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オフロードバイク 95台目
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2018/05/24(木) 18:26:41.57ID:ZoiCeI+e
このスレはオフロードバイク全般を扱うスレです。
アルプスローダーについては別スレがあります。

※前スレ
オフロードバイク 94台目
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2018/07/23(月) 06:49:12.19ID:bgLBAMSn
新型セロー、パワーアップはいいけど
重量減も頑張って欲しい。
空冷なんだから115kg位に。
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2018/07/24(火) 01:24:42.74ID:BqT0eNTB
トリッカーがあるじゃない
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2018/07/24(火) 17:42:52.25ID:jd4yI6vF
>>438
KLX150L がちょうど 115Kg だな

オイルクーラー付けたりキャタライザー強化したりしながら 15Kg 軽くしろってのは厳しいねぇ
当然、剛性が落ちるのも嫌なんでしょ?
0442７７４ＲＲ
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2018/07/24(火) 18:33:59.82ID:PsGv8lVd
今どき二輪のオフロードバイクって意味あるんですか？
オフロードを走破したければキャタピラァ駆動にすれば良いのではないですか？
写真はドイツのバイクメーカーNSUが開発したキャタピラァ駆動の本物のオフロードバイク、
その名もクライネスケッテンクラフトラートが豪雨被災地へ食料と衣類を搬送している様子です。
クライネスケッテンクラフトラートは1500㏄の直4エンジンを搭載して450kgの牽引能力があるんですよ？
オフロードの走破性だけでなく実用性も高いのです。
それに較べて今どき250ccの単気筒エンジンしかないオフロードバイクなんておもちゃですよ！
そんなので林道を攻めたー！フー疲れたー！とかちゃんちゃらおかしいとしか言えません！
パリダカールラリーでは梶場エレファントというバイクがドゥカティの空冷L型ツインエンジンを積んでますが
所詮は二輪なのでバランスに問題があるようでオリオリオーという芸名のライダァが転倒して骨折しました。
懲りたオリオリオーは二輪をやめて四輪ドライバーになりました。
このように二輪のオフロードバイクは大変に危険であることは明確化されているんですよ？
何故メーカーは二輪なんかにこだわるのでしょうか？
http://imgur.com/JbgwXn2.jpg
0443７７４ＲＲ
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2018/07/24(火) 18:38:42.63ID:yejI71TC
少女終末旅行観て知ったんだろうなぁ
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2018/07/24(火) 19:02:13.22ID:5ScGsJ9P
ここバイク板なんですけど
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2018/07/24(火) 19:08:24.68ID:0P0S1iF4
鉄オタ並の謎一人語りキッショ死ね
0451７７４ＲＲ
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2018/07/24(火) 19:15:58.37ID:C37Hifz6
あれで日本のシングルトラックに迷い込んでみろ
降りて帰ることが目に見えてる
0452７７４ＲＲ
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2018/07/24(火) 19:44:03.54ID:2DDcVtRE
オフロード＝泥道
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2018/07/24(火) 19:44:49.52ID:PUmUTL+7
怪走路と書いてオフロード
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2018/07/24(火) 19:55:43.90ID:1FXrqUud
ケッテンクラートが運用されていた当時でもバイクは軍事利用されていたし、現在を見ればケッテンは消え、バイクは相変わらず軍事利用されている。
そもそも両者の共通点って前輪が一輪で跨って運転することくらいで比較するもんでも無い。
0456７７４ＲＲ
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2018/07/24(火) 20:11:31.42ID:/TdPFzOC
ウィーリーしたいから乗ってます

まだできた試しはありません
0457７７４ＲＲ
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2018/07/24(火) 20:34:55.27ID:5hniflpU
オフロードモーターサイクルって重すぎやしませんか？
これはMBTのダウンヒルレースのゴープロのオンボードカメラ映像です。
MBTは自転車の中では重いですがオフロードモーターサイクルの1/5以下の重量ですのでライダァは自分の肉体のように振り回せるんですよ。
オフロードモーターサイクルにこんな機動が可能ですか？
自転車に対して立ち遅れているオフロードモーターサイクルもそろそろカーボンフレームやチタンフレームなどの現代的技術を投入して近代化してみては如何ですか？
ヤマハセロー225をヤブコギで押すとか今どきナンセンスですよ
MBTのように担いで行けるくらいに軽量化するべきですね！

https://youtu.be/x76VEPXYaI0
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2018/07/24(火) 20:36:53.14ID:BWxSDZG/
>>457
おう、早く漕がなくてもいい20馬力位のMTB用意しろや
0459７７４ＲＲ
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2018/07/24(火) 20:40:05.58ID:Hv5TabM+
>>457
本人はいたって真面目に話してそうで嫌
0460７７４ＲＲ
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2018/07/24(火) 20:42:33.83ID:FZufxxoL
鉄より軽く鉄より軽いカーボンナノファイバーでフレーム作れないのかな
トラクションかかんなくてめんどそうだけど
0462７７４ＲＲ
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2018/07/24(火) 20:46:35.07ID:o+zX1CPo
>>442
はいはい、大型トラックがえらい。大型トレラーの方がもっとえらいね。
わたしゃ2輪は趣味なんで、キャンプ用品程度まで積載できればいいわ　それ以上は無駄。
0464７７４ＲＲ
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2018/07/24(火) 20:49:47.60ID:o+zX1CPo
>>454
ケテンクラートって、砲とか荷車をけん引できる最小のを　ってので作られたはず。
最初は側車付きにやらせてみたんだけど、ほとんどけん引能力がなくて、急遽設計。
そういう意味でも貴兄のおっしゃる通り、2輪との共通点はまたがって乗るのと前輪だけだねえ。
0465７７４ＲＲ
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2018/07/24(火) 20:52:22.63ID:z6akSvsq
ケッテンクラートの前輪ってなんのためについていたんだろう？
本田の三輪ATCでもハンドル切っただけじゃ全く曲がってくれなかったのに
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2018/07/24(火) 20:59:25.08ID:24OJtRh0
>>465
全輪はなくてもハンドル切ったほうの履帯に差動式ステアリングブレーキがかかって旋回する構造なので前輪は不要という話もある
まあ設計者がバイク乗りだったんだろうw
0470７７４ＲＲ
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2018/07/24(火) 21:18:00.01ID:vul9Flfo
>>466
Main Battle Tankだろ
戦車担ぐとか>457は超人ハルクかなんかか
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2018/07/24(火) 21:20:17.59ID:jCld7DYf
俺が子供のころのけん引車はまだ耕耘機のトレーラー多かったなぁ
カーボンフレームとかよりも、月面オフローダーみたいなのの方が夢が有る
緊急時の速度優先時使用とか仕様でさ
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2018/07/24(火) 21:32:11.87ID:WLdQKZvu
>>470
なるほど勉強不足だったわ
MBTなら>>442をも凌ぐ走破力がありそうだ
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2018/07/24(火) 21:52:25.55ID:jq62MVhh
>>457
mtbも乗ってるけど下りならmtbのほうが楽しいかな下りなら
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2018/07/24(火) 22:23:19.26ID:o+zX1CPo
>>465
確か　軽く曲がるときには前輪を少し曲げるで曲がった筈。
普通に曲がるのは　>>467氏の通り。

>>471
それ、テーラー・・・・＾＾；
0476７７４ＲＲ
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2018/07/24(火) 22:37:19.52ID:KyON4X3g
>>469
あるのはあるんだな
投げたら全損なりそうだな
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2018/07/25(水) 01:21:20.18ID:f4iVND1/
ケッテンクラートは前輪外した状態で移動してる写真があったような
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2018/07/25(水) 02:07:20.05ID:emJuYx8m
最近軽量化方向への流れが見え始めたとはいえ、50ｔはあるMBT担げる457は凄いな
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2018/07/25(水) 08:45:40.52ID:2Ohvp97J
>>457
MBTのダウンヒルって初めて観たけどマジで凄いんだな
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2018/07/25(水) 09:36:28.61ID:EYIfiUh6
モーターサイクルにこんな機動が可能ですかって言われても、まずダウンヒルとかやれる人もやる人も少ないのに…
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2018/07/25(水) 09:49:21.05ID:uyLzeNqY
>>482
デビッド・ナイトがMTBのダウンヒラーの選手とタイムアタックして
負けてたな。もっとも負けたとはいえ、走り慣れている相手に対して
初めてのしかも自転車用に設定したコースで1～2秒差だったのはむしろ驚異的

>>457の動画はタイムアタックのダウンヒルとは違う採点競技の方かな？
まぁ、何れにしてもMBTじゃないけど
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2018/07/25(水) 10:13:09.36ID:azfI2Ykv
>>483
ランページはTA競技じゃなくてフリーライドかなー。

DHイベントは日本でも開催してて結構盛り上がってはいるんよ
https://www.youtube.com/watch?v=fQLkUnK4Fyk
俺もMTBのDHやってるけど最初はトラクションのかけかたもわかんなくて結構困った
全然常識が違うから比較してどうこうではないね。

動力無くてもオフ車はやっぱかっこええ。
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2018/07/25(水) 10:17:44.12ID:A+e5lqYV
下るだけなら動力要らんから、楽しいは楽しいよねDH
でもやっぱり人力なんで登りと平地はノーサンキュー
楽しさの向いてる方向が違うからどっちが上とかは言わない。
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2018/07/25(水) 10:22:54.11ID:eYMUalJ7
ようつべで見た10輪駆動くらいの米軍の車の動画見たら、かなりの不整地でも物凄い速度で曲がってすごかったわ。
一つ一つのサスが完全に路面に追従してる感じだから履帯じゃ無理そう。
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2018/07/25(水) 10:30:20.11ID:IGdWl5ll
下るためには登らなければならない
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2018/07/25(水) 10:50:51.06ID:DIDXYgvl
主力戦車でダウンヒル
新しい戦車道の種目か
0490７７４ＲＲ
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2018/07/25(水) 11:13:03.20ID:EYIfiUh6
セロー 新型来たな
ただのマイナーチェンジだけど
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2018/07/25(水) 11:20:33.56ID:b4gl+v5M
キャニスターってなんだ？
AIみたいなもん？
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2018/07/25(水) 11:55:32.32ID:tKGYtcWx
>>492
燃料蒸発ガス抑制装置
燃料タンクの蒸発したガソリンを大気開放させずに戻すもの
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2018/07/25(水) 13:37:30.50ID:XKD+aCgG
>>478
そうそう、テッケンクラートって前輪にはブレーキもないし、
フェンダーに泥が詰まって車輪が回らなくなり、ハンドル切っても曲がらないとか
　※ハンドルを大きく切ると戦車同様キャタピラーの差動で曲がる
むしろ前輪あるだけ邪魔だってんで、車輪を外して運用してた例も多かったって読んだ

スピードは遅いしキャタピラーは外れたり壊れたりするし燃費悪いし牽引力も中途半端、
結局ドイツ以外どこも追随してないところからしてお察し、だよね。
0496７７４ＲＲ
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2018/07/25(水) 16:43:32.76ID:YLZIYzaw
思いっきりググって話題について行くんやろなぁ
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2018/07/25(水) 17:39:14.77ID:nCWA+EP6
テッケンなんとかよりコンマ1くらいのミニユンボの方が欲しいわ
CATとか使い勝手良さげ
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2018/07/25(水) 17:42:33.88ID:PXOOm5Xx
テッケンには突っ込むべきか

新型セロー250はマイナーチェンジって感じだね
大きく何かが変わったわけでもなく、6万弱価格アップは思ったよりも強気ね
0499７７４ＲＲ
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2018/07/25(水) 17:49:54.50ID:LYj0W534
馬力トルク共に11%上がってるからな
実測？知らん！
0500７７４ＲＲ
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2018/07/25(水) 18:29:21.00ID:t2A5Rn4f
ヤマハは前二輪オフロード出さないの
0502７７４ＲＲ
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2018/07/25(水) 23:24:29.10ID:YILs/Pdq
確かにコンマ1くらいのミニユンボあれば実家の裏山を開拓してトライアルのコースくらいなら作れるんだよな～
0503７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 00:07:41.67ID:2AzAajTW
WR250R/Xも復活しないかな? w
0504７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 00:27:17.94ID:6i8sfQG/
復活させるならTLR200だろ常識的に考えて
0505316
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2018/07/26(木) 00:56:54.11ID:0JYw2PeU
FXにリーガルキットメーカー公認で売れば解決
0507７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 07:44:45.24ID:YnWvJdq/
>>489
ハイパワーなだけじゃないんだよね
日本のメーカーのやつってコンポーネントが安っぽいのばっかりで・・・
0508７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 13:24:54.01ID:21tTvuQf
>>507
安いの作れと貧乏人からの圧力がハンパない
高価すぎるとそれだけをネタに延々と叩き続けるじゃない
0510７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 15:44:25.53ID:/g/8925h
値段とかパワーもあるけど、プロテクターをあまりしてなくて怖いわ。
チャリだとガチガチのプロテクターできなさそうだし
0511７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 16:56:54.40ID:pnv0BmdO
チャリ漕ぐのにはニーブレースやブーツは著しく邪魔になりそうだな
0512７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 17:26:32.22ID:MdX5sh3V
ロードの人ってほぼノーガードに近いと思うんだけど
もう転倒のときのことは諦めてるの？
頭にしたってあんなもん乗っけてるだけだし
0513７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 18:04:35.65ID:CAmUxpAw
モトクロッサーとかクローズド車両を初めて買うとき新車か中古どちらが良いのだろう
0514７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 18:09:56.12ID:YnWvJdq/
>>508
やはり、日本は二極化が進んで中間層の大半が貧困層になっちまったか？

まぁ、オレもヤマハやパナの E-bikeよりずっと高いモーターなしのMTB
持ってるけど子供が居ないからできるだけで、居たらMTB買うどころか
エンジン付きオートバイも買えない、もろに貧困層だわな。
0515７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 18:11:39.53ID:YnWvJdq/
>>512
まぁ、乗り物が軽いってのもあるのかもしれんが、頭だってあんなものでも
かぶるようになっただけマシ。つい最近まで国際規格のレースでも
キャップだけだったもんな。
0516７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 18:31:25.39ID:QB//JuKP
>>513
そりゃ当然出来れば新車
レーサーは走行時間や使われ方で判断するから一概に言えないけど、最悪でも2年落ち以内
トレール上がりのオッサンが乗ってすぐ手放すような車体が一番良い

間違っても見かけ綺麗でもレースで入賞するような人が乗ってた車両は買うなよ
0517７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 18:54:24.03ID:b8irCOGT
>>512
転倒どころか崖下落下もある(数日前のレース)
https://twitter.com/letour_jpn/status/1021753811025551361
今回は怪我で済んだけど同じ山の下りで亡くなったプロもいるからある程度は諦めなんだと思う

>513
言うまでもなく買えるなら新車
ただ（続くかわからんけど…)程度なら仲間内で安く売ってもらえたりするのにとりあえず乗ってみるのもアリかも
まあ新車買っておけばやめる時にそうやって売ることも出来るからまあやっぱ新車だな
やっぱ新型のが良いし。　乗りやすいよ。
0518７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 20:49:43.48ID:v0bzjPdd
ガチでやってて死ぬのは割とスポーツあるあるだけど、
趣味レベルの当たり前にあるちょっとの転倒で全治数カ月になるのは嫌だわ
0519７７４ＲＲ
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2018/07/26(木) 21:49:13.66ID:OVGxJI7O
>>512
あんなもんです。
ゴツいのはダウンヒルとかそっち系位じゃないかな。
0520７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 08:30:28.00ID:XXe1W8WC
>>513
それがわからない=目標設定が無いって事だから、とりあえずマシン借りて走ってみる事おすすめ
フルサイズでなく、50とか80の小さいのがいい、足りない所がわかりやすいからね
乗るの決まれば、新車か中古車だったら、時間に余裕が有り目利きに自信が有れば、中古車(値段抑えられるから)、めんどうなら新車
0521７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 10:17:48.23ID:BiwfegbC
>>513 初心者なら新車はやめた方がいい
理由はサスの慣らしが出来ないからいつまでも渋いサスに乗らなきゃならない
ある程度使いこまれたモトクロッサーはヤレて全体的に柔らかいのり味になるから初心者には乗りやすい

ただしボロいのはダメ 少し高くてもキチンと整備された奴を探して下さい
0522７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 10:51:59.46ID:Wn8RFQjZ
初心者にその目利きは無理では
0523７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 11:08:08.00ID:YWA8vqS2
初心者はよく倒すから中古のほうがいいと言われるけど、個人的には新車のほうを薦めたい
中古をもし買うなら走行距離や整備が行き届いてるかをしっかり確認する必要がある
でもそんなのわからんっていうならやはり新車のほうが大切にしようって思うし、これは人によるけど愛着が湧く
0524７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 11:24:21.93ID:Vx3Ry4P8
故障したり整備が必要になったりで金と修理待ちの時間無駄にして、結局新車買ってもよかったなーって後悔したりね
自分の失敗談
0525７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 11:26:56.73ID:MUCDg+QV
ワイは中古でリセールバリュー無いから気軽に草薮に突っ込めるけど新車は傷ごとに損した気分になるわ
0526７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 14:11:58.46ID:yV3yp5eS
・周りにバイクに乗ってる友達がいて相談出来る
・(そういう友達からOK出された)信頼出来そうなショップが近くにある
なら中古でも
0527７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 14:53:21.42ID:La8XxGVx
自称バイクに詳しい先輩が破格で譲ってくれる
0528７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 16:15:38.96ID:EKlWYmyp
>>527
「'98のCRを30万」とかで譲ってもらうんですね
0529７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 16:27:09.26ID:mPlJLvKt
>>517
これ見るとロードでもディスクブレーキの恩恵は大きいように思える
0530７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 17:17:34.53ID:95IkhIYn
いろいろオフロードバイク検討した結果、セローにしようかなって思います。インジェクションにしようと思うのですが、2018の最新モデルじゃなくて中古の旧型がいいかなって思ってます…
20万くらいでいいの見つからないかな
0531７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 17:22:58.80ID:exPitLtt
まぁ無難な鉄板車種ですわね
0532７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 17:40:14.62ID:TdOwjmlY
>>530
それはいくらなんでも予算少なすぎ
キャブ250なら買えるかもね
0533７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 17:43:01.87ID:5u8xF0FQ
ダイヤフラムが劣化してて即キャブOHコースとかありそう
0534７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 17:43:45.14ID:Qw1pRB53
>>530
おめでとう、良い色買ったな。
you！セローしばき倒してどっぷりオフにハマりなyo！
0535７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 19:15:00.00ID:3bLz2zG5
>>532
じゃあ25万くらい？
0536７７４ＲＲ
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2018/07/27(金) 19:25:09.70ID:+D7FAm2+
乗り出し２５万じゃセロー２２５も店で買うのは難しいと思うが
ヤフオクで買うつもりなのかな？
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