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【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【42】
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2017/12/20(水) 22:26:02.39ID:7iiyfD2x
本スレは大型免許取得を目指す中高年とその為のアドバイスに資するものです。
よって無免許未成年等とアンチバイク屋の出入り及び荒らし行為全般を禁ずるものとする。

免許は公道に出るための最低限のルールと技術　
事故の回避は先読みです・過失が相手でも怪我はこちら 十分に気をつけてバイクライフをエンジョイしてください

※次スレ立ては950が、その前900あたりから新スレ立ての相談や準備お願いします。
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2018/01/11(木) 13:07:08.16ID:Aa/HF9oY
>>196
さも特別な仕事とでも言いたそうだな。
相手がなんだろうが取引ってのはそんなもんだ。

あ、知らないのは無職だからかw
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2018/01/11(木) 13:09:08.20ID:Aa/HF9oY
んで、結局は限定解除民を崇めよ
って言いたいだけなんだろ？
素直にそう言えば良いのにw
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2018/01/11(木) 13:30:07.19ID:8YyytAcM
>>194
へぇじゃおおよそ教習卒の何人くらいがライトユーザーだったら
限定解除の方が事故率少なくなるの？

確か教習卒9万人
限定解除3万人くらいだったかな

全く乗らない人が2/3いるとかでもやっととんとんじゃね？

あと、限定解除の頃はなんで右肩あがりに事故率上がってたの？
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2018/01/11(木) 13:39:13.55ID:Aa/HF9oY
>>199
国の二輪利用者への安全配慮がなってない!!
謝罪と賠償を請求汁とか言いそうw
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2018/01/11(木) 13:55:22.31ID:wacWdkUv
>確か教習卒9万人
>限定解除3万人くらいだったかな
ぜんぜん確かじゃない件
運転白書ぐらい調べてから書け
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2018/01/11(木) 14:01:51.56ID:nK7tB0hd
実は限定解除の頃の方が大型に乗ってる人少なかったよ

街で見かける大型なんて今の1/20くらいだったんじゃないか？

ただのフルビッターだったりバイク買えない貧乏人が多かったからじゃね？
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2018/01/11(木) 14:23:21.14ID:Aa/HF9oY
とりあえず原付とっとこと
免許は昭和63年に取って乗ってたが
既に周りは二年後に買う車の話しか
してなかったな。
一部中型取ったり限定解除しにいった奴
もいたけどね。
結局限定解除しても乗ってるのは400か
レーサーレプリカ全盛時の2stクォーターばかり。
そんなやつらもバイクには乗ってはいたが
車に興味が移ってた。
まあバブルだったからかも知れんがね。
バイクより車に乗るのがステータスだったから。

ところで当時の真面目な限定解除民って何乗ってたの？
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2018/01/11(木) 14:29:06.18ID:Aa/HF9oY
そんな当時トップガン見てGPZ欲しくなって免許取るかと思ったが、車体がそもそも入手困難なんで諦めたわw
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2018/01/11(木) 14:57:19.99ID:3iSSevsT
>>204
俺は84年から大型に乗ってたが
大型二輪免許所持者が激減してるよな。

運転免許統計
________________________平成9年____平成10年____平成11年___平成12年___平成13年
大型二輪免許所持者数__13,840,082__13,813,708__13,672,965__13,440,984__13,262,686
普通二輪免許所持者数___6,466,060__6,664,165___6,835,346___7,016,421___7,214,405

平成27年____平成年28年
10,112,584__9,799,816
9,752,541___9,877,616
0208７７４ＲＲ
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2018/01/11(木) 15:10:48.37ID:58PJgNNw
オッサンども限定解除の定義は？
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2018/01/11(木) 15:27:47.10ID:Aa/HF9oY
>>208
ここでは、大型教習制度始まる前までに
大型自動二輪免許を試験場で取ったって事じゃない？
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2018/01/11(木) 15:45:41.19ID:3iSSevsT
>>211
含むもなにも俺が自動二輪免許取った時には
中型小型の限定という条件制度が無かったんでなｗ
0213７７４ＲＲ
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2018/01/11(木) 16:11:07.57ID:pLg36msA
平成9年の大型教習開始の年に大型二輪免許取得者は約97千人
その後3年間ぐらいは9万人超えの状況が続いたのだが、
平成8年以前の自二限定解除合格者が3万人もいるわけがない

自二審査を行う試験場数を60ヶ所が隔週で試験実施（年間25回）したとして
3万人が合格するには、毎回20名の合格者が出ないと達成できない勘定
ド田舎も大都会もごちゃまぜの平均値でだ。およそ現実離れした数字だな
多くてもその1/10がいいところだろう
0214７７４ＲＲ
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2018/01/11(木) 16:50:57.31ID:5LksWjpZ
限定解除も制度の終わり頃にはずいぶん簡単になったとは聞くが
それでも毎回20名合格は無理だな
0216７７４ＲＲ
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2018/01/11(木) 17:35:51.72ID:4aU2K9An
>>212
じゃあ残念ながら条件制度以前の取得者が亡くなった人も多いんじゃない？
但し>>207の大型二輪免許所持者にカウント
されてればだが。
0217７７４ＲＲ
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2018/01/11(木) 17:44:44.22ID:nK7tB0hd
予約が2週間に1回しか取れなかったことを
2週間に1回しか実施して無かった、
とかと誤解したんじゃね？
0218７７４ＲＲ
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2018/01/11(木) 17:49:00.27ID:jKKRDohd
愚かな判断をするやつってのは大抵
間違った事実認識からスタートしてるもんだけど
事実認識が間違っていたのに、それを認めないというのは愚かを通り越して
「悪」
ですらあるやね
0219名無しさん＠１周年
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2018/01/11(木) 18:03:18.72ID:3iSSevsT
>>216
死んだり返納もあるだろうね。
俺は、この前還暦だったので若い方だがｗ
警察庁の運転免許統計なのでカウントはされてるだろ。

>>217
知恵遅れっぽい奴だなｗ
0220７７４ＲＲ
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2018/01/11(木) 18:32:42.36ID:4aU2K9An
>>219
大先輩ですね。
現役で大型のってるんですか？
素直に憧れますわ。
0221７７４ＲＲ
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2018/01/11(木) 18:37:02.82ID:l0AX5gOH
>>160
ありがとう良いな都民は
府中にしろ鮫洲にしろ鴻巣に比べりゃ断然行き易い
一度度胸試しで検定受けたんだけど、バイクに慣れなきゃならないので中断中

検定日を予約する為だけに半日潰さないと駄目って嫌がらせだと思ってる
基本、免許って与えて当たり前なのに、行政がサービスをサボってるとしか思えない
試験場で簡単に受かったら教習所が困り、警官の天下り先が無くなるって癒着があったりするかも？だけど
0222７７４ＲＲ
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2018/01/11(木) 18:47:30.69ID:jf3L6zlK
二輪が車の免許のオマケで乗れた頃に免許取得者した
爺様婆様はバイクに乗ったことがなくても皆大型二輪免許保有者w

その人達が亡くなって大型二輪免許所持者が毎年10万人以上減っている
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2018/01/11(木) 19:49:02.05ID:3iSSevsT
>>220
貴殿は、そんなに若いのかな？
3歳年下あたりから限定の条件制度になったかな。
大型バイクに乗るのがめんどくさいスレの感じになってる。
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2018/01/11(木) 21:55:11.96ID:SiOVHb0m
好き勝手に大嘘つき放題で、嘘を指摘されたらトンズラですか

で、限定解除3万人、教習所9万人として
限定解除の方が優れてるとなるには
教習所の何万人がバイク乗ってない事になれば良いのよ？

6万人がごっそりペーパーライダーと考えてやっと同じくらいなんだぞ？
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2018/01/12(金) 07:50:44.40ID:N1WvS8w3
っていうか、限定解除の爺さん達は日本全国で年間3千人くらいしか合格出来なかったとか思ってたのか

そりゃ勘違いするわなw
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2018/01/12(金) 07:56:24.23ID:cyu//Xox
>>221
東京都の場合だと、最初の一回目だけは書類のチェックとかで30分くらい掛かったけど、二度目からは試験の帰りに予約できたし、変更も電話でできるようになるので、だいぶマシになります。
大型とは言っても操作系が変わるわけじゃないので、基本ができてればそんなに難しいもんじゃないです。
教習所と違うのは試験が終わるまでどこが悪いのか教えてもらえないとこだけです。
頑張って下さい。
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2018/01/12(金) 10:59:05.69ID:qV4E8lp0
限定解除がダメな仕組みだった理由は、やはり免許取得がゴールになってしまい技術の向上がそこで止まってしまったからではないかな
だから、20年以上経っても未だに新米教習生が比較対象になってる

大して上手くもないのに自信だけは持ってしまうパターンが一番厄介だって事でもある

カッコよく走って自信持ちたいなら免許取得後も練習積み上げなきゃいかんし、練習とか苦手なら謙虚に走るのが良いよ
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2018/01/12(金) 12:04:45.23ID:ictnrba3
>>227
昭和50年代の限定解除ならそんなもん
平成8年は知らん
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2018/01/12(金) 12:34:11.07ID:CSBxOJEf
>>231
相変わらずソースが一切ない決めつけ情報ですねw
いつもそんな感じですか？
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2018/01/12(金) 13:10:20.09ID:ikCcmb4W
当時の限定解除民は身の程をわきまえて
セーフティーライディング頼みますよ。
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2018/01/12(金) 16:04:00.96ID:r5ZoJ10Q
限定解除だと偉そうにするのは見ていて痛いが、
限定解除を貶す買い免は、それよりずっと痛々しい
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2018/01/12(金) 16:05:16.93ID:r5ZoJ10Q
いまだに限定解除と聞くと怒り狂うなんて
可哀相な人たちだね
免許を買ってきてもココロは満たされないのか
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2018/01/12(金) 16:12:28.97ID:tVBm8siA
このスレから限定解除を排除したいだけじゃね？
っていうかもうバイク引退したらどう？

いやマジでさ
今更上手くなるつもりも無いだろうし危ないだけだと思うよ
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2018/01/12(金) 17:38:44.39ID:0K6YI0cN
そうだね
いまだに限定解除コンプレックスを引きずっているようなのは
この先も進歩なんて見込めないことだし
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2018/01/12(金) 17:51:05.61ID:tVBm8siA
例えば、インターハイ出場レベルの脚力を持ってる選手が
幼稚園の時かけっこが速かったらしい老人にコンプレックス持つと思う？

せめてもうちょい上の経歴持ってくれないと
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2018/01/12(金) 18:43:57.37ID:MjSmgJV2
痛々しい通り越して笑えるw
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2018/01/12(金) 18:44:37.75ID:RqFKIRXG
かけっこww
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2018/01/12(金) 19:12:56.68ID:tVBm8siA
しょうがないよ、実際俺より下手な限定解除のおっさん結構たくさんいるし
もちろん俺より上手い人もいるけど
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2018/01/12(金) 19:40:44.63ID:q3pvqFbq
下手くその割合多いってことね。
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2018/01/12(金) 19:49:39.81ID:VkmAJ4Bw
上手い、下手と判断する基準は？
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2018/01/12(金) 20:20:02.02ID:SbnWSxKu
>>246
よっ三年生ひさしぶり
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2018/01/12(金) 20:27:36.84ID:tVBm8siA
みんなにその挨拶してないか？
そんな有名人なのかいな
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2018/01/12(金) 21:24:31.12ID:ljKgKjuX
>俺より下手な限定解除のおっさん結構たくさんいるし
うわぁ
ねえねえ、言ってて恥ずかしくない？
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2018/01/12(金) 21:37:32.54ID:q3pvqFbq
なんか返しのキレが無くなってきてるなw
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2018/01/12(金) 22:06:36.95ID:tVBm8siA
>>250
限定解除にコンプレックを持つような環境にはいない事を説明してるだけだが？
コンプレック持たれてるとか思わないと何かが壊れちゃうとかあるのか？
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2018/01/12(金) 22:29:18.86ID:q3pvqFbq
行頭をあけるところが動揺してる感あるね。
いいよいいよ〜どんどん反論してみてw
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2018/01/12(金) 23:10:34.51ID:4Szt2f3j
>>252
ベロベロのへべれけ爺いが「オ、俺は酔ってなんかいませんよ〜」と言ってるぐらい無様
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2018/01/12(金) 23:33:10.59ID:CQe7Px/a
で、コンプレックスを持たれてると思ってないとなんか壊れちゃうわけ？
0256７７４ＲＲ
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2018/01/13(土) 07:10:23.70ID:HhaLbpWz
限定解除には平均以下の腕前もいるし、平均以上もいる

ごく当たり前の話だが、それが分からないのが限定解除脳…
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2018/01/13(土) 08:32:47.66ID:DhhdLL0O
限定解除脳って受験回数の差で言い争いとかになるんかね？
0258７７４ＲＲ
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2018/01/13(土) 08:43:25.59ID:yF1gwRDL
>>257
このスレで限定解除組でおかしいのは1人か2人ぐらいしかいないぞ。
あとはそいつらと遊んだり遊ばれたりしてるのが少数で、どうでもいい、ってのが大多数。
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2018/01/13(土) 08:59:54.90ID:DhhdLL0O
>>258
便乗して遊んでやってるほうだわすまんなw

ダチに5人ほど当時限定解除したのいるけど
一人以外はみんなもうバイク降りちゃったんだよね。
そいつらに色々免許取得のアドバイス 受けたけど教習所叩きするやつは居ないんだよね。
むしろ教習所で取れるのは羨ましいとは
言ってたが。当時の苦労は色々聞いたね。

ここで粘着してる限定解除ジジイは一人だと
思ってるけどね。
複数いたとしても共通して言えるのは
IP付きスレに絶対出てこないこと。
41スレ立てたときにIP付で立てるとなって
立てたんだが重複させてまでﾜｯﾁｮｲ無しを
立てて混乱させるくらい何故かIP付を避けようとしてる。
0261７７４ＲＲ
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2018/01/13(土) 09:08:03.57ID:cYQIaSb6
>>260
IP付を避けるって、
プロバイダばれたぐらいならたいしたことないのにねw
0262７７４ＲＲ
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2018/01/13(土) 09:43:59.97ID:cDSuqFsG
なんか、悔しくなると、人のソース、コピペ、フェイクニュース貼ったりするね。

買い免の人達って、まともに課題走行も出来なくてもOKだと思ってる？
でも、教習所だと、トコロテン式に卒業だよね、営利企業なんだから。

折角金払って、時間使って練習するんだから、しっかり学んだ方が良いのは
当たり前だよね。

なんで、そうしないんだろう？
それを指摘すると、競技がどうのこうの、コピペ、フェイクニュースで埋めようとする。
課題って最低限の車両コントロールだよね。そこの所、ちゃんと認識しようよ。
0263７７４ＲＲ
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2018/01/13(土) 09:44:10.37ID:Ji4Qb4Jt
昔に限定解除したけど、教習所で大型二輪が取れるようになった事を羨ましいと思った事はないな
ていうか、羨ましく思える要素がいまいち分からないのだが
限定解除できずに諦めたとかいう人なら、教習所で取れるようになったのを羨ましく思うのかも知れないが
0264７７４ＲＲ
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2018/01/13(土) 09:48:07.07ID:w6OiHCYa
ようお前ら先輩として忠告しといてやるよバイクは危険だか楽しいぜようこそバイク乗りの世界へ
0265７７４ＲＲ
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2018/01/13(土) 10:34:24.99ID:DhhdLL0O
>>263
へーとれるようになったんだ位に思ってるなら
正常な思考ですよ。
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2018/01/13(土) 10:38:30.78ID:DhhdLL0O
>>262
なんか悔しくなるとそういうこと書くよね(笑)
0268７７４ＲＲ
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2018/01/13(土) 11:35:13.24ID:nmCCnNtj
試験場組は偏った思考なのかな？
0269７７４ＲＲ
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2018/01/13(土) 11:42:35.75ID:2DSeAZ12
実際のところ
限定解除ならみんな上級者とか思ってる爺さん
と
3年生とやらに粘着してる自称元レーサー

くらいしか変な奴はいないよ
このスレはそいつらを隔離するためにエサを撒いてる場所なんで、免許の取り方にこだわりの無い普通の人はエサを撒いてる投稿読んでも気にしない方がいいよ
0270７７４ＲＲ
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2018/01/13(土) 12:04:21.48ID:2DSeAZ12
>>262
実は練習が必要なのは爺さんあんたなのよ
0271７７４ＲＲ
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2018/01/13(土) 12:26:17.66ID:DVwD0gzu
ごく一般的に考えて

他人の技術を評価するには標準以上の技術を持ってる事が最低条件だと思うぞ

262にはその素養が完全に欠如してるように見えるから誰も相手しないんじゃね？

小汚い免許だけじゃ無理だよ
0274７７４ＲＲ
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2018/01/13(土) 13:20:48.26ID:2DSeAZ12
ジジィのパンツと同じくらいの黄ばみようだわ
所々茶色もあるし…
0275７７４ＲＲ
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2018/01/13(土) 13:20:52.76ID:c585xH7i
あのハンコに思い入れのある人も居るんだ
俺は免許証の裏に色々と記載されるのが嫌で、
免許更新時期に限定解除を受験していたけど、なんとか更新期限前には合格しようと頑張ったなあ
限定解除に合格した翌日に免許更新し、めでたく変なハンコも無く、条件等欄に何も記載がない自二免許を手にして嬉しかったよ
0276７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/13(土) 13:25:38.04ID:JZDGEEM5
あの判子の免許を未だに持ってるのは
あなたとは違うんですｷﾘｯってやりたいだけだからな。
0277７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/13(土) 15:44:16.55ID:JZDGEEM5
>>272

498 ７７４ＲＲ sage 2017/10/08(日) 13:53:46.36 ID:26SqG3DS
古い免許の下の方にモザイクがかかってるだろ。
あの下には警視庁コールセンターの電話番号が書かれていて、
>>363が以前晒してた画像では、その局番が4桁だったんだが、局番4桁になったのは91年以降なんだ。
一般的に限定解除審査が最も厳しかったのは75-85年ぐらいまでと言われていて、
その後は割と受かりやすくなったんだよね、地域によってだけど。

>>363は、前のスレでそのことを指摘されて、その後、不自然な擁護レスが付いてたんだけど、
今回モザで隠してきたのは、そのことを気にしてたんじゃないかという話。
0278７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/13(土) 16:09:32.56ID:a0kACmJW
しかしざーさんの時より燃えてるんだからなんだかんだですげぇよね
0280７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/13(土) 16:13:25.42ID:DhhdLL0O
花沢不動産の娘の事かな？(すっとぼけ)
0281７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/13(土) 17:10:33.96ID:niYGHBSF
馴染みの客(ザラブ星人)の事だろう
0282７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/13(土) 21:39:03.77ID:eTw3zcFM
>>260
そいつら限定解除の振りした買い免だぞ
だから指定校に対して物分かりいいんだぞ

っていうかお前はIP付きから出てくるな
0283７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/13(土) 21:47:46.56ID:2inGaw9H
そう言えば子供のころ「こっから先は俺のジンチだから入ってくんなよ！」
とか学校のグラウンドで言ってる奴沢山居たな…
0284７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/13(土) 22:18:01.07ID:DhhdLL0O
>>282

なんというかすまんな。そういう事
言うと思ってぼやかしてたんだが
そのダチたちは幼馴染で高校生の時に
限定解除してるんだわw
まあ、さすがに家族が出来たり4輪に
興味が行ったりして降りたのが4人
とは言えたまに原付乗ってる奴もいるけどな
俺は40超えての大型ダイレクト教習だから
色々相談乗ってもらった訳w

あとどのスレに書き込もうが俺の勝手w
お前さんは制限wされてるけどね。

一度IP付で熱弁してくれば？
男らしい限定解除民だと誉めてもらえるかも
知れんぜ？
0285７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/14(日) 08:22:00.19ID:bJHd/KLa
>>284
お前の勝手じゃねえよ
ここはアドバイスに関して書き込むスレだ
いちいち荒らすんじゃねえ
0286７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/14(日) 08:46:04.32ID:b8/6aW8q
高校生でも合格させてくれるようになった頃の限定解除なのに苦労したのか？
その頃なら普通に乗れてりゃ合格だろ
0287７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/14(日) 09:04:44.12ID:bSXUT6u3
しかし、君らは天気の良い土曜日に、バイクに乗らないんだな。
雪国の人？もしくは土日仕事の人？盆栽趣味？

そりゃバイクに乗らないんだったら、事故発生率は激減するだろうね。

例のイタルダ統計に、一つの仮定を投げかけてみる。
「二輪限定解除者は、バイクに対する思い入れが強く、日常的に使用している。
大型二輪教習者は、取得時までにバイクの必要性が低く、取得後でもあまり使用していない。
よって、必然的に事故率は減少した。」

>>286
そうなんだよね。
普通に乗れてさえ居れば、限定解除なんて簡単だったよね。

課題さえちゃんと出来て、メリハリ効かせて、受験すれば受かったんだけど、
買い免隊の人に、最低でも課題走行は練習してね。って言うと、
印象操作やら、人のソース、コピペ、フェイクニュース貼ってｱﾗｼ行為だからねぇ。
0288７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/14(日) 09:30:23.85ID:m71als50
>>287
仮説立てるだけなら小学生でもできるぞ
立てた仮説を証明してよ
0289７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/14(日) 10:11:06.90ID:b8/6aW8q
>解除なんて簡単だったよね。
1回しか合格していないので、よくわからない
0290７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/14(日) 10:20:54.78ID:IVprnOHb
皆様、何が目的で大型バイクに乗ってますか？
0292７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/14(日) 11:02:52.79ID:jPI+Eq2L
>>285
お前アドバイスしてないだろw

つか何悔しがってんの？
0293７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/14(日) 11:10:42.51ID:jPI+Eq2L
てか、バイク乗りたかったら16歳から
免許取りに行って大型取りたいやつは
限定解除しに行ったそんな時代だったよ。
昭和62年頃の話。３無運動全盛だったけど。
限定解除が難しい時代だったかどうかは知らん。
0294７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/14(日) 18:27:25.63ID:cJBvdSu+
例えば、
性犯罪大国の国民が比較的治安の良い日本に向かって
性モラルの欠如を訴えても不快感しか残らないのが普通じゃないだろうかね
0295７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/14(日) 18:42:36.81ID:KrK6Ty1X
教習所が出来てから免許取得者は3倍くらいしか増えてない一方
街で見かける大型バイクはどんなに少なく見積もっても10倍はゆうに超える
つまり、限定解除の頃の方が経済的事情やらフルビッターやらの影響で大型バイクに乗る率は少なく、実際の事故率はもっとはるかに高かった

これは限定解除が年間3万人もいたことをまるで信じなかった者(3千人と主張)のコメントとも矛盾しない
0296７７４ＲＲ
垢版 |
2018/01/14(日) 20:11:50.19ID:b8/6aW8q
そりゃ大型教習が始まる3年前ぐらいの状況だろ
当時は「今の限定解除なんかサルでも合格する」「限定解除全員プレゼント」とか言われていた頃の話だよ

それでも大型教習開始まで限定解除に挑戦してやろうと思わなかったヘタレが買い免
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