【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【42】
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本スレは大型免許取得を目指す中高年とその為のアドバイスに資するものです。
よって無免許未成年等とアンチバイク屋の出入り及び荒らし行為全般を禁ずるものとする。
免許は公道に出るための最低限のルールと技術
事故の回避は先読みです・過失が相手でも怪我はこちら 十分に気をつけてバイクライフをエンジョイしてください
※次スレ立ては950が、その前900あたりから新スレ立ての相談や準備お願いします。 >>902
なら試験場で取ればいだろ
金も時間もかからないし どんなに重箱の隅突くような採点でも
所詮は一本橋10秒程度なんだけどなぁ
それを隙が無いとか表現しちゃうのが一発クオリティ
おめでたいというか世間知らずというか >>903
お情けで免許もらえたってのは自覚してんだな すごいな買い免の限定解除コンプレックスは
正論いうだけで蜂の巣をつついたように
クズが必死になって湧いてくっるんだからな
でノリックとカツマについては
スルー決め込んでるしな >>908
悪いが、全くコンプレックスなんか感じてないからw
こっち側がなんとも思ってない事を、必死になって自慢してくるから、なに言ってんの?この爺い?状態なんだよw
自慢してるから上手いのかと思うと、全然下手くそだから馬鹿にしてんだけどw >>907
かいめんの私は一本橋五分余裕なんですけど? >こっち側がなんとも思ってない事を、必死になって自慢してくるから、なに言ってんの?この爺い?状態なんだよw
本当にそう思っている人は、そんな事をわざわざ言ったりしない
これホント 普通で考えて合格率高い方のグループが合格率低い方のグループにコンプレックス感じるか?
一般の高校卒業生が大検合格者にコンプレックス感じるか?
強いて言うならバイク上手い人にはコンプレックス感じるとしても、お前ら上手く無いだろ?今のところ途中で逃げ出したやつだけだぞお前らの中で動画up出来たのは >>911
おじいちゃん、同じこと何回も自慢するでしょ?
いい加減鬱陶しいから、教えてあげただけだよw
そんな事、自慢する事じゃないよってねw 会った事も顔を見た事もないライダーに向かって
俺はお前らより上手いんだ!ですかw
もうね、ここまでコンプレックスが酷い奴も珍しいってぐらいコンプレックスの塊にしか見えないよ 自分が必死で練習して得意になっている分野で経験数少ない他人を見下していて俺上手いって他言してることが、気違いレベルなのが理解できてない。
要免許返納レベルの思考だよ。
上手い人って自慢しないし、免許っ取った時点の技術レベルの話をすり替えて、俺上手いやってる時点で知れてる。
お前ら本当に中高年か?
内容がガキなんだが。 ガキの頃に受けた屈辱と劣等感を何十年レベルで持ち続けている爺いなんだから
そりゃ中身はガキそのものでしょ
新制度になってから二輪免許を取った人なら、限定解除が難しかったとか、教習所はヘタクソでも免許が取れるとか
そんな話を聞いても「本当に」何とも思わないし、教習所で免許を取った事に劣等感なんて全く感じないよ
ここでグダグダ言ってる買免は、若い頃に限定解除からシッポ巻いて逃げ、
いい歳になってから自分の子供と同じぐらいの連中と一緒にゼッケン付けて教習受けるという屈辱をこらえ、
安くはない料金払って、やっと免許を買ったはいいが、
歳取ってから初めて運転したビッグバイク、取り回しはモタモタ走ればヨタヨタで、若い頃から大型を乗り回してきた限定解除ライダーの足元にも及ばないという事実を突きつけられ
せっかく大型免許を取ったというのにますますコンプレックスが増大してしまったという情け無いハゲのリターンライダーだよw 試験場で限定解除したヤツとリアルに会いたい
過去に二人遭遇したが、一人は街中、峠問わずついて来れないくらい下手糞
もう一人は競技をしてたので流石に上手かった
どちらも昭和60年前に取得していた 買い免の心のよりどころのイタルダ統計って何年前よ?
「中高年 リターンライダー」でググって見ろよ。事故の話ばっかりだぜ?
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotsu/jikoboshi/nirinsha/2rin_jiko.html
警視庁 「二輪車の死亡事故統計」
都内の二輪車乗車中の交通事故死者数
*年齢層別
・平成28年は、40歳代の死亡事故が多発しました。
・過去5年平均でも、40歳代が目立ちます。
>>917
いつもの印象操作乙 >>912
合格率が高い ≠ 優秀
高校卒業生が高認受けてどれだけ合格するかも不明なのに何言ってんだ? >>909
ほら
ノリックとカツマを
スルーしてる 安全に停止できる速度で走行しないから事故するんだろ。 >>920
リフティングを極めてもサッカーが上手いわけではない
一本橋のタイムトライアルなら5分なんておこちゃまレベルで自慢にもならない >>918
分母が増えたとか考えられないの?
ちゃんと客観的根拠あるよ? >>919
名門進学校の生徒なら一般受験者の合格率より高くなるだろうね
偏差値30ぐらいの「高卒資格を得る」のが最終目標の底辺校なら、そりゃもう誰も合格しないに近い惨敗だろう
そして自動車教習所というのは例外無く、最終目標は運転免許の取得
プロライダーを養成する自動車教習所とか、競技で上位を目指す教習所なんてのは無い
そういう事だ 極端に言えば
一本橋10秒粘れるからって安全に運転出来るわけではないわな >>927
その世界大会出場者はサッカーが上手いの?
どこのクラブでどれくらいの年棒?
FIFAワールドカップに出場するの? >>925
分母のペーパーライダーが増えたらどうなるのか考えられないのかな? リフティングはフリースタイルフットボールとして協会が有り世界大会も行われている。
気になるなら自分で調べればいいのに。 >>932
サッカーの練習の一部だけだろ?
一本橋自慢したいなら一本橋大会でもやれば?
一本橋が上手くてもバイクの運転が上手いとはならないよw
指導員なら1時間とか平気でやるしw
5分なんて鼻くそにも満たないだろw サッカーとフリースタイルフットボールは別。
何を基準に上手、下手と判断するんだ?
一本橋の時間が長ければ上手なのか?
共通認識として判断基準を明確にしなければ意味はない。 >>933
1時間はいないだろw
HMSのイントラには20分の強者いると言う噂だが 京都の青い星なら10時間ぐらい行くんじゃない
東京->大阪間、下道を足付き無しで走り切るジジイ
給油も食事もトイレもバイクに跨ったまま足付き無しで上で済ませられる奇人 【リターンライダー事故増加】ホントの原因は!?
https://news.yahoo.co.jp/byline/sagawakentaro/20150310-00043708/
約20年前、1996年の二輪免許制度の改正によって大型二輪免許が教習所で
取得できるようになった。その背景には大型バイクを主力商品に据えた海外
メーカーによる外圧があったとされるが、それは政治的な話なのでここでは
言及はしない。問題は免許制度改正が及ぼした影響である。それ以前は、
大型二輪を取るためには免許センターで一発試験に合格する必要があった。
いわゆる「限定解除」である。そのため、大型二輪を目指すライダーは皆必死で
腕を磨き、安全運転の基本を体に叩き込んだ。つまり、昔は“ナナハンライダー"に
代表されるように大型二輪に乗れること自体がステータスであり、その資格を許された
というプライドを持っていた。結果として、それが危険な因子を持った未熟なライダーを
高性能バイクから遠ざけるフィルターとしても機能していたのだが・・・。
私も長く二輪専門誌の編集に携わってきたが、肌感覚として今のリターンライダー
ブームは96年のその時を起点に始まったような気がしてならない。昨今のリターン
ライダーによる事故の増加も無縁とは言えないのではないか。そもそもリターンと
一緒くたにされている中高年ライダー層の中には、実はそれが初バイク体験という
熟年ビギナーも多く含まれている。 リターンライダーに対しては教育が必要と判断してるんだろ? 俺は今でこそ平気でビッグバイクを乗り回しているけど、16歳で原付免許を取り50ccバイクに乗り始めた頃は、
ナナハンって排気量がこいつの15倍もある、そんなものは相当バイクの運転が上達しなければ運転できないものだ、
みたいな感じに思っていたんだけどなぁ
教習所で免許を取り、初バイクがオーバーリッターなんて人は、そういう感覚は持たいんだろうな 原動機付自転車で行動が楽になり、普通二輪で行動範囲が広がり、
大型二輪で余裕を感じ、一人で走ることは無くなった。 >>922
誰それ?
スルーも何も、全く知らないんだが?
それに俺はHMSで会った、限定解除馬鹿の話しをしてるだけなんでw
ID出てるんだから、相手見て会話してねおじいちゃんw
実際、限定解除馬鹿はこんな風に話が通じないんだよな〜
HMSの爺いも、聞いてもいない事を勝手にいろいろ喋るだけで会話が成り立たないしw
ひょっとしてお前、HMS爺いか?w
早く中級の前に出れるといいなw 相手を見て会話しろ!と言い出す単発ID
あそこで喋っているあいつは、俺に話し掛けてきているんだ、とかいつも思ってたりするんだろうなぁ >>934
一本橋5分自慢する買い免がいるからねえ >>938
ただの願望
よく言ってもただの仮説
その仮説だって、限定解除の凄まじい事故率の高さと、若者世代の事故数低下とは矛盾する
もっとも適切な分析は
中高年世代の【事故数】増加は、リターンライダーなど乗り手が増えたためであって、事故率が高くなったわけではない
言い換えると、中高年層乗り手の増加によって、事故数は増えたが、事故を起こさないライダーはもっと増えた
事故率とはそう言う事
客観的数字のある情報と何も根拠のない情報は分けて考えられないと、インチキ仮説を盲信してしまう >>945
>>909,910,913のID:GVWahVvAがw >>935
ペーパーライダーの存在を考慮しない計算結果には客観的根拠を求めないのにねw >>948
だからペーパーライダーが比較できるような数値出せって行ってんのに
限定解除の方がペーパー多かったって話だってあるだろ >>945
一般車両で5分粘れる人はほんの一握りだと思う
限定解除のようななんちゃって少数ではなく、正真正銘のレア >>953
果てしないスキルアップへの欲求
って事では? http://www.sankei.com/smp/affairs/news/141223/afr1412230028-s.html
おそらく佐川とか言う人が考えたとんでも仮説の元になったのはこの数字
警察庁のまとめによると、昨年1年間の交通事故の死者数は4373人で、13年連続で減少したが、40〜59歳のバイク事故の死者数は170人で、10年前の約2倍。今年も11月末までで165人と、昨年の同時期と比べて17人増えた。
よく考えてごらん?この記事(2014)の10年前ってとっくに教習制度始まってなかったか?
さらに教習制度によって増加した免許取得者数は3倍だぞ >>954
一本橋5分がスキルアップに繋がるのね?
どの様な効果が? >>955
限定解除した人達がリターンして事故率増加?
バイク人気が高かった昭和50年代に青春時代を過ごしたこの世代。警察当局は、「若い頃に二輪免許を取得しながらバイクに乗らなくなり、年を取って生活に余裕が出てきたのを機に、再び乗り始めるリターンライダーが増えたことが一因」と分析する。 >>957
元の記事には事故率なんか書かれて無いだろ?
増えたのは「事故数」
事故率を計算するときの分子に当たる数字
で分子が増えた原因はリターンライダーの増加
事故率を計算するときの分母に含める数字
要するに分母が増えたら分子も増えたって事しか言ってない
10人中2人事故るのと20人中4人事故るのでは事故率(事故の起こしやすさ)は変化無い
って分かるか? >>956
バイクを自分の手足のように扱える効果じゃね?
まぁ俺は5分も乗れないから分からんが
っていうかバイクの上手下手を大事に思ってるなら、純粋な技術は素直に評価した方がいいと思うが?(証拠を見せてもらうのはアリだと思うが) >>951
なんかよく分からないが
例えば
限定族は30人中3人事故るグループです
買免族は90人中3人事故るグループです(事故率1/3)
買免族はペーパーライダーが半分いました
さて実際に乗ってる人の中で事故起こしやすいのはどちらでしょう?
答え 限定族(30人中/3人、買免族はペーパーを除いても45人中/3人)
要するに、買免にペーパーが多いってだけじゃ結果は変わらんの
限定との1/3を覆すくらいの大量の数字じゃ無いと
ましてや、限定族の方がペーパーが多い可能性だってある
それは踏まえた方がいい どうせ大型教習開始前3〜4年の限定解除合格者数で語ってるんでしょw
50人受験して合格者ゼロなんて普通という期間が10年以上
アメリカが外圧かけてきたもんだから、とりあえず乗れてりゃ合格という大サービスの期間が4〜5年
そんなの全く考えていないよなw
まあ、限定解除制度末期のサービス期間ですら合格者は買い免の1/3しか居なかったんだよね(クスクス( >>959
一本橋5分出来るとバイクを自分の手足の様に使えると言う判断=上手という判断? >>961
取り敢えず乗れれば合格という期間があったの? >>958
確かに事故率は書いていないですね。
日本自動車工業会によると、ミニバイクを含む二輪車の販売台数は約5年前から回復基調にあり、平成21年に約43万3千台、23年に約44万5千台、25年は約46万台。25年の新車購入者の平均年齢は51歳で40〜50代が全体の47%を占めている。
上記で書かれている新車購入の平均年齢は51歳と言う事は、限定解除した人達が購入している可能性が高いと言う事? >>964
逆になんでミニバイクを含んだ数字で限定解除云々が出てくるの?
さっぱりわからない >>949
四輪で考えればわかるだろ?
試験場でとってペーパーになるか? >>965
リターンライダーはミニバイクに乗る可能性が高いと? >>966
だからそういうのは数字出せばいいだろ
もしくはちゃんと調べてからかけよ
イタルダの統計にだって保有台数の増減くらい書かれてあるぞ
まぁおよそくらいしか分からん棒グラフだが、限定解除時代の大型二輪保有台数の増加分は結構少ないぞ?
もちろん教習制度開始後の増加分と比較して
百歩譲っても、教習制度開始後の増加分の1/3くらい(免許取得者の割合と同じくらい) >>966
ちなみに免許に印付けることが目的で実際の運転はしない通称フルビッターは教習所には行かないって聞いたことあるけどね
まあそういう伝聞情報だけだと所詮色んな可能性が飛び交うだけ >>967
スレ乱立してるんだから、新たに立てる必要無いと思う >>961
採点が厳しいからって実際の運転技術向上には何の役にも立たないって証拠じゃ無いだろかね
君らがやらさせたのは採点の厳しい低学年向け漢字テストのようなもん
http://blog.goo.ne.jp/okashinagakko/e/f17df0621dfd6e5a63dd6c3ac60bc644
こんなの大の大人が受けたって100点取れないくらいだが、こんなのが実際の学力に活かされるわけがない
だから文科省はこういう採点を否定した
警察が限定解除を否定する報告書を受け入れたのと同じ 限定解除を否定する報告書を受け入れたのではなく
限定解除をやめたのは間違ってはいなかったという報告書を作らせたんだろ
イタルダの言う事を聞いて限定解除をやめたわけじゃないし スレ立てするならIP付きね。
また荒らされたくないならね。
次スレ立てた時にそうじゃなかったら
荒らしを受け入れたって事ね。 >>973
警察からも官僚からもみんなから嫌われてる限定解除
ってか? IP無いと困るのか?
ワッチョイ付きで良いじゃん。
【禁荒し】大型二輪免許中高年コース(ワッチョイ)【38】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1495847962/ まあ、このスレたつまえにIP付あるから
ええやんって話になってそのまま落とそうと
したら何故か都合が悪いのかワッチョイ無しスレ
をたてた奴がいるんだよね。
おそらくIPどころかワッチョイだけでもかなり
警戒してるやつがたてたんだろうね。
なんでかな〜(すっとぼけ) >>979
わざわざ荒らしに来ないで
IP付きに行け 誰かIP付きでスレたててよ。
そうじゃないとまたこのスレみたいな
43スレ出来ちゃうよw
って書くと直ぐにワッチョイ無しスレが立つんだろうけどなw >>956
うわww
なんかコンプレックスの塊みたいな奴に粘着されたわw
レス真っ赤www
逆に聞くけど、限定解除がなんなんだ?
一般道に出て、かいめんの俺より下手くそって、なんか価値あるのかw >>983
馬鹿か?おまえは
すでにIP付きがあるんだから
わざわざ荒らしに
こっちに来るなって言ってんだ >>989
えっ、5chで何言ってるの?
自分で鍵つき掲示板でもつくったら?誰も来ないと思うけどw 二輪は中型限定 東京公委
二輪は限定解除 東京公委
二枚もってるが、一枚に両方押されてるの持ってる人いるかな 今も持っているか?という事?
それは無いが、昔持ってた免許がそうだったよ
表の条件欄が「自二車は小型に限る」で、裏面のゴム印が
「条件変更小型二輪から中型二輪」と「自ニ限定解除」の2つ >>774
免許は単に許可書なだけでグロムとは関係ないと思うし
私道なら政府発行の免許は関係ないですし 府中のCB125、東京タワー(FZ400N)、5速のFZXとお世話になった
でも講習会最後は武蔵野ワンディから練習会行って初めてバイクを靴の様に操れると思ってる
そしてテクを学ぶと街中は余計慎重になる >>990
荒らし宣言か・・・
これだから買い免は >>999
そりゃ一発野郎よw
で、どうせワッチョイなし立てるんだろw このスレッドは1000を超えました。
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