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総合オイルスレッド79本目
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0001774RR
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2018/05/17(木) 22:24:27.95ID:myN5hAIw
エンジンオイルのみならず、全ての油脂類に関する事について語り合いましょう。

前スレ
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※次スレは、>>950以降の誰かお願い
0101774RR
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2018/05/29(火) 01:44:27.01ID:qtBsBPoX
W800とninja650と現行カブ110で共用出来る最大公約数なオイルっておすすめありますが?
0102774RR
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2018/05/29(火) 02:34:24.52ID:BLlrbMNd
そうですか、よかったですね
0103774RR
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2018/05/29(火) 07:18:40.60ID:K/KrJemx
>>97
粘度表記は5 - 10刻みの値。
現物は刻みを考慮してくれない。
0104774RR
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2018/05/29(火) 08:43:42.49ID:YxI9tweU
>>103
>>94 が書いているのは表示内の細かな話では無くて
現物が規格外というおかしな話
0105774RR
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2018/05/29(火) 10:45:46.07ID:2/e7KBQO
>>101
指定粘度が一番高いやつに合わせなきゃだめなんじゃないか
Wとニンジャが10W-40指定でカブが10W-30指定なら前者に合わせるとか
サーキットでも走るか高速を長時間走行するのでなければ寒い時期なら後者に合わせても特に問題ないだろうけど
0106774RR
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2018/05/29(火) 11:08:38.35ID:V35zoVdp
REDFOXがこのスレで人気だったのはエステルベースの全合成油が20Lペールで16000円位で買えたから
その後値上げして比較対象が増えたらそこまでお徳感が無くなった
0107774RR
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2018/05/29(火) 12:14:39.42ID:6ZkMRH/s
上が回んないって人がちょくちょく沸くけどレースでもやってんの?
そんなにレッドゾーンまで回すような乗り方するのに安物を物色すんなよ
0108774RR
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2018/05/29(火) 13:07:37.72ID:gfFQqltV
>>96
単に感想述べただけやん
ふだんGSX-R1100とテンプター400にエクスターTYPE04入れてるけど、
ニューテックのZZ-03はそれらより硬く感じるってこと
同じ気温なのにエクスターはサラサラしててニューテックはドロドロしてる
入れてるとメカノイズは抑えれるけどシフトが入りにくくなる
鉱物油とVHVI油の違いかな?
0112774RR
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2018/05/29(火) 14:47:57.36ID:2/e7KBQO
>>107
総合スレなのだから「俺の〇〇は熱が持ちやすくツーリングメインでも3000kmでシフトがし難くなったぜ」とか「安物の✘✘ってオイルを△△ってバイクに使ったけど半年5000kmになるけど問題ないわ」とかの情報の方が嬉しいな
タイヤ総合スレも限界まで使う奴が偉い、速いやつが偉い、下手くそやゆっくり走ってる奴はタイヤ語るなって話題ばかりで持ちとか乗り心地とか外乱に強いとかそこそこのグリップとか全然語られない
0113774RR
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2018/05/29(火) 14:53:40.94ID:gfFQqltV
なんでこんな扱いされるんかわからん…
お前らもZZ-03とTYPE04比べてみろよ
TYPE04だけでなくデラックス、R9000も柔らか目だから、
スズキのオイルが他社より柔らかいだけなのかもしれんけど
スズキ乗りおらんの?
0114774RR
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2018/05/29(火) 15:21:21.09ID:8+bvVWNV
>>113
頭が悪いからだろw
vhviと鉱物油って固さがわかるほど違うの?
さらに、スズキのそのオイル鉱物油ってどの種類なんだろうなw
g1かなg2かなそれとも+かな。それとも水素化とかした上での鉱物油なのかな?
さらに鉱物油表記でもvhviのとこもあるし
さらに、基油の割合とかどうなんかな。
いい加減適当な事ばっかり口にする奴ウザいわ。
ネットでも適当に出鱈目ばかり書いてあるしな。だからこんな奴が出るんだろ
0115774RR
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2018/05/29(火) 15:23:16.37ID:BLlrbMNd
経験談に対して根拠の一切ない煽り乙
0116774RR
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2018/05/29(火) 15:24:07.29ID:6+Wc0p9a
さらに、同じ10w40でも
40度、100度の動粘度が商品ごとに、全然違うものもあるのに同じ動粘度のオイルだったんかねぇ?メーカーに聞いてみたの?代表素性教えてもらったのかよ。
とりあえず、バカすぎw
0117774RR
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2018/05/29(火) 15:26:45.28ID:6+Wc0p9a
>>115
バカじゃねーの。同じ商品、同じ素性じゃねーのに柔らさは感想で良しとして
vhviと鉱物油の違いと?かたわけたこと言うからだろ。
www
0118774RR
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2018/05/29(火) 16:15:02.95ID:pcqy5pQ9
限界まで回すやつが安物入れてるのを馬鹿にされてるだけなのに総合スレだからとか意味不明でわろた
レースみたいに回すやつは高価なやついれとけよ
0119774RR
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2018/05/29(火) 17:57:29.96ID:HMWZ473+
限界ってのはエンジンで全然違うだろ
昔みたいに4亀頭ばかりの15000なんて少ない
9000が限界なら鉱物油でいいだろ
そういったエンジンなら9000は繋ぎで使うだけで基本8000程度までが常用だし
レースもした事ない奴は必ずレースって言い出すけどさw
0120774RR
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2018/05/29(火) 18:13:22.37ID:BMeiqEar
亀頭が4本で高速ピストンか
凄まじい光景だな
0121774RR
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2018/05/29(火) 18:16:28.85ID:/DPdgoyX
>>118
高い≠いいオイル
有名メーカーで高いのは良いものも多いけど、コスパ悪すぎ
中小メーカーで高いのは、宣伝費使いまくって中身しょぼいか、単に売る量が少なすぎて高いから、買うメリットなし
石油会社が作って出してるんだけど、宣伝してないせいでマイナーすぎて安いけど、中身は高性能ってオイルが一番狙い目
安物でも良いオイルはある
0122774RR
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2018/05/29(火) 19:04:56.22ID:XuTPBXGS
原二では世界最強のスクーターにプレミアムシンセを入れたらリアホイールにオイルが吹き出てた
だめだなコレ
0123774RR
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2018/05/29(火) 19:40:54.60ID:Q8pvXgX8
本当は滲んだり漏れ出すくらい浸透性高いから高性能なんだけどね。
漏れる=悪いオイルって短絡的思考の人が多すぎ。
0125774RR
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2018/05/29(火) 19:46:31.64ID:1tEXcfr0
漏れる=悪いオイルじゃないのは同感だが
漏れるのは悪い事だろう
そのバイクとの相性が悪かったんだ
0127774RR
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2018/05/29(火) 20:17:21.78ID:WThJKMy6
PCXにG4入れると、クランクシャフトのオイルシールからプーリーにオイルミストが入って、駆動ロス凄くなるってどっかのメカの人が言ってた
0128774RR
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2018/05/29(火) 21:02:10.38ID:JZhpS01C
>>127
それって100%化学合成油がだめなだけじゃね?
昔のバイクみたいに
0129774RR
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2018/05/29(火) 21:13:52.66ID:kNWlOcUb
漏れるのは浸透性ではなくて分子構造やシールのせいな
鉱物油前提の旧車に化学合成入れたらお漏らしするがな
0130774RR
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2018/05/29(火) 22:43:21.61ID:gfFQqltV
>>114
エクスターのデラックスとTYPE04は鉱物油
ZZ-03はVHVI油。これはメーカーに確認済み
お前らどうせアホンダとヤマハ、気色悪い緑色のカワサキに乗ってるんだろ?
エクスターとZZ-03、ヤマルーブスタンダードを使い比べたら硬いってわかるはず
バカばっかり行ってる奴は語彙力無い底辺だろうねww
0131774RR
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2018/05/29(火) 23:32:54.96ID:HoLp76kQ
何をもって硬いとするんだ?
少なくともお前の感想じゃねーだろな
0132774RR
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2018/05/29(火) 23:48:49.04ID:aJcWjMHJ
>>130
バカじゃねーの?動粘度おなじなの?www
0134774RR
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2018/05/30(水) 00:09:42.52ID:IdYcCeEV
ぎすぎす争ってこそのオイルスレだな
ヒューッ!
0135774RR
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2018/05/30(水) 00:10:25.44ID:pQ31PvgO
(個人の感想であり実際の効能を表したものではありません)
0136774RR
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2018/05/30(水) 00:13:19.46ID:tCwWt2Kq
>>134
このスレにこそ良いオイルが必要だな
それも極圧性能の高いやつが
0139774RR
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2018/05/30(水) 03:49:24.29ID:XTIkWFUC
>>138
純正オイルのいいところって、信頼性があるとこだよな。
0140774RR
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2018/05/30(水) 04:09:09.32ID:XTIkWFUC
>>106
なるほど、そんな経緯があったのか。ありがとう。
0141774RR
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2018/05/30(水) 08:15:00.61ID:mzb3A9K4
>>139
サプライヤー対する品質とコスト要求は鬼のように厳しいからな
そういう意味では純正オイルは安心だよな
0142774RR
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2018/05/30(水) 09:40:04.87ID:zNwFbCXd
こんなオイル出てたんだなMOTOREX KTM RACING 4T 【20W60】
0143774RR
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2018/05/30(水) 10:05:36.46ID:P9DPNWGW
しらなーーかあーたよーー
0144774RR
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2018/05/30(水) 11:30:31.12ID:S/Pc1+pW
>>121
日本国内大手石油元売メーカー直接供給かつ激安のNBSはいいオイル?
0145774RR
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2018/05/30(水) 12:36:39.16ID:gWrHcVWW
>>121
作るのが難しい2st用を出してるブランドが良いブランド。
0146774RR
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2018/05/31(木) 00:01:09.35ID:PAYp5BeT
>108の件だけれど、この話はガチ。
エクスターオイルスーパーデラックス以降に、発売された、スズキの4サイクル二輪用オイルは、
10W-40表記だけれど、実際は、10W-35に限りなく近い粘度に、設定されている。
油冷エンジンが関係していて、ピストン裏の、オイル吐出ノズルから、効率よくオイルを噴き出させる為。
10W-30では、油温上昇に耐えきれず、従来のスズキ10W-40では、オイルの粘りによる境界層問題があり、
オイル吐出ノズルにて、オイルが逆流し、潤滑・冷却不良を起こすという問題が発生。
このバランスの問題が、最後まで解決できなかったため、GSX-Rシリーズは水冷となった。
当時のスズキ製オイルは、品質があまり良くなく、レース出場時には、オイル専門メーカーへ依頼。
メーカーのレシピにて、5W-30、15W-40あたりを、混ぜてもらってたと記憶している。
もっとも、DR250に入れてレースに出ると、あっと言う間に油温上昇、冷却不足に陥ったが。
確か、防衛庁の偵察二輪選定時、KLXに負けた理由が、この油冷問題だったかと。
スズキマニヤの中では、油冷は崇められているが、実際は、欠陥的な冷却方法である、
0147774RR
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2018/05/31(木) 00:07:48.63ID:E68ASikE
そのキモい読点の使い方は一体なんなんだ
0148774RR
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2018/05/31(木) 01:36:03.80ID:lY/JHpY9
>>104
行間を読めば意味としておかしくないよ
逆にアスペ的な解釈したとしてどうやって粘度を測定したんだって話になる
0149774RR
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2018/05/31(木) 02:15:36.26ID:ZMuB3Ie7
>>146
動粘度が低いで終わる話じゃん。ばか?
0150774RR
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2018/05/31(木) 04:19:00.84ID:jUruMZHf
146は、北方謙三の、ファンなんじゃないか、>>147
とりあえず、読点を打っていれば、それらしく見えるからな
0151774RR
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2018/05/31(木) 05:27:03.21ID:U5BK3imf
そういやジックオイルの評価はどうよ?
0153774RR
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2018/05/31(木) 10:48:52.40ID:CJSB213C
>>148 >>94
製品の表示は現物の測定数値が
SAEグレードのどこに該当しているかってことであって
現物が「表示されてる粘度より若干固め」なら
規格外のおかしな製品なので表示を改めるべき
0155774RR
垢版 |
2018/05/31(木) 16:47:36.44ID:lY/JHpY9
>>153
だからどうやって粘度を測ったのよ
0156774RR
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2018/05/31(木) 16:51:03.98ID:8wyF6rYY
逆に質問したい
飲む以外で粘度を確認する方法があるのか?
0157774RR
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2018/05/31(木) 16:55:07.46ID:njgQbPd5
>>156
泥に定量まぜてこねてくんだよ。
その仕上がりでわかる。
0158774RR
垢版 |
2018/05/31(木) 22:32:00.26ID:SetVNPPq
>>149
馬鹿
0159774RR
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2018/05/31(木) 22:49:50.56ID:o0D8mgMh
たとえば、冬用に
低粘度のオイル10w-30を使っていて、
そのまま外気温が上がってもそのまま使うというなら、
オイル補充するよりも
STP青缶などの増粘度添加剤を加えるといいだろう

オイル1000mLに対して、
青缶50mL程度足せば10w-40相当くらいになり、
100mLくらい足せば15w-50相当くらいにはなるだろう
0160774RR
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2018/05/31(木) 23:09:58.18ID:pi9rOzge
その数字はどこから出たのですか?
感なら勘弁してくださいね
0161774RR
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2018/06/01(金) 00:00:46.76ID:T80uI3H6
米粉と魚粉足せば濃厚魚介系みたいだな
0162774RR
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2018/06/01(金) 00:32:03.41ID:1VCk5N2L
>>148 >>153
製油会社が専用の機材で測って
該当するSAEグレードを表示してるんだろ?

それを俺様感覚で表示より固いと宣ってるのが >>94
0163774RR
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2018/06/01(金) 02:28:44.38ID:1hoBLjDV
今ってもう外気温に合わせたオイル粘度とかってあまり意味ないんじゃないの?
エンジン設計時の想定粘度の方が重視されてるから無駄に固いの入れて抵抗増やしてもしょうがない気がする
0165774RR
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2018/06/01(金) 12:09:01.79ID:JJo1lY8d
空冷なら外気温の影響大だと思うよ。真夏と真冬で40~50度の差が有るから。
冬乗らん人は夏用オイルだけで良いけど。
0166774RR
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2018/06/01(金) 12:28:28.14ID:QW1X4pr5
>>162
感覚の話しているところに規格ガーって突っかかるのがおかしいだろ
0167774RR
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2018/06/01(金) 13:13:12.78ID:QFfERpMa
そして >>96 に戻る
虚偽表示するメリットなんて無いだろうから感覚を疑えよ
0168774RR
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2018/06/01(金) 13:22:53.81ID:4KYxuI8f
どこかのブログに
例えば10-w40という粘度の分類があったとして
その規定の範疇に合致すればいいんだから
動粘度の硬い柔いが異なるのも当然
のようなことを書いてあった
この説明に間違いはある?
0169774RR
垢版 |
2018/06/01(金) 13:38:56.02ID:QFfERpMa
>>168
無いでしょ 端から幅があるもの

表示より固いとかいう感覚は怪しいけど
0170774RR
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2018/06/01(金) 16:01:12.94ID:9NV6rd3z
>>163
取説に外気温毎の推奨値が書かれてなければそれでいいんじゃないか
書かれてても真ん中にしとけば冬から夏まで大丈夫だろうけど
0171774RR
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2018/06/01(金) 18:26:53.09ID:dZxO5uRO
そもそも、温度によって動粘度は変化するんだから、硬いだの柔いだの言ってるやつは同じ気温下で比較してるんだろうか…?
真夏と真冬で別の銘柄を比べてたら笑える
0172774RR
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2018/06/01(金) 19:16:00.10ID:Chzdt/kN
昔流行ったコストコシェブロンって今どうなってるかなと気になって
検索したら引っかかったのがこれ

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=18305012/
0173774RR
垢版 |
2018/06/01(金) 20:32:57.57ID:b9NI2Nde
全合成で粘度がワイドでも安いから、どんなバイクでも車用オイル使ってるけど
とりあえずクラッチが滑るような症状は出ない
けど、もしかしたらバイク用使った方が、クラッチはカチッとダイレクトに繋がるのかな?
0175774RR
垢版 |
2018/06/01(金) 22:12:34.70ID:oUOyl3qh
モトクロス用なんかで湿式クラッチの切れと繋がりに最適化なんて売りのオイルが有るけど普通のオイルと何が違うんだろうか?
0176774RR
垢版 |
2018/06/01(金) 22:24:19.82ID:OI5WpFcP
空冷だろうが夏は指定オイルで大丈夫っしょ
さんざん耐久テストしてるだろう
夏だから粘度あげるってのは好みでやる分にはお好きにどうぞだけど

問題は冬の寒さ
そこでエステルですよ()
0177774RR
垢版 |
2018/06/01(金) 22:26:39.20ID:1hoBLjDV
極圧剤とかのフェーシングに染みこむものを極力減らしてるとかじゃない?
0178774RR
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2018/06/01(金) 22:29:18.77ID:1hoBLjDV
>>176
下が15Wの時とかは色々考えたけど10W出て以降はマルチグレードで冬場困るものなくなったような?
0179774RR
垢版 |
2018/06/02(土) 01:28:26.46ID:9IBQa3QP
>>172
なんでそんなキチガイの妄言貼った?
最初の数個だけでも読んだ俺を褒めてやりたいわ
0180774RR
垢版 |
2018/06/02(土) 03:40:31.85ID:IjNE8PKF
>>159
小手先でこねくりまわすぐらいならG1でもいいから入れ替えろってのかコスパ上良いのはわかってんだろ
10年落ちの原付をせこせこパーツ交換するより買い替えたほうが安いのと同じで
0181774RR
垢版 |
2018/06/02(土) 12:45:05.29ID:lRFnNyCM
韓国製のZICて全合成で1リットル980円だね、使えるな
0182774RR
垢版 |
2018/06/02(土) 13:00:30.06ID:rk4FDhww
以下、気持ち悪い
韓国製が多いだろ
鉱物油でなにも問題ない
入れたくない
ウザい

ってなるからイチイチ書かないで買ってに入れてろクズ
0183774RR
垢版 |
2018/06/02(土) 13:11:50.43ID:dn6qehHV
>>182
韓国の方が日本より精油施設新しいだろw
日本は古い精油施設の維持の為にガソリンの輸入を禁じて日本国民に負担を強いてるからな。
0184774RR
垢版 |
2018/06/02(土) 13:32:10.76ID:RQhYg1EW
緊急時には、日本韓国でガソリンを融通しあう手はずが整っている
0185774RR
垢版 |
2018/06/02(土) 13:53:55.70ID:+ZVzbBnM
ガソリンは日本で精製していて韓国は輸入している
融通なんて日本からしかできない
ウザいよおまエラ
0186774RR
垢版 |
2018/06/02(土) 15:01:33.65ID:DXlYL6U1
韓国はやらかして産油国から直接仕入れ出来ないから日本が仲介してる
0187774RR
垢版 |
2018/06/02(土) 17:42:09.87ID:ZCx2Br8d
>>184
こういった嘘を必ず入れてくるから
自分たちはどう思ってんだろ?
嘘つき民族と散々言われているのに
0188774RR
垢版 |
2018/06/02(土) 18:52:36.39ID:WIfpyvpy
>>187
横からだが、半分本当
韓国に日本用の備蓄設備を作ると何年か前にニュースになってた
有事の際に本当に役に立つかは…
使う段になって「実は使っちゃったニダ(てへっ」なんてお得意のネタが炸裂しそうだw
0189774RR
垢版 |
2018/06/03(日) 00:17:49.95ID:LjrbDZZq
>>176
エステルなんか入れたらオイル漏れするぞ
空冷は夏はオーバーヒート、冬はオーバークールすっから、
各部のクリアランスが広めになってる
CB1100EX、SR400、W650等近年のモデルでも起こりうる
2りんかんでも空冷に全合成はやめたほうがいいと言われた
0190774RR
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2018/06/03(日) 00:29:29.23ID:4OVoNcDa
>>189
にりん館のバイトに何言われたって?w
全合成ってのは極薄の油膜でも囓らない極圧下でも油膜を保持するんだし冷却効果も高いよ
君の理屈だとサーキットのバイクみなオーバーヒートで囓ってオイル漏れジャンw
心配しないでも大丈夫。
0191774RR
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2018/06/03(日) 16:55:36.77ID:kxnsRSfe
CB1100を買ってから3年、全合成しか入れてないけどオイル漏れ皆無
他の人のは知らないが
0192774RR
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2018/06/03(日) 17:02:01.00ID:pu4U5t3d
空冷だから漏れる訳ではなくて、旧車のガスケットやシールが対応して無い物があるんでしょ

たしか80年代後半以降は漏れない
カワサキは漏れてたが

最近のバイクなら全合成どころか100%化学合成でもエステル配合でも大丈夫だよ
0193774RR
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2018/06/03(日) 17:06:17.16ID:pu4U5t3d
空冷のクリアランスで漏れるのでは無い

古いハーレーでも現在のガスケットでエンジン組み直せば化学合成対応になる
0194774RR
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2018/06/03(日) 17:10:31.03ID:ccSC8PuV
確かに空冷だからではなくて、シールやパッキンに依存するな
0195774RR
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2018/06/03(日) 18:09:43.58ID:bu3JAZVN
>>189
空冷900だが全合成指定だぞ。
エステル入りも入れたことあるが問題ない。
0197774RR
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2018/06/03(日) 19:05:38.16ID:X/KdqOOy
グループ3って100%化学合成油って表示したらダメなんだっけ?
0199774RR
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2018/06/03(日) 23:27:40.96ID:cQteIMJB
全てのオイルをグループT〜Xで表記してほしいよな。
そうすりゃ日本人はハイエンド好きだからグループXのクソ高いオイルが今より売れるようになりそう。

実際は普通の人はグループT〜UでOKで、普通レベルのバイク好きはグループVで十分、よっぽどのバイク好きならグループW〜Xって感じだと思うけど。
0200774RR
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2018/06/04(月) 19:29:40.47ID:nBOYNnkP
囓って


なんて読むの?
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