今あえて2stに乗ってる奴は漢！ 56気筒目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
スレの流れは通常時はゆっくりペース。
全部読まず、飛ばし読みでいいかと思います。
悪意の書き込みと、それに過剰反応する人はスルーで対応。
古い過去スレはネット検索して下さい。
次スレは>>950->>980あたりで、スレの流れを読んで立てて下さいね。
次スレが立つまではレス減速！ スレ立てor規制報告の前にスレを潰さないようにしてね。
■前スレ
今あえて2stに乗ってる奴は漢！ 55気筒目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1550385439/ 2stの下り坂の走り方が未だにわからんなあ
オフロードだと正直そんなに下りでぶん回さないからアレだが、オンだとそういう訳にもいかず ゆるめの長い下りでプラグ脂肪するってのは聞いたことある
ほんと気を遣うわ >>215
ウチのも3000rpm以下は無いわ
アイドリングはタコが動き出す1オクターブ下（1500rpm） SMにアイドリング1250rpmとあるが、タコは3000rpmから。 >>220
安価レスしたいなら100回読んでから理解した上でレスしてくれ
頭悪い人に合わせるのは疲れる >>225
よく読んでみ
これ207の人が解ってないじゃん
アクセル開けてオイル廻してるのは焼付き防止だよ
全開後全閉とか高回転長時間エンブレは焼付きの危険度上がるでしょ >>229
そりゃあんたや
2スト乗ってないやろ？ カリカリにチューンしなきゃそうは焼き付かんだろ
NSR80にカストロスーパースポーツ入れて焼き付いた19歳の夏・・・ ツーリングの時にいつも思うけど、長い下り坂で
エンブレ効かせながら走ったとして本当に焼き付くの？
整備不良とか極端なケースとかじゃないの？ 大丈夫だと思うケド保険だよ
比較的設計新しいＮＳＲでさえ最終型の販売は20年前だし
アクセル全開で大量に熱を発生させてるのに高回転エンブレで冷却源の混合油、潤滑油を同時に断つのはヤバイってなんとなく思わない？ わからんならわからんなりに聞きに来れば可愛げも有るってもんだけども
お前らみたいに知ったかぶってレスしてくる奴ホンマ嫌いだわ
わけもわからず燃料絞ってるだけだろうけど
くだらんレスする前に四輪でいいから整備士の勉強してからおいで
あと>>234みたいな後から乗っかかって煽る奴は実社会でもおるけど碌なのおらん >>233
下り坂エンブレ怖い人の気持ちも分かるけど実際には高ギアでパーシャルの時間が長く低負荷なことが多いから大丈夫だよ
抱き付かせた人なら分かると思うけどストレートで目一杯引っ張ったりそのあとのギアチェンジのアクセルオフは危険 2stはアクセルオンオフはメリハリつけてやった方がいいよ。
パーシャルでずっと走るのが一番危ない ツーリング程度の100キロ前後の速度でもパーシャルが危険なのはどんな理由？ エンブレ
混合ならヤバそうだけど、分離ならオイルポンプ回ってるからどうなんだろうね。 >>243
アクセル開度が低くなりがち
アクセルグッと開けた方がオイルがまわる ちゃんと整備したバイクなら大丈夫だとか言いがちだけどわりと高速で一定速度で巡航するバイクが焼き付いたりしてるし用心するに越したことはないわ。
中途半端にアクセル開けて一定で走るのが一番やばい YPVSなら、アクセル閉じててもエンジン回転が高ければ、オイル増やす制御するぞ >>247
シリンダーに直接オイル入るの？
混合気じゃ無いと駄目でしょそれなりのガス送らないとクランクケースの熱も上がるし
うちがわの潤滑、冷却は冷えた大量の混合気必要でしょ アクセルの開度とともにオイル供給量が増える系統と
エンジンが動いている間は自動的にオイルを供給し続ける系統の２段構えなので
焼きつくってのがよくわかりません つか実際にちゃんと整備されていない個体も多いしね
オイルポンプの開度を決めてるワイヤーがユルユルとか まぁとりあえず100-120k巡航で60-90分位なら3万キロくらいは焼き付いたことないかな高速で。問題はケツ痛くなるくらい。
結局バイクと整備状況による。 オイルポンプがエンジンの回転ギアに組み込まれていると
もの凄くながい下り坂でもどんどん勝手にオイルが押し込まれるので
下ったときにはオイル過多でカブって停止ということもあった…
長い下り坂というのは怖いです
エンジン止めてニュートラ惰性で走ればいいのかも 筑波走ったら200km/hからのフルブレーキングとかパーシャルとか、そんなんばっかだよ
ちなみにオイルは赤缶で、ガソリンにも3%混合 カストロの2Tと4Tはパッケージがそっくりで間違えて買ってしまったようで、オイルタンクに間違えて4Tオイルを30cc位入れちゃったよ…ﾄﾎﾎ そのくらいなら撹拌希釈、どうしても気分悪いなら抜くしかないわな… >>236
まずはお前の整備士資格をID付きで出せや。話しはそれからだ >>248
全く制御無しと、増量制御有りならどっちがいいんだろうね？ 分離給油は混合ほどしっかりオイルが回るわけじゃないからあんまり過信して高負担長い時間かけない方がいいよ キャブに直接給油されたりインマニ壁面を滴るような形で給油されたりクランクにも給油されたり色々 >>253
「ガソリンにも」ってことは、分離給油なのに加えて30:1の混合使ってるの？ 少し弄ってる人は＋ガソリンは珍しくないよ。
ま＋３％はオイル濃すぎだと思うけど。場合によっちゃオイルカブリで調子崩すだろうね。
おまじないは+1%くらいが適当じゃないかな？
あと混合だけで焼き付かせてる人多いので注意、
分離オイルポンプならエンブレでキャブ閉じてても回転数に応じてオイル供給されるけど混合だけだとオイルも回らなくなる。 街乗りならハイオクよりレギュラーの方が燃えやすくて良いのかね ガソリンに混ぜたオイルがアクセルオフ時のエンジンに回らなくなるなんて仕組みが知りたいわw >>265
スロットル閉じればガソリン供給量も少なくなるだろ、
混合ならガソリンに対する比率なんだからオイルも比例して少なくなる。
分離ポンプならキャブ全閉でも回転数に応じた量がガソリンとは関係なく供給される。
例えばエンブレや下りでキャブ全閉なのに回転が高い時、潤滑がどうなるか考えればわかるはず。 >>266
なるほど分離ならアクセルオフでも焼きつかないわけですねw >>266
俺のは、スロットルケーブルが二股になっててキャブとオイルポンプにいってるよ、キャブ全閉の時はオイル量最少？ 分離給油もオイルは供給されるけどオイルがちゃんと霧状にならないから混合と比べるとどうしても潤滑は甘くなりがち。
電子制御でオイル量制御できたり良いところもあるけど 分離給油はサーキット走らないなら気にしなくていいよ >>268
> キャブ全閉の時はオイル量最少？
ポンプと回転の協調制御だよ、
例えば負荷が高くて回転上がらなくてもスロットル開けれてばオイル増えるし
逆にスロットル全閉でも回転高ければオイル増える
混合だと低回転時にオイル量が致命的に少なくなる、低回転に合わせてオイル増やすと上でオイルカブリするし不燃焼分がカーボンになる、
レースだと低回転なんか無視して高回転にあわせてブレンドすればいいが公道乗りには向かない。 >>269
市販車のほぼすべてが分離なのに何言ってるの？
ちなみに市販車の分離給油だと1：40～1:50位になってる、こんな薄くても普通につかえてるのに都市伝説に踊らされtれるでしょ。
むしろ混合のほうが1：30とか濃い目にしてると思う、ヤマハの赤缶とか混合なら1:20にしろとか書いてるし。まあリスクヘッジだろうけど。 >>267
> なるほど分離ならアクセルオフでも焼きつかないわけですねw
その通り、
混合で焼きつかないなら分離ならまず焼きつかない。
そもそも異常に薄けりゃ混合でも分離でも焼きつくがそれは別問題だから注意してねｗ >>272
普段使いなら分離で焼きつくことなんてそう無いんだけどやっぱりレースユースみたいな高負担を高時間かけ続けるのは混合給油のほうが焼き付きづらいよ。
俺も混合めんどくさいから分離のままだけどなるべく長時間アクセル開度一定で走るのとかは避けてる >>266
勘違いしてるから言っとくけど焼き付きって潤滑不良で起こるんじゃないからね 高回転で全開の最高速トライとか、
10秒以上高回転で走ってからのアクセル全閉とか、
そんなことが無い限りノーマルなら焼き付く事は無いだろ
街乗りだと、
混んでるから低回転で走行
⇒前が空いたからギアを2,3速落として無理やり高回転
⇒焼きつき
ってのも多いらしい
て言うか、「高負担」ではなく「高負荷」じゃないの？ >>276
2stオイル無しで走れば焼き付くんだからそこまで言い切るのもまた間違いだよ >>262
>>263
失礼
10リッターに30mlだから0.3% >>277
MVX250初期型や3MA初期型を舐めたらいかん >>276
それだけじゃ無いのはわかるけど実際混合給油のほうがレースじゃ使われてるだろ？
あれはロス無いのもあるけど乗り方さえ気をつければ混合給油のほうが信頼性高いからだよ 焼き付く条件は
①、2stオイルがたりずピストン周りの油膜が切れて金属接触摩擦で過熱して接触面金属が融解して焼き付く
②、2stオイルが蒸発、燃焼する環境までシリンダーが過熱されるとオイルの潤滑機能がなくなり①につながり焼き付く
シリンダーが2stオイルが蒸発、燃焼する温度まで過熱される条件はシリンダー冷却不足、冷却するためには水冷を強化または燃料を濃くして燃料の気化熱利用 >>276
勘違いしてるから言っとくけど焼き付きって潤滑不良が主な原因で起こるんだからねｗ
たぶんピストンの熱膨張とか燃料が薄いとか言いたいんだろうけど、それは屁理屈。
例えばピストンクリアランズガバガバでも、燃料濃くても潤滑オイルが全くなきゃ焼きつく。
他の要因が全て正常でもオイルがなきゃ焼きつくんだから、潤滑不足で起こるというのは自然な言い方だろ。 圧縮比とかポート位置とかチャンバー形状に関係なく焼き付きはオイルが原因であるって言い切れるのが凄いですねw >>285
最終的に焼き付く部分のオイルが足りなくて焼き付くんだよ >>285
心配なら１：５でオイル入れておいたら？
どんなポートでもチャンバーでもまず焼きつかないよ、まあガバガバで焼きつくほど回らないからだがｗ ガス欠になった時ってどうなの？
オイルは回ってるの？
昨日60km/hくらいでガス欠になってもクラッチ握れなくてちょっと反省してる ガス欠ならオイル切れで焼きつく前に止まるだろ、
誰かが原付きでノーオイル実験動画上げてたけど数分は大丈夫だったよ、まあ高回転中のガス欠だと違うかもだけど
カートや草刈機の経験ではそれで大きなダメージ受けたことはないな。 インマニに接続した管からそれこそﾎﾟｯﾄﾎﾟﾄくらいの微量のオイルが垂れて
ガソリンに希釈されて粒子となり
各部に散布されそれで潤滑が行なわれている…
２ｽﾄというのはすごい綱渡り芸ですね
あんな高回転を粒子を吹き付けてるだけで賄ってるって 【速報】クオカード五百円分とすかいらーく優待券をすぐ貰える
https://pbs.twimg.com/media/D8H-Q3-VUAAihM7.jpg
① スマホでたいむばんくを入手
② 会員登録を済ませる
③ マイページへ移動する。
④ 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）
今なら更に4日18時までの登録で2倍の600円の紹介金を入手
クオカードとすかいらーく優待券を両方ゲットできます
数分で終えられるので是非お試し下さい オイルポンプがオイルだけを供給したって分離給油のオイルって言うのは完全に霧状にならずゆっくり垂れながら潤滑するわけ。
急激なスロットルオフとかなら分離給油でも焼きつく時は焼きつくわ 2stスレで定期的に起こる、焼き付き論争だな
今回は長いな >>288
高負荷走行中にガス欠して混合気が薄くなり高温化して
焼き付くってのはあるね。オイルは回ってるけど関係ない
実際、以前のオートバイ誌でゼロヨン中に起こってた >>247
その技術は、初期型TZR250(1KT)から採用された物。
エンジンベースになったR1-Zも全く同じ制御系統。
>>291
1KTのサービスマニュアルと全く一緒だな。
他のヤマハ系YPVSはスロットルとエンジン回転数には連動してないよ。
あくまでオイルポンプは単独で稼働。 まぁ、スロットル開度のみでオイル供給を決定している、が正解かな。 >>297
83年のRZ250Rからそうじゃなかったっけ？
違っていたら申し訳ない TPI 「ふっ…骨董品は大変だな！俺様はそんなトラブルなど超越したわ！ふはははははぁ～！」
オイルタンク割れて焼き付きましたん… >>289
走行中のガス欠はかなり危険だよ冷却潤滑出来ないから
燃料コック確認しとかないと
高速とかすぐに止まれない時とか結構な時間空回し成るからね ID真っ赤にしてる奴も含めてバカばっかだな
全レス気持ち悪い >>304は言い負かされて悔しい自演廚ってとこか？
いずれにしても情けない奴ｗ MVXと3MAはなんで焼きつきやすいのかな？
NS以降は対策されたのかな
後方排気とかもオイル切れしやすいのかな 3MAはノーマルで乗っててオイル切れ以外で焼き付いた話は聞いたことない。初期ロットCDI-00の700台前後？はMJ150だったから、それかも知れんよ。
（今は亡きR/Rの復刻SUGOマニュアルに載ってる）
MVXはよく知らないのでパス。 >>309
当時のバイク屋の人に聞くと、「HONDAの2stはまともになったのは
88NSRからで、それまではトラブルが多くてしょうがなかった」
と言っていたな 似たようなエンジンレイアウトのNS400Rは焼き付くって聞いたことないんだよな >>293
> 急激なスロットルオフとかなら分離給油でも焼きつく時は焼きつくわ
勘違いしてるようだけど、それ逆なんだよ。
混合だと燃料に混ざってるからキャブ閉じてガソリン供給がなくなった時点＝潤滑油切れ
分離ポンプ供給だと
> 完全に霧状にならずゆっくり垂れながら潤滑するわけ。
自分でこう書いてるように、それまでの蓄積分がマニ壁面に付着してるんだよ、それが完全になくなるまでしばらく潤滑出来るわけ。 >>301
> 冷却潤滑出来ないから
これも勘違いしてる人多いよね、というか燃料気化の冷却効果を過大評価しすぎてると思う。
アクセルOFF次の燃料ってものすごく僅かだよ、そもそもオイルは燃焼はするけど気化しないしね、
燃料気化の冷却効果なんて入ってくる空気の冷却効果と比べれば誤差レベルだよ
例えば250ccのバイクで6000rpmチョイで走ってるとする、この時１分間に空気は１万リットル近くエンジン内を通過する
対してガソリンはペットボトルのキャップ数杯程度、いくら気体より液体の比熱が大きいと言っても圧倒的な供給量の差から言えば僅か
ちなみに気化っていうのも正確には間違いで、燃えやすい空気混合の噴霧状になってるだけで蒸発同等の完全なし気化状態にはなってない。
よって気化熱による冷却効果も完全に利用できるわけではない。 レーサーは混合だからすぐ焼き付くけど分離ならガス薄くしても焼き付く事は無い(キリッ >>314
言っとくけど別に混合でもアクセルオフした瞬間潤滑油不足で焼きつくなんて事もないぞ。
垂れながら潤滑されるってことは潤滑される箇所にムラがあるんだよ 反論する奴が結局結論言わないから外野としてはイライラする
どっちなんだよ
それは素人考え→だからお前はバカなんだよ、の繰り返しじゃねーか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
