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【KTM,HUSQ,BETA】海外EDレーサー総合【part3】
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0001774RR
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2019/04/23(火) 11:44:51.35ID:13El6mtc
【KTM,HUSQ,BETA】海外EDレーサー総合【part3】

KTM
http://www.ktm-japan.co.jp/

HUSQVARNA
http://www.husqvarna-motorcycles.com/jp/

HUSABERG
http://www.saku-corp.jp/husaberg/

BETA
http://betamotor.jp/wp/

SHERCO
http://www.sherco.jp/

TM racing
http://www.tmracingjapan.co.jp/

GASGAS
http://www.gasgastrial-japan.com/

前スレ
【KTM,HUSQ,BETA】海外EDレーサー総合【part2】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1521035148/
0744774RR
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2020/10/14(水) 10:10:58.66ID:HynkIgOq
近場の林道まで位なら問題ないけど高速やバイパス巡航するようならオススメしない
その予定があるならEXCやFEの4stをすすめる
それでもレーサーだからトレールに比べればしんどいのはかわらんけど
0745774RR
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2020/10/14(水) 10:33:10.79ID:UJrASJoZ
トレールにした方が幸せになれる
0747774RR
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2020/10/14(水) 13:48:45.94ID:clzjDlHx
乗りたいのに乗ったらええんやで。
0748774RR
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2020/10/14(水) 14:57:38.16ID:9QKeyVGk
>>743
できるできないでいったら出来るけどおすすめはできないかな
おれもそれ考えてむかし125EXCナンバーつけたけど一回やってやめたw
素直にトランポ買うかトレール車買った方が幸せになれるよ
0749774RR
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2020/10/14(水) 17:25:47.28ID:z3ssMmRw
野山が近い田舎暮らしならOKだが、この手のバイクは
都市部で売れるという矛盾
0750774RR
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2020/10/14(水) 18:12:52.68ID:x7rL3sxd
学生時代、学校から近くの林道までMXerで行って遊んでたわ。

レーサーで公道走るドキドキ感がすごかった。

今は合法的にレーサーのナンバー付きあるから嬉しい。
0751774RR
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2020/10/14(水) 23:53:58.92ID:z3ssMmRw
振動でナンバープレート落っこちたの気づかずに100km以上
走り回ってたことあるけど 誰にも咎められなかったわ
田舎なら案外……ゲホゲホ いやなんでもない
0752774RR
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2020/10/15(木) 23:41:25.41ID:BM/7OUY5
公道走行可能なタイヤだと山やコースで楽しめない
レース用のタイヤで公道走ると消しゴムみたいに削れてく
0753774RR
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2020/10/28(水) 07:03:42.64ID:9XMImh8f
クランクシール抜けたり、ピボット部分割れたり、サブフレーム割れたり、セル逝ったり、TPI(MY17も)は弱いのか?
0754774RR
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2020/10/28(水) 08:22:59.00ID:l67IDYkf
>>753
どれも別にTPIに限る事じゃ無いから安心して
どのモデルも同じだよ!
0755774RR
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2020/10/28(水) 20:32:06.99ID:SdgpwYz8
外車は国産みたいな耐久性、部品入手性を期待しちゃ駄目だと思う
どうしてもセル付き2スト欲しければ手を出すしかないなー
0756774RR
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2020/10/29(木) 15:47:00.95ID:EiQkQcJP
>>755
国産レーサーでも結構不具合あるしね
0757774RR
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2020/10/29(木) 16:02:49.02ID:pVt9tj4W
新ガスガスってexcと同じアルミフレーム?
0758774RR
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2020/10/29(木) 16:14:13.60ID:BWiH2OrA
excってKTMのこと?
だったらクロモリ鋼だけど
0759774RR
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2020/10/29(木) 16:17:55.45ID:pVt9tj4W
すまんこ
サブフレームのこと
0762774RR
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2020/11/05(木) 13:05:51.18ID:ohr5JyvA
>>761
2度も倒産したFANTICブランドでMinarelliが躍進するとは思えんが
0764774RR
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2020/11/05(木) 20:23:18.73ID:ohr5JyvA
>>763
2度目の経営破綻、工場停止にまで追い込まれ、2st 50cc、4st 125ccとそのボアアップ版(183cc)のED系3車種
しか出せなかった最低の時から、イタリアの投資家集団に買われ、CABALLEROなど「一般にも売れる」車種も
出せるようになってからの売り上げが上がったのは当然では?
0765774RR
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2020/11/05(木) 21:28:51.67ID:9s9FB6Pb
ファンティックのYZは現地では結構ニーズあるんじゃない?
0766774RR
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2020/11/11(水) 14:44:17.05ID:Aa2Dk6cG
ファナティッククライシス?
0767774RR
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2020/11/11(水) 21:52:13.89ID:Qi/ljbMD
誰か情報持ってたらプリーズ
22年モデル以降のEXC250TPIは新規ナンバー取得が不可らしい。
顔本のTPIグループで知ったわけだが、詳しい人居る?
0768774RR
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2020/11/11(水) 22:09:34.85ID:HgSa5BlK
>>767
継続生産車でも2022/11からEURO5への適用が必要になる
EXC TPIはEURO4 Class3対応
0769774RR
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2020/11/12(木) 08:06:23.06ID:wy8H7i59
あっちの公道使ったエンデューロとかどうすんだろ?
EUのABS義務化の基準も、ED/TRバイク除くようにわざわざ捻じ曲げてるのに。
0770774RR
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2020/11/12(木) 12:49:33.31ID:nWQNpWWA
>>769
欧州ではED/TR車は主に競技用なので
・稼働時間が短い
・製造メーカーが小規模なところが多い
・二輪車全体に占める割合もかなり少ない
事からACEM(欧州二輪車製造組合)の提言で2024年までEURO5(排ガス・騒音規制)と、ABS・ODBの実装を免除されてる

国内でのABS or CBS装備に関してはオフロード競技用の二輪自動車の免除という文言があるが、継続生産車でも2022/11
から規制される排ガス規制に関しては同様の文言がない
(第一種原動機付自転車のみ2025/11から)

EURO5対応2stは国内未発売のFANTICぐらい
0771774RR
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2020/11/12(木) 15:16:13.95ID:K8wxFlak
KTMの利点なんて公道で2stが乗れるだけなのに
それが無くなったらヤバくね?
0772774RR
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2020/11/12(木) 15:59:12.89ID:XOqncpAS
>>771
YZXとKTMじゃ明確にキャラクター違うよ
乗り比べてみなよ
0773774RR
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2020/11/12(木) 16:58:47.33ID:bifP1H+P
そろそろ買おうとおもてたのに何てこったい!
150ccもアウトかーッ! Betaもなのかーッ!
0774774RR
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2020/11/12(木) 18:05:33.95ID:nWQNpWWA
>>771
日本では2022/11から形式で登録不可だけど欧州では2024まで延長されてる
日本市場が小さいのであまり業績には影響ないだろうけど、国交省はL3e-AxE(ED車), L3e-AxT(TR車)をEUのように
中小企業を保護するという意識はないっぽい

ただ、ED/TRマシンは輸入車特別取扱で形式認定されているのが殆どなので、EUで形式認定されているのであれば
国内でも登録可能となるのかも知れない

この辺の情報って国交省や環境省の発表資料漁っても見つけられなかった

>>773
150TPI:EURO4 Class2
Beta 2st:EURO4 Class3

公道走行するJECでトレール改 or 旧型の集いになるとか夢がないなぁ…
0775774RR
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2020/11/12(木) 18:36:29.32ID:K8wxFlak
EXC125再販ですねコルェハ
0776774RR
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2020/11/12(木) 20:16:28.43ID:dWpT0MwQ
仕方ないからナンバー無しで林道走るわ。
0777774RR
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2020/11/12(木) 20:20:27.14ID:wUu5kx+4
色々と情報サンクス。
先日ディーラーと話してて、250TPIの新車登録について濁されてね。

2st250キャブ最終型も持ってるけど、もう一台欲しいもんだ。
国内に残ってるか怪しいけど。
0778774RR
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2020/11/12(木) 21:00:44.72ID:StDjQco4
250EXC乗らせてもらったことあるけど第一印象は「なにこれトレールか?」
逆にそいつにYZ250貸したら「俺には無理ですわ、もう少し修行します」って言われたことある
0780774RR
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2020/11/12(木) 21:18:31.13ID:xaOaMiYV
犯人は自首しろ

744 774RR 2019/04/21(日) 22:47:04.00 ID:rjLdAkLJ
柏木含めGL近辺の住民怒ってるぞ 登山道やハイキング道走り廻って暴言吐いて逃げた都内ナンバーのハスク2スト反省しろ!同行してたKTM4スト2台も同罪だぞ!
0782774RR
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2020/11/13(金) 12:38:07.44ID:jD6f21Ei
>>774
なるほど、排ガス規制だけED/TRの措置が、国内に引き継がれなかったんですね。

アウトな抜け道の、海外の認定で国内スルーってのも、KTM Japanくらいの規模になると公式に認めないだろうなぁ。

もうJECも公道使ってるの日高くらいだし。
0783774RR
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2020/11/13(金) 16:03:54.30ID:ir5E6r+l
>>782
昨年は東日本エリア 第3戦とLites!の長野原が一般公道使いましたけどね
0784774RR
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2020/11/14(土) 08:04:04.39ID:mLN5GIpz
>>783
あ、まだ他にもあったんですね。
勉強不足でしたわ
0785774RR
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2020/11/16(月) 16:37:17.75ID:eVEUGZHB
>>781
トンキンオフロードって証拠あるの?
0786774RR
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2020/11/25(水) 02:08:12.02ID:xKCiholp
ハスクバーナー世田谷ってどう?

一度電話で車両の問い合わせしたら
鼻で笑われながら「もう無いっすねー」と。

なんか感じ悪かった。
0787774RR
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2020/11/25(水) 06:04:14.99ID:0ahJAjRk
リベルタの暖簾分けみたいな店じゃなかったっけ?
0788774RR
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2020/11/26(木) 10:41:53.25ID:Ub0CqOM4
KTM世田谷ではバイク買いたくないからハスク世田谷もやめとくわ
0789774RR
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2020/11/26(木) 11:05:42.71ID:nAlT8JG5
てかハスクの立ち位置どうなるんだ
ガスガスは同じリンク、割れると評判の樹脂サブフレームはアルミだし車体価格も安い
不安要素はブレーキかなと思うけどトライアルじゃメジャーだしそこまで心配いらない気がする
0790774RR
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2020/11/26(木) 11:53:16.96ID:dcWEDbXT
てかKTMもいらん
バーシア乗るしトロイリーデザインだしGASGAS売れるぞ
0791774RR
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2020/11/26(木) 19:12:33.37ID:hg9FDwyJ
ほんとハスクもKTMもロクな店がないな
社会的脱落者のスクツ
0792774RR
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2020/11/26(木) 20:10:54.83ID:WIa1IkTJ
それって類友なんじゃねw
オーナーと店・・・
0793774RR
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2020/11/27(金) 12:31:06.91ID:tOA6wls0
OCでEXC買ったよ。俺はいい店だと思った
0796774RR
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2020/11/29(日) 09:24:37.18ID:JMncqGZd
>>795
ごめん。千葉のオレンジカウンティ幕張です。
0797774RR
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2020/11/29(日) 09:52:26.01ID:8XtYVlU9
>>794
どういうふうにうんこなの?
参考のため教えておいて
0798774RR
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2020/12/03(木) 15:38:45.64ID:cdVmajXJ
TMってどうですか?
取り扱ってる店が近場になくてネットのレビューも少ないしなにもわからないです
0799774RR
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2020/12/03(木) 17:14:28.31ID:TJsUfbLJ
アリエクでハスクの樹脂サブフレームあるけど、どうだろう?
0800774RR
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2020/12/03(木) 17:26:46.15ID:wb0jTGq3
金属は大丈夫だが中華製の樹脂はやめとけ
0802774RR
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2020/12/03(木) 20:54:07.03ID:TJsUfbLJ
お前らのせいでヲチ対象が減っちゃったじゃないか。
0803774RR
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2020/12/03(木) 21:43:40.89ID:n7DLO7ie
>>801
参考までに手放した理由とか教えてもらえますか?
0804774RR
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2020/12/03(木) 22:25:53.88ID:vDi4UkVX
>>803
手放したのは職を失くしてしまって次が見つからず金に困ったから
0805774RR
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2020/12/03(木) 22:30:54.20ID:wb0jTGq3
想像よりヘビーな理由でワロタ
0806774RR
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2020/12/03(木) 22:47:12.02ID:n7DLO7ie
>>804
踏み入った話をさせてしまいすいません
とりあえず取扱店で話きいてみます
0807774RR
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2020/12/03(木) 22:49:13.74ID:vDi4UkVX
>>806
具体的に何が気になるの?
とりあえず頑丈でそうそう壊れないし部品も出ないなんてことはなかったよ
0808774RR
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2020/12/03(木) 23:10:54.49ID:q2/pQ7Fi
ワ○スメンがセル周りの故障2回位頻発してるの見てオフロードのフェラーリはヤバいと思ったw
0809774RR
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2020/12/03(木) 23:39:04.24ID:SH/VGHwR
ワ○スメンのずいぶんエンジンのかかり悪いしエンジン音?排気音?もなんか不安になる音だなーっていつも思ってるw
0811774RR
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2020/12/04(金) 00:14:17.97ID:wEctEb2h
外車なんて大概持病みたいなもん抱えてるよ(一部国産も)
KTM、ベータ、シェルコ、どれもセルとか電気系トラブルなんて散々見てるし、もっとヤバい壊れ方も見てるわ
ちなみにtmは部品供給は良いよ、輸入元が大概の物はストックしてるし価格もそれほど高くはない
0812774RR
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2020/12/04(金) 00:30:08.60ID:wEctEb2h
ちなみに部品ついでに
KTMはあったりなかったりで価格は普通、ベータは大体在庫あるけど糞高い、シェルコは物がない、ガスガスはどうしたらいいのか分からない
個人的印象です、今現在どうかは?
0813774RR
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2020/12/04(金) 01:28:06.59ID:trlpURcF
旧ガスガスのトラ車は現ガスガスジャパンがちゃんと面倒見るって発表してたな
エンデューロの事は書いてない
0814774RR
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2020/12/04(金) 01:41:45.40ID:5067ybSA
FIM Trial GPで2020年総合4位とか、藤波貴久の甥っ子がMFJ Trial IASクラスにも参戦してるし、切れないだろ
0815774RR
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2020/12/04(金) 08:33:31.33ID:Qhk6hOzm
無知でスマンが質問する。 17年式exc250の2ストで崖登ってた時だけど、エンジン停止で1速クラッチ繋がってる状態で、坂からずり落ちるんだわ。
中途半端にクラッチが離れたり繋がったりしてる感じで、ギヤの当たり次第でも転がる感じ。 これって整備不良?2ストの持病?

友達の4ストではずり落ちないのよ
0816774RR
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2020/12/04(金) 08:56:07.87ID:cHusOI8R
>>815
クランクが逆回りしてるってことですかね?
0817774RR
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2020/12/04(金) 09:41:43.32ID:ihB/7vwS
BETA乗ってるけど一部クソ高いのあるだけでハスク等とそこまで変わらんと思うけどな
YZパーツ流用で安くできるし

>>815
エンブレ弱いから重力に負けてポコポコってエンジン逆回転してるだけでじゃないの?
0818774RR
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2020/12/04(金) 09:49:12.73ID:AHzLvsks
エンブレじゃなく圧縮比だけどな
0819774RR
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2020/12/04(金) 09:55:14.71ID:vRLvhLb/
125だけどよくある
0820774RR
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2020/12/04(金) 10:16:37.39ID:Qhk6hOzm
サンキュー兄貴

ギア入れてエンジン停止してても、条件が整うとエンジン回るのね

こういう特性のバイクと割り切って遊んできます
0821774RR
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2020/12/04(金) 10:16:39.91ID:0tf4m7sE
崖登ってるん?
冗談はおいといてタイヤがずり落ちてるだけでしょ
2st125じゃないんだからクランク逆回りはしない
0822774RR
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2020/12/04(金) 10:21:23.00ID:AHzLvsks
ボコボコ言ってないならクラッチ滑ってるのかもな
0823774RR
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2020/12/04(金) 11:54:26.49ID:VjbbJewH
2st300でもポコポコなるし2stなら何でもなるでしょ
0825774RR
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2020/12/04(金) 15:37:37.92ID:opx/qt+L
2stって4stほど気密が無いから、250ccで普通の坂道でも、シリンダー内のガスが少しづつ抜けて、ゆっくり逆転する。
キャブ車だと、最悪そのまま逆回転でエンジンかかるで。
0826774RR
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2020/12/04(金) 15:46:27.08ID:Qhk6hOzm
申し遅れたがクラッチは純正で、エンジン回しても滑ってない。

坂からずり落ちる時の音は、どこからかガンガン か ゴンゴン な音がする。
 
皆さんのコメントからして多分クランキングしてるのかと
0827774RR
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2020/12/04(金) 16:44:27.70ID:wEctEb2h
ガンガンとかゴンゴンとか鳴るかな?
・・・キュイン・・・キュイン・・・みたいな感じだと思うけど
0828774RR
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2020/12/04(金) 16:58:37.06ID:Wbhfqc5B
>>813
エンデューロはリエフが面倒見るって聞いたと思う
まぁリエフって旧GASGASjapanだとおもうけど
0829774RR
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2020/12/04(金) 18:16:06.34ID:trlpURcF
>>828
そういやリエフが生産ライン買ったんだっけか
代理店は京都のカスノモーターでそのままか
0831774RR
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2020/12/04(金) 19:58:07.38ID:opx/qt+L
HusqvarnaはSWMとなり、GASGASはRiejuかぁ。
0833774RR
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2020/12/04(金) 20:39:08.20ID:RXrifaYI
>>832
swmはイタリアンハスクがベースじゃん
0834774RR
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2020/12/05(土) 02:11:46.73ID:eRvTL0GS
SWMは中華のSHINERAYが買収したブランドでHasqvarnaとの関連はない
旧Hasqvarnaの工場を買収し、Italian Hasqvarnaを彷彿させてるだけで知財は所有していない
0835774RR
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2020/12/05(土) 09:47:04.23ID:8VM8+W4T
>>834
一応、旧ハスクのTEとか、無くなる前に出してたTR650とかを、外装変えて売ってるみたいよ?
ひょっとしたら、未だに工場の不良在庫処分中なのかもしれないけど。
一緒に売ってる、ロード向けや125とかは何処で作ってるのかは知らん。
0837774RR
垢版 |
2020/12/05(土) 18:57:11.69ID:kUZ8TrX3
イタリアンハスクの時の知財関係は回り回って
ハスク(BMW時代)→GasGas→リエフ
だった筈
0838774RR
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2020/12/05(土) 19:00:26.53ID:UmgcPkAr
まぁそうそうおらんと思うが去年とかに新車でガスガスエンデューロ買った人は涙を流してるの?
0839774RR
垢版 |
2020/12/05(土) 19:13:23.24ID:eRvTL0GS
>>835
排気量が同じだけでフレームもエンジンも違う

>>836
125で比較すると旧HasqvarnのTE125(φ52.0×58.6mm/SOHC)とRS125R(φ58.0×47.2mm/DOHC)でエンジンは全くの別物
フレームもタンデムステップステー付近からの曲がり角度が違う
0841774RR
垢版 |
2020/12/06(日) 04:39:21.72ID:yOw9cLrI
>>840
ちな、300と500は2009迄のX-Light以前のモデルな。
X-Lightは、GASGASがこの前潰れた時の直前に権利取得したってのは聞いた。
0842774RR
垢版 |
2020/12/07(月) 18:48:54.39ID:IjzHRKCC
>>794
あそこのシャチョー裏表があって気持ち悪いよね
0843774RR
垢版 |
2020/12/10(木) 00:03:49.35ID:TpKEAPS2
SWMのSM125Factryに乗ってるけど、街乗りにするなら立派すぎると思ってるよ。トルクも出てるし乗りやすいくらい。フレームも300ccのモデルと共通なあたり、見た目は125ccには見えないし、タイヤもリア150だからラジアルもいくつか選べる。モタードだけど、茨城の加波山の走波は出来なくもない。(たまにジムニーが転がってる道)

率直な印象はイタリアハスクの金型使い回しで、フレームの材質がクロモリだったのがスチールにしてたりとにかく安く仕上げてる。
足回りは前後共にFasterとかっていう中国ブランドのレース用サスだったり、オンロード向けのセッティングなのか、減衰下げてもまだ硬い感じはする。
ブレーキキャリパーはPCX用のパッドを加工しないと取り付け出来なかったり、そもそもPCX用のパッドが適合なあたりで選択肢は少ない。リアはDF200のパッドが適合。
エンジンに関しては、ネットでミナレリのDOHC化とか書いてあるやつあるけど、あれは嘘。
たぶんSWM(中国?)で作ってる全く別物のエンジンだから、YZF-R125の流用とかは全くできない。
そもそも社外品なんて設定されてないようなメーカーだから、SNSとか海外サイトで翻訳しながら探す気力が無いと維持するのは疲れると思う。
MVアグスタのディーラーで取り扱っているけど、イタリアハスクのコピーだと思って買ったら失敗すると思う。
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