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【中途半端オフ】総合32【アルプスローダー】
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2018/03/31(土) 01:29:29.12ID:jEUtt9bP
ネイキッドでは無く、オフ車とも違う。
早い話がどっちつかずの半端モノ。
しかし一度旅に出れば、道を選ばぬ頼れる相棒。

詳細は>>2-10くらい

※マイナージャンル故、
 人口が少なく落ちやすいので定期的に上げてください
 気を抜くと落ちるので、たまにはスレ違いな雑談も良いかも?

前スレ
【中途半端オフ】総合30【アルプスローダー】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1503106235/
【中途半端オフ】総合31【アルプスローダー】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1514096121/

過去スレ
【中途半端オフ】総合29【アルプスローダー】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1490042763/
 【中途半端オフ】総合26【アルプスローダー】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1453293026/
 【中途半端オフ】総合27【アルプスローダー】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1468417795/
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2018/04/03(火) 18:21:20.47ID:9WKcfOFk
>>73
比較対称によって感じ方は違うから決め付けなくてもいいと思うが…
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2018/04/03(火) 20:49:06.62ID:uDhmCGqj
Versysは高速はいけても、オフロードはムリじゃん
中途半端オフなんで、ある程度のダートは走れる前提だと思うけど
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2018/04/03(火) 20:54:52.48ID:549GEOef
>>74
ツアラーにトレールの要素を加えるか、トレールにツアラーの要素を加えるかの差だよね
前者はオン重視、後者はオフ重視
0078774RR
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2018/04/03(火) 21:08:48.63ID:UP0YSruG
ベルシス250でオフ走れない奴がオフ走れる中途半端オフバイクとか存在するの?
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2018/04/03(火) 21:42:51.74ID:oeEEgMYb
中途半端の定義次第では何でもいけるんじゃね?
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2018/04/03(火) 23:18:24.65ID:c3CDTX6p
CL400乗ってた頃は軽さが全てだと思ってた
XL650V乗って目から鱗だった

で、今250Rallyだったりするw
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2018/04/04(水) 00:32:52.38ID:iDgjAy5q
KLXみたいなバタバタしたエンジンで高速を走るのに比べれば
Ninjaのエンジン積んだVersysはよく回るし静かだし快適だよ
一応11000回転以上回せるけど、そこまで必要になる事はまずない
スペック厨だっていつもレッドゾーンまで回してるわけじゃなかろ

Versysが駄目なら同じエンジンのNinjaもダメという事になるが
Ninja乗ってる人達は満足してるのだから駄目という事はないと思う
もし本当に駄目だったらNinjaも今のように売れたりしない
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2018/04/04(水) 00:38:04.72ID:iDgjAy5q
>>78
だよねぇ、オフロードは基本的に軽い方が有利だから
250で走れないなら大型の中途半端オフで走るのはさらに難しい
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2018/04/04(水) 01:24:36.90ID:Q4FDPMiq
>>80
必要なくなったな
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2018/04/04(水) 13:58:29.63ID:pZzdmCnI
ここまで250中途半端が充実するとそうかもね
狭い日本そんなに急いで何処へ行く
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2018/04/04(水) 15:55:47.79ID:Uitjddia
だったらリニアも飛行機も要らんでしょ?
公道だって高速が整備されたからこそ短時間で移動可能になっただけなんだから
ゆっくり走りたきゃ下を使えばいいだけの話さ
高速を使うには250は非力な乗り物で疲れるから嫌なだけさ
0087774RR
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2018/04/04(水) 16:48:14.17ID:giqooLhb
高速って人によって使う速度が結構違うから意見は割れるよねえ…

250じゃツインでも130超えた辺りから加速が鈍くなるから、120巡航追い抜きの時のみ
130〜140近く出すっていう人ならなんも不便も感じないし負担には思わないけど、
140km/h巡航で追い抜き時は150〜160位やそれ以上出すって人には250は無理だろうし

あと二人乗りの有無でも変わるだろうしね
高速で二人乗りする人は少数だとは思うけど、たまに見るし
0088774RR
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2018/04/04(水) 17:14:51.87ID:LZkSBQBC
俺は1200乗ってるけど巡航はいつも100km/h前後だな。重くても安定してパワーに余力があって低回転からグイグイ加速できるので長距離でもかなり楽に乗れる。
250のトレールに乗ってた時は100km/h巡航自体は問題ないけど、軽い車体と風圧で結構疲れやすかった。
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2018/04/04(水) 22:39:23.76ID:J/GPs5O9
Versysってそんなに走破性あるんかね
車重もドライかウェットか知らんけど180kg?くらいでそんなに軽くないし
足が19でスポークなくらいで、若干オンのスポーツモデルよりましっぽいけど
あえてダートに乗り出す気にはならないな
0091774RR
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2018/04/04(水) 23:11:27.40ID:Pfpyw+8E
まさに中途半端でこのスレ向き。
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2018/04/04(水) 23:24:32.98ID:RuwW5ap6
走破しなくてもいいんやで
まったり進めたらそれで十分なバイク
も中途半端
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2018/04/04(水) 23:30:52.73ID:iDgjAy5q
俺は欲張りだから高速も下道もダートもそれなりに走れるバイクがいい
どれか一点だけ優れてるような、とんがったバイクは融通が利かない
そもそも中途半端オフの中途半端って、万能を追求した結果なんだし
最初から高速優先と考えてるなら素直に高速ツアラー買った方がいいよ
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2018/04/05(木) 03:29:29.22ID:ONfxPI9C
下忍のエンジン過大評価してるな...多分伏せて空力込みで120巡航見たいな話で
上体が起きたらスクリーンあってもそんなにいいモンだとは思えないな
GPXとかエリミにしか乗ってないけどそんなん変わらないでしょうw
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2018/04/05(木) 03:53:51.11ID:L91dp5v1
>>95
必要十分という事だよ、R1000から乗り換えたがそれほど悲しくならなかった
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2018/04/05(木) 03:59:45.91ID:iOhC6fmf
>>95
こーゆーのなんて言うか知ってます
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2018/04/05(木) 04:55:13.18ID:lXYsK3Nq
ダートで振り回せる自信がある人ならビッグオフだな
高速もフラットダートもイケる
タイヤ代が馬鹿にならないけど
0099774RR
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2018/04/05(木) 08:11:03.56ID:aEIW7vOx
高速道路もダートも中途半端でエエやないか…
0100774RR
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2018/04/05(木) 09:04:01.05ID:p78MmmiD
>>95
Ninjaでもヴェルシスでもいいから、乗ったことないなら一度乗ってみれば?

誰も最高160〜170出る(アンタの言う、空気抵抗減らして加速の時間を無視していいならこんぐらい出る)から
150くらい余裕なんて話てるわけじゃないし、スクリーンがないからとかあっても小さいからとか
そういう話の場合、120km/hぐらいから肉体的に風圧で辛いって話なだけでエンジンとか全く関係ない話だし
0101774RR
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2018/04/05(木) 09:33:11.08ID:722JZVFG
何だろう、マグナ君が居るのかな。
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2018/04/05(木) 11:16:23.05ID:/C0iBalJ
下忍君?w

エンジンはどうだかワカランけど自分が乗ってた経験ではCL400と250Rally比較では
250Rallyの方が安心して高速走れる。
CL400は三又とかの剛性弱いのか80km超えたあたりから妙な振動ハンドルに出るし
首都高なんかだと時々切替しの時ぐにょんって感触出るし。
最近のバイクはエンジンプアだけどボディ剛性は良くなってるよね。

まあトランザルプ650の時が一番高速余裕あったね。
トランザルプ買う時他候補だったドミネータは今も気になる。
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2018/04/05(木) 12:56:47.35ID:2N+/Z8I9
DR650でさえ高速で150q位までが実用域(我慢すれば170q)なのに
250のオフ寄り車が170q?
因みにD虎のキャブ車が最高速で155qがやっとだったわ 
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2018/04/05(木) 13:16:16.27ID:CKLRrDRM
マグナ君やろなー

400Xだと150超えたらもー無理だわ、余程直進距離長くないと出ん。
つーかアルプスローダーでスピード求めるならSSでも乗れって
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2018/04/05(木) 13:32:08.16ID:NE1p2ZrN
>>104
誰も170が実用とか話ししてなくね?

Ninja250はメーター読み170出るけど、とても実用域とは言えないレベルだし、170出るから
150が余裕とかそういう主張をしてるわけじゃないだろって書いたのに、170でて150余裕と
主張してると読み取ったの????
0107774RR
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2018/04/05(木) 14:45:55.87ID:/C0iBalJ
余裕の無い所まで高速での250みたいな奴じゃのう
0108774RR
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2018/04/05(木) 15:33:08.62ID:NE1p2ZrN
何だ、煽りたいだけか
マジレスしちゃいけないスレだったんだなw
0109774RR
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2018/04/05(木) 16:06:54.91ID:+BstXYiA
>>108
ああ、ここの人達に真面目に情報提供すると悲しい目にあうよ、自分も以前随分茶化されてね、まったく何が面白いんだか、人の揚げ足取りは
0110774RR
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2018/04/05(木) 16:11:26.40ID:2N+/Z8I9
>>106
知性ある人間じゃなく無知無教養の猿だったか・・・
猿の考えなんていらんぞ?
0111774RR
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2018/04/05(木) 16:17:35.53ID:l3v/drzO
中途半端オフで最高速アタックの話が出るとは思いもよらんかった。
0113774RR
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2018/04/05(木) 17:03:17.63ID:R7jvlqNJ
Tigerの大きい方かもしれない。
0114774RR
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2018/04/05(木) 17:10:37.71ID:R7jvlqNJ
あ、禁断のVersys1000ってのが居たか。で、下忍君はカワサキオヤジに
アク禁食らうと。
0115774RR
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2018/04/05(木) 17:27:31.36ID:QqVZhZyF
>>95
昔乗ってた250ccのビラーゴは23馬力だったのに対して、今のVersys250は33馬力だ
約1.5倍もの差、10馬力もの違いがあるのに、この差がわからん奴はただのエアプだろう

>>103
今の250ccは昔の400〜750くらいの能力があると某プロレーサーも語っていた
荷物積むために剛性を高くしてるアドベンチャーに限った話だと思ってたが
エンジンも昔の直4に比べればプアなのかもしれんが、馬力で不満は感じないな


なんにせよ公道走るのに100km以上の巡航速度は必要ない。通報されたいのかと
無駄に馬力を上げるならトルク増やした方がオフ車としてはメリットがある
0116774RR
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2018/04/05(木) 17:30:50.94ID:Q+zP1V0N
なんなんこの流れ。ひでーな。
0117774RR
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2018/04/05(木) 17:51:51.78ID:QqVZhZyF
大排気量アドベンチャーを日本で転がす人には、ハーレー乗りと似たものを感じる
どちらも高速で飛ばせる場所がない、走れる場所がない日本で無理して乗っている
突っ込まれると「ロマソが〜、鼓動が〜」という言い訳もだいたい共通している
0118774RR
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2018/04/05(木) 18:23:28.33ID:CKLRrDRM
まぁ俺含むオッサン世代の身長や、
若い子でもヒョロい奴とか、
ちっちゃい日本人女がリッターオーバーの大型乗るのは無理あるわな。
一部の体型の良い人か、実力者のみしか扱えんよ。
0119774RR
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2018/04/05(木) 19:15:22.80ID:oHN9qkLd
マグナくんから漂う大型コンプが香ばしくて草
0120774RR
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2018/04/05(木) 19:32:14.12ID:21b++g15
無理どころか大型の方が楽だぞ?
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2018/04/05(木) 19:39:42.66ID:KYaKTGMb
排気量とか関係なく、自分が乗りたいものがあるからそれに乗るだけだわな。
0122774RR
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2018/04/05(木) 19:51:36.89ID:8PGudbfo
だよね
どこに重点置くかは人それぞれだしな
0123774RR
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2018/04/05(木) 19:55:12.70ID:+BstXYiA
限界付近の情報載せたからって暴走野郎と考えるのは早計だぞ。マシンの性能の片鱗をリスクを冒さず得られるんだ、黙って聞いとけよ、今どき雑誌にだって書いてない貴重なデータだ
0124774RR
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2018/04/05(木) 20:03:34.48ID:KYaKTGMb
車種別スレならともかく、そんな情報このスレに必要かね?
0125774RR
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2018/04/05(木) 20:06:19.93ID:pFbWUonr
大型コンプとか…
もう限定解除せずとも大型に乗れる時代に、それはあるまいよ

今どき排気量コンプレックスを抱えてるのはハレ珍くらいじゃないか?
皆デカいのから小さいのまで乗りつくして基本の250に戻る人が増えてるのに
0126774RR
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2018/04/05(木) 20:11:29.24ID:8PGudbfo
基本というよりは車検の有無じゃないかという気がするw
0127774RR
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2018/04/05(木) 20:23:42.62ID:KaTIAI8v
車重150kg以下とかなら分かるけど180kg以上とかだと
車検の有無しか選ぶ理由が無いかな
0128774RR
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2018/04/05(木) 20:27:49.43ID:hsuZTJ5q
>>124
もちろん必要ない、だがあんまり高速巡航性能を気にする者が多いからあえて答えてくれたんじゃないか?結果250で十分だ、やはり大型でないと…は個々の判断だろ?無用な揚げ足取りをそろそろ卒業してくれと言いたいんだよ
0129774RR
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2018/04/05(木) 20:30:09.76ID:TWMzzA/d
もうセカンドにトリッカー買い足せよ
重いと軽いを棲み分けするんだ
0130774RR
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2018/04/05(木) 20:45:34.73ID:lXYsK3Nq
WR250Rやセローの250と、大型中途半端を使い分けてる人が俺の周りでは多いな
0131774RR
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2018/04/05(木) 20:59:44.75ID:MOgF1WQl
中途半端の両刀使いかw
0133774RR
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2018/04/05(木) 21:02:49.52ID:KYaKTGMb
セカンドにセローはいいよな。俺は高速に乗れないDトラ125だけど、これでダート林道へ行ってる。
0134774RR
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2018/04/05(木) 21:29:53.50ID:pFbWUonr
遊び用にちっこいの俺も欲しい
二台持ちが理想だが現実には難しいなぁ
0135774RR
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2018/04/05(木) 22:39:12.90ID:vIke0f94
オイラはセカンドにcrossカブ買ったけど、納車待ちが長い…
0136774RR
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2018/04/05(木) 23:12:46.64ID:oHN9qkLd
>>125
自分自身でよくわかってるじゃないか
今の世の中、大型コンプってのは免許で乗れる乗れないじゃなくて
買えるか買えないか、維持できるかできないかってことな
裏を返せば経済力コンプのことなんだよw
0137774RR
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2018/04/05(木) 23:30:30.51ID:pFbWUonr
バカじゃねーの、それは乞食のお前の主観だろ
足が届かないから大型諦めてる人もいるだろうに
そんな単純な思考なら皆迷わず大型買ってるわ
0138774RR
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2018/04/06(金) 00:12:19.56ID:AttyvUng
乗って批評するならともかく乗ってないのにあーだこーだ言う奴は老害と呼ぶ
0140774RR
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2018/04/06(金) 00:37:17.25ID:MZFazC7r
経済カプコン?
0141774RR
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2018/04/06(金) 00:41:09.89ID:ujzNRG1v
じゃあ身長コンプじゃねえかwww
0142774RR
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2018/04/06(金) 05:00:26.79ID:qyIl/7AO
俺は乗ってるよ

乗ってないのに語ってるのは多分こいつ>>26だろうw
0143774RR
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2018/04/06(金) 07:14:45.09ID:2PqtL2eu
中途半端オフって、125や250で林道を走ったりしてたオフ好きがロングツーリング用に増車するケースが多かったはずだが
最近のアドベンチャーブーム(?)でイキナリ中途半端オフからオフ走行始める人、初めからオフ走行するつもりも無いのに乗る人が増えた
色々と話が噛み合わないよね
0144774RR
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2018/04/06(金) 07:26:38.72ID:J3Zbl86B
>>143
ほんこれ
中途半端に色々使えるから目的まで多種多様になるのに定義に嵌めようとするからややこしくなる
0145774RR
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2018/04/06(金) 07:38:51.11ID:5TOhd5m5
昔の雑誌だとアネーロですらオフでガチ走りさせたりしてたのに、
今じゃ中途半端扱いだもんなぁ。
アネーロは時代を先走りし過ぎて売れなかった…そんな中、新車で買って周りから変わり者のレッテル張られてた俺w
0146774RR
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2018/04/06(金) 08:25:42.09ID:gL64tk57
昔はツアラーカテゴリーに分けられちゃうとオッサンぽくて売れなくなるから
メーカー側もそんなイメージ付くの忌避してたもんな。
今はむしろピンポイントの車種より売れ筋という。
0147774RR
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2018/04/06(金) 09:31:39.59ID:NnMc/N/C
まあ昔の雑誌はオフ車やアメリカンですらサーキットに持ち込んでハングオンだったからなw
0148774RR
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2018/04/06(金) 10:15:03.37ID:iGeNK5GQ
昔と今とで売れるバイクが変わるのは当然だと思う。
0149774RR
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2018/04/06(金) 10:30:25.89ID:eqivMlEg
>>143
前半部分はまんま俺やんけ。250オフ乗っていたけど、高速移動を楽にしようと思って600クラスのオフ車買い足してパニア着けてロングツーリングに使っていたよ。
0150774RR
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2018/04/06(金) 13:00:27.75ID:QWmfRY26
>>149
それ何処の話?
休日に林道行ったって全く他人には会わんし居ても昔のOFF車ばかりだね
それとも平日の昼間に溢れ返ってるのか?
                                               @東京
0152774RR
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2018/04/06(金) 13:46:25.69ID:NnMc/N/C
い〜まからいぃしょにぃ〜
これからいぃしょにぃ〜
名栗にぃ〜いこぉかぁ〜♪

とかはガチオフばっかだよね。
つか最近は299とか走ってるとけっこう250中途半端はよく見かけるようになった。
もっともR-GS・セローが一番多い気がするが。
                                                  @埼玉南端
0153774RR
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2018/04/06(金) 18:42:40.89ID:jFXuNbv+
>>145
アネーロ新車で今あったら欲しいな
あれはガチ走りにも耐えられそうな感じ
0155774RR
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2018/04/06(金) 19:50:03.62ID:jy39cO5z
>>154
うほwこれは良いアネーロ
こいつで色々楽しんだんだろうな
0156774RR
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2018/04/06(金) 20:30:45.07ID:VjZyLMIE
アネーロ買ってサスKLXに変えて、エンジンエンジェクションの250ニンジャに乗せ変えようかな...
40万くらいでいけるなw
0157774RR
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2018/04/06(金) 20:47:02.44ID:zU+5Oc1p
>>143
一番最後が俺だw
400レプリカからのリターンで大型免許買った。身長180overなので体格に合ったバイク乗りたかったんだ。で、ときどき舗装林道走ってたら250オフ欲しくなってきた。
0158774RR
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2018/04/06(金) 21:02:31.27ID:Vmb76kdL
俺は二番目だけど20年くらい前だからまだブームには入ってなかったな
主目的はオフ走行じゃなくて通勤用だった
0159774RR
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2018/04/06(金) 22:56:21.24ID:YKC/lB12
F800GSでも林道を楽しく走れるけどなぁ……。流石に道は選ぶけど。
オフロードで250クラスと同じ事はできなくても、遊べる範囲で楽しめばいいんじゃないかと思うわけです。
0160774RR
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2018/04/07(土) 00:15:02.39ID:1EDEbTVS
>>154
かっけーなぁ
今時のなんちゃってオフも、タイヤだけでもこんな感じにしたら
かなりなんちゃってじゃなくなるような気がするんだけど
0161774RR
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2018/04/07(土) 00:20:21.44ID:1EDEbTVS
>>157
体格に恵まれてるとバイク選び放題だから羨ましいよ
俺なんか大型アドベンチャーも小型のオフローダーも両足足つかない
ローダウンでなんとか爪先の届く250アドベンチャーが出なかったら
今も乗れずに指くわえて見てたと思う
0162774RR
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2018/04/07(土) 00:22:33.92ID:/rzMfhQI
>>160
友達が乗ってるけど、車高が低いのと、転んだら即カウルが割れるのと、低速トルクすかすかがキツいけど、かなり酷い道でも走れるからいいよね。
0163774RR
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2018/04/07(土) 04:18:31.06ID:lacq5FKt
>>161
体格に恵まれてても種々の理由で選び放題ではないんだなコレがw
0164774RR
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2018/04/07(土) 06:27:21.92ID:6C08WE7R
>>161
体デカイと選べる車種限定されるし、小型中免の頃は、笑い者だったんだが
サーカスの熊のあだ名は20年経っても消えない
0165774RR
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2018/04/07(土) 06:49:36.30ID:o3wfBkLt
KLEはアネーロ買ったけど400も欲しくなってその内買おうと思ったら絶版しやがった…
トランザルプも消えた…で同じようなミドルクラスの再販待っててようやく一昨年400X買ったよ。
フラットダートならなんとか走れるけどちょい荒れ場ならタイヤ交換せんと無理だな…
0166774RR
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2018/04/07(土) 08:50:32.71ID:oFL3kXkt
400でオフを走れるって国産だと無いよね
DR400買っとけば良かったと後悔し続けてる
0167774RR
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2018/04/07(土) 10:13:07.26ID:fUMhfjTB
噂されてるCRF500RALLYは本当に出るのかね
F21/R18ならエンジンはパラツインでも構わない
0169774RR
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2018/04/07(土) 11:20:32.02ID:qmqR0+Sw
モノがあればDR650がお勧めだ
パッと乗った感じは250と変わらんしダートも無理しなきゃ楽勝
高速でもTOPで110q巡行ならエンジンは余裕だよ
俺は身長180以上あるが両足が踵までも着くが余裕は差ほど無いね
0170774RR
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2018/04/07(土) 12:10:59.42ID:IIS4A6cT
>>168
全世界のほとんどの人がそうだから安心しるw
0171774RR
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2018/04/07(土) 14:36:40.07ID:1EDEbTVS
>>166
400アドベンチャーはNC400Xが唯一だとか
0172774RR
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2018/04/07(土) 15:57:26.26ID:eZHzu494
オンロード寄りのツアラーならウラルのサイドカーがいいな 普通車免許で乗れるし2WDに入れればオフも走れる 
問題は値段が高い事と最寄りの取扱店が家から280kmくらい離れてる事くらいか
0173774RR
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2018/04/07(土) 16:12:06.67ID:o3wfBkLt
>>172
もはやアルプスローダーでもなんでもねーよ
0174774RR
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2018/04/07(土) 17:31:43.55ID:Qzvok5hA
ただの軍オタアイテムだろあんなの
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