【レース】サーキットの走り方【走行会】43周目r
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＊初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
＊初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
＊マッタリといきましょう。
＊スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
＊意見の食い違いによって対立する前に、
＊スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。
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【レース】サーキットの走り方【走行会】42周目
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今年やっと必死こいて10秒切った俺にこの流れは刺さる。 もしも話で悪いけど
茂木本コース走行中ぱるぱる車両トラブル スローダウン 仲間内カマ掘りどっちがわるいの?
整備不良? 前方不注意?
どっちもどっちだと思うんだけど >>260
凄くわかる。
吊しで５秒出そうと言った方の参考動画が見てみたいですね。 >>266
だせる人には買ってきたまんまのリッターはもちろん600でも出せるんだろうね。
実際、茂木レーシングスクールのイントラは公道用タイヤのマーシャル車(CBR1000RR)でウイリーしたりトラコンで遊びながら走ってて俺より余裕で速いし。
しかしスポ走するようなホビーライダーでも10秒切りはなかなかの壁。実際もてぎ走ったライダーで切った人のが圧倒的に少ないと思う。
レーシングスクール的にも8秒までが対象で、ここ以上はマーシャルが対応できないって書いてあるし。
絶対数とすればそりゃ沢山いるんだろうけど、サーキット経験者の何割いるかっていったら相当少ないでしょ。
ま、ここはGPライダーみたいな事言う人が沢山いるし、なかには関口タロサとかも混じってるから、マジで鼻くそほじりながら5秒出せるのかもしれん。 1周が1分強のサーキットしか走ったことないから、2分以上かかるサーキットとか上手くまとめられる気がしない。 接触された謝罪がない
カマ掘った スロー走行車から謝罪がない
とか言ってるやつにはきっと何も伝わらない もてぎは単調だから意外とまとめられる。
鈴鹿はむずい。まとめられる気がしない。
筑波と鈴鹿東コースは鈴鹿が面白い。
菅生も面白い。
オートポリス走ってみたい。 やらかした時に真先に何を考え方やね。
相手が何をするべきだったかって考えるやつと自分が何をするべきだったかを考えるやつの違い。 質問者：「こんな動画流すと、サーキット走行始めようとしてる人が躊躇しちゃうと思うんですが？」
糞ビッチ女：「茂木は運営が危険だから、来ないでくださいって意味も込めてます、正直危ないから来なくていいです」
迷 惑 糞 ビ ッ チ お 前 が 二 度 と 来 る な ！（釜オッサソもな） イキったおっさんがイキったおっさんを嗤うスレになってる つまり、茂木を荒らして自分たちだけで走りたいってことか 鈴鹿しか知らないけど茂木の運営がダメならおよそ世界中のサーキットがダメなイメージ 糞ビッチ女：「茂木は運営が危険だから、来ないでくださいって意味も込めてます、正直危ないから来なくていいです
営業妨害 もてぎの運営が危ないなんて言ったら、どこなら大丈夫なんだ。。。 ぱるぱると穴仲間達へ。
こんな危険なサーキットなんだからもう二度と来ないでください。 こんなとこで吠えてないでつべやツイッターで直接言え 普通の神経ならこの一派はもう茂木を走れないだろうな 連中のバイクは？
糞女 ドカ
イチゲンs100rr
オッサン1… 取れる揚げ足見つけたからって何時まで続けるんだ
しょっぱいやつらだ 危険だから来ないでくださいって人に言うくらいだから当然こいつらはもうないでしょ。
もう来ない奴らなんだからどうでもいい。 オイル受け付けなくてもいいROCなんて
はじめからなくてもいいだろ ROC枠はお情けで走らせてもらってるの分かってないんだろうね...。
やめちゃえばいいよ。
それか特定の日にROC枠を固めてしまうか。 やばい、トランポがNバンだったり、こいつらと同じバイクだと、皆、茂木ーズに見えてしまう。
これじゃ風評被害になるな。無関係の人を疑わないよう気をつけて下さい。ROC廃止賛成
ブリーザーリザーバーホース類大気開放、オイル受け無しで垂れ流しとか、有り得ないよ。 いきなり国際コースは連中には、アレかもな・・・
ただROCっても昔レース出てたとかそんな人もいるから十把一絡げもかわいそう
個人的にはモテギーズみたいのは北ショートコースからがいいのではないかと思う。
今でも疑問なんだがオレンジボールの前に黒白斜め旗出なかったのかね？
まあなんにせよレコードライン走行車がいくらスローでも見落とすとかはかんがえられないけどねｗ >>292
筑波だとオレンジボール＝すぐに減速してコース外に待避のうえマシンを止める。
ピットまで戻ってはならないの意なんだけど、もてぎはピットまで戻ってええのん？
筑波のがローカルルールだってのは知ってるけど、オレンジボール食らう事って滅多
にないからわかんないんだよね。筑波をしょっちゅう走ってる連中でもオレンジ＝
ピットに戻れと勘違いしてるの多いし 久々にダブルチェッカー見た
ずーっと監視モニターに映されたw チェッカー見逃していてギリギリで気づいてコースを斜行してピットインするのと
そのままもう一周して来るのはどっちが正解？
いやこの前筑波で目の前でやられたからさ
急減速して一気に右に寄られて怖っと思ったわ うんにゃ
俺はもう完全にピットインモードでまさか全開で抜かれるとは思わないし
一気に減速して幅いっぱい斜行されてビックリしただけだよ >>29
見落としは良く有るらしいわ
焦らずにゆっくりもう一周して下さいって ダブルチェッカーは危ないもんね…
もう何年も前だが筑波ライセンスとって最初のファミ走で
熱くなりすぎていきなり見落としてしまった…
勿論ピットインしたときメチャメチャ怒られた
それ以降はどんなに熱くなってもフラッグや周りを確実に見るように心掛けてる ダブルやらかす人って全ポストイエローも気にしてないってこと？
周りのスローダウン車も黄旗区間無視して抜いて行くってこと？ >>302
その場では事情の分からない低速車に気付かずに勢い余って
追突しちゃうんだろ？そういうやつが。
別件だが昨日の茂木、赤旗出すぎ。路面温度低いんだから
もうちょっと考えて走れよ。 茂木ーズ
入部希望だった俺、今回騒動で心折れ
Nバソ見送り 250でC走るわ ダブルチェッカーはないけど、周回遅れでゴールライン通過すると先行車と一緒にそのままゴールなんだけど（筑波だけ？）もう一周する奴はそこそこいる
明確に周知してないから仕方ないけど >>308
12周のレースでトップがチェッカー
周回遅れもそのままピットインだけど
12周する人がいるってこと? チェッカー見逃しが一番の原因だけど
チェッカー後のピットインが理解できないってやばくね？ >>311
チェッカー見逃しと言うより、「俺はまだ一周残ってるから！」って思っちゃうんじゃないかな。
素人さんにはあまり認識されてないルールな気がする。 >>312
いやいやいや素人でもレースのリザルト一度でも見たらw 周回遅れでブルーとチェッカー同時に振られててコントロールライン手前で抜かれたかどうか判断できないときはもう一周走っていいんだよ。
走って「いい」 という表現が正しいかはわからないがそう教わっているけど。 茂木の危険箇所報告、ピット取れないパドック陣地の連中のコース出入り口が
1番ピットとタワーの間になってるが、あそこは人通りも多い。俺が目にしたのは、
戻ってきたバイクが結構なスピードで通った直後、いつものピットウォークの
糞邪魔な親子連れの子供が飛び出して渡って行った。
あれ轢き殺したら保険も効かないだろうから詰み、人生終了、注意。
パドックからのコース出入ゲートを明確に設置しない茂木運営が一番悪い。
単純にパドックへの戻りを45番ピット側にすれば解決するけどなぜそうしないのか意味不明。 もてぎも悪いけど結構な速度で通過するライダーもどうかと思う。
あそこは子供も含めて、人が通るところってのは容易に想像できると思うけどな。 サーキット走行中の事故は自己責任で、ピット付近でガキ轢いたらこっちが悪いの？
サーキット走行同様、相手方が勝手に治すんじゃないの？ パッと思いついたのが若井伸之さんの死亡事故
アッチはピットロードだったかな コーナリングについてご意見をいただきたいと思います。
まったくの初心者ですので高度なことは出来ませんし、理解もできないと思いますので
一般的な意見で構いませんのでお願いします。
コーナリングですがブレーキを残したまま進入がいいと思いますが、今の段階でそれはできないので
進入前にブレーキを終わらせてしまう場合、なにに気をつけて進入すればいいでしょうか？
あと、やっぱり膝擦りに憧れていつかはやってみたいと思ってます。
膝擦りは結果と言うのも分かってますが、とにかく擦りたいんです。
この場合、コーナリングスピードがある程度ないと難しいと聞きますが
高速でコーナーに進入すると、大回りになりコースを飛び出てしまう思うんですが
それでもコーナリングスピードは上げるものでしょうか？
スピードを上げたまま、コーナリングするコツはなんでしょうか？
アバウトは質問で申しわけないですが、よろしくお願いします。 現段階ではバンクさせる事に慣れることが大事かと思います。無理のない範囲で出来るだけ多くの時間走るのがいいかと。
あとはタイヤの温度が大事なのでコースインしたら徐々にペースを上げましょう。 とにかくタイム気にしつつ伏せて走るのが近道
ブレーキ中もコーナリング中も上体起こすな 遅いなりでもある程度のタイムが出てたら膝が擦れるくらいは寝かせてるから、
腰のオフセット量を多くして足をガッツリ開けばすぐに擦れるようになるはず
腰のオフセットはタンクに膝が引っかかるくらいまで落とせるとベター
今時の乗り方風にするならSSなら頭の位置をミラーくらいにするとそれっぽい
それっぽくはあるけど無理膝なんだけどなwww
でもそれなりに速くなりたいと思ってるならフォームから固めた方が良いと思う サスを一番柔らかくして空気圧抜いてスライダーを厚盛りして路面より盛り上がってる縁石にヒザを当てに行けば擦れるんでない？
タイム？知らん。 みなさんありがとうございます。
腰のオフセットというのはなんでしょうか？ずらし具合ってことですか？
あとタンクに膝がひっかかるとは外側の膝ってことでしょうか？
まずは無理膝でもなんでも膝をする感覚を味わいたいです。
当たり前ですがミニバイクでは擦れました。 >>327
そういうハイサイド製造マシンみたいなの勧めるのやめれ
ライダースクラブとかが推奨してるのは読んだけど、血の気が引くわ 倒す前のブレーキ時には、上体起こさないと、胃液が逆流するから注意してね。 アルパインスターのレイン用厚盛りスライダーはクッソ高いがとりあえず感覚を掴みたいなら試す価値あり。 >>328
むり膝でも擦れない人のほとんどはケツのずらし量が足りない。股は開いて膝は横に出てるんだけどケツがズレてなくて路面と遠いって状況
本人が思ってるほどケツがズレて無いからまずはケツがシート上に残らない位までズラせ >>333
自分ではずらしていると思ってますし、実際意識して半ケツ状態にしています。
でもやっぱり足を開くって感覚が分からないことと、アウト側の足でのホールドが出来てないです。
モモとくるぶしで押さえ込んだら落ちることはないですか？ >>334
落ちそうでこわいなら外肘でタンクのふち掴んでぶら下がればコワクナイ 明日、サーキット走行するので、色々試してみます。
他になにか注意すること、アドバイスなどなりましたらなんでもいいのでお願いします。
まったくの空っぽなので、どんなことでも有意義なものになりますので。 ・寒いし自走なら春まで無理すんな
・コース外から動画撮っとけ
・レース動画見てイメトレ >>336
コーナー進入時のブレーキングフォースをバイク倒しながら徐々にコーナリングフォースに置き換えていく
これがブレーキの引きずり理論、置き換えを等価交換していけば、サスペンションは一定の位置で
上下にはあまりストロークしない安定した状態で一次旋回へ移行していく。これが出来れば思いのままフルバンク
膝擦りができる。注意点はオーバースピードにならず且つ失速しない適切な速度を維持すること、
速度に合ったバンク角で走ること、つまり速度を上げないと膝は摺れない。低速で深いバンク角を欲張ると
転びます。速度を上げた結果膝摺りがおまけで付いてくると思ってください。 >>334
初心者に多いのは、高い位置のまま横に動いてる状態。
横じゃなくて下に移動することを意識するといいよ。
それだけでも地面が近くなるし、初心者っぽいライディングフォームから脱却できる。 >>340
速度を上げないと膝はすれない
やっぱりこれですよね。
かなりビビリなもんでちょっと速度が上がると全身に力が入ります。
速度を上げると遠心力で外に膨らんでしますので、これをどうにかしたいです。
もっと腰を落として内側に体を入れる感じで走るとどうにかなりますかね。 >>339
今年参加しようと思ってたんですが、ツナギが間に合わず来年に行きます。
>>341
よくそれ言われるのですが、下にって感覚が分かりないんです。
明日、停まってるバイクでやって感覚を掴みたいと思います。 最低シートからハンケツ落としてアホほど膝広げりゃすぐ擦れるよ
横とか下とかはとりあえず気にしなくていいと思う 膝はすぐ擦れたけどタイムが全然伸びない自分みたいのには何とも言えない話題 >>342
遠心力に対抗するキャンバースラストによる旋回力が必要、
つまり速い速度・強い遠心力に対抗するにはより深いバンク角による
強いキャンバースラストが必要、それでバランスさせればいいんです。
バランスすれば膨らみません。膨らむならオーバースピード＆バンク角不足。
速いスピードで強い遠心力が発生するからそれに対抗する深いバンク角で
曲がる必要がある、そのときに膝摺りがおまけでついてくるんです。
遅いスピード・弱い遠心力に深いバンク角は必要ないし、バランスしないから
バンク角だけ増やそうとすると内側に倒れてしまいます。 ほなら早く膝するようにしてったらええで
って師匠に言われたw 自走組
車載カメラ付けたいがミツバの新しいドラレコじゃ駄目かな？
あれもこれもと、オールインワンにはいかないかな >>348
実際、減速Gかかってる間身体が硬くなってスパンと寝かすというのが出来ないですからね
課題ですわ >>342
速度が速度が言ってるけど、簡単に考えればアクセル開ければバイクは起き上がり、ブレーキかけて速度が落ちれば倒れるんだよ。
教習所でスラロームやったでしょ？あれと一緒だよ >>350
いっぺんにやろうとせんほうがええと思うで
ツッコミで頑張る練習とコーナリングスピードを上げるための練習を別々にやる
前者は奥まで突っ込むだけの練習、後者はヌルいブレーキングでブレーキに余裕を持ってコーナリングスピード上げようとする練習
どちらも自分なりに上手く行った時は速く走れてる…時々w >>346
こういうタイプって初心者が理解できると思ってるのかね
リアルでも語って自分だけ気持ちよくなってる事に気づかないんだろうな >>343
悪いこと言わんから来年参加するなら、膝擦りキャンプまで待ちな
インストラクター着いて的確な指導してくれるからさ
これから冬って時期に、初心者がバンクブレーキだのコーナーリングスピードだの気にして走ってると、確実に転ぶぞ >>354
寝たまま開ければサスが柔だろうが固かろうが（減衰のこと言ってるなら
柔らかい、固いって表現はおかしいんだけど）ハイサイド、ローサイドの
危険はついて回る ZiiXのタイヤウォーマーを使っているけど、サイドの暖まりが今一。バトルファクトリーかゲットホットが良いのだろうけど、安くてオススメって有りませんか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
