【レース】サーキットの走り方【走行会】43周目r
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＊初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
＊初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
＊マッタリといきましょう。
＊スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
＊意見の食い違いによって対立する前に、
＊スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。
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【レース】サーキットの走り方【走行会】42周目
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【レース】サーキットの走り方【走行会】39周目
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【レース】サーキットの走り方【走行会】38周目
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured なんでライディングスクール行かないんだろう、、、
ノウハウを得るために金をつぎ込むのが嫌なタイプなのかな
ラジコンのレースやってた頃、サーキットで知り合った奴にまったくの嘘を教え
られたことが何度かあった。教える側が根本的に間違っているパターンと、ふざ
けて大嘘教える2パターンの両方くらったことがある。
ラジコンと違って真面目に命かかってるので、そういう目に合わないといいけど >>403
膝擦りキャンプはやめたほうが、、、、、、、、、、
膝を擦るという目的のためにセオリーを無視してとにかくバンク角を深くすること
だけを追求するところだから、あそこで膝擦りしたままの状態で筑波だのなんだの
行くと多分大けがするよ。ライディングテクニックでなくショーのテクニックを
教えてもらうところと考えた方がいい
サシ塾はそれなりにタイム出せる人がより上を目指して行くところ。初心者が行っ
ても何の意味も無い（梨塾もそういう傾向あるな）
あと、キミ何度もその手の書き込みしてるみたいだけど、ネットで得た情報なんて
バイクにまたがった後じゃ全然役に立たないから、もっとリアルでバイクに乗って、
自分と馬が合う上手い人見つけて教えてもらった方がいいと思うよ
ほかのスクール行くならHMSとか柏氏んとこ、那須の中井さんとこに大五郎さん
のBK、果ては警察の講習会などなど。合う合わないはもうしょうがないので、
あちこちまわってみて 慣れるという意味で冬場は低速系のHMSは？
レンタル車両だし、バンクさせ放題だし
250車両ならアクセル全開もしやすいし
自分はサーキット走り始めた時はHMS何度も行ったり、オフビレのごっこも行ったし、しどきのレンタルCRF150R2でガス欠になるまで走りまくり
これ全てぼっち参加
最近はトライアルに興味津々 >>403
BKライディングスクールいけば？
自分のバイクでおっかなびっくり運転するよりレンタルで転倒上等で走ったほうが上達するしバイクにも慣れるもと思う。 え〜 本物はSRTTだけなのに？
サシ塾でそれじゃ、ナシ塾では放置プレイだろうし、
料金的にはトミン、フリー走行がいいよね
３クラスわかれてるときのほうがいいか。
前の人が言ってたようにCBR250Rか250SLでやり直したほうが効率がいいと思う
お金的にも それで30秒切りしたら確実な進歩 まずバイクに慣れてくださいってアドバイスには大きな意味を感じるんだけど、それを生かせてないわけよね。
なんでそれ言われてもサーキットのスクールやスポーツライディングのスクールに固執するのか…
柏さんあたりの基本的なテクニックを扱うスクールで、ニーグリップしっかりやって小回りするとか、そういう基本覚えないとスポーツライディング(膝すりも含む)は覚えられないよ。
現状では、サーキット走行経験者がよく言う「膝を開いていてもニーグリップ」とかの意味も理解しようがないと思うよ。 俺は免許試験場でよくやってる警察の講習で習ったことが一番の基礎になってる。
保険代の200円だか300円だかだけで安く練習できていいよね。
思い返してみると、フロントブレーキをロックさせてみましょう！とか、ずいぶん面白かったな。 ↑もちろん、フロントブレーキロックとか、出来なくてもぜんぜん問題ないよ。 入り口にも立っていないなんて言われる程度ならまだひたすら峠走ったり嫌になるくらい8の字やってりゃいいレベル
サーキット走れば膝が擦れるなんてことはないしむしろ遅すぎて同じ枠を走る人たちが危ないから
低速のジム系のスクールや文句の言われない広い空き地とかでひたすら8の字の練習してればいいと思う
それでもいつまで経っても倒すことへの不安が拭えないなら諦めた方がいい >>408
大五郎さんがよく「XR100にちゃんと乗れる人は何乗せてもちゃんと走れる、
XR100でボロが出る人は何乗っても同じボロを出す」って言うんだけど、
BKSSでXR100やCRF100乗るとほんとにその通りだなぁと思う
だもんでリッターから250に移ったんだけどね
>>408
サーキットであれだけ手取り足取り怒らないで教えてくれるところはないよなぁ
あそこのおかげで低速系にも手を出して、余計にお金かかるようになったけど あ、SRTT行ってるのか…
駐車場開催のではなく、サーキットスクールのほう行ったのかな？ 技術的なアドバイスしても無駄だろ
要はスピードが怖くて何も出来ない状態
慣れるしかないんだけど俺も向いてないと思う
楽しめるペースで楽しめばいいよ 帰りはもっとうまくなる！ライディングスクールって謳ってるからさ、
それでもうまくならなかったら偽りの広告だって文句言っていい。
http://srtt.co.jp/index.htm >>416
倒すのが怖いってレベルの人には（サマーランドの）駐車場のほうがいいと思う
狭い分小回り多いから、舵角使ってさらに寝かす必要が出てくる（路面悪いから
やりすぎると飛ぶけど）
トミンBでやってるほうは結構速度乗るし、がっつり攻めるとバックステップを
擦るくらいまで寝かすこともあるから、寝かすのが怖いってレベルの人だと
ちょっときついかも >>419
うん、だから俺も彼はサマーランドのほうがいいと思ってる。
それだったら全く乗れてないレベルの人でもアドバイスを受けられそうに思うからさ。
彼は、サーキットという言葉に引っ張られてそっちに行っちゃったのかな？と思った次第。 みなさん色々とありがとうございます。
まずはライスクに行くことにします。
あとSRTTにもまた行ってみます。
これから冬になりサーキットも含めた走行はしなくなります。
来年1年、できる限りライスクに通ってある程度自信がついたらサーキット走ります。 現地筑波L枠で一緒に走って教えるとか言ってるやつアホかと
たまに教えてる風のたいして上手くもない邪魔なやついるけど迷惑だしやめろよ > 20秒以上なら、V枠以外、ルール違反だよ
筑波のルールはよく知らんけど、これが本当ならルールは守ろう。
この基本的な事もルーズなら、教えた事も右から左になってんのかな。 筑波って走行会で2回しか走ったことないけど、
リッターssで25秒とかありえるの??
周りのリッターの人見てると、
直線だけしっかりアクセルあけるだけで、
楽に10〜13秒くらい出るような気がするんだが。 トミンの28.0は筑波1分06〜07あたりでトミンの1秒は筑波の2秒と言われている。
トミン35なら筑波は1分20〜21ということになりビビり入ってれば25は妥当かと。 >>422
年齢おいくつ？免許とって2年ってそれ以前はバイクに
触れたこともないってこと？ 筑波サーキットスレ見てきた。
まあ、まずは山をグルチンなんかしなくていいからスムーズに走れるようにバイクに慣れようとしか。
でも2年乗ってるんだよね。
まさか女か？ >>422
俺、10年サボって40代でサーキットリターンしたが、全て忘れて膝も摺れない今のあなたの様なフロントサス伸びたまま
膝だけ摺ろうと無駄な悪戦苦闘状態。石の上にも3年走り続け、ある日突然光が見えた！そうこれ思い出した！
⇒進入で失速させず速度しっかり残しフロントサスを沈めたままブレーキ引きずってフロントタイヤ路面に突き刺す！感覚
それから毎年怒涛の快進撃、終わりなきタイムアップを目指す楽しい研究の日々。 サシ塾のアドバイスがこの上なく的確なんだが
聞きたくないことはキコエナイ奴に何言っても無駄。 >>423
一緒にL枠乗ってやるなんて一言も書いてないだろ
なんでそんな読解力ないんだよ、バカかよ
ホント日本語読めないバカが多くて困るわ
お前頭悪いだろ？
ちゃんと中学校通ったか？
いや、小学校って近くにあったか？ もてぎ換算だと2分50秒くらいかな？
筑波よりもてぎのほうが安全なんだけど、そのタイムだとモテギーズが追突してくるから
お勧めできないなぁｗ 梨本ってある程度は知れる人へのアドバイスは得意でも、それ以前の人へのアドバイスは苦手で
・何がダメでその結論なのか
・それを克服するためにはまず何を意識して走った方が良いか
が抜けてたんじゃないの？知らんけど
取り敢えずネモケンの本なり動画なり見れば解決の糸口は見つかるんじゃない？ >>435
サーキットをツーリングしに来てるんだろってヤツ多いぞ
俺もいうほど速くないのにラップできる連中が多々いるからなw >>438
アクセルちゃんと開けてるのか？って人たちいますね。
お前のリッターSSの加速はそんなもんじゃないだろと。
だからこそのクラス分けなんだが、
2輪の走行台数が少ないサーキットだと、
クラス自体が少なくて死ねる。。 >>437
梨本評価はまさにその通りとは思うが、ネモケンはもっとないだろ。
ネモケンが語ってるあの雑誌の運転をサーキットでやられると本人も周りも危険極まりない。 ネモケンは自身の乗り方と書いてる内容にギャップがありそう。書いてる内容に理解しがたい部分が多い。
ネモケン本人は自分の乗り方をそのまま正直に書いてるつもりかも知れないけどね。
アレ読んで、うまい具合に書いてる内容と実際の乗り方にネモケンと同じギャップができたなら、最高の教材かもな。
俺はムリだったけど。 そうだ！
>>422はライパでタンデムジェットコースターやってきなよ
どんくらいのタイムで走ってくれるのか知らんけど、何か得るものがあるかも知れん
フォームチェックもしてくれるんだろ？
なんかYouTubeで見た気がする >>436
茂木ーズw
それとウンコ女に動画公開される危険性なw >>445
バイクに不慣れだがアドバイスは聞かないアスペくんがクソビッチとゆかいな穴兄弟たちに動画公開されて対消滅すればむしろ安全になる なんか最近壁見えて来たから国際ライダーにコーチング受けたいなぁ〜 低速コーナーなヘアピンコーナーと中速でブラインドなコーナーとで
サスセットが両立できなくて頭を抱えているのだけどどっちに合わせた方がいい？ >>422は
>>389
や
>>408
の言うようにCBR250Rの中古とかに買い換えてやり直した方が良いと思う
1000だとビビって直線でもスロットルバチッと全開に出来なくても
250単気筒なら流石に出来るでしょ
ライテク云々よりまずはちゃんと全開で加速できるようになってからだと思う 直線で怖くて全開にできなと言う時点でサーキット走行はむいてないと思うわ。 >>447
俺はすぐ聞ける立場にあるから超楽w
まだアドバイスもらったところで….みたいなタイムではあるけどwww
>>448
とりあえずタイム落ちが少ないのがヘアピンだから中速コーナーに合わせるのがセオリーじゃない？ >>448
自分だったら低速コーナーはタイムに影響ないので、スピードがのる中速コーナーに合わせる。 >>445
ウンコ女が上げるぞって被害者を脅してた動画って公開されたの？ >>448
楽しく乗るか、苦しい＋怖いけどタイムを求めるかで異なると思う
タイム追求なら躊躇無く一番速度の乗るコーナーに合わせる。高速になればなるほど
タイムは出るようになるけど、サスが入らないコーナーはおっかなびっくりになるし、
高速で飛んだときのダメージは当然でかくなる。なお、プロは全員口を揃えて「高速
コーナーはご褒美が多いけど、それを求めて無茶するのはうちらプロの仕事。アマ
チュアはそこで無理しても得るものはないよ」という
楽しく乗りたいなら一番寝るところで合わせる。で、GPSでバンク角みて「やった！
バンク角58度行った！」とか騒いで酒飲んで寝る。寝かすのが目的なのでタイムは
どうでもいい >>438
スマンまさしくサーキットツアラーの俺だが、やっぱりサーキット楽しい。許しておくれ。 >>455
まだみたい。
どこぞのタピオカ事件と似てると感じた。
ブリーフィングで、不測の事態もあるから前を走るバイクに充分注意して走行するようにと。
これ前方不注意というルール違反とも考えられる。
ともあれ映像が無いと、追突した方が問題なのか、された方がどうとかなんとも言えない。
はたして転倒した本人はどう言ってのかな？
俺オイルに乗ってすっ転びましたが、撒いたヤツを探して謝罪要求するべきなのかね。 オイル漏れもボルト脱落も人がやる事に絶対は無いからな。
それがわからない奴はサーキット公道問わずバイクに乗らないほうがいいと思う。 >>458
動画ちょっとしか見てない&
コメントちょっと見た程度だけど
運営側オレンジボール提示 白黒斜め提示なし
低速走行車 退避しないでそのまま低速走行
カマ堀車 コメント無し >>459
そう思うわ。
自分のバイクもストールする事もありうるわけだし。自己責任というかお互いさまかと。 >>460
ポストに人が居ないとか、旗なしとかなら運営もいかがなものかと思うけど。
映像無いからな。
どの枠か知らんが、ナンバー付きなら運営からしたらナンバー付き車両のお遊びなのかもしれないけど、旗くらい振って欲しいな。 オイル撒いたり、レコードから急にコース横切るようにピットインしてきて転倒させられたら、探しだしてぶん殴って良いだろ。
自己責任ってのは、当事者同士で解決してね(運営は関わらないよ)って意味だろ。何されても我慢しろって意味じゃない。あまりに酷けりゃ民事訴訟起こせば良い。
まぁ普通は謝りにきたら許すがな。トンズラこいた奴は後日追い詰めたわ。 とことん上を目指す人
レースで自分のカテゴリーでチャンピオン狙う人
レースさえ出れればいい人
レース嫌いだがタイムＵＰだけ狙い続ける人
タイムどうでもいいバンク角だけ極める人
タイムどうでもいい膝擦りだけが目的の人
タイムどうでもいいサーキットツーリング楽しければいい人
とにかく走れればいい人
レース引退してサーキット余生過ごす人
千差万別、走行枠分けるのは難しいな。追突とか悲劇も起きるわけだ。 >>455
さすがの対応 モテギはよくなります
s://ameblo.jp/legggera1199/entry-12549383608.html >>465
こいつら、つくづく馬鹿だよね。相手の特定とか、謝罪とか、署名活動とか
い い か げ ん に し ろ 馬 鹿 共 ！
サーキットは怪我と弁当は自分持ち、運営を責めてはいけない、
こんなのはるか昔からの常識・基本なんだよ。
とにかくモテギーズのみなさん、他の走行者の迷惑なので二度と茂木には来ないで下さい。
モテギーズ特定して除名・ライセンス剥奪の署名活動でもするか。 >>465
次のブログもすごいぞw
こいつらに相手を責める資格など皆無ということがよくわかるwww 下手に慣れたベテランライダーほどめんどくせーもんなさそうだな
勝手に俺ルール押し付けてきそうで怖い
他者に対して不満しかないなら引退しろ
老害だよ老害 >>467
過去見ても
ナンバー付き保安部品つけっぱで
しかも基準タイムまるで届かないでＡ枠走っているやん
見ればノーマルカウルのオイル受け無し
当然ワイヤリングなにそれ？状態
こんな奴らが署名活動？
マジコイツら出禁レベルやん 普通突っ込んだ方が相手に誤りに行くよね
どんな状況にしろ自分の操縦の結果で事故になったんだから10:0なんてありえない あれ、筑波A枠の基準15秒に届かない大型レーサー乗りってどの枠走ればいいんだろう？
公道走れるリッターSSで20秒切れない人はザラにいるけど、そういう人はレーサー乗れ
ないのだろうか a枠の基準タイムは8秒から20秒となってる。排気量関係なく。20秒以上は、レーサーでもV枠だよ 俺がライセンス取った頃と結構変わってるのね
Apeや80cc、旧車の小さいレーサーでもA枠を堂々と走れるんか（実際に走るかどうかはさておき） 映像はまだってなんなの？
試聴者に情報くれって言ってけど。
釜掘りライダーじゃなくねーちゃんが騒いでるだけなのかね？釜掘りライダーはそこまでして欲しくないってオチ？ 事故の再発防止？
んなもんお前らが来なけりゃいいんだよ。 エンジンストールしたら後ろからつっこまれるのが怖い
やっちゃったらただの事故なの？ >>478
事故だろうねー
過失割合はどうかなぁ
ストールは整備不良でもあるし
突っ込んだら前方不注意
ギリギリの近さでストールだと避けられないし下手くそ素人が団子状態で走るなら、多重クラッシュになるから前後になっちゃダメだよね ありがとう、やだやだ、レーシングアクシデント
レーシングアクシデントだから、過失は問われないんでしょ？ >>480
そのとおり、そもそも、主催者、運営、相手に対して責任を問わない、
どんな原因があっても怪我、マシン破損は自己責任＝自分持ちって
ライセンス講習で習ってるんだから、馬鹿集団がサーキットに
物言う権利など最初から無いんです。当然サーキット側も聞く耳持つ必要がない。 >>479
サーキットの事故の損害は、上にも書いたけど全て各々の自己責任＝自分持ちだから
過失割合なんて考え方自体が存在しません。危険なスポーツって認識した上でやってるから。
交通事故用語で言うなら、自損自弁＝「お互いに自分の損害は自分で負担する。」ですね。
究極で言ったら謝罪すら必要ない。まぁ普通は後ろから突っ込んだほうが誤りに行くのが常識だけど。 サーキットなら、オイル漏らして路面にぶちまけても、蛇行運転しても、ブレーキ抜けてミサイルしても、責任を問われないんだね。レーシングアクシデントだもんね。 >>482
そうだと思うよ。
そもそも極論かもしれないけど、講師の人が追突は、100%後が責任あると思うようにと習ったと記憶してるんだが。
あと運営からしたらナンバー付きは、ライダーは技量も経験もレベル以前のイキってるヤツ。バイクはいくら綺麗でも装備不十分でポンコツ枠。って思われてんだろなーと思ってるけどな。
だから謙虚にサーキットツーリングしてますw
さて映像出ないけど、出すとまずい事があんのかな？？何かしらの見解が欲しいところです。 そういや、その枠走ってたらしいyoutuberの動画見てるとその日は日本gp後で馬鹿みたいに台数多くてトラブルばっかりだったな。 ただ今絶賛映像編集中です。ディープフェイクの扱いに手間取っておりますが、間もなく超身勝手編集済み動画を公開しますので今暫くお待ち下さい。 >>483
明らかな故意なら話は別で犯罪刑事扱いだし、
重過失についてとかは、あとは当事者同士、民事で勝手にやれってこと。
ネットで相手や運営を中傷するとか論外。 太田哲也氏の火災事故みたいに、レース中の事故であってもサーキットの過失を問う
判例があるっちゃあるけどね。刑事告発されると基本的には民事でも有責扱いされる
と思っていいと思う
>>478
サーキットでエンストはトラブルでない限りあり得んでしょ
エンジンが止まるようなトラブル持った車両は走らせたらあかんわけだし
とはいえ、2輪レースでその手の追突事故はたまに発生するし、四輪では後ろに
対する嫌がらせとして故意にやることもある（よく「ブレーキテスト」とか言ってる
あれね）
対策は「信用できない相手の後ろに付くときは逃げ場所を考えておく」くらいかな
で、「逃げ場所がないときは離れる/抜かない」 とにかく我々、茂木利用者のライダーとしてはコイツらのせいでサーキット利用になんらかの制限、規制がかかる
それだけは回避したい
いずれにせよこういう連中が真顔でサーキット走っていることに驚く サーキットなんてこんなん相手にしてないだろ
今やどの集団も似たようなのばっかりだわ 糞女兄弟sはもし逆に自分や仲間が追突されたら、
『前見ず追突するやつは出禁にしろ！』ってダブスタ発動して運営を困らす。
絶対に。賭けてもいい。 >>491
sc57のおじさんがすでに
ブレーキミスした車両にぶつけられた
謝罪なしってブログに書いてある
だもんでダメだこりゃって感じ ttps://ameblo.jp/interceptor1100s/entry-12541554775.html >>492
クズはクズを呼ぶんだなw
サーキットの一番のリスクはこの手の自己中アスペおじさんが隣走ってることかも 茂木ではモテギースの意にそぐわない事をすると運営が相手でも喧嘩するんですね
もう反社と同じですね 文句があるなら直接言いに行ったらいいじゃん、お前ら小さいなw パルパル応援してます。
少年革命家ゆたぼんくらいに！ >>497
何故話もせず、事故相手を100%わるい
と決めつける？おまけに一方的に謝罪要求とか
しかも茂木スタッフにねじ込みとか
動画、ブログ…
モテギーズ…1人くらいまともな奴いないのですか？ もうお前ら日時決めてモテギで対決しろよ
サーキットでは当然速い奴が偉いって事で >>500
ここで一方的に決め付けて叩いてるお前らも同類だってこと、本気で気付いてないんだね… >>488
あれはレースを争ってるドライバーがあまりの事態に勝負を放棄して救助に駆けつけるくらいの異常事態だからな…
「重過失」の典型例として法律とか契約の教科書に載るレベルの事例 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
