オフロードバイク 95台目

**７７４ＲＲ** · 2018/05/24(木) 18:26:41.57

このスレはオフロードバイク全般を扱うスレです。
アルプスローダーについては別スレがあります。

※前スレ
オフロードバイク 94台目

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 12:39:33.34

>>319だけどみんなありがとう。
次はとりあえず冷凍タオルを色々作って実験してみる。
、、と思ってたんだけどウイリー失敗して足ついてひざを少しやっちゃったから来週はおとなしくしてるわ泣

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 14:27:30.36

林道で長い下りが苦手です。フロントブレーキをかけるとひっくり返りそうになる。
エンブレ効かすとエンストしてそのままリアタイヤずるずるでしか降りてこれない。
みなさんどうしてますか。

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 14:34:13.53

リヤブレーキ使っておりる

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 15:08:40.22

>>338
ロックしない程度にフロントを掛ける。
ていうかレースじゃ無いんだから、安全に止まれるスピードで走る‼︎

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 15:27:48.24

>>338
リア荷重が足りてない。
下りはリア荷重、プレーキングもリア荷重。下りのブレーキングは超リア荷重だよ
スタンディングからタンデムシートに尻がつく勢いでね

ちゃんと荷重掛かればエンストしても再始動するよ

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 16:34:30.61

リア荷重ですか。腕ピンピンまで後ろに下がります？

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 16:42:25.14

>>338
上半身を手で支えてないか？
バイクの一番高いところ（ハンドルバー）を前に押したら
前回りモーメントが発生するのは当然だ

片手でブレーキングする練習してみ

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 16:42:27.52

>>338
＞フロントブレーキをかけるとひっくり返りそうになる。
＞エンブレ効かすとエンスト
＞リアタイヤずるずるでしか降りてこれない。

それは長い下りじゃなくて崖みたいな斜面を落ちてってないか?

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 17:20:11.34

>>338
タイヤがロックしたら、ズルズル落ちてく程の低μ、急坂なんだろ?基本どうにもならんよ
先の安全確保出来るなら下りてく、つか落ちてく、転ばないよう、ひっくり返えらないようバランスとってさ
乗ってでは駄目そうなら、降りて支えながら下る(２輪2足でグリップ上げる
それも駄目なら、バイクだけ先に落とす

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 17:33:48.97

「林道の長い下り」なら重心位置が変なのと、変にリヤブレーキ引きずってる

リヤブレーキ掛けなければ斜度やμやエンブレ関係なくエンストはしない
フロントブレーキでひっくり返りそうになるのはハンドルにしがみついてるか、引っ張って肘が伸びてるから

平らなところで片手スタンディング8の字とフロントのみ全力ブレーキの練習がよいかな

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 17:42:20.10

サスペンションを信じて一気に降りちゃう
スピードに負けない心で恐怖心を消してしまえ

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 17:59:04.89

>>338
この辺でも読んでみれば？
http://www.bikebros.co.jp/vb/offroad/rokiso/or03-03/
http://www.bikebros.co.jp/vb/offroad/rorindo/or02-13/

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 18:01:58.95

バイクの乗り方なんてそれこそ状況次第なので、この情報だけだとなぁ・・・

＞フロントブレーキをかけるとひっくり返りそうになる。
フロントブレーキの使いすぎと、姿勢、荷重の問題が考えられます。
・荷重はステップに体重を乗せて足で突っ張るつもりで延ばし、お尻を後ろに突き出す。
・ハンドルには体重を掛けない。腕は完全には伸ばしきらず、若干の自由度を残す程度に。
・ブレーキはフロント２：リア８くらいの感覚でリア主体で。
　リアは掛けすぎてロックしてもすぐにコケやしないので大胆に掛けてOK
　ロックしたら慌てずにグリップ回復操作を。

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 18:08:53.38

＞エンブレ効かすとエンスト
エンブレでエンストすることは基本的にはない。（まぁオーバーフローとかガス切れとかあるけど）
後輪がロックするまでリアブレーキを踏めば当然エンストするが、フカフカの土や砂利オンリー
じゃなければブレーキ緩めれば勝手に再始動する。

極端な低μ路面じゃないのにロックしたままずるずる行くとしたら、ギアが低すぎるんじゃないかな?
これは押し掛けするときと同じだね。
ロードバイクも1速で押し掛けしようとするとロックしちゃうから2速や3速でやるよね?
でも意図せずそうなっちゃったら、クラッチ切って前後ブレーキを上手に使いつつ降りていくしかない。
スピードが少し出たら半クラ当てても再始動を試みるといい。

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 18:11:35.15

普通の長い下り坂の終盤だったら、
前後ともブレーキ軽く掛けながら、リア過重載せつつギアダウンと半クラによるエンブレ中心に減速することも多いかなー

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 18:39:34.68

たかが林道の下りだろ？ど下手なだけだよ。

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 18:40:43.33

たかが林道の下りでリア過重ねぇw

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 19:08:20.59

>>353
下手糞おじさん久しぶり

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 19:33:21.55

どんなシチュエーションでもステップ過重が基本。上体の前後はもちろんあるけど、過重はステッブだけ。
シートに過重するなんて、下手くそなトレール限定技ねw

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 19:55:15.92

初級者ばっかですね
参考にならないのでスクールで教えてもらいます

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 19:55:54.97

みなさまありがとうございました。
土手で練習してみます。

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 20:25:03.75

林道つっても様々だからねぇ
けつ引くのを意識しとけば良いだろ

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 20:35:17.50

誰かシート荷重なんて言ってたっけ？

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 20:38:45.57

>>359
叩く事ありきでネタ探してるから訳分からん事になってるんやで
認知証の始まり

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 21:47:59.74

>>355
シート荷重も時と場合によっちゃ使うけどね
まぁ、「どんなシチュエーションでも」っていうのが、話の流れで
下りのみとかならわからんでも無いけど

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 21:52:29.87

>>361
だね、了解しました。

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 22:11:58.11

長い急な下り坂は、フロントはロックしない程度にかけるかな？
フロントサスが不用意に動くとバランス崩すからブレーキレバーは握ったり離したりしない。
リアもロックさせたくないのでブレーキは踏みつつ半クラつかってアクセル煽ります。
強制的にゆっくりリアタイヤを回すイメージです。スピード調整はアクセルとフロントブレーキで頑張る感じ。
加重はセンターに置きたいので、下り坂だから少し腰をひいてます。
回りくどい？

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 22:17:36.60

下手くその意見だと自覚してるなら無問題だよ

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 22:49:11.39

>>357
土手はダメだ
河川管理の都合で犯罪になることが多い

平地でできないことは斜面でできない
まずは平地で練習
次に斜面をまっすぐ走る練習（上り下りキャンバー）
その後に、やっと斜面での８の字が始まる

基礎練習はバカにしちゃいかんよ
自転車でもできる

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 22:52:36.26

多分この中で一番うまい俺に言わせると、
恐らくその程度の下りでブレーキングなど必要ない。
むしろ加速しながら下る方が安定する。

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 22:52:45.65

毎日、自転車でいいから基礎練習をやれ
変人扱いされても、友達を失わなければよい

最低2年毎日やれば、草レースでは毎回表彰台に絡めるようになる
速度域が早かったり飛んだり跳ねたりするのは別メニュー

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 23:06:41.43

自称上級者が偉そうに語るのは笑えるね

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 23:25:40.68

>>368
俺様の書いている内容を見て、「自称」と思うなんて、
やっぱりキミは初心者だね。残念。
もう少し上手くなったら、書いてあることが理解できるようになるよ。がんばれ。

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 23:43:50.79

>>357
俺も素人なんで的外れなところは勘弁してほしいんだけど

いきなり達成感が得られる急坂にチャレンジするのもいいけど、緩い上り下りや水溜り痕の細かい凸凹で
・バイクが前後にピッチングしようが軽い坂だろうが体は垂直
・加減速には合わせて体重移動
・スタンディング時は膝から下でバイクが自由に動ける（バイクを泳がす）感じで
　シッティングであっても路面を見て凹凸や段差など変化があるときはお尻から体重を抜く
・バイクが暴れそうになったら足腰、ハンドルを抑える（or 引く）などバイクを抑えてあげられる余裕を
・加速時も減速時もハンドルにしがみ付かない、腕は体じゃなくバイクを動かしてやるときに使う
　だからこそステップ荷重・ニーグリップ・足腰が大事ってのが出てくる

河川敷のちょっとしたアップダウンやウォッシュボードっぽいところ探して
加減速、コーナー、体のバランス、基本的なところをみっちり練習したらいいと思うんだな。
太ももの内側とか脇腹とか腰の後ろ～背中とか、普段あり得ないところが筋肉痛になると思うけどｗ

感覚的にこなせるようになれば、急坂下りみたいに恐怖感が勝るところでもとっちらからずに済む。

「そこ違う」って指摘してねエロい人

**７７４ＲＲ** · 2018/07/18(水) 23:45:41.06

あら、文章（長文・駄文失礼）書いてるうちに、同じような指摘の書き込みが・・・

**７７４ＲＲ** · 2018/07/19(木) 00:54:59.24

つー事は、ここの住人は素人ばっかなんだね。

**７７４ＲＲ** · 2018/07/19(木) 01:41:11.95

>>366
下りの連続バンクでイキイキする人みっけ

**７７４ＲＲ** · 2018/07/19(木) 06:48:48.06

まぁ、こんな便所の落書きで聞くよりスクール行けってこった

**７７４ＲＲ** · 2018/07/19(木) 09:08:43.77

>>367
2年もかかる時点で才能ないから辞めた方が良いよ

**７７４ＲＲ** · 2018/07/19(木) 10:39:02.89

>>372
じゃあぜひ玄人な貴方の具体的な上達プランっつー奴を教えてよ

**７７４ＲＲ** · 2018/07/19(木) 12:18:18.50

同じ所を行ったり来たりしたら、嫌でも上手くなるだろw

**７７４ＲＲ** · 2018/07/19(木) 12:50:04.07

>>376
どーも、俺様です。
林道は、景色を楽しむぶんには良いが、練習するには危ないだけ。
早く上達したいなら、クローズドのエンデューロコースか、
選手権前以外の空いてる時期のモトクロスコースで練習するといい。

週に３回以上乗れないなら、乗ってない日は筋トレか自転車かランニング。
レースに出ているなら、すぐに順位に結果が出るよ。

**７７４ＲＲ** · 2018/07/19(木) 13:12:08.32

>>378
こいつは多分下手だ。

**７７４ＲＲ** · 2018/07/19(木) 13:22:49.03

>>379
まわりに上手い人いないの？
メジャーなレースで上位入賞するやつらは、
みんな俺様と同じこと言ってるよ。

上手い人を見つけることも上達の秘訣だな。

**７７４ＲＲ** · 2018/07/19(木) 15:18:51.86

>>380
お前みたいなバカはすぐに見つかるんだけどなw

**７７４ＲＲ** · 2018/07/19(木) 15:19:55.15

体鍛えて、練習したらいいって言ってるだけじゃんw

**７７４ＲＲ** · 2018/07/19(木) 15:42:30.17

いやいや筋トレは大事よレースに出なくても普段乗るなら。
スクワッドがおすすめ。

**７７４ＲＲ** · 2018/07/19(木) 16:07:51.50

レースで勝ちたかったら速さが必要だけど、上位に上がりたいだけならペースが落ちないようになるほうが結果でるな

俺様とかアホなこと言ってるが、言ってることは至ってマトモで普通だな

**７７４ＲＲ** · 2018/07/19(木) 16:29:22.34

下手くそなお前らに１つだけ言っておく。
自転車で練習しちゃダメだ、遊びでダニエルやってマスターすると、面白くてバイクに乗る時間が短くなる。
ダメだ…絶対にダメだ…(半年バイク乗らんかった)

**７７４ＲＲ** · 2018/07/19(木) 16:43:41.76

ダニエルマスターって言ってもどこまで出来るの？
ダニパラで何センチ上がれるか、ダニ降りはどれくらいまで出来るの？

**７７４ＲＲ** · 2018/07/19(木) 16:53:48.04

空調服良さそうだなあ

**７７４ＲＲ** · 2018/07/19(木) 17:02:47.49

>>386
その情報は必要か？
まあ、答えるが…26インチからトラの20インチに乗り換えて、ダニパラだったら膝位、ダニ降りはビビリながら1m位行けたがリム打ちパンクばっかしてた。
ダニエルマスターする頃になると色んな技出来る様になるから、楽しくて楽しくてチャリばっか乗ってたわw

**７７４ＲＲ** · 2018/07/19(木) 17:10:50.93

チャリとかクソどうでもいいな

**７７４ＲＲ** · 2018/07/19(木) 17:44:09.39

体力つけるために通勤30kmチャリにかえたら耐久でても後半へばりにくくなったな
あと健康診断の結果よくなった

**７７４ＲＲ** · 2018/07/19(木) 19:06:26.17

まぁ何事につけ体を動かすことに体力は必要だよ
やりすぎる必要はないと思うがな

>> 太ももの内側とか脇腹とか腰の後ろ～背中とか、普段あり得ないところが筋肉痛になると思うけどｗ

あはは、わかるわかる

**７７４ＲＲ** · 2018/07/19(木) 20:01:11.95

>>391
お前のレスが訳わかんね

**７７４ＲＲ** · 2018/07/19(木) 21:45:06.00

ワイもクロモリロードにMTBも乗るで～！フジテンおもろいで～

**７７４ＲＲ** · 2018/07/19(木) 22:35:41.45

まあ、同じ所くるくるまわるとか、ステア乗り越え競争なら自転車でも、崖上り(モドキも含む)でいいわな
金も時間もかからんし

**７７４ＲＲ** · 2018/07/20(金) 06:26:18.91

自転車も下りだけならいいけど
平坦や上りはノーサンキュー

**７７４ＲＲ** · 2018/07/20(金) 07:07:35.14

真夏でも真冬でもロードで通勤(往復20km)健康診断パーフェクト！体力つくで～

**７７４ＲＲ** · 2018/07/20(金) 22:54:31.70

>>396
ええやん　会社にシャワーあるん？

**７７４ＲＲ** · 2018/07/21(土) 00:57:26.27

>>397
シャワーないけで4°の低温室あるから今の時期はそこで着替えてる。真冬はMTBで林道行ってるで～

**７７４ＲＲ** · 2018/07/21(土) 07:05:48.44

くさそう

**７７４ＲＲ** · 2018/07/21(土) 07:11:32.75

セクシーと言ってあげよう
ワイルド＆セクシー

**７７４ＲＲ** · 2018/07/21(土) 17:55:40.79

片道10km程度の通勤をロードじゃたいして体力アップにつながらないと思うんだけど。

**７７４ＲＲ** · 2018/07/21(土) 19:58:37.44

よほどアップダウンがあるんでしょう

**７７４ＲＲ** · 2018/07/21(土) 20:14:04.39

>>401
週末コースだけより毎日10kmロード+週末コースの方が良いと思うけど。
毎日身体動かす事は良いんじゃ無い？

**７７４ＲＲ** · 2018/07/21(土) 21:19:53.72

俺の中学の頃の通学距離だな
ママチャリだが、おっさんの今でも太ももは太いまま

**７７４ＲＲ** · 2018/07/21(土) 21:50:18.08

>>401
指示速度20kmとかだとほぼ全力
15kmでもかなりきつい

**７７４ＲＲ** · 2018/07/21(土) 22:06:18.61

日頃からコンスタントにチャリ漕いでたら体力体幹柔軟とか良い事尽くめだろ
週一でガツガツするよりマメな運動は遥かに良いぞ

**７７４ＲＲ** · 2018/07/21(土) 23:12:46.34

毎日チャリ片道10km四年目だけど毎日運動になるから健康！休日しか体動かさないよりはええで～

**７７４ＲＲ** · 2018/07/21(土) 23:26:19.88

汗だく出勤なんて死んでもいやだから月間150kmのランニングで済ましてる

**７７４ＲＲ** · 2018/07/21(土) 23:51:01.94

満員電車で汗だくになる（汗だくに揉まれる）よりましじゃね

**７７４ＲＲ** · 2018/07/21(土) 23:53:18.20

自家用車通勤という手段があってだな…

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 01:25:18.84

自宅兼会社なので、娘の愛犬ポン太の散歩が唯一の運動だわw

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 07:24:56.66

あはは！まてぇー

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 07:40:03.66

飼い犬を散歩する時、飼い犬もまた飼い主を散歩しているのだ。

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 08:15:15.01

出来るお犬様は飼い主に抱っこさせて散歩もさせる

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 08:31:33.49

食事、寝床の用意をし、医療、体調管理もし、出産から死後の手続きもする奴隷、それが飼い主

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 09:42:12.11

やっぱ暑いからお前らも暇なの？

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 10:17:19.28

今週久しぶりに行かないことにした。暑すぎ

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 10:17:34.33

ジムニーでも買って遊びたい

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 10:20:42.92

シートが暑すぎてタマ金火傷するから乗りたくない

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 10:32:20.24

タマ専用冷却シート売り出したらしいぞw

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 10:40:15.13

>>420
ラジエーターホースからの冷却水をシート内に流して冷やそう

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 11:11:18.55

絶対逆効果だろそれ

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 11:17:36.37

小児用冷えピタをパンツの裏金位置に

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 17:40:57.42

涼しいとこ行くか、頭からバケツ水かぶってごくごく水飲めばいいだけやん
暑すぎで人が居ないからチャンス

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 18:06:28.10

CRF450L国内仕様8月発売に決まったのか。

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 19:58:48.00

WR輸入してる店はピンチ、でもないか

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 20:00:53.44

そもそも今のWRFはFXと同じだから何とも思ってない
ナンバー取る奴はFXでとるし

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 21:06:07.75

450Lは25馬力とか噂で聞いたぞ
フルパワー化が流行りそうだな？

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 21:15:51.57

SRよりパワーねえなw

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 21:37:23.23

25馬力は間違いらいしぞ

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 22:15:58.28

国内仕様は18.4kw(25PS)であってるらしい
すくなくともUS仕様が40PSとか。排ガス規制対策が緩いからなUS

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 22:27:24.16

>>431
ソースは？

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 22:42:57.75

多分海外の掲示板の素人おっさんの書き込み

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 22:43:13.49

誰か買うだろ
一回乗せてもらえばすぐ評価出来る
まあ、買うことは無い

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 22:53:16.95

CRF250Lの数値の誤植で、欧州ホンダに確認済みなんだけどねー
http://www.advpulse.com/adv-bikes/things-to-know-honda-crf450l/
4. It Makes a Lot More Than 24 Horsepower
There was a rumor going around that this bike only made 24 hp and we can say that is completely false.
It looks like a European Honda site mistakenly posted the CRF250L’s hp number for the 450L’s. We asked Honda for a publishable HP number for the 450L and they said it was in the 40s.
For dirt bikes, Honda (all OEM’s actually) don’t give out HP numbers since there are so many variables in dyno’ing the bikes.
Also, Honda added that there is only a 4 hp difference between the X and L and that the cams and cam timing are exactly the same.

**７７４ＲＲ** · 2018/07/22(日) 22:55:07.01

セロー新型はただのマイナーチェンジかー
青色追加しただけでもよかったか