【レース】サーキットの走り方【走行会】36周目 [無断転載禁止]©2ch.net
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＊初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
＊初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
＊マッタリといきましょう。
＊スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
＊意見の食い違いによって対立する前に、
＊スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。
【レース】サーキットの走り方【走行会】35周目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1499960687/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ちなみに、文の前半の「消えろって言われてるのに」と後半の質問？がどうつながるのか分からなかった。 こんなアスペもサーキット走ってるんだから気をつけないとな >>552
争いなんかどこにも見当たりませんね。
論理的思考ができない馬鹿にどこが間違えてるか教えてあげてるのですよ。 >>549
桶川の場合、ギリギリでパッシングした後は謝る人が多いね。紳士的といえばそうなんだけど、ちょっとイラッとする。 サーキット走行をはじめたいのですが、いきなりフリー走行よりは走行会からのほうがよいでしょうか？
富士のショートコースライセンス取得を考えています。
（家から比較的近いのと、エスケープゾーンが広そう） >>558
筑波Vクラスみたいな先導付きスクールがあると一番いいんだが、
ああ言うのって他ではあんまり無いんだっけ？ いやほんと自分が気を付けていかないとダメだっていうのを教えてくれるスレですよ >>549
おれかな？
今年は全然行ってないけど
けどいじっても50馬力なんか行かないしなあ
てか、パッシングほぼ出来ないしなぁ >>558
ショートコースはエスケープゾーン狭いぞ？
ライディングプログラムっていう先導付き講習会があるから参加してみたら？
今月は終わったばかりだけど。 おまえらやっぱりクラッチは2本指か？
4本指でやってるけど2本でできるコツおしえてくれ。 4本指のままでいい。疲労、手の甲が攣った時の保険で一本でも多く指は掛けとけ。 俺はライディングプログラム上がりで今ではFSWショートで33・6まで行けたよ
クラッチレスのシフトアップとか体の落とし方とかの基本的な事から初心者向けの
ライン取りまで教えてくれるんでライディングプログラムはお勧めです >>559 >>564 >>567
ありがとうございます。
まずはライディングプログラムに参加してみます！
ライセンス取得つきコースもあるみたいですね。 サーキット興味あるけど・・・みんなスライダー付けてるの？
公道では不要だから付けなかったが・・・ >>567
そうなんだ
何年か通ってる、といっても年間5回ぐらいしか行けてないけど、一度36秒フラットしか出たきり・・・
参加して基本を学んでみようかな >>568
富士なら取り合えず、ライセンス取る前に体験走行があるからそれに参加してみれば？
それで良かったら来年の４月までにツナギを用意して、一番速いライセンス講習会でライセンスを取ればいい。 >>569
俺はつけてない。バイクによるのだけど付けて転倒するとフレームにダメージを与えるからサーキットユースでも付けない方がいいよ。その辺の見極めは、全日本と地方選の上位チームの車輌を見るとわかると思う。 富士ショートはライディングプログラムで10分×2本走っただけだけど、このサイズのコースとしては断然エスケープ広いし珍しく左回りで他のコースで片減りしたタイヤ使えるしで良かった。
初めてだしクリアは取れないしで37秒しか出なかったけどまた行きたいね。 外装がクッションになるであろうところをソレ保護するために直にフレーム接地させるとかなぁ >>575
車種によるけどサブフレーム追加してつけるタイプなら、サブフレームが吸収してくれていいと思うのだがどうかね あれってスリップダウンした時にマシンを外に出すためのモンじゃないの？ いまだにスライダーが車体保護のための部品なのかコースから排除するための部品なのかすら結論が出ないバイクって乗り物はほんといいかげんだよな http://static1.squarespace.com/static/52181f6ce4b00b7f8bab1355/t/55e0c60ae4b08ff871f20da9/1440794122806/Sliding+Motorcycle+Friction+for+Accident+Investigation.pdf
踏まなくていいけど「フレームスライダーを装備したオートバイの滑り挙動に関する論文」
「スライダーありの15回のクラッシュテストでの平均抗力係数は-0.45g、カウルがあるバイクのフレームスライダーなしの平均抗力係数は-0.48g」
「効力係数が増加した結果は、フレームスライダー装着によってフェアリングとの接触を防ぎ、フェアリング非装着の一般的なバイクと同じような挙動を示したため」
つまりフルカウルのバイクにスライダーを付けると、スライダー有り無しに関わらずネイキッドのバイクと同じ程度の抗力になる
カウルってのはそんだけ滑るんだよ〜むしろスライダーをつけると滑らないよ〜っていう論文
車体保護だね、車体と言うかエンジン、フレームはどっからかもってこれても、ケース割れるとレース屋としては泣けるからね
鈴鹿やもて耐の車両規定には車体保護としてしか書かれてないし、もて耐に至っては
「転倒時の車両のタメージを最小限に抑えるためフレームにプロテクティブコーンの取り付けを認める。
プロテクティブコーンはフェアリング表面より突き出し量を20mmまでとし、先端は半径10mm以上の曲面で面取りされていなくてはならない。
また、プロテクティブコーンにエンジン保護以外の機能をもたせることは禁じられる。」って禁じられてるくらいだからｗ >>579
スライダーって名前なら滑らせるのが目的でしょ。
プロテクターって名前なら保護だろうけど。 >>581
名称に持ってる機能の全てを盛り込めるわけじゃないので、名前だけですべてを判断するのはアホっぽいよね。
両方の機能が含まれてる可能性とかこれっぽちも考えられないんだろうな・・・ >>582
お前www
滑らせ器ってモノに保護力を求めんのかwww >>585
> 滑らせ器ってモノに保護力を求めんのかwww
求めるかどうかに関係なく、保護力が共存してる可能性がある。
ということです。
こんな簡単な論理も分からないのですか？ 「スライダーと名が付いたら、一切の保護力は存在しない」ということが根拠を以て論理的に書けますか？ >>590
バッテリー残り35%しかないから大事に使えよw ただ、「転倒時速やかにコース外へ排出しレースの安全性を高めます！」なんて売り文句は見たことないし、
そういう安全性のためにスライダーをつけようみたいな機運の高まりがどっかから出てきたなんてのも聞いたことないし、
主催者側がスライダー装着を推奨もしくは義務化しているのも聞いたことない スライダーのせいでクランクケースにヒビ入ったとか、2chでたけど、たまに聞くなあ スライダー有りと無しで試験機を使って全く同じ転倒を数十回行って統計的有意差がでたらなにか言ってもいいと思うよ。 以前のバイクでスライダー付けてた
ハイサイドで足の上にバイクが落ちて足骨折＠ミニサ
今のバイクはSSB付けてる 付けたい奴は付ければいいじゃん
フレームのマウント逝ったのとか、ひん曲がってクランクケース突き破ったのとか見てるから俺は絶対付けないけど >>586
間違いくらい素直に認めろよ、どうせ顔も見えないネットなんだから。
スライダーって名称なんだから、目的は明確だろ…
伊達政宗は刀で豆を潰して食べたと言われるが、お前の理論だと日本刀は豆を潰す機能と共存してるってか？
負けず嫌いも大概にしろ >>593
2017年鈴鹿サーキットロードレース統一特別規則書
鈴鹿サーキットロードレース車両既定
第1章 鈴鹿ロードレース基本仕様
第1条 以下に規定する基本仕様はロードレース競技を行う上で必要とされる基本規則であり
鈴鹿サーキットにて開催される特別規則により指定されたクラスの全ての車両に適用される
カテゴリー別に必要とされる詳細な仕様にかんしては、各カテゴリー別仕様が適用される（以下に抜粋）
1)カテゴリー
1-1レーサークラス 1-2スポーツプロダクション
4-12-18 全ての4ストローク車両はプロテクティブコーンの装着、もしくは2次カバーのいずれかの装着を義務付ける >>599
> 間違いくらい素直に認めろよ、どうせ顔も見えないネットなんだから。
どこがどう間違えてるかキミが書けてからじゃないと話が始まらないよね？
馬鹿なの？
> スライダーって名称なんだから、目的は明確だろ…
名称だけではそれが持っている機能の全ては決まらないという簡単な話もわからないようですね。
仮に目的が明確だとしても、目的以外の効果がある可能性をキミは否定できていない。
> 伊達政宗は刀で豆を潰して食べたと言われるが、お前の理論だと日本刀は豆を潰す機能と共存してるってか？
豆を潰す機能も備わってるようですな。
これを否定したければ論理的にどうぞ？
無理やり押し通そうとしても理屈書けてなければ無駄です。
まぁ馬鹿とはそういう生き物です。 >>600
> なんだ、極論馬鹿かw
極論だと言いたければ、なにがどうだから極論であるか書けるはず。
それが出来ないのはお察し・・・
なお、「スライダーと名が付いたら、一切の保護力は存在しない」ということが根拠を以て論理的に書けないようですね。
まぁ、キミはその程度のレベルということだよ。 >>603
お前のは言葉遊び。つまんねえからもうやめろ
ID:J0kKDgXi0みたいにソース持ってこい。そうすれば考えるキッカケにもなる
それと最初にアホとか挑発したお前が悪い。消えろ >>604
> お前のは言葉遊び。つまんねえからもうやめろ
どんな理由にせよ。議論から逃げる自由は保障してやるから勝手に逃げてろｗ
> ID:J0kKDgXi0みたいにソース持ってこい。そうすれば考えるキッカケにもなる
なにのソースを欲しがってるの？ 要望は具体的にな？
> それと最初にアホとか挑発したお前が悪い。消えろ
瞬間湯沸かし器ですか？そうですか。
それなら仕方ないんじゃないですかね？ もてぎギギギ
今年は走行日がことごとく台風で潰れ、さらにレース観戦も大雨かよトホホホ >>601
最後の文でスライダーか二次カバーどちらでもいいってなってるな。
車検でスライダーは見向きもされないけど、二次カバー無しは100％車検通らないぞ俺んとこ >>608
> しばらく書き込み控えなよ
まぁ参考程度に聞いておく 「スライダーには保護機能は一切ない（キリッ）」という池沼がまた来ちゃいますよ？ >>601
義務や推奨にしてるところもあるんだねー知らなかったこれは失礼
ケースが割れてオイル撒き散らすの防止ってことなんだろね
まぁ案の定転倒車両排除なんて書いてはないわな >>613
前に誰か書いてたけど、アスペなお前が来てるのが
一番の問題なんだが。⇒またアスペが来ちゃいましたよ。 >>615
ここアスペが来るのか？
それはやばいな、お互い気を付けような。 池沼もさることながら餌付けしてる奴らがやっかいなのも毎度のことである アスペ＝udUluLBcHは、NGIDに都度登録し
あぼーんスルーでお願いします。 アスペ＝lgn591N0Mは、NGIDに都度登録し
あぼーんスルーでお願いします。 >>617
遊んでるだけだからな
ちょっとからかうと、IDと顔真っ赤にする馬鹿は面白いわ せっかくワッチョイ有りのスレなんだから黙ってNGぶち込めよお前ら頼むで.... 今年の茂木、休日枠が2回しか走行できてない。
来月行けたらそれでおしまいかな・・・
3万払ってる意味ねーなｗ 初心者なんだけど、どれくらいの路面温度まで走っていいのかわからない
もう夏と同じ走り方は出来ないですよね？
ウォーマー無しの方は季節によって意識している走り方とかありますか？ >>630
俺は10度以下になったら走るのやめてオフロードに切り替えてる。 冬場とか実際に走ってみたけど気温15度・路面温度20度が最低ラインかな
これ以下でも走っている人は見るがウォーマーをしていた温度が最大温度で
走れば走るほどタイヤの温度は下がるんで転倒のリスクを考えるとこれ以下で
は走る気がしない
真冬でも晴天ならば昼付近の枠でクリア出来る気温なので冬場全般で走れない
訳ではない 冬場のほうが晴天の日が多く、午後枠なら割と気持ちよく走れる。
人も少ないから走りやすい。
ただし自走の場合帰宅で死ぬ(寒くて)。 氷点下になってなきゃへーきへーき
昔は2月に筑波選開幕してたんだし そんな言葉俺は信じない
1月のサーキットで3回転けたのは2度と忘れない 気温一桁だとさすがにアレだが、10℃以上ならタイム出るから喜んで走るぞ >>638
暖まったらグリップ夏と変わらんぐらいいく？
パワーは寒い時の方が出るみたいだけど D212GPのフロントが俺のサーキットライフを変えてくれた。
フロントが熱をきっちりと発するから、気温5℃でも限界まで攻めることができる。
実際、気温5℃でベストタイムが出た。路面温度測ってないから
突っ込みどころ満載だが。D212GPなら茂木以南、1年中走れる。
他のタイヤじゃ無理だけど。 ウォーマーでキッチリ暖めたならあまり気にしない方がいいよ >>641
ウォーマーあれば寒い季節もOKってことね
今年は冬も乗るか〜 >>642
騙されちゃダメだ
冬場でもハイペースで走れるからこそタイヤが冷えずに済んでるだけで、それが出来る人は限られるよ。ペースが上がらなければ5分くらいの走行でタイヤは冷える。 >>643
外気が冷たいとやっぱそーなんだね
自分は速くないから冷えちゃうね 書き忘れた。冬はウォーマーでホイールまでキンキンに熱入れるのが前提。
俺は、フリースカバーと4輪用タイヤカバーで二重巻き保温してる。
もちろんタイヤに熱を入れ続け冷やさない走りが最重要。 真冬にタイヤウォーマー使った後の温度変化を計測してる動画見有ったけど、
フォーメーションラップ一周だけで20度未満まで一気に冷えてた
走り出しで全開くれてやらんとダメね
その肝心の動画見つからんごめん ちなみにタイヤ暖めるにはとにかくストレートで速度出すのが一番いいそうな。
ロールさせたりは意味ないってさ。 冬10℃以下のサーキット、
A＝フロントタイヤに熱が入り続ける 正 のスパイラル
B＝フロントタイヤが冷え続ける 負 のスパイラル
どちらになるか→タイヤ選択とセッティングと走り方次第。
バイクにも体にも楽な季節をお前らも一緒に楽しもうぜ！ >>646
それと同じかわからんけど、
そんな動画見た。
走り出してあっという間に冷えてた。 以前、11月の終わりと12月の初旬にST600でNGK杯出た時は全然問題なかったけどな。
気温5度で無茶苦茶寒かった思い出あるけど、夏場よりタイム出たし。
ウォーマー使って最初からきっちり走ればそんなに気にせんでいいと思うけどな。 今年ウォーマーを手に入れて初めての冬だけど
gethotのウォーマーカバーが3万ぐらいで手が出ないから
毛布をグルングルン巻にして乗り切るつもり。
大丈夫···だよね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
