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【レース】サーキットの走り方【走行会】43周目r
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0001774RR (アウアウクー MM3f-1Nzm)
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2019/06/26(水) 00:29:17.25ID:UEiezm2CM
*初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
*初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
*マッタリといきましょう。
*スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
*意見の食い違いによって対立する前に、
*スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。

スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい¡

【レース】サーキットの走り方【走行会】42周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1549974943/
【レース】サーキットの走り方【走行会】41周目
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1535151922/
【レース】サーキットの走り方【走行会】40周目
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1526936501/
【レース】サーキットの走り方【走行会】39周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1521187214/
【レース】サーキットの走り方【走行会】38周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1513139219/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0565774RR (ワッチョイ 7776-TSzv)
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2019/12/14(土) 07:24:05.59ID:juEsLCuA0
>>543
俺も初めてサーキット行った時、財布が気になってロッカーがあるか確認したけど
今じゃバッグにいれっぱで走行してるよ。
一昨日、筑波に行った時ピットが使えて油断してたのかな、バッグ閉めずに財布剥き出しで走行してたよ。
帰ってきて慌てて確認したけど無事だった。
安全とは言えないので現金は最小限にして免許と現金はシート下がいいかね。
0566774RR (ワッチョイ a7d7-kui+)
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2019/12/14(土) 09:45:05.65ID:6x5IRJb80
いつも工具を外に放置し財布をトランポに入れっぱなしで鍵をかけずに走りに出るけど盗難とかあった事がないな
運がいいだけなのかもしれないけど
0568774RR (アウアウカー Sac7-rnh9)
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2019/12/14(土) 13:28:06.93ID:Sm2CV/5Ta
発電機はきついな

堂々と発電機運んでたら誰も怪しまないのかもな

昔電気屋でバイトしてたら堂々とミニコンポ持って帰って盗られてしまった事があるの思い出したわ。展示品が売れたと担当以外勘違い。
0569774RR (ワッチョイ 5fb1-R+qt)
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2019/12/14(土) 13:46:14.99ID:ZIKhCC380
全日本とかでもライダーが使ってる自転車が盗まれたとか
全日本トライアルだけど、マシンが盗まれたって昔あった。
0570774RR (アウアウクー MM1f-lPXF)
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2019/12/14(土) 15:41:59.17ID:UTk09hyzM
昔、トランポにいちいち鍵かけてたけど、なんか恥ずかしくなって、今では、開けっぱなしにしてる。
けど、中年の男の人、2人組が近くで走行見物してたりすると心配になる。違う走行枠の人が近くにいると安心。
0571774RR (ブーイモ MM3e-Y0HM)
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2019/12/14(土) 16:25:55.03ID:0UwyIQd4M
ウォーマーも盗まれそうだから、走行中はトランポに入れて施錠してるわ。
発電機はピットの柱かトランポにバイク用の太めワイヤーロック施錠。
出しっぱなしはスタンドだけだな。
他人が見てくれてるなんて信用、期待しない。
0572774RR (ワッチョイ 5f87-GBjH)
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2019/12/14(土) 17:03:16.36ID:Haa31TbH0
富士で走ってるけど、金持ちが多いためかそうゆう話聞かないな。
トランポが軽トラだから貴重品は室内に置くけど、
工具類は鍵かけるもクソもないし。
0573774RR (アウアウクー MM1f-Gnol)
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2019/12/14(土) 17:39:48.31ID:r2B9Mw8OM
>>572
俺も富士走っているけどレーシングコースの方でスマホが盗まれたって話が以前あったわ
小汚いサーキットならともかくここでも盗みがあるのかーとショックを受けたわ
それ以来スマホと財布だけはトランポに入れて施錠してから走るようにしたわ
発電機は最近めんどくさくなってワイヤーロックしてないな……
0575774RR (ワッチョイ 5f87-GBjH)
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2019/12/14(土) 17:52:23.91ID:Haa31TbH0
>>573
趣味の遊び場でもあるのに、なんかやるせないですよね。。
工具とかは皆さんマイ工具持ってるから盗む意味もないけど、
金目のモノはやはり。。。気を付けます。
0577774RR (スップ Sd02-Pumw)
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2019/12/14(土) 18:03:33.63ID:buspc1xwd
確かに盗難は怖いよなぁ〜

俺は筑波だけれど、顔見知り出来てから安心感出て来たかなー

B枠とかR枠で走る枠皆バラバラだし、奥さん連れてきてる人も居るからねぇ〜
0579774RR (ワッチョイ 5776-iWjQ)
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2019/12/14(土) 18:34:09.20ID:Lt9xLYQm0
フォーミュラ乗るようなレーサーでも追突するんだからやっぱりコース上での不要な減速やストップは危ないなwww
0582774RR (ワッチョイ 5fb1-R+qt)
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2019/12/14(土) 20:58:44.56ID:ZIKhCC380
レーシングアクシデントでも
ぶつけたほうはやだよなぁ、死亡じゃね
死亡事故はもちろん警察が捜査する。

オレはサーキットほぼ卒業だからそういう危惧はなくなった
0584774RR (ワッチョイ e287-GBjH)
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2019/12/15(日) 00:49:39.94ID:4ly1oKW70
競ってるとき、先頭車両は障害物に気づいて避けれるものの、
後続車は直前まで見えないから衝突ってのがよくある。
モテギーズの騒動とは状況が違う。
0588774RR (ワッチョイ a2b1-poOQ)
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2019/12/15(日) 08:36:10.93ID:orT3d9Gh0
>>583
だってこいつ、うましかだもん。
こうゆう
0589774RR (アウアウカー Sac7-rnh9)
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2019/12/15(日) 10:02:40.81ID:kcAxHmoTa
人間が整備して、人間が運転する以上避けられない事もあるよなぁ。
サーキットの敷居は昔より低くなり、サーキットを走り始める人のレベルも低いように感じます。
バイクとタイヤの性能である程度早く走れてる人は怖いし。
YouTubeやネット情報の見様見真似の素人整備士がドヤ顔。
自己主張と要求は高くなったように思います。
0591774RR (ワッチョイ 5fb1-R+qt)
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2019/12/15(日) 11:50:07.09ID:eJJltDT90
一般道では事故はある意味避けられないんで保険があるけど
サーキット内でも保険あるの? 走行会なんか保険金かけてる場合あるね。
0592774RR (ワントンキン MM92-iWjQ)
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2019/12/15(日) 12:33:01.38ID:d+ZOAAynM
昔青木3兄弟の誰かがかんぽなら保険おりるって言ってたような
むかーしむかしのはなしやけん今はどうか知らんけど
0594774RR (ブーイモ MMdb-MDud)
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2019/12/15(日) 13:25:06.39ID:HO2dSb2GM
ナンバー付き枠廃止して代わりにCBR250RかNinja250SLレンタルして走らせる枠作ったらどうだろう?
クイックドレン付けたドカの盆栽自慢に来るようなド下手のクズ共も来なくなるだろ
0597774RR (ワッチョイ a7d7-kui+)
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2019/12/15(日) 17:18:33.77ID:6xO87KuJ0
商売と言うのならオリンピックで6〜9月いっぱいまで閉鎖されるFSWはどうなんだ?
バイクだと7〜8月はともかく6月と9月を潰されるのは結構痛いぞ
0599774RR (ワッチョイ 7776-TSzv)
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2019/12/15(日) 18:18:22.41ID:Ev8qty9b0
自走でサーキットに通ってるのですが、荷物を減らしたいのでツナギをきていってます。
これから冬になってツナギだけでは寒いので、アウターを用意したいのですがなにかお勧めあったら教えてください。
0603774RR (ワッチョイ 7776-TSzv)
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2019/12/15(日) 18:46:39.69ID:Ev8qty9b0
>>601
ワークマンで買った安いウィンドストッパーきてます。
あとインナーはモンベルの上下を持ってます。
0604774RR (ワッチョイ ff5a-Y0HM)
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2019/12/15(日) 19:10:13.53ID:Sv3/SYzf0
>>599
マジレスすると、タナックスとかのキャンプ用シートバッグとかにツナギその他を詰め込んで、普通のライディングウェアで行った方がはるかに楽でいいぞ〜
ツナギはサーキット専用だから、それで移動はやっぱ疲れるよ。
0605774RR (ワッチョイ 7776-TSzv)
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2019/12/15(日) 19:48:32.81ID:Ev8qty9b0
>>604
タナックスのバッグ一通り持っているのですが、パッケージと
積み方が分からないので一度も使ってないです。
0606774RR (アウアウウー Sa3b-46Nm)
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2019/12/15(日) 19:50:43.06ID:vuMJHXIva
>>599
2りんかんブランドのモーターヘッドが良いぞ。
ロングジャケットとオーバーパンツ。
上下セットのヤツは生地が脆弱なので無しで。 

コミネより安い、サイズか豊富、防水透湿、丈夫な生地で自走時代に愛用してた。
0607774RR (ワッチョイ cf58-MDud)
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2019/12/15(日) 20:00:05.61ID:R5/TNjbm0
往復は防寒パーフェクトでホカホカでもコースではツナギじゃんさむくね?
冬に奥歯ガタガタ言わせて鼻水流しながら走るおまえらすごいな
0608774RR (ワッチョイ ff5a-Y0HM)
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2019/12/15(日) 20:15:12.15ID:Sv3/SYzf0
>>607
いやいや、真冬でもサーキット走ったら汗かくくらいよ。少なくとも寒いなんてことはない。
まぁ、まともに走れてればだけど。
あとシールドに曇り止めは必須だけど。
0609774RR (ワッチョイ 3b62-Zk2E)
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2019/12/15(日) 20:19:28.39ID:NP1+u2Ve0
>>604
お前は俺ですか

>>605
タナックスの65〜75リットルくらい入るキャンプバッグなら
ツナギ、脊椎・胸パッド、ブーツ、グローブその他小物入る
積み方も何も動かない様に固定すれば良いだけ
0610774RR (ワッチョイ 3667-6I5x)
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2019/12/15(日) 20:27:31.10ID:WJ+LnjvV0
何着ていいかわからない、持ってるけど積み方わからないって、幼稚園児かよ
転んで自走出来なくなったらどうするつもりなんだろう
0614774RR (ワッチョイ 06dc-VP01)
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2019/12/16(月) 00:08:36.09ID:57y4L6b10
ウォーマーと発電機用意したので今年は冬もなんで思ったけど
やっぱり夏よりはグリップしなくてリスク高いんでしょうかね
0616774RR (ワッチョイ 4b67-kui+)
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2019/12/16(月) 01:03:16.26ID:Kw9N/epz0
>>613
レーステックK3はズルズル滑る糞タイヤだった。K1K2とは雲泥の差
>>611
100%だよ。冬もオンシーズン。というかオフシーズンなんて無い。
1月とか2月にベストタイム出ることもある。コース空いてるし、
エンジンはパワー出るし人もタイヤも垂れないし最高の環境ということも出来る。
>>614
リスクは高いが、冬の修行で、その茨の道を乗り切る丁寧さと、タイヤに
熱入れる使い方というスキルが身につく。これが春夏秋に役立つ。
0617774RR (ワッチョイ 4b67-kui+)
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2019/12/16(月) 01:07:26.99ID:Kw9N/epz0
>>611
追伸、冬にペース落とそうなんてすれば、逆にタイヤが冷えて
かえって危ない。100%全力で走ってタイヤに熱入れたほうが安全。
0618774RR (ワッチョイ ff5a-Y0HM)
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2019/12/16(月) 01:09:33.77ID:Xrw4Kdh+0
俺は午前中と、気温10度切る日は走らないかな
ウォーマーと走りでいくら温めても低温路面に熱を奪われてリスクが高いからね
必然、1月〜2月前半がオフシーズンかな
12月と3月の暖かい日は、ベストタイムが出せることも多いよ
0619774RR (ワッチョイ 4b67-kui+)
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2019/12/16(月) 01:20:54.75ID:Kw9N/epz0
一番重要なのは、冬の冷たい路面でも熱入れ続けてやれば
しっかりグリップしてくれるフロントタイヤを間違えずに選ぶこと。
0622774RR (ワッチョイ 4b67-kui+)
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2019/12/16(月) 02:43:08.71ID:Kw9N/epz0
タイヤぬるくて冷めてても、表面触るとベタベタ接着剤みたいになって
しっかり溶けてくれるタイヤは冬の低温路面でもしっかりグリップする。
・・・気がする。
0624774RR (アウアウウー Sa3b-owZg)
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2019/12/16(月) 08:04:31.95ID:5fS6iBIca
>>622
それ何のタイヤ?
スパコルやスリックで走っても冬はサイドが40度前後まで落ちるから怖くて攻めきれないから冬用のタイヤに変えたいんだよね
0625774RR (ワッチョイ 3673-nAeu)
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2019/12/16(月) 09:01:06.57ID:Ya7YbDpg0
どんなにちゃんと温めようとしたって、レイアウト的にずっと右しか接地してないウン十秒の間に冷えた左に一気にストレスかけるコーナーとか、自分じゃどうにもならんよね。
motogpですらどうにもなってなくてバレンシアでコケまくってたし。
茂木みたいに左右がほぼ交互に来てくれるコースは良いけど。
筑波ならアジア〜1ヘア間の左を使いようがない区間が8割占めてるし、エビス東は便所下立ち上がってから続く高速区間で冷え切った左側で下りのSに入るとことかめっちゃ怖い。
0628774RR (ラクッペ MMdb-QB4d)
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2019/12/16(月) 21:58:06.84ID:rBJD1zTtM
> タナックスのバッグ一通り持っているのですが、パッケージと
> 積み方が分からないので一度も使ってないです。

こんなヤツに何をどう教えるってんだよ。
0629774RR (ワッチョイ 62bd-Xu9T)
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2019/12/17(火) 06:44:04.98ID:lmkhgSXv0
>>615
壊れたときに直せるやつ

って言ってると結局ホンダとかヤマハとかマキタになるけど、ちょっとしたトラブルで
捨てるには少々高い代物なので、、
0630774RR (ワッチョイ efa1-Eac9)
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2019/12/17(火) 08:08:58.29ID:weoG88xL0
来週、鈴鹿東行くんですけど、路面温度が低い時の空気圧は、
高いときに比べて落とすべき?それとも上げるべき?
0633774RR (ワッチョイ 62bd-Xu9T)
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2019/12/17(火) 08:37:49.41ID:lmkhgSXv0
>>631
ヒステリシスロス使って(≒タイヤを変形させて)タイヤの温度上げるためにあえて
下げていくって人もいるけどね。気温低くてもきちんとタイヤを使える人ならそうし
てもよさそう
0634774RR (スププ Sd02-Eac9)
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2019/12/17(火) 09:26:49.82ID:sCoYIibcd
極端な例えだけど、パンクしたまま無理矢理走るとタイヤ熱くなるよね
そう考えると空気圧低い方が温度上がるんじゃね?と思ったり思わなかったり
0639774RR (スッップ Sd02-oKkU)
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2019/12/17(火) 14:06:43.89ID:YqOD2PHQd
外気温を問わず走行後のエア圧を合わせてる。
寒い時期は、フロントのエア圧を少し上げることになる。俺の場合は。
0640774RR (スッップ Sd02-oKkU)
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2019/12/17(火) 14:07:29.65ID:YqOD2PHQd
走行前のエア圧を少し上げてる、ということな。言葉足らずスマソ
0641774RR (ワッチョイ ce51-qdaY)
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2019/12/17(火) 14:35:16.46ID:PhGNUDHq0
バイク、コース、セッティング、タイヤ、技量、要素が多すぎる。
エア圧を上げないとフィーリングが悪いし、エア圧下げないと発熱しにくいし。
俺はフロントはハンドリングが気にならない所まで下げてる。リアも下げ方向。
普段はみんなより高めにしている。
0642774RR (アウアウカー Sac7-rnh9)
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2019/12/17(火) 15:49:51.62ID:2TgsusJTa
素人の遊びなんだから、規定値くらいでいいよ。

冬は0.1夏は0.2下げとけば?
0643774RR (ワッチョイ ffa5-nWXQ)
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2019/12/17(火) 20:21:33.65ID:oEnKL0e+0
岡山国際の改修スケジュール見たんだが、2コーナーアウト側にモーターサイクルシケインってどういう?
モスSの進入スピードを落としたいってことか?
0644774RR (ファミワイ FF13-iWjQ)
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2019/12/17(火) 21:14:12.79ID:zntASaW8F
場所がそこしかないんだろうが意味ないんじゃないかなぁ
結局モスS2つ目からアトウッドのブレーキングポイントまではラインがないに等しいし

ていうかソースはよ
0646774RR (ワッチョイ e273-lPXF)
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2019/12/17(火) 21:42:15.73ID:sls+EBhB0
素人遊びとは言え趣味で走りを追求したいなら走行時刻、天気、外気温、路面温度、走行前後の空気圧、ベストタイムなどをメモするといいよ
人に聞いたことが自分のベストとは限らないからな
自分で探すしかない
って筑波のブリーフィングで言われた
0648774RR (ワッチョイ 7776-TSzv)
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2019/12/18(水) 06:48:33.05ID:+oQRpfS+0
いくつか教えて欲しいことがあるのでアドバイスをお願いします。
コーナリング中の内側のステップですが、ステップに体重を乗せるんでしょうか?
侵入時には乗せておいて、コーナリング中はフリーにするなどでしょうか?

頭の位置はどうすればいいでしょうか?コーナリング中はある程度イン側にずらすんでしょうか?
以上よろしくお願いします。
0651774RR (アウアウウー Sa3b-46Nm)
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2019/12/18(水) 09:41:15.37ID:S/T2zchea
>>648
乗せます。まずは体重を右のステップ、左のステップ、シートに1/3ずつ乗せる感じで良いと思います。
割合は常に細かく変化させますが、最初のステップとして。
安定しますし、シートの上で素早く動けます。
頭はセンターから内側手の甲辺りの範囲で適宜移動です。
シート上でお尻の内側半分を後ろに引いて骨盤の向きを内側に向けるのですが、その動きに連動する感じでですかね。
骨盤の向きが主で頭の位置が従で。
頭が高い位置にあると腕が突っ張って動きを邪魔するので街乗り時よりヘルメット1個分、低くかまえて下さい。

こんな感じてどう?こ
0652774RR (ワッチョイ 7776-TSzv)
垢版 |
2019/12/18(水) 09:56:41.75ID:+oQRpfS+0
>>651
ご丁寧にありがとうございます。
骨盤の向きを内側に向けると前乗りになってしまうと思うんですが
その場合はどうすればいいんでしょうか?
あと動画でイン側のステップはどうでもいい、置くだけでいいとネモケンさんが言ってますがこれはどういうことでしょうか?
あと先日、筑波のVクラス走った際に、インストラクターの方から足は横じゃなく
前に出すようにとアドバイスいただきました。
まだまだ慣れていなくそのようなアドバイスだったと思うのですが、足を前に出すと
前乗りになってしまします。
どういったように考え実践にうつせばいいでしょうか?
0661774RR (ワッチョイ 6b6c-nd85)
垢版 |
2019/12/18(水) 13:17:54.18ID:ADNpDpuZ0
そんなん自分で実際に走って色々試して自分に合うのを見つけろよとしか
考えるのは大事だがヘタが理屈を捏ねた所でいきなりうまくなれるわけじゃない(これは他のスポーツ全般に言える事だろう)
インストラクターも立場上「gdgd言ってないで走りこめ」とは言えないのが拍車をかけてるんだろうけど
0662774RR (アウアウカー Sac7-rnh9)
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2019/12/18(水) 13:28:41.65ID:IqPU0Nrla
曲る方向のステップちょっと踏む

ケツずらしてバンク

バンクが安定したらタンクに外膝固定

の流れを滑らかに力まずスムーズ出来るように練習。

自称レーサーが教えてくれたけど合ってます?

信じて練習してます。
0663774RR (ワントンキン MM92-iWjQ)
垢版 |
2019/12/18(水) 14:48:38.92ID:A93eEEMiM
>>657のバイクにはタンクがないのだろう…

俺のイメージ的にはブレーキング時点で腰ヅラして外足だけでホールド
諸説あるけどとりあえず倒す
>>660の言う通りな感じで曲がっていく
速くなればなるほど内転筋と腹斜筋を使ってるイメージ
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