【レース】サーキットの走り方【走行会】43周目r
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＊初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
＊初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
＊マッタリといきましょう。
＊スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
＊意見の食い違いによって対立する前に、
＊スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。
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【レース】サーキットの走り方【走行会】42周目
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はい、何十万もするレーシングがひきずります。個体差あるでしょうが、引きずり強いものが多い気がします。
レース系ショップの一部でも、レーサーにはお勧めしていなかったりします。引きずり強い個体を引いたからといって、一般人は何回も買い替えたりできませんし。
盆栽を作るときは気にせず使うそうですがw。 登紀子は例のレバー入りすぎ問題が・・・
やっぱNISSINだなNISSIN！ 引き摺り酷いキャリパーは、一時旋回開始〜クリップの間で
失速してコーナリングのリズム組み立て滅茶苦茶になる。
引き摺る分考慮して突っ込み速度を上げないと解決しないってことになる。
これじゃ人間に変な癖がつく。
M50は・・・シールのロールバックの設計ミスってるんじゃないでしょうか？
それともギリギリ詰めてレスポンス効力上げるとか考えてるんでしょうか？
バックプレート歪みやパッド面荒れが出れば猛烈に引き摺る、
引き摺らない特定のパッドしか使えないM50。 GP4 RSも同じように引きずる感じですか？ CNCのP4 30/34と悩んでたのですが >>850の訂正
バックプレート歪み、パッド面荒れ、ローター歪みが出れば猛烈に引き摺る。
精度高く熱的に安定した引き摺らない特定のパッドとローターしか使えないM50。
ダストシール外しは多分必須、シール交換作業も頻繁に必要。ホイール周りの精度も・・・
あくまで俺の経験からの推測。 >>852
うん、引きずるね…
その2つが候補なら CNC P4 1択。あくまで俺の個人的選択だけど。
CNC P4 はレーシング使ってて満足してるけど、ダストシール付きのストリートも引きずり小さくていいみたいよ。
確かにGP4RSのほうが先進的に見えるから盆栽的感覚だとそっち選びたくなるのはわかるけど、ね。 確認だけど CNC P4 って2ピンのやつよね？ブリッジの無いやつ。 >>856
それな。いいと思うよ。
セットで買っても、微妙に左右キャリパーのアルマイト色が違ったりするけど気にするな。
装着してしまえば分からないレベルだからな。同時に両方のキャリパーを見ることはできないのだから大丈夫w。 GP4RSは「ストリート用の最上モデル」みたいな売り込みだから、
走りの性能重視ならダストシール無いレーシングの方が良いいのかな？とは思う。
あくまでも公道用みたいな位置付けですよね。
CNCのP4良いのか・・・
個人的には2ピースよりモノブロックの方が剛性高いように思うんだけどな。
>>850
そのパッドを教えて貰いたいです！ >>858
ダストシール無くていいなら、CNC P4 のレーシング買いなよ。ダストシール付きより軽いし、審美的にもいいよ(個人の感想)。
機能的にはCNC P4だね。
剛性が問題になるほどブレーキ掛けることは無いよ。その前にタイヤロックするからw
コアキシャルが主流だった1015年ほど昔、鋳造も削り出しレーシングも、がっちりフルパワーでレバーを握るとキャリパーが開くのは目視で確認できたよ。走行中にそんな力で握ったらロックするか前転するけどなw
そして、それこそが限界付近で良い意味でダルな、扱いやすいブレーキである理由とも聞かされた。本当かどうかは知らない。 キャリパーでコアキシャルってあんまり言わない気がするけどアキシャルとの違いがよくわからんしどっちが正しいんだ？ >>862
変換エンジンで自動修正されてたみたい。
指摘ありがとう >>862
アクスルシャフトに対して axial だの radial だの言ってると思うのだが、
axial ならアクスルシャフトと同方向という意味だな。
coaxial だと、アクスルシャフトと同軸、要はアクスルシャフト共締めという意味になるのでは。 知り合いのヤマハのMOSキャリパー全然引き摺らなくて、M50捨ててそっち買いそう（笑） そうそう、友人のＲ1もサーキット走った後でもブレーキの引き摺り全然ないんだよね。
アレ良いよね！ 見た目がビックリするくらい残念なのがな…
あの青とか金のアルマイトの丸いパーツなんやねん ありゃワンピースといいながら加工しきらんかった名残や
要は蓋や MOSキャリパー、調べたらアイシングループの
アドヴィックス（旧住友電工）なんだな。
NISSINと旧住友は品質良し
トキコとbremboの一部は・・・・・ 社外ニッシン って正直あんまり……
ブレンボとかに比べると買うにも門前払い感あるのがちょっとね
Fトキコ Rニッシン だったからメーカー統一したくって前後ニッシン でもよかったけどブレンボの方が聞きやすかったから前後ブレンボにしちまった 今RSV4乗ってるけど、MOSキャリパー試してみるかな〜
R1のヤツw >>874
ピッチ108だから合わないでしょ？オフセットも分からんし。 今時のもオフセット違ったりとかあるんか？
オフセット違ったら市販のラジアルマウントのキャリパーなんて使えないと思うんだけど
ヤマハだからなんか特殊なんかな？ >>876
年代とか、SPとかで微妙に違うよ
前に流用カスタムでR1用のオーリンズ買ったら、もともと持ってたMOSが5mmくらい320ディスクからはみ出てて、CNCのブレンボキャリパーを追加で買う羽目になったことある アフターブレンボはあくまで汎用品だから、
オフセットはボルトとカラーで調整するんよ。
コーケンとかブレンボ自身も出してる。
都合よくラインナップになければ、
ワンオフで制作するしかない。 オフセットはどうだろ、キャリパー作ってるところも限られてるし、一緒なんじゃねとは思う。 オフセットってそういやラジアル方向とアキシャル方向あるな。
アキシャル方向は、だいたい30mm統一なのか？ ブレンボが乗ってるカタログみれば分かることだけどRSV4のどれかしらんがGP4なら適合のってるね クレジットに26000円の不明な引き落としがと思ったらモテギの更新料だった。高い 高いな。走行料も上がったし。岡国よりはマシだけど。 ワイ富士民、そろそろ更新日で震える
しかも筑波と同じタイミング
茂木のライセンスも欲しいけど流石に我慢や >>884
岡国たけーよな
でも鈴鹿や茂木、オートポリスと違ってメーカー様がいないからしゃーないっちゃしゃーない Amazonで買えるお勧めなアクションカメラありますか？
タンクの上に設置予定です なんだかんだ言っても結局GoPro
タンクの上に付けたら伏せられなくない？ Bremboキャリパーで市販車用のパッド4枚独立した奴
あれも引き摺る？ >>886
それでもオープンした頃よりかなり安くなったなｗ
バブルの時は2輪会員の年会費が100万だった記憶。
しかも最初に会員権が必要で、たしか1000万超えてた。 >>888
そう思うだろ？
そこそこのタイム出してるヤツでもタンクの上に貼ってるヤツ多いぞ
多くの場合が本人伏せてるつもりで背中丸めてるだけだからタンクの上でもギリ大丈夫なんだと思う >>885
茂木は最高だよ
色々な面で
なのに…連中ときたら(ry 茂木の運営が国内最高レベルなのは間違いない。鈴鹿より上だし。
なのに・・・奴らは・・・・・ そう考えると年会費安いと思う。
それなのにあの○○ギーズの連中は…。 >>879
更に中に薄いステンのカラーが入ってて芯出しするようになってるのだけど、アイツがなかなか手に入らん >>878
コーケンはダメでしょ？
ステンレスのボルトなんて怖くて使えない。絶対に伸びる。
ステンレスが硬いとか思ってる人多いよね。
>>889
Ｓ1000ＲＲとかに付いてるやつ？
あれ、滅茶苦茶引き摺るぞ！
レースやってる人には「こんなの使え無いから早く替えな」とか言われた。
>>895
旋盤回せばよくね？ アケボノとかエンドレスとか二輪用作ってくれないかね？ >>895
段付きカラーならセミオーダー寸法指定で1000〜2000円で作れるよ。 >>896
あれS1000RRの奴ですか。知り合いのS1000RRのフロント
回したこと歩けど確かに猛烈に引き摺ってました。 >>898
段付きカラーはよくあるんだけど、そもそもオフセットさせられないから段無しカラーが欲しかったのです。
R1フォークにもともと入ってたカラーはハイトが低すぎて、オーリンズだと全部埋まって芯出しできなかったので
モノタロウで鉄かステンのパイプ買ってルーターのダイヤモンド刃でカットして製作予定なんだけど、
アマゾンとか楽天で、そのまま使えるパーツが売られてたら楽だなぁと思っただけです。 >>897
アケボノはモーターショーのときに二輪のレース用キャリパーを展示してたから、
市販モデルを出す予定はあるかと聞いたら
アフターマーケット製品を出す予定はないと断言された。
もう何年も前の話たけど、確かに出てこないね。 まー赤字ですし斜陽業界にわざわざ進出することもありますまい ここまで行くともうスレ違いになるかもしれんが、ラジアルの社外キャリパーを盗難防止用のボルトで固定したいのだけど
ブレーキ に使える盗難防止ボルトってあるもんなのですか？ パーツ盗むより車体ごと盗む方が簡単だって聞いたこと有るけどな >>904
何のためにそんな手間のかかることするのか？？
外にバイク置いてるのか？ >>902
曙ブレーキ工業は事業再生の真っ最中。昔で言う更生会社、わかりやすく言うと
潰れてやり直してる会社なので、斜陽の二輪業界に手を出すなんてことは銀行他
大口債権者が認めない 来シーズンからサーキット走る予定なんですが
タイヤの空気圧についてお聞きしたいんです
最初は走る前と、しばらく走って温めた後と、走行後にも見てデータ取っとく感じですか？
一番グリップする温度と空気圧はどんな感じで把握するものなんですか？ >>910
タイヤメーカーの推奨空気圧付近で走る前や走った後など試行錯誤するのがいいと思うよ
バイクのスイングアームに書かれてるやつじゃなくってタイヤメーカーの推奨ね
ウォーマーかけると0.4くらい平気で高くなっちゃうので冬場は自分の適正値って掴みにくいかもね
ベストな空気圧を掴むのはタイムを基準にするしかないでしょ
あと必ずしもグリップだけが大事ってわけでもないんで
例えば転がり抵抗少ない方が向きは変わりやすく、かえってアクセル多く開けられたりもする
もちろんグリップも大事だよ つってもとりあえず最初は、冷間で推奨空気圧に合わせてみて、走行時間終わってから測ってみたらいいと思う
個人的には空気圧よりタイヤの選択が何より大事だと思うかな >>900
ラジアルマウントのキャリパーのオフセットを変えたいと言う意味が良く分からないけど・・・
図面引けるなら、図面持って近くの工作機械持ってる工場に頼めば作ってくれると思うよ。 >>910
>一番グリップする温度と空気圧はどんな感じで把握するものなんですか？
まわりで国際持ってる人は皆「転ぶ寸前がグリップのMaxなので、転んでみないと
わからない」と言ってる
>>914
難しいけど、極力バイクに乗ってる時間を増やす
電車で行くべきところにバイクで行くとか
あとは月並みだけどオフロード。但しジャンプはリスキーだし必要ないので飛ばない ツーリングは馬鹿にしたものでもない
長い時間ライディングする中で気付く事、意識すること、試す事が見つかる
とはいえ公道は原ニなんだけど 筋トレ、ランニングは普通にやるとして後はクソボロ250とかでジムカーナ的な練習かな
あとウィリーの練習とかw ライスクで坂田和人さんに薦められてからバランスボールだな。
柔軟にも筋トレにもバランスにも効く上、家で簡単にできる。 そしてトレーニング自体が楽しくなってきて
バイクそっちのけでのめり込むことに 引きずりでお馴染みのm50キャリパーオーナーに質問なんだけど、パッドってなに使ってる？今のメタリカが交換時期で、制動力に不満はないけど、もうちっと制動力の立ち上がりが穏やかなのが希望。サンスターのレーシングパッドを検討してるんだけど、誰か使ってなーい？ ちょっと聞きます。
夏場に革ツナギを着て汗をかきまくった場合手入れはどうしていますか？
カドヤのリフレザーに持って行けばいいんだろうけど俺は一度着た服は毎回洗濯しないと気が済まないもので。 エンドレスパッド･･･はブレンボ設定あるのかな･･･？ 内転筋が課題
1年ヒップアダクションやったが未だにバイク乗ると筋肉痛になる
マシンの強度は最大だからやり方が悪いのだろうけど >>920
ジクーのセラミックシンタードにワコーズのレーシングフルード
国際クラスサーキットオンリー
いろいろ組み合わせた中で一番乗りやすくタイムがでたのでオススメ >>920
キャリパーも排気量も違うけど、メタリカからサンスターに変えた
ガツン！はメタリカほどではないけど、真ん中〜リリースポイント辺りの制動力とコントロール性が素晴らしいよサンスター
慣れるまで戸惑ったのと制動距離がかなり短くなった >>923
バイク頻繁に乗るしかないよ、内転筋は。
マシントレーニングだけじゃなかなか強くならない。 >>920 >>922
エンドレスあるよ
普通のタイプ以外にサーキット志向の強いタイプも選べる。
普通のタイプをM50に付けて筑波で使ってたけど、割と使いやすいね。ガツンとは来ないけど充分に効くよ。
サーキット志向の強いほうは…試すまえにキャリパー変えちゃった（汗） RSV4rf
ジクーtypeC
筑波サーキットとスパ西浦
サーキット走ってからトランポに積むまでは引き摺らないけれど、積むところから走り始めるまでマジで引きずっちゃって重い。
自走で行くのでタイヤウォーマー使わないサーキットエンジョイ派になる予定です
コケないようにベストを常に目指して走れるようにガンバるので夜露死苦 >>926
やはりサーキットでの負荷が、マシントレーニングよりもかなり大きいから？ _({}）
ノﾉﾉ小ヽ
川｀；ω；´) ＜ Z-04パッド、もてぎで2時間しかもたないんだが！
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
`〜ｪ-ｪｰ'′ >>923
バイク乗り相手にジムのマシンは甘過ぎ
筋力に自信の無い俺ですら一番強い強度でも鼻歌交じり うへえ
少なくともそこまでは追い込まんといかんですね >>921
大雨食らったのと同じ理屈でお風呂の残り湯にドボンで塩抜き >>932
サーキット行ってもうどんみたいなクソガリかピザデブばかりだわw こないだ2本目走るときに、ホイールがスイスイ抵抗なく回るように感じてびっくりしたんだけど、なんだったんだろう。ギヤひとつ間違えてるのか？と思ったけどそんなことなく 走行後に引きずりが酷くなる人は
リザーバーのカップの蓋疑った方がいい
締めすぎると外気との通路が塞がってブレーキ効きっぱになる製品があるよ
ブレンボについては知らんが ブレンボZ04いいよな。
>>931 読んで、確かに減りは早いかもと思ったけどシングルディスク車だしレース出てもスプリントなのであまり気にしない。 >>920
ローターは純正です。
今のバイクではメタリカとの比較してないけど（前のバイクで使ってた）
ジクーのＳＴＤの方が初期の効きは穏やかでコントロール性良いように思う。
自分のレベルでは効きも不満無いです。値段も安いし。
持ちは今のところ良いのかな？と思う。
個人的には、サンスター使ってもらって感想聞きたいなｗ
Ｚ04短命なのですか？
次、エンドレスかＺ04使ってみようかと思ってるんだけど。。。 M50捨てて、引きずり少ないと噂の他のキャリパー換装を決断しポチった俺、高見の見物。 今年・・・用品店のサーキット走行会で初デビューしたいと思いますが他に何が必要なのか
現地入りでスタッフいるので大丈夫だと思いますが
現時点では峠で走る程度で危ないから無理にアタックはしてません
マシン 2018 SV650/X ヨシムラマフラー バックステップ 前後メッシュホースにパッドは前後デイトナゴールデンx 程度
スライダーはこれから転等時どんな場所が接触するか吟味して付ける予定です
万が一クラッシュ後は走行不可能な場合ZuttoRideにお世話予定
無理にアタックはせずにどんなもんか走ってみたいです
装備品 arai Rapide-IRにヘルメットリムーバー ベリック15万セット（ツナギ ブーツ グローブ 胸＋背中プロテクター インナーウェア）
ZiiXラップタイマー オイルフィラー＋ドレンボルト＋オイルフィルター ワイヤリング済
ヘッドライト テールランプはテーピングでウィンカー等はすぐに外せるようにワンタッチで取り外し可能です
他に何か必要な物はありますか？ お前らなら、この絵のSCとRCどっち選びますか？
https://i.imgur.com/y88v1nq.jpg（←パッドの温度特性図） >>942
遅い人に詰まっても熱くならない・いらいらしない心と
タイヤが書いてなかったので 各社ハイグリップRS10or11
α14・ロッソコルサ2あたり RS11は発売してるか調べてないけど
サンダル・空気圧ゲージ トランポ？自走？ >>942
ブレーキ、クラッチのレバーの予備、もちろん交換できる程度の工具もかな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
