw >>382
正式にはGOAL引越センターや
きみの査定下げておくけん、覚悟しーや
2d車もあるでぇ、おおきに >>343
理想的な趣味の生活かも知れないな、それ。 mxやってる人は
市販車バイクでツーリングとか行くん? いかん。
ちなみにモッサーも市販車だ。市販されていないワークスマシンに乗ってるやつなどいない。 >>387
いかへん、移動は車や
IAでもバイク免許持ってないほうが多いで >>389
やっぱmxレースしてたら
公道でバイク乗るの怖いすかね? 公道にジャンプ台ないし、
ダラダラ長時間乗れないなー オフロードコース場で怪我はあるかもしんないけど
年間に死んだって余り聞きませんね
公道は車や障害物多いから、やっぱ怖いっしょ? >>393
やっぱ細かい違反や罰金が痛いすね(゜o゜; >>387 楽しんではいるよ
ただ、速く走ろうとは全く思わなくなったな
峠で抜かれても、はいどうぞ、って感じ
全力で走るのはコースだけでいいや 危ないのは林道フリーク林道ブロガーみたいな連中wwww
鎖くぐるわゲート越えするわ走り出したら下手糞なくせにスピード出すわ
最近はパンクも直せないやろうが林道行くわ…
ゲートを抜けようとして転落や転倒で死んだやつ、
オーバーペースで大怪我したやつ、
ナイトランでパンクした程度なのに自力修理できなくって業者ヘルプ呼んだやつなどなど
まぁ迷惑っていうかさ。
オフローダーの何割かが通るステップだけどあいつらマジで嫌。バイク乗りの敵とまで思う。
数ある林道が通行禁止になったのもあいつらのせいだしな。
モトクロスコースやエンデューロコースでないと俺は全力で走らないのは>>396と同じ。
林道フリークの中でもそれに気づく人はいるよね。
俺は今までなにをやってたんだって。コース行くほうが安全じゃないかって。 ・対向車がない
・交差点がない
↓
コースが一番安全 >>387
レース始めてからツーリング行かんくなった >>400 少なくてもコースでは全員同じルールで走ってるから、危険度の性質がまるで違うよな
時々勝手にショートカットしてる奴を見ると追い出したくなる 安全危険よりもツーリングが苦痛にしか感じない
峠はよく通ってたけど、峠までの道中すら嫌 そのうちコースに着くまでのトランポが退屈
とか言い出しそうなヤシがいてワロタ >>403
それ大アリですわ
市内住みで山まで行くのに一時間弱掛かるなら素直に阪プラ行きますわ やっぱコース通いがいいっすね
最近は公道でバイク事故多いの見ると
改め危険度高いと認識しますわ >>404
PL過ぎてからの国道170号が苦痛 ←とか言うのか?www KX、YZ、CR、RMってボアストローク比が全く一緒なんだけど、これってレギュレーションで決まってたりしたの? >>307
トライアルでは前スレに出てきた53歳とかでIAタイトルを狙うとか言う人が「これは自分の趣味です!」とか強調してるらしいんよな。
まあその人は呉服屋の若旦那か何からしいんだけど、さやたんってヤマハの黒山選手とかと仲良いじゃん?
だからトライアルのそんな人のブログも読んでるかも知れないって思ったよ。 さやさやウゼーよ、モタスポ板の糞トラオヤジうせろ! >>411
こんだけ走れたら気持ちいいだろ
別に何かを目指すじゃなくて「スッキリできる趣味があります」ぐらいで全然いいじゃねーか!って思えるわ 21のYZ250F、結構変わるみたいだね。
色がなんか見慣れないけど、慣れれば良くなるかな? >>413
こいつだね
トライアル方面では有名な荒らしみたい
459 774RR sage 2020/06/25(木) 19:46:56.70 ID:FsmhSo7J
こっちでも暴れてるぞ
↓
▲▲▲ Motocross モトクロス最高! Heat73▲▲▲
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1586253271/
監視に行ってこいよwww >>417
そう、モッサーどころかトラ車も持ってない無職ジジイ
リアルでだれも話相手がいないんだろうねw
>>416
モンエナデカールのほうがいいな
まあ外装は変えればいいだけなんだが >>415
横レスですが
それなんですよね!
オフやロードに限らず別にレースを目指してる訳やないですが
公道や峠走るよりも走行ラインが充実して安全で満足できる。
要はバイクで走る心の持ちようなんですわ >>420
なんだよ
コース走るのにレースは必然なのか?あ?
あんま舐めてんなよサンデーライダーを
つっても忙しいからマンスリーライダーだよ
射てまうぞ糞ガキ >>422
>射てまうぞ糞ガキ
ワラタw
どうやってやるの?ねぇ、ぜひ教えてくれるw >>423
製造元がいっしょなわけないわな
KTM,ハスクも同じディメンジョンだし、排気量とピストンリードバルブからの必然だよ >>426
ホントいい子だよねぇ
ライテクはホンダななみのほうが好みだけど >>427
まなはモトクロスよりエンデューロに向いていると思う。
ななみのほうがモトクロスセンスがあるのは同意。
まなはあの鍛えぬいている体力でカバーしてるようにも見える。 くぼまなちゃんのTシャツ売るための動画のおっぱいが気になって仕方ない >>410
どこのうどん屋も同じ製麺所からうどん玉を仕入れているみたいなもん?
↑
とか言うんじゃないよな? いや、意外といいところに気づいてるんだよ
>>408の人も>>410の人も
ちょっと前2stスレでも似たようなことで盛り上がってたけど >>433
どのメーカーのガソリンも同じタンカーで日本にやってくる >>435
最近参入の新キャラ>>349課長あたりに聞いてみるとかなり的確な答えがもらえるだろ。
「自社に職人を抱えてピストンを削り出すのと、CADデータを複数のピストンメーカーに送って競合させるのと、どちらのほうがコスト競争力がありますか?」って。 >>408
4メーカーとも
・リム径が同じ
・ハンドルバー径が同じ
・チェーンとスプロケのピッチが同じ >>439
それはもはや4メーカーともフレームがアルミってのと同じレベルだな >>439
あるメーカーが19.5インチのリムを独自に開発して採用したとする。
その後どうなるか?
想像してみてもらえるかな? YSPとホンダドリーム店で「モトクロッサーは専門店で買った方がいいですか?」とそれぞれ聞いてみた。
YSPは「オフコンペモデル正規取扱店」の看板を掲げているので「扱えます」との返事。
ドリームは「整備はできますがやはりモトクロスのノウハウは専門店には劣ります」とのこと。 >>445
YSPだからとか関係ないよ、できる店もクソみたいな店もあるし
俺は店長店員ともにモトクロスやっててMFJの審判?資格持ってる店で買ってる
県をまたいで遠くからも買いにくる人がいる
割引とかないけどね トライアル専門店は外見ですぐわかるが
エンデューロがメインなのかモトクロスがメインなのかの店の判別は
初心者には難しいかもな >>438
今やエンジン部品なんてどこまで自社製かわからん。ワークスマシンは別として。
日本のメーカーや内燃焼機屋なんて経営がどこまで健全なんだかという感じだし
工作機械が旧式化しているところもあるだろうし、国内で作れませんって言われたら
外注しかないしな。
新興国は工作機械じゃんじゃん買ってピンキリ製造始めてるし。
電子機器なんて今や規制に触れない限り基板の大半が試作段階からCAD送って中華外注だしなぁ。
ノウハウごっそり奪われてコピーがすぐ登場するのはそのせいだよ。 >>448
外注って外国の外じゃないぞ。内製では無いってこと。 本職ではないから誤解だったら済まないのだけど
日本製って表記で販売されている高価なものでも
組立、アッセンブリ、検査検品が国内で行われているだけで
個別パーツは海外発注なんて今や他業界では当たり前なわけで。
それほどまでにコストと新技術への対応ができない国内企業が増えてる。
ピストン外見だけで俺は製造メーカー製造工場まで見抜くことはできないのだけどね。
だから俺が書いてることはあくまで想像っつーかあれだけど
そんなことがあっても不思議じゃねーなって意味。 >>453
馬鹿としか言えない馬鹿はもっと馬鹿だなw >>454
そう、やればできるじゃないか
馬鹿はまず要点を簡潔に書く訓練からはじめろよw ちな国内企業の海外進出は人件費、為替、市場開拓が理由
決して国内工場に技術力がないからというわけではない
高度な技術が必要な製造装置はいまだに日本製だよ >>456
そうかそうかw
馬鹿は何の内容もないことを書かないよう訓練しろよwww >>457
> 決して国内工場に技術力がないからというわけではない
> 高度な技術が必要な製造装置はいまだに日本製だよ
検索すればわかるが規格を満たせない工場が増えてますよ。
エンジン全般がそうかどうかは知らんが
機器が古くなって更新もしくは校正できず
シリンダーやピストンも出来上がった製品が規格外れ〜とか増えていると耳にしましたよ。
他業界ではもう当たり前の話です。
さすがにバイクは日本の水準は高かったですから
全部が全部とは言い切れないですが
そういう可能性もあるという話です。
文句言う前に読解力を身に着けてください。 >>459
ウスノロはそちらです。
可能性、示唆、想像と
断言、事実は違いますから。
それではすべて国産ピストンであるソースの提示をどーぞwwwwwwww >知らんが
>そういう可能性もあるという話です。
>>453 >>462
ほーら、反論できないじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前はね
バカなんだよわかる? ああ、もしかして事実を言われたら困る関係者さん?wwwwww
どっかの工場の下働きのヒモジイ工員さんですか???? 反論?
「馬鹿に釘」
「馬鹿東風」
「馬鹿の面に小便」w >>466
ほらほら早くソースだせよほらほらwwwww
反論できないでバカだのくそだの自己紹介しなくてもええんやでwwwww 仮にKX、YZ、RM、CR各125のピストンがすべて国内生産品だとしても
俺は痛くもかゆくもない。だってあくまで国内製造業の現況から想像を述べただけだからwww
そうですか国産でよかったねでおわり。
ID:2LmAIEmrは>>457でどやレスしちゃってるもんなあおいwwwwwwwwwww
引っ込みつかなくてバカだの言い出すのって小学生だよなぁwwwwwwww 発狂したみたいだな (* ̄▽ ̄)ノ~~ マタネー♪ >>469
発狂しているのは君のほうだよwwww
ん?逃げるの?>>457のどや顔主張はどうしたの???????
情けない奴だねぇまったく。
コースでもレースでも万事がそんな感じなんだろうなw
ちょっかい出してあおったりするけど相手に軽く引き離され周回遅れになるヘタレってやつだなwww 「メビウスの馬鹿」
自分の推論のソースを他人に要求する様、またのその馬鹿をさすw 「メビウスの馬鹿」
自分の推論のソースを他人に要求する様、またはその馬鹿をさすw >>472
> 自分の推論のソースを
読解力皆無だねwwwww幼稚園行きました?
文字読める?
俺への対論であるところの意味合いでの>>457のソース提示をしろっていってるわけだが。
バイクしか乗ってないでたまには読書でもしろよバカ ID:2LmAIEmrはいつものバカだろ
このスレにずっと居座っている暇人
過去スレ読めば文体で特定可能 >>477
そのIDのやつって外出自粛期間中にオフビ行ってたアホだな >>477
454 返信:774RR[sage] 投稿日:2020/07/11(土) 11:04:49.91 ID:Fm94Ry2A [5/14]
>>453
馬鹿としか言えない馬鹿はもっと馬鹿だなw
だそうですw >>478
(/−\*) イヤーーーン
(・∀・)ニヤニヤ >>477
ID:Fm94Ry2Aは中華のXTZ125乗りだから僻み根性で書き込んでるだけだろ。 まあバイクだろうが車だろうが「日本は技術は世界一!」って感覚は捨てた方がいいだろ ドク、この部品日本製って書いてあるよ
こんなの使うから壊れるんだ。 >>483
MotoGPは2007年を除くここ50年近く日本車しか勝ってないがな このスレはモトクロススレだからモトクロッサーのみについていうけど国産は全部アート金属がつくってるよ
そんでアートは海外工場持ってない
モトクロッサー以外について語りたかったらピストンスレにでも行ってくれやあるのか知らんけど
おわり >>487
ありがとう。海外孫請けはないということだね。
それなら四車種ピストン同サイズの疑問も自然に解決してくるね。
2ストだもんな。 話の始まりはボア、ストロークなもんで
ピストンじゃなくてシリンダーの話なんですわ
まさかクランクじゃないよね
というわけで第2幕の開演ですw すべて外注ww
本社にキャドのみwwwwww
見積書に「全社外径を揃えてくれたらオーバーサイズ含めてこの半額にします」とか書いてあるのか!wwww >>488
馬鹿はしばらく口挟まないでオネガイw 話が迷走しないように釘さしておくけど
すべて同じ会社で作っている ≠ ボアが同じピストンしか製造できない
だからね
さ、今のうちにポップコーン買ってこようw >>489
どれにしても変わらない。同じだよお馬鹿さんwwwww
>>490
それ書いた人にいっといてwww
>>491
でおまえはまたオフビいくんか?wwwww >>492
やはりお前は思考力も読解力もないなwww
頭がポップコーンでできてるのかな?www >>492でID:2LmAIEmrは自分で自分をアホと証明しなくてもいと思うが 以下ポップコーンバトルの勃発編です
ゆっくりお楽しみください
↓↓↓↓↓↓↓↓ >>497
嘘やろ俺めっちゃ恥ずかしいやん
他はどこの使ってんの? まあウチでも得意先が全部規格を揃えてくれたら半額にはできるwww SHOWAがHとSでKYBがYで
Kが両方みたいなもんか? >>499
500個作るコストと2000個作るコストがトータル数%しか変わらないwwww >>502
おお、専門家が来た。
失礼ですけど、コストの問題だけじゃないですよね。サイズが一緒問題。
俺が思うに
技術的な理由やコスト観点はいったん置くとして
市場全体としてはとっくに2スト国産125モトクロッサーのピストン部品なんて熟成状態っていうか
力入れんでもみたいなことでって解釈したんですがね。
それなら競争せんでもいいし結果が出ている既定値でいいんじゃないかみたいな。 >>502
ただ、もし海外製も出回ってるんであればコストなども視野に入れてるんかなと。
それで想像を書いたわけです。2スト125持ってないんでね。詳しいこと知らんわけですけども。
ありがとう。 >>492
な、お前じゃここまでの話はできないんだよ。わかるかポップコーン頭wwww >>503
あほだな それは車両メーカーに聞く話
>>502の会社はメーカーから送ってきた発注書の添付CADデータをNCにほりこむだけ それ以上の責任を負うものではない >>503
きみ、リーマンのほうが性にあってると思うよ
例の課長に雇ってもらいなよw >>508
知ってるかもしんないじゃんwwwww確かに可能性は低いけどwww他言もできないだろうけど
あまりマジレスされても俺は想像で語ってるだけだからさwwwwそこんとこ四露死苦
っていうかさー、肝心の2スト125ccモトクロッサーオーナーたちは理由を知らないのかな?
そのほうが問題な気もするけどな
>>509
んじゃ、ヘッドハンティング受けるかなw
キーワードは相互扶助かww >>510
面接ではおでこを床から離さないようにね
特技の欄には2枚舌と書くようにw >>510
ボアを2ミリ拡げただけでストロークを4ミリ近く縮めないといけないのにそんな毎年変更してられるかよ >>513
だから結果が出ている既定値で落ち着いてんじゃないのかって想像してると俺が書いてるじゃんwww 関係ないが初めてIDにCRが出た2ストレースの参戦を考えてみる 盛り上がってますな
皆んな雨でストレス溜ってるかな >>518
しかし基地外度にトマックとNAほどの差がある YZ250FとKX250の2021年モデル楽しみやわ。
2020年モデルはほぼ実働なしでモデルチェンジ迎えるけど
オーナー悲しくなりそう。 https://youtu.be/X9va9PByyo4
スタントン vs ブラッドショー
いつの動画かと思ったら今年だったわw 52歳 vs 47歳か
デーモンには赤白YZ250乗って欲しかった >>530
老後の右足の強さで差が出ますわ‼
勝ち組RMZじいさんw ホンダのCRF450R新カラーで新型きたね。
単純カラーが最近の流行り?
真っ赤なんだがw 昔モトクロッサーが4スト化された時のはじめのころ
スーパークロスで名前は忘れたけどヤマハのライダーがエンストしてキックし続けていたらレースが終了していたということがあった。 ttps://www.off1.jp/_amp/_ct/17376539
フロントフェンダーがスズキのクチバシデザインじゃんww あとはスズキの2021か。
カラーチェンジなし、変更なしだと
流石に見劣りするけど、期待して待とう。 つまりクリスチャンサロンの乗ったYZR500のカラーか スズキはDR-Z50のデザイン変更のお知らせの時にそれ以外は継続販売するって情報をどっかのサイトで見た覚えがあるんだが >>549
ソノートヤマハですね
あとバレンティーノロッシ、セバスチャンローブなども青を纏ってました アメリカ市場向けもIT200とかIT490とかブルーだよな 新型RMZ250か450を投入してくれると
信じている。
けど、オールニューRM85Lとか出して来るのがスズキ。 ほんまRM125とか出してくれたら一生鈴菌になるわ ttps://twitter.com/seruiranai/status/1283342618319917057
くっそwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>565
450ccは免許区分大型だから合ってるよ
別にコースで免許要らないけど。
85、125は原付で
250は軽二輪で
450は大型 てか'21モデルのCRFほしいなー!とか言ってる奴に「それ大型だぞw」とか言う奴ってあんまりいないじゃん
そのへんの違和感みたいのを言ってんじゃね? IA引退した田中君は最近大型二輪取ったんじゃなかったっけか?
内容見てないけど大型免許飛び込み取得とか動画上げてた気がする 以外とまんさんのほうが公道でもバイクに乗りたがるな >>568
違うやん
免許関係ないレーサーやから>>567は違和感て言うてるんやん 普通大型バイクといったらGSとかアフリカツインを思い浮かべるわな >>574
そこが狙いだろう
タイトルから装備重量200kg以上あるバイクを連想させ
↓
そんなバイクでジャンプするのか?と興味を引き
↓
ファイルを開かせる
ファイルを開けば視聴したとカウントされるから目的達成 >>576
って言うかモトクロスやってない人間の視聴数をゲットするのが目的だから>>565のユーツーバーは何も間違ってないよ。
モトクロスやってる人間が違和感だ何だと言ってるだけ。 2019 全日本モトクロス第1戦 IA2ハイライト
https://www.youtube.com/watch?v=DZehqDD97fw
HSRはアルコール販売禁止やから注意してな >>580
HARPでYZFで戸田くんとトップ争いしてたぞ。 YZF250デビューの時に来てた外人てフォンセカと誰だっけ?ホンダが三味線弾いてくれたレース 因みにカワサキ時代のチャドリードも日本走ってるんだぜ? >>581
あん時、一周早くチェッカーだして大ヒンシュクだったな >>575
埼玉の感染増が納得出来るサムネイルw
内容見たけど、天の声のパシリの走りでさらにがっかり。 >>588
あの天の声とかが入って視聴者向けじゃなくて、内輪で喜んでるだけになったから見る気が無くなった。 ミニモトでようやるなぁw
サスもエンジンもぶっ壊れそう。 4戦は検討中になってるけど
弘楽園での検討中ではないの >>590
普通のマシン乗ったらそこそこ速いはず
それはコーナーに入るフォーム見てもわかる やっぱNBはまだ人いるな
予選は無いけどフルグリッドじゃん まだ20年前の2ストに乗ってる人見かけるけど、20年も持つほど耐久性いらないんだけどな。もっと早く壊れるようにして欲しい。そしたらもっと軽くて小さくなるのに。 >>611
レギュレーションあるから軽くは出来んやで?
やろうと思えばカーボンフレームがトライアルやロードで出てるけど
主流にはならんわな。
最低重量撤廃のガチレースとかになったら
鉄フレームしか作れないKTMか終わっちゃうしw >>612
んーそれなら今の質量でもっと出力上げられる。 >>613
昔と違って、そのメーカーしか出来ない!って技術を
レースで使う事は嫌われるんや。
超高性能!従来の2倍パワーあるけど
重さそのまま!
お値段10億円これ乗れば勝てます。
みたいなん出てきたら超サブあいつハブろうぜになる。 >>614
いやそんなワークスマシンの話をしてるんじゃないよ。
ミリ単位で切磋琢磨して設計し、毎年マイナーチェンジしてるのはどこのメーカーも同じ。
例えばトレールがとろくさいのは耐久性を重視してるから。モッサーももっと耐久性落とせるんじゃないかという話。 >>615
モトクロスだけじゃなく、日本の二輪モータースポーツの考え方はこちら
なんでもありのレースではなく、MFJ賛助会員の準備する車両という枠の中でのスポーツなんや。
一社だけ突出する事は許されない。
海外で自分の考えたスーパーバイクを作って貰って
自分で輸入総代理店作って公認してちょっていうならワンチャンあるんで頑張って。
http://www.mfj.or.jp/user/contents/shop/authorized/ ソファーに深々と身体を沈めたキース・マッカーティ監督が、おもむろに口を開く。
4ストロークマシンに乗ってくれないか…。'
96年のある日、監督宅で打ち明けられた翌年のレースプランは、ダグ・ヘンリーの想像を超えるものだった。
https://global.yamaha-motor.com/jp/showroom/offroadmania/ch5/ ツインショックからリンクモノサス
2stから4st
オープンカートリッジからクローズドカートリッジ
キックからセルスタート
次は「電動に乗ってくれないか?」かな。 >>616
わかんないやつだね。だったらメーカーは2021年をもって開発をやめるのがいいのか?なんのために毎年積み上げてきたんだ?70年代のモッサーで開発をやめとけば良かったのか? >>617
だったらXR乗っとけ。耐久性抜群だ
。 >>620
頭の弱い子に簡単に言うとメーカーは
みんなで話し合って逸脱しないように
MFJなり競技団体に頭を取ってもらって
カルテル組んで開発と発表してるんだよ。
トレールの方がよっぽど自由に作れるんじゃない? >>623
そのくらい知ってるけど?同じ年に申し合わせたように450が出たのもそうだし。
で、毎年ミリ単位で開発してるという話はどこいった?何度言ってもスーパーカー開発の話をしたいようだが。 >>621
わざわざ耐久性を落とす必要は無いって事。
察しろよ >>625
どうせ数年で買い換えるのに、20年ももたせる耐久性のために無駄な金払いたいのか? メンテしてるから20年もつんやで
KTMのフレームは例外なw >>623
こういう上から物言うやつってリアルでももれなく嫌われてるww ちなみにID、YZだけでよかったんだがYZRまでついている >>635
知ってるけど?それがどうした?疲労限度だから何回振動しても永久に壊れないとか言いたいのか?部品が壊れるのは疲労破壊だけじゃないからな? >>633
YZとRCに分けたらモトクロスの気分でいける >>611
もともとプロが乗ってギリギリレース回せるくらいの耐久性しかないでしょ
20年持ってるのはたまたま持ってるだけで
ワークスチームのやつがチューニングでパワー上げてハイスピードで走ったら今のでも一年ももたないだろ
それが1日でエンジン交換とかになったら都合悪いから今くらいの耐久性に落ち着いてるんじゃないの? IBでもヒート毎にフリクションプレート交換やし、いわんやワークスIAをや 20年落ちって事は2004年の初期型CRF250Rより古いって事?
無理でしょ。 YZは部品番号同じでも出てくるパーツ変わってる気がする >>640は
69を出すのを確信して「ふ」と言ったのか 高校卒業したらモトクロスやろうと思ってます
ニーブレース付けてたら絶対に靭帯は怪我しないものなんでしょうか? 靭帯切れにくくするかわりに大腿骨折れやすくするんだよ >>652
絶対靭帯を怪我しない程の防御力は無いけど
ニーブレース着けず靭帯をやった人は
みんなニーブレース着けとけば良かったって言ってる。
そしてニーブレースを着けるようになる。 買った初日は膝が動かしにくくてこんなの要らんと思ったけど慣れてきたら気にならなくなる
そしてコースに持っていくのを忘れたらその日は練習やめて帰りたくなるくらいに感じるねニーブレイス
着けてなくて怪我したら悔やむから買った
着けていて怪我しても着けていたからこのくらいで済んだと思えるはず ほんとは「下手なこけかたしない」って方向がベストなんだけどな
まあとりあえず関節は大事にしろ
20年経ってもまだ痛むから 最近PODのK4買ったけど良い感じ
動きにくいとは一切思わなかった >>652
俺も大学のモトクロスやってる部活に入って18歳から始めたわ
怪我に気をつけて楽しんで
初めてのレースはキャンオフがオススメ 安全装備の有無で怪我のリスクを
減らせるなら、可能な限り良いやつを
した方がよいと、広島で
成田選手がベリックの
ブーツで骨折した時思った 8万ほどで安全が買えるなら安いもの。辞める時は売れるし。 関節だけは気をつけろ
20年経ってもまだ痛む
あの関節技とか言うのは絶対やめとけと言いたい
その時だけで済まないから ほんとやめとけ
動く方向以外には絶対動かすな ミニジャンプしか飛ばない初心者でも二ーブレースいる? >>670
膝で言うと前後方向にしか曲げるな。
左右方向に曲げてはだめ。
そんなコケ方を覚えれば良い。 >>670
モトクロス始めて数回目で靭帯痛めた子何人も見てきたよ >>670
ニーシンガードで十分だよ
メットつけて跳び箱跳ぶか?
ネックブレースつけて柔道するか?
引退したよぼよぼジジイに騙されるなよ >>675
お前はいつものオフビで膝傷めてこい
通勤費ごまかし野郎 >>677
どうでもいいがおめえとっくにモトクロス乗りの間で面割れてるぞ
あまり恥ずかしいことをしないほうがいいぞw 中部選のいなべで救急車4台?5台?来たらいしけど、詳細わかる人教えて https://youtu.be/BD-txmtbtDY
スタート直後第一コーナーで1人転けるけどこれではないみたいだな >>680
BGMウザすぎ
>>682
DB250Xで出てるやんけ またいなべで事故あったのか?
あのコースも利用者も問題多すぎだろ >>687
前はってあれから一年も経ってないけどな 前回はトラ車でMXコースで全開させて吹っ飛んだやつだね。心肺停止だったけど心臓マッサージかAEDで動き出したって聞いたけどちゃんと治ったのかな。
今回の事故は何? トラ車で全開?そんなヤツおらんやろ
いやいたんかw >>675
スポーツ競技者は種目以前に
身体の柔軟性や基本の受け身をキチンと練習して挑んでるからね。
体力維持に欠けてる人がオフ車引っ張り出して乗り出すには防具が必要だよ。 >>691
だから「防具より先にやることがあるやろ」って言ってんの!
防具が不要とはいっておまへん
「できるだけいい防具にしとけ」ゆうやついたから「そんな必要ないだろ」って言ってんの! こいつアホやw
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1585665119/266
266 774RR sage 2020/07/23(木) 13:04:34.18 ID:Onkslr4/
防具は掛け捨て保険みたいなもんだから余裕があるなら手厚いほうがいい
お財布と相談、あとは自己責任 痛い目にあうのは自分だから自分の判断で好きにしたら?
ワイも大会以外はネックブレース付けないし。 金あるならいい防具にするにこしたことないぜ
初心者はとんでもないコケ方するから小さいジャンプだからとか関係ねーんだわ
特に大人になってから始めた人ね
子どもは身体柔らかいし体重軽いから初心者でも大怪我すること少ない
車両もパワー少ないしなおさら だからいい防具ってなんや?
初心者にTech10とかSG12履かせるんか? >>695
ハイカロリーなものぎょうさん食べて皆ビバンダムになればおけ >4台?5台?
1ヒートに1台 順に出動したのかも ニーシンガードで十分やさかい
余った銭でチェストブロテクタ買っとけ
糞ジジイどもの戯言は無視でOKや
↓
670 774RR sage 2020/07/22(水) 16:46:16.68 ID:PziwdMy7
ミニジャンプしか飛ばない初心者でも二ーブレースいる? >>700
あんさんの言うとおりや思うで、もうええやろ おまいら打撲だと思ってるだろ?
恐いのは格闘技で言うとキックじゃなくて関節技
曲げちゃダメな方向に曲げられるとウン十年経っても痛みに苦しめられる ニーブレイスが必須のスクールはない
あとはわかるな 頭を守るヘルメットは一番妥協してはいけない
次にブーツも重要、地面に一番近いから乗車時一番過酷な環境になる。
3番はチェストプロテクター、胸に衝撃がかかると心臓が損傷しなくも心室細動が簡単に起こるので守れ。
あとは好きにしたらええ。 どなたか、TECH10の7か8サイズを立てて置いた時の高さおしえて〜。棚を作ってて、将来10買って「入らねえ〜」ってなったら嫌なので。
面白がって嘘教えないでね。 Tech10は前のほうが高いんか
SG12US7は後ろが高くて43mm程度やで ありがとうみんな。今使ってるTECH7より少し高いね。助かるよーほんとありがとう! オレは「一緒に乗るとコツがわかるよ」と言って拒否されたことがあるw >>712
ほのぼの密着しておるww
実際はあんなおなごがモトクロスに夢中とかあまりないやろw
モトクロス通じて縁があったおなごはみなかわいくても気が強くて
これはって思うおなごは下手すりゃおれよりよっぽど速くて。
オフビっていまあんななんだな。
かなりユルく安全に走れるようになった印象。 >>722
いやふつうにかわいそうだろw
今思ったがモトクロッサーで2ケツはできないどころかかなり密着するが
ブレストガードが邪魔しておっぱいの感触を楽しめないので却下 >>723
社長はおっぱいの感触楽しむより自分のイチモツを押し付けることに悦びを感じるタイプ 社長ここまで持ち上げられてるとは夢にも思ってないだろうな・・・ ワイもジャニーズ若手くらいのイケメンフェイスに生まれてれば
オフ車二人乗りが出来たのに・・・ 全然関係ないけど下田丈びっくりするくらいイケメンやな 引退してオートレースに行く北原もイケメンだし身体もいいしチャラ男じゃないし
女子選手からモテモテなんちゃうかな。 能塚選手も可愛い顔してるわね食べちゃいたい
とか思ってたら身長思ったよりデケエ モトクロスのレースじゃないけど
エンデューロの方にモトクロス選手がスポット参戦!
成田さん
東福寺さん
小野彩葉さん
東福寺さんのレース姿を見たい人はJNCCにエントリーしてな!(ダイマ
https://www.off1.jp/_ct/17379447 まなvsいろ対決面白そうだね
つか次週はSUGO開幕なのに大丈夫か? みんな人気競技の方にすり寄って行く
MXの衰退をヒシヒシと感じる今日この頃 >>746
余興もあるだろうけど今年はMXのレースが上半期なかったから
走りたいんじゃないかな
持久力の維持にもなるしすり寄ってるわけではないよね
あるいは成田はMX引退後の楽しみとしてみているのかもしれない
底辺層はあきらかにエンデューロ寄りな感はする
今の風潮で、競技やホビーレースとしてのモトクロスは初心者に要求されるスキルが高度すぎる
今の初心者や平均的なバイク乗りって乗るのもいじるのもスキル結構低いよ >>750
怪我するからしないんだよ
モトクロスはコース行っても楽しむ程度だ 求めるスキルが高度過ぎるって、こういうのが初心者などを遠ざける気がするわ
MXの方が整地されてるしビギナーがまったり走るのに向いてるじゃん 怪我のリスク考えたら初心者が選ぶのはソフトEDでしょ
俺もそうだったが、MX始めてみたらこっちのほうが楽しいわ >>751
それもあるな。同意。俺もそうだったもん。
ジャンプが怖くてエンデューロから始めた。
>>752
MXコース自体が少ないしいったらいったで初心者はベテランがかっとんで行くのをみるだけでビビるんだよ。
生駒やオフビなんかはまったりできるけど。
それからモトクロッサー自体が高価。短期的なメンテも必要。セッティングも必要。
エンデューロは中古のおんぼろセローでもいけるんだよ。わかるか?セッティングは最悪ノーマルでもいけるんだよ。
まぁ、高地のコースでキャブ車だったら、例えばノーマルおんぼろセローでは走れないけど。
結果としては順位以前に完走でも十分だし、レース中もあーあ疲れたって休めるし。
MXのほうが楽に感じるのはお前がすでにMXに慣れてるからだよ。個人による間悪の違いもあるだろうけど。
>>753
そうだよな。
ただエンデューロってやはりサーキットエンデューロでない限り
スピード命にならないのでかっ飛ばしたくなったり飛びたくなったらモトクロスやりたくなる。 >>754
トレールでもテーピング、保安部品外しで走れるでしょ
お前みたいに既にMXやってる側の人間が敷居が高い高いって言うから人が来ないんだよ
もちろん身体の最低限の装備は必要だからそうなるんだがそれはEDでも同じ
怪我のリスクだって初心者が飛ぶ訳でもないしEDコースと変わらない、むしろあっちの方が根や石がある
MX人口が減ったのはサンデーライダーのせいだよ >>755
レスする前によく読めよ。読解力がないんならしかたないけどもさ。
それにお前呼ばわりとか何様だ。
そもそも聞く耳持たない姿勢でレスしてくるなよ。
トレールでモトクロスなんてあっという間に上限に達するよ。第一危険だな。
それいうならびじばいパニックのお世話にでもなるほうがはるかにましだ。
それにしたって実は結構なレベルがいる。お前はそれに気づいていないんだよ。
それから
> 怪我のリスクだって初心者が飛ぶ訳でもないしEDコースと変わらない、むしろあっちの方が根や石がある
これ笑うところですかねwwwwwwwwwwww
林道出身者ならすでに経てきているプロセスだわ。
俺やほかの人の指摘点を無視しないで
モトクロスの特殊性をもっと理解してからレスしろ。 もしかして>>755はまっさらなMXコースでしか走れなくて
EDレースでガレ場やドロドロのコーナーをクリアできずにスタックして泣いちゃうヘタレなのかな?wwww
JNCCのFUNクラスエントリーが300名。
MXなんてそんなの絶対にないからな。昔からないよ。'90年代の最盛期でさえそんなのないから。 そういえば女神湖EDとか1000名応募とか普通だったしwwwwww >>752
林道で慣らした人が、MXコースに初めて来て、
いきなりWジャンプで手首骨折した人がいたよ。 >>76
林道で得たスキルやテクニック、林道バイクの改造、セッティング自体もエンデューロで役に立つ。
根や石?林道にいくらでもありまんがな。そういう意味でもクロスカントリーみたいなエンデューロのほうがとっつきやすい。
モトクロスで要求されるコーナーの曲がり方やジャンプやフープスのテクなんて林道では得られないし
まっさら平坦なモトクロスコースなんて日本中探してもオフビの初心者が走ってるところなどきわめてわずかしかない。
しかもそんな平坦なところずっと走ってて面白く感じるかどうかだよ。しかも重くてだるいとれ〜るで面白いか?
それで>>760みたいな、ジャンプで失敗して手首折るなんてのがいっぱい出てくるわけ。
エンデューロはトレールでも十分面白いんだけどな。
同じエンデューロでもサーキットエンデューロはモトクロスに近いから
なんだかんだいうならサーキットエンデューロとか提案するなり自分で開くなりすればいいのにと思うよ>>755 RM85のんちゃんカワエエ
【モトクロスレースに挑戦!】日野カンデビュー!
https://www.youtube.com/watch?v=lBqMOZE69Ag&feature=emb_title サーキットでKTM250EXCで走る機会が有ったんだけど昔の2stモッサー感はもう無いんだな
CRMAR以降は4stぽっい2stばかりだと思う
KTM250EXCをこれが2stだ!とか褒めた切る連中にCR250を乗せたらどんな顔をするか見てみたいね ( ´∀`)つ YZ250
EXCはエンヂューロやから当然や 2st 85ccも2stらしさいっぱいで楽しいぞ
数年前のピーキーなYZ85とか SX買ってデバイス殺せば2stらしさ味わえるのでは? CR250排気デバイス壊れた時は本当に2stらしかったなぁ。 .
パオーーーン!
(⌒⌒⌒)
||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U |
| |ι |つ
U||  ̄ ̄ ||
 ̄ .  ̄ 未だにCR85乗ってるけど排気デバイス無しはお手入れも維持も簡単でええで。
この前YZ85LWの最新のに乗ったら別次元に乗りやすかったけどw >>773
普通、でも人気あるで
岩手でついに感染者出たで >>777
あの字が読めるなんてどんな視力してんだ?ww 今持ってる4stモッサー手放して250ccの2stに買い換えたいんだけどやっぱktmかyzしかないんかな 遊ぶだけならYZ250が安いし社外部品多いので
盆栽もしやすいけど、昔の2st感。
早いの欲しけりゃKTM、ハスク
被るの嫌ならTM
ファンティックのは現状ヤマハから日本国内販売許可出ません。 ファンティックのはシリンダーから変わってるけどやっぱいいのかなぁ 外車はメンテ面倒でいらね
YZがいいわ
パーツもそのへんにころがってるし 782だけど、現実的な選択肢はyz、ktm、ハスクって感じかな
ただ自分で整備したいとなるとyz一択になるかぁ ( ´_ゝ`)フーン
516 名前:774RR[sage] 投稿日:2020/07/31(金) 07:04:59.70 ID:TwTlxDMq [1/3]
ヤマハは早くYZ85Xを出してくれ。
519 名前:774RR[sage] 投稿日:2020/07/31(金) 08:54:35.61 ID:TwTlxDMq [2/3]
KX85→安い、そこそこ早い
YZ85→高い、早い、乗りやすい
RM85→今買っても10年前のでももしかしたら10年後でも同じ、歴史の重みを感じる逸品
523 名前:774RR[sage] 投稿日:2020/07/31(金) 18:06:03.21 ID:TwTlxDMq [3/3]
自転車担いで歩きで越えれる位のセクションなら
バイクで普通に越えていけると思う。
チョイノリ軽量化してショルダーストラップつけた方がまだまし >>785
ファンテックXX125なら直輸入したらいいじゃん >>790
あんまり参考にならなさそうだけど
一応2st2020の比較動画
2020 250 Two Stroke Shootout - Dirt Bike Magazine
https://youtu.be/8EG25kko_gU >>790
KTM、ハスクでも自分で整備で問題ないよ
部品も通販で買えるし、リペアマニュアルも英語版だけど経験あるなら写真付いてるし大体わかるでしょ
CDで3000円位で買えるよ SXやTCがYZより優れてるとこある?
どちらも混合、キック、キャブでしょ >>797
混合、キック、キャブが嫌なら4stに乗るべきだわ 壊れたら全交換になるし、FIはブラックボックスだからね でまかせ言うなよ
ヤフオクで中古売りたいからだろ
キャブなんか面倒だわ >>803
燃料噴射(FI)って意味を知らないだろ?
簡単に言えば燃費を良くする装置だよ
少ないガソリン量でエンジン稼働を維持させる為にパワーは控えだけど排気の汚れは少ない
逆にキャブはFIから見ればガソリンを無駄使いしてパワーを得て排気も汚れが多い
排ガス規制と燃費の向上それがFIだぞ 標高や気温の変化、路面への対応や気分の変化とかで
スマホでちゃちゃちゃとできるようになったのが大きいなFI。
キャブは面倒。 つーかそんなに頻繁にいじらないけど
エンデューロだと違うのか? >>804
FIは別に燃費と排ガスを良くするためだけの装置じゃ無くね?
セッティング次第でしょ
キャブと同等以上にパワーが出せてなおかつ燃費良くすることもできるのでは? >>807
たまの休日に楽しむサンデーライダーがキャブのセッティングでモタモタしたりキックでふんこらしたり、ハイオクを混合する面倒なら
4ストのセル付きでスカッとチャッチャと走りたいわ。 20年前のガラケーを嗜好で使う気にならん
それなら現代に見合ったスマホ使うわ。 >804
スロットル開度、回転数や温度などいろんな条件できめ細かく制御できるのがFI
低速、高速とざっくりした制御しかできないのがキャブ。
FIの方が燃費が良くパワーも出るよ。
キャブにコスト以外のメリットは何一つ無い そんな簡単に壊れるものじゃないし、どっちでもいいよ >>813
スロットル開度、回転数や温度、それに湿度などいろんな条件できめ細かくキャブで制御できるのが技術肌の人間。
そういう人間はキャブに生きがいを感じる。
それとは別に体育会系のライダーもいてそんなライダーは面倒なことはいいからとにかく走ることでライディングを極めたい。 まあ、バイクに乗せられてる感じが嫌な人はキャブじゃないの?昨今の四輪車も電子制御ガチガチで運転してる気がしないという人がいるように。 パワーモード切り替えボタンで
燃調マップ変更が出来るFI大好きです。 セッティングで悩みたくね〜その時間で乗り込みて〜ってのはMXマン失格? メカ吉のバイク屋のオッサンばかりか?w
だからMXなんか一般人には理解がられないんだよな。 NSR500に乗るスペンサーはメカのことはちんぷんかんぷんだったらしい。
トライアルの世界も日本のワークスライダーはメカのことはちんぷんかんぷんだと言う話がある。
本当のトップライダーは速ければいいのかも知れない。 で、おまいらオイル交換はちゃんと自分でやってるのか? >>824
メカ全部パパまかせのキッズ上がりばっかりでも結果は同じ FIもケイヒンとかミクニが作ってるのかな?
それともエンジンの一部だからって理由で自社製? 新車なら一発でかかりますん
アイドル一番絞ってますけど
転倒後はスロットルあけあけでキック3回以内 >>828
撃墜王も実弾の装填だけは自分でやるかも知れないじゃまいか なぁなぁ
同じ部署、同じデスク島の同僚の奥さんがコロナって
同僚PCR検査の結果待ちで、結果出るまで自宅待機を今日命じられたんだけど
昨日モトクロスコース行っちゃってるんだ。
同僚が陽性で自分が濃厚接触者になったらコースに連絡入れた方がいいのかな?
それとも自分がPCR検査陽性だったら連絡入れたらいいのかな?
なお、めっちゃ健康です。 みんなもイキナリ飛び火してくるから気をつけてな。
>>839
同僚が陰性だった場合
私自身は濃厚接触者では無くなるので
名前を今書くと営業妨害になっちゃうので御勘弁
>>840
保健所からの指示で現在自宅待機中です。
PCR検査が必要かどうかも連絡来るらしいです。 陽性ならモトスロスコース感染第1号でギネスにのるのか 奥さんってことはマジもんの濃厚接触してるだろ
これで陰性ならノーベル医学賞もんだぞ ウチは嫁さんが濃厚接触者になったけど、その時自分は濃厚接触者では無いという判断をされたよ
PCR検査も有料だった >>841
自分が陽性だったら連絡でいいんじゃ無い? まじか。写真撮りに行くかな。
さやたんの走りかっこいいからな。 鈴木さやが85にカムバックか
それはそれでなかなか来るものがあるな 鈴木沙耶ちゃんといえば
赤城のモトクロスコースってかなり前になくなっちゃったんだよな 名阪はリア18インチ仕様のエンデュランサーで走っても注意されませんかね? >>861
MFJの公認車両にYZ250FX入ってるから大丈夫でないかと。 >>856-860
黄色いRM85がスタートラインに現れるのか!
胸熱だな! さや、とか、まなって女の子は
怪我とか骨折したことないの? 婚活アプリで会った人、子供の頃にネモメグとmxやってたって言ってた。 >>863-868>
しかし安原さや&青いYZ85LWの登場は現実なのであった! YZ250FXにヤマハパフォーマンスダンパー付けてる人いる? まてまて、>>869がじつは女で婚活した相手の男がメモネグの幼なじみかもシレンダろ さやたんは引退直後に肩の手術してから以降の初復帰だぞ確か。 レディースモトクロスのレジェンドクラスやったら興奮するかも? >>879
目元寝組 とか?
>>880
鼻血とまらんてやつかw レディースのネットストーカーしてるおっさんマジでキモいから別のスレ行ってくれ >>875
とりあえず定職があって趣味で走ってめちゃ速いって結局めちゃいい趣味じゃないのかよ? >>883
仕事はつらいこともあるって時折愚痴こぼしてるが
一年目だからそりゃあるだろ
できれば俺が嫁にもらって一緒に暮らしたいものだが さやさやウゼーんだよ
くそカメじじい!コロナで死ね! >>883
おりはバイト先コロナで2回潰れたんだが おまいらよっぽどつらい境遇みたいに言ってるが平日働いてパーツ代とガスとオイル代は出す余裕があって週末に走りに行くなら俺たちとタメだろ >>884
1年目はまじきついな 職種によると思うけど
2年目の方が楽になって3年目の方がもうちょっと楽になると言われて踏ん張ったが
まあその通りだったけど 結婚とか育児で離れてたんかな?こういう人日本中に結構いそう
こういう人を呼び戻せばMX界にも活気が戻ってくる…ことは無いか >>892
しません
体柔らかいしプロテクターつけてるし >>892
なんで女の子限定?
女が骨折するなら男も骨折するだろがよ 女のほうがクラッシュに巻き込まれやすいかどうか聞いてんじゃね? >>875
以前と比べるとまだまだですみたいに言ってるから趣味で走るけどレベルの高い走りをするって感じじゃね? >>896
チャリか原付で買い物に行く程度には混合交通に慣れておいたほうがいいと思う。
全体の流れを見渡すくせがついて避けれるクラッシュは避けられるようになると思う。 >>897
俺達と一緒じゃん
まあ俺は自宅待機と言う名のクビだがw >>898
それは同意。
女特有のドンくささと言うのか運転の下手なオバハンみたいな部分とあとコースでの速さと両方合わせ持っている子は見かける。
見ていて「え?なんでそこで右によけない?」みたいな感じの。 >>891
昔の感覚はわりと残っているものだと聞く お前らワークスやセミからも見向きもされない才能も無いド下手なくせに偉そうな事言ってんだな
昔からお前らみたいな奴を「口だけA級」と馬鹿にされる いやまあ下手とか上手いとかの前にさ、ワークスからマシン貸与を受けて走ってた選手がさ、
普通に働いて自分の稼ぎでマシン買って週末にレースに出るってゆうところにみんなが共感したってことじゃないの? >>897
あーそこだな
>>904
「俺は速い!」とか言う奴はばかにされると思うけど「今よりレベルを上げようと思います!」と言う奴をばかにする人はいないと思うぞ? いつだってキッズに抜かれるバイロン俺
毎年体力落ちるけど今年はコロナ自粛でガクーって落ちたわ スキーでも一緒 最新の競技スキー買ったところで地元のガキに追いつけない 体重で言うと85に乗ったガキはめちゃくちゃ速い
加速もブレーキングも異次元
大人では追いつけない >>910
直滑降だけで言うと体重あたりの摺動抵抗が小さいから大人のほうが速いんだがな
しかし軽いとターンがむちゃくちゃ速い
子供が乗るカートやポケバイのコーナリングが速いのと同じ
これは大人ではどうしようもない >>911
開発にシャシー提供するよってだけみたいに読めたけど 大人だからじゃねーから
死に損ないの糞ジジイだから遅いだけw >>916
物理の法則がわからない無教養のガキは恥ずかしいなwww ちっこいバイクが速いせせこましいコースでしか走ってないんだから察しろ 路面状況が良好な場合、
80kgの自分と50kgの自分では、
明らかに後者の方が加速がいい。
ジジイでも孫でも女でも。 なら大人子供かんけーねーだろ
単に体重が軽いほうが加減速が速いだけ
ほんとジジイは馬鹿ばかりだなw >>913
コーナリングはほんと差がつくな・・
質量が小さいと角速度?が増えるんだっけ?
よくわかんねーけど課長か東工大あたりが説明に来てくれそうな予感がする >>920
10歳(子供)の平均体重35kg
30代(大人)の平均体重71kg >>921
久しぶりに拝みたくなったwww
東工大でも姫路工大でもいいから降臨してくれwwwwww ブレーキング → 減速G
コーナリング → 横G=遠心力
立ち上がり → 加速G
ぜんぶ質量にGをかけないといけんのだったっけ?
とりあえず東北工大はよ出てこい!wwwwwwww この感じでもいいw
↓
課長「>>883キミ、素晴らしい趣味じゃないか!」 京大卒がちょっと通りますよ(AA略
バイクが加減速したり曲がったりするのは(タイヤと路面の)摩擦力があるから
その摩擦力は(動)摩擦係数と【過重】に比例する
一定速度でのコーナーリング中にタイヤと路面にかかる【荷重】は遠心力
遠心力はコーナーリング速度vの2乗と、バイクとライダーの合計の重さmに比例して、コーナーの半径rに逆比例
で、(限界)摩擦力を遠心力が上回るとタイヤはスリップして転倒
つまり同じ路面を同じタイヤで走った場合は、mが大きいほどvの限界は早く来る
だからμの低いマディだと体重の軽いほうが有利となるのはみんな身体で憶えてるはず
逆にドライではフロントが逃げるのを避けるために前に座ったり、身体をハンドルにかぶせたりするよね
もちろんコーナーリングは一定速度じゃない(加減速を伴う)から実際はもっと複雑だけど いけずやわぁ
バンクだとただの根性勝負になるだけでおますやろ おまいらほんとアホばっかりだなwww
ラジコン四駆のコーナリングがどんだけ速いかを見ただけでもわかるだろwww
あれは軽いからだよ!www 人間が乗ったら絶対ムリ!wwww ホントこのスレバカばっかりで笑えるwwwwwwww
おりは7.2馬力の原チャで540馬力ツーデフのトレーラーをシグナルぶっちぎったことがあるんだが?
なんでかわかるか?あほどもwwww
トレーラーは30トンフルに満載だったからよ、計算したらおりのほうが速いんだよあほども!wwwwwwwwwwww よってガキがスッ飛ぶような速さは体重が軽いから。
大飯食って体重が増えると身体の動作が鈍くなるのと同じ。 >>897
全盛期ぐらいのレベルでさらっと走るのを趣味にしようと言うわけか・・・・ いや実際いい趣味だろ
さやぐらい速けりゃめちゃくちゃスッキリするはず
うまく疲れをとって月曜からまた仕事頑張るぜぐらいのサイクルができりゃ課長でなくてもいい趣味だと言うだろ モトクロッサー4スト250を買います
公道で250や750バイク乗った経験でも
レーサー乗れますでしょうか?
パワーにぶったまげて初日に売り払いたい気持ちになってしまいますかね? >>940
4スト250だったらパワーにビビる事はないよ >>939
全開フルスロットルやで
10000rpmで出し入れしてやんよ >>944 それ、ショートストロークだって言ってる様なもんじゃ? >>940
2ストと違うからそんなに身構えなくてもいいよ。
もちろんいきなりフルスロットルはあかんけどな。
2ストは85も125も250もそれぞれ違う癖があるから
初心者に乗らせると驚かれる。
意外と250が乗りやすいけども牙をむいたらとんでもないことにw >>945
やべwwwwwwwツボに入ったwwww腹痛えええwwwwww >>950
それ以前にさやはそんなにエッチは好きじゃなさそうな気がするな。
根っから性格よさそうってか真面目やし。
まなのほうが夜ははるかに強そう。 >>946
ありがとうございます。
すいませんが、候補にYZ125もあるのですが
初心者に対して、どんな癖がありますか?
やはり2ストは厄介な代物でしょうか? >>946 もっとも乗りやすいのが4st250だけど、知らない間に乗り手の今の限界を超えやすいから本当の初心者には実は恐いバイクだよな 両方新車で買って、合わない方ワイに譲ってくれてもええんやで?
レンタルバイクでいっぺん乗ってみるのがええよ。
はじめはやっぱし、初心者にやさしいしどきやで!(ダイマ
http://www.ne.jp/asahi/msl/shidoki/ >>954
2ストはパワーバンドに入ると豹変する
それが病みつきにもなるんや
4ストが良妻賢母なら2ストはじゃじゃ馬、遊ぶには最高やで >>955
2st250にしても4st450にしてもなまじっか下からトルクが出るので前へ進むだけならできちゃうから勘違いしちゃうんだよな。
そこで走れるようになってきたかなって思ってアクセル開けると限界超えるっていうか別世界突入だもんね。
>>954
2stはね、とにかくパワーバンドに入ると初心者の想像を超えるくらいバイクが一気に前へ出る。
公道用のバイクと違って必要なスロットル開度が狭くとられているからまずはそれが最大の注意点。
極端な話、わずかに手首に力を加えるだけで一気に吹け上がって十分前に出ていくから。
もちろんメーカーや年式それぞれ味付けに違いあがって乗りやすいのもあればピーキーなのもあるけど。
2stは125がある意味一番厄介かもね。俺は大好きだけど。
回転落とすと一気にトルクがなくなるんでコーナーリングなど、
速度落とす上げるが繰り返されるセクションでも回転は維持しなきゃならん。
85tもそうだね。だからクラッチとかにも負担がかかる。
いうなればずっとスロットル操作してるようなもんで休む暇がないのよ。
逆にそれが楽しいんだけどね。 >>954 回さないと走らない
逆に言えばライダーが回そうとしなければ勝手に進まないってこと
難しいけど、初心者に乗って貰いたい候補ナンバーワン >>958
十分詳しく回答ありがとうございます。
因みにモトクロッサーというのは
コース走行中、スロットル開度維持したまま半クラで減速なり速度調整するものでコース外に出て停止する以外、前後のブレーキ使わないもんなんでしょうか?
宜しくお願いします。 85なんか上手い人は全開で固定してんじゃないかってぐらい開けっぱなしだからな >>957
2ステのパワーバンドは狭いって聞きました。開度を維持するのが難しいんですね。 ブレーキは使うでフルブレーキフルスロットルや
空中でもブレーキ、スロットルは使うしな >‐962
せやね
ただ2ストで鍛えておかないとその後の目は出ないとも言われてるわ >>959
最初のうちは8の字とかで慣らしたい野ですが
そういった低速だとカブって練習になりませんですか? >>964
それもよく聞くんですが
その意味は、後々4ストに乗り換えた時にも
スロットルスキルになるのでしょうか?
自分はライディングスキルに向上心はありますが、レースは出ずにサンデーとして走るんですが、芽の出ない理由を詳しくお願いします。 >>912以降を読んきてみ
体重の軽い子供がブレーキ遅らせてフルブレーキングすると前にいる大人全員をゴボウ抜きしてコーナーに入れる
>>960 >>968
わかりました読んできます
因みにMXのコーナーは突っ込み重視て事で
早めのブレーキキングによる立ち上がり重視は使わないんですね。 >>965
8の字できますよ。85でも125でも。
カブるかどうか?
ああ、その辺の感覚がね、覆されるから。
NSRやTZRやCRMやDTとも違うから、
開けないと前へ出ないんです。開けるしかないんですよ。ふふふ。
怖かったらぶわっと開けて惰性で回ってぶわっと開けてを繰り返し練習。
慣れてきたらどんどん閉じる時間を減らす。 >>967
目がでないは競技者の話だから忘れてや
初心者が125Xと250乗ってるさかい>>220の動画見てみ >>969
いや、4stと2stでコーナーは全然アクセルもブレーキも使い方が違う。
人によっても違うよ。突っ込み重視とか立ち上がり重視とかっていうロードっぽい思考はいったん外すほうがいいです。 >>967 2st125は良くも悪くもパワーが足りてないの
足りていないから一番パワーが出るように走る為に色々な試行錯誤があるのよ
エンジンで足りない部分はサスで補ったりしてジャンプの距離稼いだりね >>970
安心しました2ストでも8の字低速でもカブらなさそうですね
開ける練習します。 >>972
わかりました。ロード思考を除去します。
よくMX動画でコーナリング見るんですが
コーナー中にスロットルをブイブイて開けてるようですが
コーナー中にスロットルのパーシャル時間てないんでしょうか? >>973
その試行錯誤がレーサーになれば役立つてことなんですね。
わかりました! >>980
コーナー中にクラッチ切るんですか!?
惰性で回ってコーナー脱出時に繋ぐって事ですね。 >>981
2st小排気量の場合は特にですが
コーナー進入時は基本的にスロットルを効果的に使って
バンクや溝にぶつけていったりリアタイヤを当てたりするんです。
そしてタイトコーナーの場合は鋭角的にズバッと向きを変えます。
この時にスロットル開けたままクラッチ切ってリアブレーキを鋭く使ったりもします。
ブレーキ終わってからアクセル開けていては間に合いませんしその後加速しません。しても車体が乱れます。
緩いRのコーナーではバンクや溝に荷重してマシンをさらに加速させます。
回転を落としてパワーバンドから外れてしまうと車体の慣性が食われて一気に失速するのと
加速につながらないのでクラッチ操作で回転キープと加速の調整をするんです。惰性とかパーシャルという消極的な動作ではないです。
あくまで基本であって違うパターンもありますけど。
とにかく2st小排気量はイケイケドンドンです。
パワーバンド命と思ってください。もちろん慣れてこればスロットルの休みどころも見えてきます。 今は2st125でも出れる大会が復活してるしたのしいで。
色んなコーナーが動画の中にあるけど
後輪から土埃上がってない所は、ほぼクラッチ切ってる
立ち上がりでブワーって土埃上がってるとこで半クラ当てて立ち上がってる感じ。
動画の頃はコロナなんて関係なくて良かったなぁ。
https://youtu.be/84ZInvt7lGE >>981
>>983の動画で見ると惰性なのはブレーキング終わってからバンクの最初の3分の1ぐらいかな?
その間に煽ってプラグ焼いてクランク回しておいて3分の2に入るころ9500でつないであと開けながら11500回転まで回して立ち上がる
みたいな
数字は適当だけど 全開固定とか全開エブリデーと言う言葉をちゃんと説明すると>>982になるような気がした
>>982
凄い長文説明でありがとうございます。
まだコースで走らせた事もないので
何度も読み返して解釈に時間掛かりそうです(汗)
バングや溝に荷重て所はライダー自身が荷重して、そこを軸にグリップさせて加速するという解釈でしょうか?
あと4ストはまだ2ストに比べて簡易的というか楽なんですね。 >>984
わかりやすい説明をありがとうございます
ちなみにタコメーターは付いてないので
回転数の見当は自然に見に付きますか? 単純に一番パワーが出ているところって意味だと言う気がした タコもなにも2ストは分かるだろ それこそ「一番パワーの出ているところ」よ
「ココだよココ!」って思ったらそこだ そこらへんの感覚的な説明参考になります ありがとうございます 女と一緒や
何回か乗っていてら自然とテクは身に付くで >>992 貴方みたいなショートストロークエンジンお呼びじゃないのよ どうなるかわからんけど
FIMではモトクロスにおける4stの出力向上に伴い
もう排気量で2stにハンデつけんでええんちゃう?
って方針が一部出てるらしいで。
KTMの媚薬の効果凄いな!(濡れ衣 2ストは混合ガソリンを作るのが面倒だって事を思い出した >>997
めんどくせーシャカシャカ派とおいしい成分飛ぶからゆっくり混ぜ混ぜ派とおるよなw ワイ、シャカシャカ派
この時期はシャカシャカ後容器をあけると このスレッドは1000を超えました。
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