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総合オイルスレッド79本目
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0001774RR
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2018/05/17(木) 22:24:27.95ID:myN5hAIw
エンジンオイルのみならず、全ての油脂類に関する事について語り合いましょう。

前スレ
総合オイルスレッド75本目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1495923000/
総合オイルスレッド74本目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1487475283/
総合オイルスレッド73本目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1479187677/
総合オイルスレッド72本目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1473250590/
総合オイルスレッド71本目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1469290682/
総合オイルスレッド70本目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1464417323/
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http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1453190604/
総合オイルスレッド67本目
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1445132173/
総合オイルスレッド66本目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1438565864/
総合オイルスレッド65本目
総合オイルスレッド76本目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1503188632/
総合オイルスレッド77本目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1510845913/
総合オイルスレッド78本目
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1522085971/

※次スレは、>>950以降の誰かお願い
0783774RR
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2018/07/20(金) 00:27:12.28ID:njbS8oMJ
>>775
ニンジャ1000の海外マニュアルには一年または一万二千キロで交換と書いてある。
ブライト(輸入商社)の日本語マニュアルでは一年または六千キロと訳されている。
翻訳するとなぜ距離が半分になるのかが分からん。
0784774RR
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2018/07/20(金) 00:33:08.70ID:qG4r8bSu
>>783
バカ? 日本の方がシビアだからに決まってるだろ。
bmwだって3万キロで本国は、欧州はとか知ったかが喚いてるけど、
日本じゃ1,5くらいが理想だな。Dでも3万キロも引っ張らない方が良いって言うし。理由は渋滞、巡航速度、気温、等々。
0785774RR
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2018/07/20(金) 00:34:37.98ID:MBGELxE8
それにしたって距離がきっちり半分はやりすぎ
0786774RR
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2018/07/20(金) 00:36:02.64ID:/uQlgWkj
都心住みの中古は買うなってあったなw
実際の距離が1.5倍から2倍になっているから
現実都内の平均速度が18キロ、田舎なら40キロとかでるもんな
0787774RR
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2018/07/20(金) 04:11:54.22ID:Wqr4RDGZ
>>781
何十年ぶりに復帰したのかしらんけど
XF-08とか30年位前からなかったっけ・・・?
0788774RR
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2018/07/20(金) 06:34:52.16ID:xXMqGj2K
XJRを20年間、年間走行距離多くて5,000km行かないから年一回交換してるけど未だ問題無し

空冷大排気量でこれだからここ最近の水冷車なら平気じゃない?
0789774RR
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2018/07/20(金) 07:29:02.96ID:bKNhKbhT
おれは春のイベント オイル交換。年一度。
オイルが古くなるのが気温の低い時期に持ってきてる。  言い換えると変えてすぐ気温が高いところで使って劣化させそれを長くつかう。
0790774RR
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2018/07/20(金) 08:26:45.93ID:ji/V9fw1
オイルの距離についてはともかく
時間は一年間でどこも統一されてんね
オイルの酸化が理由だろうけどどういう科学的根拠があるんだろ
0794774RR
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2018/07/20(金) 14:06:50.21ID:b+VfEcy4
>>784
使用条件の違いだけではなくクレーマーが多く面倒だからです
0795774RR
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2018/07/20(金) 14:46:43.33ID:IBHqiXtN
クレーマーと言うより訴訟問題に発展するのは海外の方が多そう
0796774RR
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2018/07/20(金) 15:04:31.94ID:ZG8sB6Tu
>>794
ばーか。実際日本の環境で平均したら3万キロも無交換じゃどこかしら早い段階で壊れるわ
0797774RR
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2018/07/20(金) 15:20:47.17ID:yEC7dpXI
正直、距離よりも一年って話を疑問に思っているわ
数年は余裕と思うんだがな
油だぞ?しかも植物性じゃないしさ
0798774RR
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2018/07/20(金) 15:33:18.99ID:Lw9fh6IF
>>797
長期間放置されたエンジンからオイル抜いたことある?
オイルじゃ無くなってるから(笑)
殆ど乗ってなくても必ず年に2回は変えるよ俺は。
空冷シングルなんで夏・冬で粘度を変えてるからってのもあるけどね。
0799774RR
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2018/07/20(金) 15:52:28.05ID:yEC7dpXI
>>798
あるよ、旧車のレストアよくやってたから
オイルじゃないなんてあなたの感想レベルじゃん
客観的な証明できないだろwあんた
0800774RR
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2018/07/20(金) 15:55:47.83ID:Lw9fh6IF
>>799
乳化したオイルもオイルだって言うのならお好きに。
0801774RR
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2018/07/20(金) 16:05:51.98ID:bGM6nIVY
オイル交換のボーダーラインって何?っていと壊れるまで。
たとえば金属が囓るまでがボーダーなんだよね
金属ってたとえば潤滑油がないと数往復で囓る、対応オイルじゃないと数分で囓るよね。
つまり劣化や機能を失ったら概ね数往復とか長く観ても数分以内に囓るわけ。
これは摺動実験とかしてれば知ってるよね。

そこでボーダーを考えたとき
そんで距離にしても5千q交換が6千kmで囓りましたとか、期間にしても1年が14ヶ月で囓りました。
っていうレベルの話しじゃない。
今では3万q交換オイルなんてのを千責任をもってメーカ新車補償で組んでるくらいのものもあるが
一般論でかんがえても5千q交換のバイクを量を維持したとして囓るまで使うなら1.5万から2.0万はいくかもしれない。
早いと1.0万かもしれない、期間のボーダーで1年交換を2.0年か4.0年くらいまで引っ張っても実際に囓らないだろうね。
でも非常に高確率で予告無しに囓りに襲われる可能性が莫大に高まる。
個体差、環境差、使用負荷差は大きいからね、空冷ガブと水冷ボクサーツインの1200ccは違うよね。

そのときに「絶対安全よ」「100台のうち100台が囓りませんよ」「囓ったら俺が補償しても良いわ」
っていう安全圏のの早期交換が3000qとか1年とかいうダケの話しだよね。
そりゃロクにピストンが往復回数せずクランクが回らず1年で早いっちゃ早いだろうが
じゃ、何年引っ張るのよ?
限界試すのか、成分分析しながらのるのかよっていえば「じゃ1年で交換しましょうか」がFAになる。
その程度の安全神話に噛みついたり理屈を積み上げる必要ないんだよ、宗教が塩を盛るとか2礼2拍手
しないとみたいな話しなんだし。
0802774RR
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2018/07/20(金) 16:09:19.97ID:yEC7dpXI
>>800
急に乳化したオイルの話か?おまえw
卑怯な性格してんなwクズじゃん
0803774RR
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2018/07/20(金) 16:13:53.55ID:TxxWe9zF
ケースバイケースおじさん「ケースバイケース」
0804774RR
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2018/07/20(金) 17:25:36.70ID:UaV0tGqG
結局使用オイルのグレードとか交換時期って保険と一緒だからね。
自分でエンジン開けて検証出来るなら焼き付かないギリギリを狙っても良いが面倒だから良いオイルを頻繁に替えるね。
環境負荷が~の人が湧くがエンジンオイル節約してエンジン壊して直すとか廃棄して車両交換とかの環境負荷はどうなの?って思うね。
0805774RR
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2018/07/20(金) 17:28:53.92ID:fVpOYT1/
まぁズボラな管理でもエンジン壊れるってのは稀だから
大概が車両の買い換えまで問題なく動いちゃうんだろうけど
0806774RR
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2018/07/20(金) 17:39:02.29ID:yEC7dpXI
>>804
805さんがフォローしてくれているけど、そういう人の意見はその程度では壊れないって前提だから
相手の考えを一度シミレーションする癖付けたほうが会話出来る人になれるよ
0807774RR
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2018/07/20(金) 18:17:25.25ID:B8qavbg6
車の10万キロオイル交換なしの動画見ると
オイルの減りが半端ないってか固まってる
それはどういう事かと言うと継ぎ足ししてないって事だな


継ぎ足してれば20万キロ持つ可能性もある
0808774RR
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2018/07/20(金) 18:22:42.03ID:eHVIQESJ
改造してない純正エンジンならメーカー指定でまあ問題は起きないよ
マフラー変えたとかパワーフィルタつけたとかで改造エンジンだとか言われたら
笑うしかないけど
0809774RR
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2018/07/20(金) 18:51:45.52ID:yEC7dpXI
マフラー変えてオイル変化なんてないだろ(笑)
ほんと適当馬鹿多いな
0811774RR
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2018/07/20(金) 19:23:08.17ID:jii3hHez
吸排気ちょこっと変えた程度で改造とか言われてもとは思うけどな
0812774RR
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2018/07/20(金) 19:31:37.75ID:pBJBlyEV
なんだかんだMOTUL5100最高説
0813774RR
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2018/07/20(金) 19:39:51.87ID:BaBENTjJ
モチュールと言えば卸価格表見たんだけど、300Vも含めほぼ全てのグレードが6掛けなのに7100だけが5.5掛けだった
あれはどういう意図なんだろな
0814774RR
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2018/07/20(金) 19:47:15.06ID:Dv+9yBGe
オートメカニックの記事で、数年放置の車かバイク(どっちか忘れた)からオイル
抜き取って酸化具合とか劣化を分析して調べていたな
結果、問題ねえよって記事だったわ
0816774RR
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2018/07/20(金) 23:03:54.69ID:k151UoJq
オイルスレの醍醐味は2つある。

1つは我慢しない持論語り、
もう1つは我慢しない者たちの罵り合いである。
0817774RR
垢版 |
2018/07/20(金) 23:33:09.92ID:vAjRAadU
どうせ2万キロ位で手放すんだから
シャバシャバのオイルで吹け上がりを楽しんだらいいじゃないの
0818774RR
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2018/07/21(土) 00:33:56.45ID:uLEYFGBb
日本での走行条件がシビアなのは分かる。
かといって普通に乗る分にはズボラなオイル管理でも簡単に壊れるとも思えない。
また、会話が「バカ」から始まる人が生まれながらのサイコパスなのも理解できる。
0819774RR
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2018/07/21(土) 00:40:21.77ID:XbZ8ebVs
近年の夏の暑さだと安めの鉱物油や半合成はダレるの早いすな

大型車だとエンジンの熱が以前より熱いような
0820774RR
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2018/07/21(土) 01:25:40.09ID:tuWBj5Pd
鉱物油の方が放熱性がいいけどな
0821774RR
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2018/07/21(土) 01:29:05.38ID:lbe0HkCO
EURO5以降のバイクに興味わくか微妙だから今のを大切に乗りたいのでオイルはジャンジャン交換します
ワケわからん自動診断装置義務化とか虫酸が走る無駄ウエイトつけさせんなよ
0822774RR
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2018/07/21(土) 03:03:36.74ID:EtVJ4Zie
オイルクーラーにファン付けたい
0823774RR
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2018/07/21(土) 05:30:59.27ID:ROxcqDgI
>>816
正しくは根拠はないが絶対の自信を持ってる持論語り
持論が真実かより持論を通す事が目的化する
だな。
0824774RR
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2018/07/21(土) 06:21:00.78ID:XbZ8ebVs
>>820
熱入っちゃったらすぐピシャピシャにならないすか?
0825774RR
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2018/07/21(土) 08:25:49.86ID:3fBRIigm
オイルはピシャピシャになってからが本番だけど?
エンジン内でどうなっていると思ってんだ?
0827774RR
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2018/07/21(土) 08:43:48.10ID:Z5pxUAFd
>>824
勘違いしてるヤツ多いけど、オイルってのは可動常用時に極力粘度無く柔らかい状態でフリクションロスは0にちかく
それでいて極圧点に油幕切れが起きないというのを品質のいいオイルって考えるのね。
高温時に水飴のように摺動面にこびりついていたって良いオイルじゃないよ。
様々な実験やセールスアピールにもあるだろうが、超高温で真水より粘度の無いようなオイルが超極圧接触面で油膜を
きらさないという前提で開発競争してるでしょ。
高温時でも粘度が高いとか硬いことが正義というわけではなく、金属接触、摺動面や高圧接触でも油膜が切れずに
金属同士の直接接触や摩擦や溶着がおこらないことが正義
だからこそ鉱物資源の物理生成でなく化学で分子レベルで生成しましょうみたいなことやってるんでしょ。
0829774RR
垢版 |
2018/07/21(土) 10:02:24.50ID:XbZ8ebVs
だから安い鉱物油より半合成のが熱に強いのね
0830774RR
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2018/07/21(土) 10:10:18.95ID:JND6pzNv
だから安い半合成より全合成のが熱に強いのね
0831774RR
垢版 |
2018/07/21(土) 10:20:32.21ID:Z5pxUAFd
熱や極圧に強い油を開発したら物理合成では不可能だったってだけだな。
0832774RR
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2018/07/21(土) 10:38:44.95ID:yh5mHzDW
アフリカとか中東のバイカー達はどんなオイルを使っているのだろう
あんな高温の環境でエンジンももっと熱くなるわけですしおすし
0833774RR
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2018/07/21(土) 10:52:46.91ID:WfYU+v3+
相変わらず馬鹿しかいないな

夏 気温40度 最高水温100度
冬 気温0度  最高水温100度

好きなオイル買えや
0834774RR
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2018/07/21(土) 10:53:41.23ID:ueZ6qlOm
>>極圧点に油幕切れが起きない
これは密度(比重)が高いほど有利みたいね。基油のグレードが下がるほど密度は高まる。
基油の分子の形状サイズが揃ってるとスカスカで、不ぞろいだと大きい分子の隙間に
小さい分子が入り込むかららしい。

sds
密度0.84 流動点-30℃以下 引火点250℃以上 ヤマルーブ プレミアムシンセティック シェル 化学合成油
密度0.8510 流動点-32.5℃ 引火点240℃ ヤマルーブ RS4GP JXTG 100%化学合成油
密度0.88 流動点-20℃以下 引火点200℃以上 ヤマルーブ スタンダードプラス シェル 鉱物油
密度0.883 流動点-40℃ 引火点226℃ ヤマルーブ スポーツ JXTG 部分合成油

密度0.857 流動点-45℃以下 引火点240℃ ECSTAR R9000 JXTG 全合成油
密度0.866 流動点-40℃ 引火点228℃ ECSTAR R7000 JXTG 部分合成油
密度0.868 流動点-40℃ 引火点234℃ ECSTAR R5000 JXTG 鉱物油
密度0.879 流動点-32.5℃以下 引火点224℃ ECSTAR スーパーデラックス JXTG 鉱物油
密度0.88 流動点-20℃以下 引火点200℃以上 ECSTAR R5000 シェル 鉱物油

JXTG ECSTAR R5000は鉱物油なのに流動点が低すぎる。誤植?
JXTG ECSTAR R5000は鉱物油なのに部分合成油のR7000より引火点が高い。誤植?
0836774RR
垢版 |
2018/07/21(土) 14:56:21.11ID:JND6pzNv
だから馬鹿しかいないって自分で言ってるじゃん
0837774RR
垢版 |
2018/07/21(土) 17:05:49.05ID:tm4gEoT/
もっと高温の環境下での話してくれよ
0839774RR
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2018/07/21(土) 20:58:04.99ID:pyh6AUWW
>>835
どうせ煽るならオイルの話でやってくれ
そういうガキみたいな煽りをして、お前はお利口さんだなw
いいか、オイルの話で喧嘩しろガキ
0840774RR
垢版 |
2018/07/21(土) 21:14:23.79ID:yh5mHzDW
ガキに煽られて顔真っ赤なオッサンw
0841774RR
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2018/07/21(土) 21:49:59.09ID:pyh6AUWW
オヤジに叱られて反抗期丸出しで必死に書き込むガキ(笑)
この書き込みに我慢できるかな???(笑)
0843774RR
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2018/07/22(日) 07:57:12.66ID:SNgXPukm
長時間走行した後のオイル頭からかぶって頭冷やしてほしい
0849774RR
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2018/07/22(日) 10:45:56.09ID:Zq0S8dY/
1.さいなら
2.いこか
3.なんでやねん
0857774RR
垢版 |
2018/07/23(月) 20:46:41.89ID:eq4KG7Fc
3人目辺りからは自分が面白くない人だって自覚持っていいぞ
0860774RR
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2018/07/23(月) 21:51:32.23ID:Ko5jirzR
セイヤ!セイヤ!ソイヤ!
0862774RR
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2018/07/24(火) 01:20:12.00ID:Gk2bSu7W
ジョイフル山新でモリグリーンの
MA 10w-40 1Lが498円。
10年前のSUMIXと似たような位置づけかな
0863774RR
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2018/07/24(火) 18:34:38.55ID:Fxg1vedj
そろそろ夏の高温下でのオイルの話をしてもらえないか?
0864774RR
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2018/07/24(火) 20:01:28.02ID:vOhQSSIY
率先して話を始めたらいいと思います
0867774RR
垢版 |
2018/07/24(火) 20:42:54.11ID:/BVdPkAZ
もこみちさんの登場です!
0868774RR
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2018/07/24(火) 21:27:03.34ID:73aklP50
夫婦でバイクツーリング中の女性 追突され死亡 静岡

産経ニュース-5 時間前

23日午後2時50分ごろ、静岡県小山町須走の国道138号交差点で、東京都北区の飲食業の男性(33)の普通乗用車が、信号待ちをしていたオートバイに追突し、計4台が絡む玉突き事故となった。
0869774RR
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2018/07/25(水) 00:09:11.73ID:kpggPiRv
スズキのエクスター R9000 全合成油 10W-40
って使ったことある方いる? どうですか?
0870774RR
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2018/07/25(水) 07:11:20.50ID:w57O91mN
普通のスズキ純正オイルだよ
別にそんなに高くないし、今何入れてるか知らないけど、何かとの比較が欲しいなら人に聞くより自分で試してみたら?
0871774RR
垢版 |
2018/07/25(水) 08:04:34.70ID:LqP+himv
スズキ車乗りだから興味はあるけど20Lぺール缶で安く買えるようになるまではヤマルーブシンセでいいかな。
0873774RR
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2018/07/25(水) 09:48:24.27ID:pJcjO3Hl
車種と用途も書かないのに、どうなの?って頭おかしいのか?
所詮オカルトだし、何だって構わないけど
メーカーのページにどんなオイルか載ってるから見てくれば?
0874774RR
垢版 |
2018/07/25(水) 14:14:06.65ID:32ZG4WdL
空冷4発なんだけど
鉱物油、部分合成、全合成、
オススメ教えて下さい。街乗りメインです。
ぶっちゃけ体感出来ないんでお願いします
0875774RR
垢版 |
2018/07/25(水) 14:20:58.59ID:+9XGgVz7
体感出来ないのであれば車両メーカーおすすめの物で十分。
0876774RR
垢版 |
2018/07/25(水) 14:24:42.01ID:CkfsMjCh
>>874
何入れたって体感なんかできないよ、いろいろ入れてベンチテストでシビアコンディションにして
数値計測すれば色々と数字で見えてくると思うよ。
体感でへんな誤解するより数値で検証した方が良い。
音がうるさくても悪いオイルじゃない、低粘度高潤滑でフリクションがない優秀なオイルだったり
高温が悪い事じゃなく高温化でも確実に極圧部の油膜をきらない良いオイルだったり
汚れが早いといっても着実に内部洗浄やブローバイを受け止めてる良いオイルかもしれない
体感という目先に惑わされないでしっかりと性能差をはあくしましょう。

自慢の空冷4気筒をレッドゾーンに貼り付かせて3時間も山中を前回峠キングするなら大きな差になります。
そうでないと純正指定油とかえた意味がないからね。
0877774RR
垢版 |
2018/07/25(水) 14:43:57.02ID:9jJ1CC6f
体感で良し悪し判断出来ないなら純正の高グレードが間違いないんじゃないの。
0878774RR
垢版 |
2018/07/25(水) 14:49:10.61ID:N4BSRNYT
>>876
>自慢の空冷4気筒をレッドゾーンに貼り付かせて3時間も山中を前回峠キングするなら大きな差になります。
そんなことしません。街乗りです
0879774RR
垢版 |
2018/07/25(水) 14:56:51.73ID:CkfsMjCh
>>878
街乗りで何を体感したいの?全合成入れたら女子高生のパンツが見えたとか半合成にしたら
ガリガリ君が異常に当たるようになったとか?
0880774RR
垢版 |
2018/07/25(水) 15:02:46.82ID:4xZsT7O7
どうせカワサキかヤマハだろ?純正入れとけ
5000kmか夏冬で変えとけば十分
0881774RR
垢版 |
2018/07/25(水) 15:08:59.26ID:CkfsMjCh
>>880
漏れて無くなる分の補充もアドバイスを
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