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【レース】サーキットの走り方【走行会】43周目r
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0001774RR (アウアウクー MM3f-1Nzm)
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2019/06/26(水) 00:29:17.25ID:UEiezm2CM
*初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
*初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
*マッタリといきましょう。
*スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
*意見の食い違いによって対立する前に、
*スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。

スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい¡

【レース】サーキットの走り方【走行会】42周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1549974943/
【レース】サーキットの走り方【走行会】41周目
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1535151922/
【レース】サーキットの走り方【走行会】40周目
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1526936501/
【レース】サーキットの走り方【走行会】39周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1521187214/
【レース】サーキットの走り方【走行会】38周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1513139219/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0597774RR (ワッチョイ a7d7-kui+)
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2019/12/15(日) 17:18:33.77ID:6xO87KuJ0
商売と言うのならオリンピックで6〜9月いっぱいまで閉鎖されるFSWはどうなんだ?
バイクだと7〜8月はともかく6月と9月を潰されるのは結構痛いぞ
0599774RR (ワッチョイ 7776-TSzv)
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2019/12/15(日) 18:18:22.41ID:Ev8qty9b0
自走でサーキットに通ってるのですが、荷物を減らしたいのでツナギをきていってます。
これから冬になってツナギだけでは寒いので、アウターを用意したいのですがなにかお勧めあったら教えてください。
0603774RR (ワッチョイ 7776-TSzv)
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2019/12/15(日) 18:46:39.69ID:Ev8qty9b0
>>601
ワークマンで買った安いウィンドストッパーきてます。
あとインナーはモンベルの上下を持ってます。
0604774RR (ワッチョイ ff5a-Y0HM)
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2019/12/15(日) 19:10:13.53ID:Sv3/SYzf0
>>599
マジレスすると、タナックスとかのキャンプ用シートバッグとかにツナギその他を詰め込んで、普通のライディングウェアで行った方がはるかに楽でいいぞ〜
ツナギはサーキット専用だから、それで移動はやっぱ疲れるよ。
0605774RR (ワッチョイ 7776-TSzv)
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2019/12/15(日) 19:48:32.81ID:Ev8qty9b0
>>604
タナックスのバッグ一通り持っているのですが、パッケージと
積み方が分からないので一度も使ってないです。
0606774RR (アウアウウー Sa3b-46Nm)
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2019/12/15(日) 19:50:43.06ID:vuMJHXIva
>>599
2りんかんブランドのモーターヘッドが良いぞ。
ロングジャケットとオーバーパンツ。
上下セットのヤツは生地が脆弱なので無しで。 

コミネより安い、サイズか豊富、防水透湿、丈夫な生地で自走時代に愛用してた。
0607774RR (ワッチョイ cf58-MDud)
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2019/12/15(日) 20:00:05.61ID:R5/TNjbm0
往復は防寒パーフェクトでホカホカでもコースではツナギじゃんさむくね?
冬に奥歯ガタガタ言わせて鼻水流しながら走るおまえらすごいな
0608774RR (ワッチョイ ff5a-Y0HM)
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2019/12/15(日) 20:15:12.15ID:Sv3/SYzf0
>>607
いやいや、真冬でもサーキット走ったら汗かくくらいよ。少なくとも寒いなんてことはない。
まぁ、まともに走れてればだけど。
あとシールドに曇り止めは必須だけど。
0609774RR (ワッチョイ 3b62-Zk2E)
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2019/12/15(日) 20:19:28.39ID:NP1+u2Ve0
>>604
お前は俺ですか

>>605
タナックスの65〜75リットルくらい入るキャンプバッグなら
ツナギ、脊椎・胸パッド、ブーツ、グローブその他小物入る
積み方も何も動かない様に固定すれば良いだけ
0610774RR (ワッチョイ 3667-6I5x)
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2019/12/15(日) 20:27:31.10ID:WJ+LnjvV0
何着ていいかわからない、持ってるけど積み方わからないって、幼稚園児かよ
転んで自走出来なくなったらどうするつもりなんだろう
0614774RR (ワッチョイ 06dc-VP01)
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2019/12/16(月) 00:08:36.09ID:57y4L6b10
ウォーマーと発電機用意したので今年は冬もなんで思ったけど
やっぱり夏よりはグリップしなくてリスク高いんでしょうかね
0616774RR (ワッチョイ 4b67-kui+)
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2019/12/16(月) 01:03:16.26ID:Kw9N/epz0
>>613
レーステックK3はズルズル滑る糞タイヤだった。K1K2とは雲泥の差
>>611
100%だよ。冬もオンシーズン。というかオフシーズンなんて無い。
1月とか2月にベストタイム出ることもある。コース空いてるし、
エンジンはパワー出るし人もタイヤも垂れないし最高の環境ということも出来る。
>>614
リスクは高いが、冬の修行で、その茨の道を乗り切る丁寧さと、タイヤに
熱入れる使い方というスキルが身につく。これが春夏秋に役立つ。
0617774RR (ワッチョイ 4b67-kui+)
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2019/12/16(月) 01:07:26.99ID:Kw9N/epz0
>>611
追伸、冬にペース落とそうなんてすれば、逆にタイヤが冷えて
かえって危ない。100%全力で走ってタイヤに熱入れたほうが安全。
0618774RR (ワッチョイ ff5a-Y0HM)
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2019/12/16(月) 01:09:33.77ID:Xrw4Kdh+0
俺は午前中と、気温10度切る日は走らないかな
ウォーマーと走りでいくら温めても低温路面に熱を奪われてリスクが高いからね
必然、1月〜2月前半がオフシーズンかな
12月と3月の暖かい日は、ベストタイムが出せることも多いよ
0619774RR (ワッチョイ 4b67-kui+)
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2019/12/16(月) 01:20:54.75ID:Kw9N/epz0
一番重要なのは、冬の冷たい路面でも熱入れ続けてやれば
しっかりグリップしてくれるフロントタイヤを間違えずに選ぶこと。
0622774RR (ワッチョイ 4b67-kui+)
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2019/12/16(月) 02:43:08.71ID:Kw9N/epz0
タイヤぬるくて冷めてても、表面触るとベタベタ接着剤みたいになって
しっかり溶けてくれるタイヤは冬の低温路面でもしっかりグリップする。
・・・気がする。
0624774RR (アウアウウー Sa3b-owZg)
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2019/12/16(月) 08:04:31.95ID:5fS6iBIca
>>622
それ何のタイヤ?
スパコルやスリックで走っても冬はサイドが40度前後まで落ちるから怖くて攻めきれないから冬用のタイヤに変えたいんだよね
0625774RR (ワッチョイ 3673-nAeu)
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2019/12/16(月) 09:01:06.57ID:Ya7YbDpg0
どんなにちゃんと温めようとしたって、レイアウト的にずっと右しか接地してないウン十秒の間に冷えた左に一気にストレスかけるコーナーとか、自分じゃどうにもならんよね。
motogpですらどうにもなってなくてバレンシアでコケまくってたし。
茂木みたいに左右がほぼ交互に来てくれるコースは良いけど。
筑波ならアジア〜1ヘア間の左を使いようがない区間が8割占めてるし、エビス東は便所下立ち上がってから続く高速区間で冷え切った左側で下りのSに入るとことかめっちゃ怖い。
0628774RR (ラクッペ MMdb-QB4d)
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2019/12/16(月) 21:58:06.84ID:rBJD1zTtM
> タナックスのバッグ一通り持っているのですが、パッケージと
> 積み方が分からないので一度も使ってないです。

こんなヤツに何をどう教えるってんだよ。
0629774RR (ワッチョイ 62bd-Xu9T)
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2019/12/17(火) 06:44:04.98ID:lmkhgSXv0
>>615
壊れたときに直せるやつ

って言ってると結局ホンダとかヤマハとかマキタになるけど、ちょっとしたトラブルで
捨てるには少々高い代物なので、、
0630774RR (ワッチョイ efa1-Eac9)
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2019/12/17(火) 08:08:58.29ID:weoG88xL0
来週、鈴鹿東行くんですけど、路面温度が低い時の空気圧は、
高いときに比べて落とすべき?それとも上げるべき?
0633774RR (ワッチョイ 62bd-Xu9T)
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2019/12/17(火) 08:37:49.41ID:lmkhgSXv0
>>631
ヒステリシスロス使って(≒タイヤを変形させて)タイヤの温度上げるためにあえて
下げていくって人もいるけどね。気温低くてもきちんとタイヤを使える人ならそうし
てもよさそう
0634774RR (スププ Sd02-Eac9)
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2019/12/17(火) 09:26:49.82ID:sCoYIibcd
極端な例えだけど、パンクしたまま無理矢理走るとタイヤ熱くなるよね
そう考えると空気圧低い方が温度上がるんじゃね?と思ったり思わなかったり
0639774RR (スッップ Sd02-oKkU)
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2019/12/17(火) 14:06:43.89ID:YqOD2PHQd
外気温を問わず走行後のエア圧を合わせてる。
寒い時期は、フロントのエア圧を少し上げることになる。俺の場合は。
0640774RR (スッップ Sd02-oKkU)
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2019/12/17(火) 14:07:29.65ID:YqOD2PHQd
走行前のエア圧を少し上げてる、ということな。言葉足らずスマソ
0641774RR (ワッチョイ ce51-qdaY)
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2019/12/17(火) 14:35:16.46ID:PhGNUDHq0
バイク、コース、セッティング、タイヤ、技量、要素が多すぎる。
エア圧を上げないとフィーリングが悪いし、エア圧下げないと発熱しにくいし。
俺はフロントはハンドリングが気にならない所まで下げてる。リアも下げ方向。
普段はみんなより高めにしている。
0642774RR (アウアウカー Sac7-rnh9)
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2019/12/17(火) 15:49:51.62ID:2TgsusJTa
素人の遊びなんだから、規定値くらいでいいよ。

冬は0.1夏は0.2下げとけば?
0643774RR (ワッチョイ ffa5-nWXQ)
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2019/12/17(火) 20:21:33.65ID:oEnKL0e+0
岡山国際の改修スケジュール見たんだが、2コーナーアウト側にモーターサイクルシケインってどういう?
モスSの進入スピードを落としたいってことか?
0644774RR (ファミワイ FF13-iWjQ)
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2019/12/17(火) 21:14:12.79ID:zntASaW8F
場所がそこしかないんだろうが意味ないんじゃないかなぁ
結局モスS2つ目からアトウッドのブレーキングポイントまではラインがないに等しいし

ていうかソースはよ
0646774RR (ワッチョイ e273-lPXF)
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2019/12/17(火) 21:42:15.73ID:sls+EBhB0
素人遊びとは言え趣味で走りを追求したいなら走行時刻、天気、外気温、路面温度、走行前後の空気圧、ベストタイムなどをメモするといいよ
人に聞いたことが自分のベストとは限らないからな
自分で探すしかない
って筑波のブリーフィングで言われた
0648774RR (ワッチョイ 7776-TSzv)
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2019/12/18(水) 06:48:33.05ID:+oQRpfS+0
いくつか教えて欲しいことがあるのでアドバイスをお願いします。
コーナリング中の内側のステップですが、ステップに体重を乗せるんでしょうか?
侵入時には乗せておいて、コーナリング中はフリーにするなどでしょうか?

頭の位置はどうすればいいでしょうか?コーナリング中はある程度イン側にずらすんでしょうか?
以上よろしくお願いします。
0651774RR (アウアウウー Sa3b-46Nm)
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2019/12/18(水) 09:41:15.37ID:S/T2zchea
>>648
乗せます。まずは体重を右のステップ、左のステップ、シートに1/3ずつ乗せる感じで良いと思います。
割合は常に細かく変化させますが、最初のステップとして。
安定しますし、シートの上で素早く動けます。
頭はセンターから内側手の甲辺りの範囲で適宜移動です。
シート上でお尻の内側半分を後ろに引いて骨盤の向きを内側に向けるのですが、その動きに連動する感じでですかね。
骨盤の向きが主で頭の位置が従で。
頭が高い位置にあると腕が突っ張って動きを邪魔するので街乗り時よりヘルメット1個分、低くかまえて下さい。

こんな感じてどう?こ
0652774RR (ワッチョイ 7776-TSzv)
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2019/12/18(水) 09:56:41.75ID:+oQRpfS+0
>>651
ご丁寧にありがとうございます。
骨盤の向きを内側に向けると前乗りになってしまうと思うんですが
その場合はどうすればいいんでしょうか?
あと動画でイン側のステップはどうでもいい、置くだけでいいとネモケンさんが言ってますがこれはどういうことでしょうか?
あと先日、筑波のVクラス走った際に、インストラクターの方から足は横じゃなく
前に出すようにとアドバイスいただきました。
まだまだ慣れていなくそのようなアドバイスだったと思うのですが、足を前に出すと
前乗りになってしまします。
どういったように考え実践にうつせばいいでしょうか?
0661774RR (ワッチョイ 6b6c-nd85)
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2019/12/18(水) 13:17:54.18ID:ADNpDpuZ0
そんなん自分で実際に走って色々試して自分に合うのを見つけろよとしか
考えるのは大事だがヘタが理屈を捏ねた所でいきなりうまくなれるわけじゃない(これは他のスポーツ全般に言える事だろう)
インストラクターも立場上「gdgd言ってないで走りこめ」とは言えないのが拍車をかけてるんだろうけど
0662774RR (アウアウカー Sac7-rnh9)
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2019/12/18(水) 13:28:41.65ID:IqPU0Nrla
曲る方向のステップちょっと踏む

ケツずらしてバンク

バンクが安定したらタンクに外膝固定

の流れを滑らかに力まずスムーズ出来るように練習。

自称レーサーが教えてくれたけど合ってます?

信じて練習してます。
0663774RR (ワントンキン MM92-iWjQ)
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2019/12/18(水) 14:48:38.92ID:A93eEEMiM
>>657のバイクにはタンクがないのだろう…

俺のイメージ的にはブレーキング時点で腰ヅラして外足だけでホールド
諸説あるけどとりあえず倒す
>>660の言う通りな感じで曲がっていく
速くなればなるほど内転筋と腹斜筋を使ってるイメージ
0664774RR (ワッチョイ 52b0-cBrV)
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2019/12/18(水) 15:42:43.17ID:A2vte3Ee0
便乗質問
例えば鈴鹿の1コーナーのようにハイスピードからのコーナリングなら、
ブレーキングしながら右に半ケツずらし、チンコと左内ももをタンクに押しつけてホールドするような感じで良いのかしら?
0667774RR (ワッチョイ 7776-TSzv)
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2019/12/18(水) 17:46:41.76ID:+oQRpfS+0
>>665
25秒は切れましたけど20秒にはまだまだです。
0668774RR (ワッチョイ 97dc-nAeu)
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2019/12/18(水) 19:32:44.51ID:1W+nWjhL0
>>665
そうか、じゃ君はTC2000だとVしか走れないから袖ヶ浦で1分30秒切れるまで筑波は来ない方がいいよ
膝擦りしたいのはわかるけど、速度に慣れないうちはステップワークなんて聞いても実践できないし怖いだけでしょ?
あとさ、こんなとこで聞かないでサーキットで隣のピットの人とかに話しかけて相談してみ?
意外と色々教えてくれるかも知れんよ
その辺りも袖ヶ浦の方が敷居が低い気がするし
0670774RR (ワッチョイ 7776-TSzv)
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2019/12/18(水) 19:54:49.19ID:+oQRpfS+0
>>668
袖ヶ浦では30秒切ってます。
なので筑波には堂々と行きますねw
0671774RR (ワッチョイ 7776-TSzv)
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2019/12/18(水) 19:56:15.92ID:+oQRpfS+0
>>668
あとアンカーの使い方覚えてください。
他の人に迷惑なんで
0675774RR (スッップ Sd02-p+p1)
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2019/12/18(水) 22:08:53.68ID:hFEv15yVd
糞女ツイッターで吠えとるやん
ヤグラとかいうギーズのR1のオヤジ
金持ってんだな腕は糞だけどバイク道楽すげーわ
0676774RR (ワッチョイ 06dc-/nlV)
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2019/12/18(水) 23:31:00.42ID:Ku4kY/Rh0
ぱるぱるさんのツイッターが出てきたんで見たけど
事故動画ってまだ出てない?
というか欲しいものリストって、基本乞食なの?
東コースで動画撮ってたりやりたい放題だねこのオバサンたち。
人気配信者になりたいのはわかるけど自重するとこ弁えるべきところはちゃんとしないと
そのうち居づらくなっちゃうよ?
0677774RR (ワッチョイ 5787-+Tiu)
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2019/12/19(木) 03:02:52.39ID:4vfG+GNi0
ttps://www.youtube.com/watch?v=vHvFLqny3XM
これの15分付近から3分間くらい一緒に走ってる、
赤白のクシタニとスミスレプリカのS1000RRがもしかして。。
この動画主の人が1分25くらいみたいだから、
別人だったとしてもこれと丁度同じレベルってとこか。
0680774RR (オッペケ Srcb-JQaE)
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2019/12/19(木) 09:12:02.91ID:MuMOXPLYr
基準タイムってコンスタントにそれ以下で走れるタイムじゃなかった?
ここ数年コース2000走ってなかったけど
以前のL枠はここまでみんな遅くなかったと思うけどなあ
4st250二気筒バイアスタイヤの俺が
15秒アベレージで走ってバンバン抜かされてた思い出
0681774RR (オッペケ Srcb-Hrr2)
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2019/12/19(木) 09:20:52.32ID:a8QskXRjr
>>680
今酷いよ。J枠走ってたおっそい人にタバコスペースで声かけたらベストが12秒で14秒がコンスタントですって堂々と言ったからな。
「そりゃマズイっしょ」って言ったら苦笑いしてた。
そんな連中が多い
0687774RR (ワッチョイ d79d-rIBA)
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2019/12/19(木) 11:03:19.83ID:wtNbfCNJ0
>>686
11秒台までな
2〜3秒の人から15秒以上の人まで走ってるから酷いと思うのも仕方ないと思う
基準タイムに満たない人の言い分がJの方が走りやすいからとか言ってるの聞いたわ
0689774RR (ワントンキン MM7f-y6Mg)
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2019/12/19(木) 12:22:12.11ID:KotPzokOM
基準満たしててもギリだとその枠ではクソ遅いからな
そんなとこ走ると自分自身も危ないからまーえんちゃう?では走れんわ
俺的には筑波でも10秒切ってからJ枠行きますわ
地方民だし筑波走ることはないけどw
0691774RR (エアペラ SDfb-PcZM)
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2019/12/19(木) 13:14:14.15ID:ddqgdSIkD
まとめると筑波の基準タイムはアベレージだから、
安定して出せないなら見栄張って上のクラス走んるじゃねぇ。
上の動画はうぷ主もS1000RRもLではなく本来はVでないとダメ。
気に入らないならトミンか袖ヶ浦へどうぞ。
ということだな。
0694774RR (アウアウウー Sa5b-iXol)
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2019/12/19(木) 14:17:52.42ID:1DsrUgjDa
実際は基準より遅くても筑波側からは何も言われないからな
ルール守らせる側が黙認してんだから他の走行者に迷惑かけようが関係ねーよ
金さえ払ってくれりゃ運営側には知ったこっちゃねぇ
基本的に事故って死のうがサーキット側には責任問いませんて誓約書を書いてる時点で負け
うだうだ言っても仕方ない
事故らないようにせいぜい気をつけるしかないな
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