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【禁荒し】大型二輪免許中高年コース(ワッチョイ)【38】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001774RR 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ d396-kwaI)
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2017/05/27(土) 10:19:22.08ID:5hPVnArD0
本スレは大型免許取得を目指す中高年とその為のアドバイスに資するものです
よって無免許未成年等とアンチバイク屋の出入り及び荒らし行為全般を禁ずるものとする

免許は公道に出るための最低限のルールと技術 
事故の回避は先読みです・過失が相手でも怪我はこちら 十分に気をつけてバイクライフをエンジョイしてください

▽前スレ
【禁荒し】大型二輪免許中高年コース(ワッチョイ)【38】(実質37)
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1495846376/

▽過去スレ
【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【29?】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1412160928/
【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【30?】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1417338582/
【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【31?】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1426909076/
【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【32?】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1436437948/
【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【34】(実質33)
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1461246689/
【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【35】(実質34)
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1464095899/
【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【36】(実質35)
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1468815732/
【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【37】(実質36)
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1472277934/

※次スレは>>970を踏んだら立てて下さい、スレ立て時は本文1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を忘れずに入れて下さい
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002774RR (ワッチョイ 2b32-fYd5)
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2017/05/27(土) 12:05:32.21ID:ZOGuP6D+0
>>1
36から前スレが37を飛ばして38になっただけ

▽前スレ ワッチョイ
【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【38】(実質37)
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1488209362/
▽過去スレ ワッチョイ
【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【36】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1468734776/
▽関連スレ 非ワッチョイ
【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【38】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1488597852/
【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【37】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1472277934/
【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【36】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1468815732/
▽ワッチョイ導入前スレ
【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【35】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1464095899/
【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【34】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1461246689/
【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【32?】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1436437948/
【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【31?】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1426909076/
【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【30?】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1417338582/
【禁荒し】大型二輪免許中高年コース【29?】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1412160928/
「大型二輪免許中高年コース その28」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1405118928/
0003774RR (アークセー Sx0f-lYDY)
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2017/05/27(土) 14:35:16.64ID:RGmk9tbjx
【テンプレ】
現在の主流は教習所で免許を買う事です。 たとえば
ここはたったの10−12万円で大型二輪免許を買ってたったの300万円以下でリッターを買い
都心であればたったの月5万円所有マンション地下駐輪場に駐輪たった月に1−2回、港区周辺を走行させるだけの勝ち組、
のような方々のスレです。限定解除の意味がわかりません。該当者は一発スレで話し相手を見つけるように。
0004774RR (ワッチョイ 9fd9-xtIn)
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2017/05/28(日) 09:07:25.87ID:EEohCyy50
買い免3年生さんの体験談

技能試験免除の指定校での教習メニューは
ごく普通の人が受けてもわずか4時間乗るだけで
限定解除ライダーを超えることができて
一本橋は20秒で渡れるようになり
嫁も19秒で渡れるようになります
0005774RR (ワッチョイ 5fa2-0req)
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2017/05/28(日) 10:15:35.95ID:GVpSJfj30
>>4
安全大会向け講習会的に言うと、16秒あたりに最初の壁があり、普通の才能の人が20秒を目指すのは4時間じゃ無理。
0006774RR (アークセー Sx0f-lYDY)
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2017/05/28(日) 18:45:19.06ID:SKat3ON0x
こっちが本スレですか。
ググれば、今空いているから
6日(2時間×6=12時限)取得可能教習所ゴロゴロあるね。
梅雨前でギリギリの良い時期。
0007774RR (ワッチョイ 9f69-yauO)
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2017/05/29(月) 07:22:14.12ID:/zsAadf80
中年多いな
やっぱ色々落ち着いて趣味に走れる年齢はそこらあたりか
大型二輪免許取りに行ってる時、若いねーちゃんと講習かち合ったけど男の影響だろな
0008774RR (アークセー Sx0f-lYDY)
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2017/05/30(火) 03:29:13.28ID:VchiZSInx
 
後輩が都心からマイカーで
ドライブ兼ねて地方教習所で大型二輪免許取得するそうです。
たったの5日間教習。観光+実家帰省+デート+免許買いに行くドライブ、何やら楽しそうです。
0009774RR (ワッチョイ 9532-k7rq)
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2017/06/03(土) 09:59:22.93ID:yEfc2YNf0
素朴な疑問なんだが、中高年になるまでバイクなんぞ興味なかったんだよね?
で、肉体的にも衰えが出始めて、初めて免許取ろうと思ったんだよね?

なんで?

やっぱ、金さえ出せば、簡単に取れるようになったから?
0010774RR (ワッチョイ 9aa2-QK3y)
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2017/06/03(土) 13:38:39.41ID:MrT0Mryz0
>>9
車は維持する必要があるあるから、バイクを加える必要があり、それができる財力が手元に残るのがその年齢なんだろう。(子供が大学を卒業した頃合い?)
0011774RR (ササクッテロラ Sp3d-QK3y)
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2017/06/03(土) 18:27:50.82ID:NvXqX5i9p
正直お金があるからじゃないかな
若い時と比べたら収入の桁が違うからね学生時代がテリーマン今はバッファローマン
オモチャにテリーマンが200出すのとバッファローマンが200出すのは意味が全く違うよ
あと若い時はデートとかに使いやすい車今はひとりになりたいからバイク
0012774RR (アウアウエー Sa52-DPMv)
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2017/06/05(月) 12:06:45.41ID:ZqxW3+B6a
>>9
今の中年は高校生ののと3ナイ運動でバイク免許取るのを制限されてた人が多いと思うよ
当然親も反対するしね
で、就職、結婚で余裕がなくなってバイクのことは考えなくなって、
中年になって子育ても一段落して、さて、自分の趣味、ってことで昔そういやバイク乗りたかったよな〜
いまなら金もあるし、
って感じじゃないかな?
0013774RR (ワッチョイ 250c-2xQe)
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2017/06/05(月) 15:02:57.06ID:69S78/Mn0
>>9
若い頃は原付き中型6台ぐらい乗り継いだけどある時期から興味が車へ変わってた
んで7年ぐらい前に街なかの渋滞があまりにひどいんで、
ウォーキングをしにいく公園まで行くためにスクーターが欲しくなって
中古のスクーターをうちのすぐ近くのショップに買いに行ったら「そんな安もんうちにはねえよ、帰れ」
的な扱いをされて、頭に来たから250ccのホーネットを他のショップで買った

でもホーネットだと公園に行ったり買い物には不便で追加でPCXを買った
PCXが案外面白くて近くのダートをうろついてみたりしてオフ車が欲しくなってセローを買って
あちこちツーリングに行くようになったけれど
高速走るとホーネットはワリとだるいしセローは絶望的に遅いから大きいのがほしいなあと思って大型免許取得

それから新車の大型4台乗り継いで250cc2台と旧車1台買って今ガレージに4台入ってる
ちなみに最初にスクーターを売ってくれなかったうちの目の前のショップからは1台も買ってない
0014774RR (アウアウカー Sad5-mjoq)
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2017/06/05(月) 16:49:24.73ID:KFs/X8Uca
>ウォーキングをしにいく公園まで行くためにスクーター

なんか釈然としないのは俺だけなんだろうなぁ
スポーツジムで自転車みたいなやつを漕ぐために車で来る人と同じか
0015774RR (アウアウカー Sad5-QK3y)
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2017/06/05(月) 16:53:38.96ID:/9rRigsZa
>>14
地方はそんな感じだよ。
ジョギングコースのある運動公園に車で行く。
駐車場無料だし、空いてるして、困らない。
0016774RR (アウアウエー Sa52-DPMv)
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2017/06/05(月) 17:26:25.94ID:ZqxW3+B6a
むしろ都心のほうがそんな感じでしょ
排ガスくせぇ車一杯の道路でウォーキングしたり自転車乗りたくないからな
0017774RR (アウアウカー Sad5-mjoq)
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2017/06/05(月) 20:15:56.90ID:7hv1Chkka
昨今都心は健康被害が出るほどの環境汚染は無いよ
高度成長期の光化学スモッグとかで、都会の空気は汚いという印象が定着してしまったけど
今は、中の字が飛ばして来るPMなんちゃらってのが害悪なので、空気の汚さに都市部も郡部も関係ない
0018774RR (アークセー Sx3d-k7rq)
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2017/06/06(火) 17:25:14.97ID:+yKa7kQPx
伏見デルタ 59000円 短期集中コース5日間 通学。
最短最安、最高ですわ。
0022774RR (ワッチョイ 250c-2xQe)
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2017/06/07(水) 15:44:01.03ID:NQHUp4Gl0
>>19
別に作り話はしてないで?
地方都市のうちのまわりはダンプとかトラックがビュンビュン走ってて
歩道をウォーキングすると口の中がジャリジャリになるの
んで市が整備したジョギングコースがある運動公園まで行くんだけど2キロぐらい離れてる
その途中にイオンがあって信号があって新興住宅地があってと車でいくとヒジョーにめんどくさい
0023774RR (ワッチョイ 25d5-QK3y)
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2017/06/07(水) 19:59:19.24ID:w+RKDgFJ0
ジムに車で行くの当たり前なんじゃないの?
通ってるところソコソコ立派なお風呂ついてるから使って帰るのにもう一回汗かいたり汚れたりするの嫌なんだよね
0026774RR (アークセー Sx71-OlK+)
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2017/06/08(木) 05:57:30.51ID:GRjZ50ORx
梅雨入りで教習が面倒な感じ。でも今や一番降る時期ではないので
天気予報見ながら頑張って。しかし試験はおまけがあるので雨天もありかもね。
0027774RR (ペラペラ SD13-G9sX)
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2017/06/09(金) 10:12:30.20ID:ZifsOHrPD
まあ>>14みたいなのは実際ジムも行かないし、ウォーキングも自転車にも乗らないんだろうな
バイク板だから悪いことでもないけど
0028774RR (アークセー Sx71-OlK+)
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2017/06/09(金) 11:00:08.62ID:W3XN+qsDx
446 名前:774RR[sage] 投稿日:2017/06/08(木) 23:22:04.97 ID:3XYYXra6
>試験官も推奨してる「君は教習所に行った方がいい」と試験場の試験官に言われたんだねそういう人もたまによく居る

448 名前:774RR[sage] 投稿日:2017/06/09(金) 00:28:40.01 ID:/bIFJ9ja [1/2]
本心から教習所をお勧めするよ貴殿の場合、絶対教習所に行く方が良い
試験場で取ろうなんてしたら、とてもじゃないが6万円なんて額ではおさまらないだろうし期間も5日どころか50年ぐらいかかるんじゃないかな

450 名前:774RR[sage] 投稿日:2017/06/09(金) 06:24:07.72 ID:/bIFJ9ja [2/2]
5回で合格ってそりゃ4回連続落とされるようなら教習所に行った方がいい

451 名前:774RR[sage] 投稿日:2017/06/09(金) 08:40:56.73 ID:sbn4ciTw
昔の限定解除なら5回ぐらいは普通だが今の試験場では3回落とされたら何か根本的に駄目な所があるはずなので、教習所で教わった方がいいな

454 名前:774RR[sage] 投稿日:2017/06/09(金) 10:09:02.52 ID:YGvwj42S [1/2]
緊張のあまり、普段ならやらかさない失敗をしてしまうこともあるのが試験というもの
胆の据わった人なら別だが、あがり症の人なら1回や2回の不合格は想定しておいた方がいい
でも不合格3回となると、何かが不足しているために落とされている
その際、どこが悪くて落とされたか自分ではっきりわかっているなら続行してもいいが
なんとなく「やっぱり試験場の採点は厳しいな」ぐらいにしか感じないようなら
傷が深くなる前に教習所へGO
出来ている人は1回で通る。できていない人は何回受けようが通らない
それが試験場
0029774RR (アークセー Sx71-OlK+)
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2017/06/09(金) 11:01:10.12ID:W3XN+qsDx
458 名前:774RR[sage] 投稿日:2017/06/09(金) 10:43:25.35 ID:YGvwj42S [2/2]
3回で合格できない人は10回で合格できる保証はないよ
今の試験場の難易度はそんな感じだということ

できている人は必ず1回で合格する
再チャレンジは、何が悪くて落とされたのかはっきり自分でわかっており、
それを改めることができる自信がある人ならいいのだろうが
「どこが悪かったのでしょう?」的な人ならば、次回以降はマグレ合格狙いの当て物受験になる。
いろいろ試してみて、減点とならない正解を探し当てるというスタイル
運よくで当たりを引いて合格するかもしれないが、20回受けてもハズレばかりという可能性もある
そういう人は教習所に行くべき


以上一発スレより。限定解除の粘着があちらで現在も粘着中w
0031774RR (アークセー Sx71-OlK+)
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2017/06/09(金) 11:31:04.90ID:W3XN+qsDx
>>30
レスした時点で粘着負け組反応。
0034774RR (エーイモ SE7a-QeqB)
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2017/06/21(水) 14:40:40.45ID:ym/LWrDgE
>>33
技術のファクターより、安全確認やら速度やらの部分の方が大きいのが現実だな。
0035774RR (エーイモ SE7a-QeqB)
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2017/06/21(水) 14:48:11.51ID:ym/LWrDgE
>>33
後ろ見て、よいしょと座り、それからスタンド払って、ミラー確認してまあこんなもんだろでウインカーだして右後ろチラ見で発信←いつもの俺

正解はこれ

後ろ見て、バイクを起こしてスタンドを払い、ブレーキに足をかけるように座り、例えミラーがあっていても調整し、頭をわかるように振ってミラーを確認し、ウインカーを出し、続いて左手後方を確認し、右後方を確認してから発進。
0037774RR (エーイモ SE7a-QeqB)
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2017/06/21(水) 15:01:58.59ID:XRHkMLQ/E
>>36
確認シーケンスのみ抜粋。

アクセルワークだとNCの1速は慣れがいる。
特に250あたりからだと違和感ありまくり。
すぐ慣れる程度ではあるけど、一発受験だとキビしかろう。
0038774RR (アウアウカー Sa33-VB4P)
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2017/06/21(水) 15:17:57.22ID:qFw//EuHa
>後ろ見て、バイクを起こして
乗車前の確認は後方ではなく車体の周辺

>ブレーキに足をかけるように座り
ここまで書くなら「ブレーキレバーを握りながら」も書く必要あり

>続いて左手後方を確認し
不要な所作

昭和50年の限定解除審査なら、ここで検定終了だな
0039774RR (エーイモ SE7a-QeqB)
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2017/06/21(水) 15:58:31.20ID:dQiwzsV8E
>>38
かなり前なのでうろ覚えw

昭和50年の頃は今よりよほど甘かったみたいだよ。
ここいらのシーケンスが情報として出てこない時代なので、誰もがテキトーにやって落ちまくってただけ。
0040774RR (ワッチョイ 8b0c-G/8V)
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2017/06/21(水) 16:12:33.91ID:a4QMAjnO0
>>33
技術的に試験場で余裕で合格できるような奴が試験場しらないとか
体だけは動く知的障害者?学科受からないでしょ
0041774RR (アウアウカー Sa33-QeqB)
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2017/06/21(水) 16:19:03.86ID:XiqeKBHia
>>38
試験官はヘルメットの向きしか確認してないので、後方を振り返るだけでいい。
左確認は歩行者や自転車の確認。
試験は事故傾向の時代差がある。
0042774RR (アウアウカー Sa33-VB4P)
垢版 |
2017/06/21(水) 17:06:37.25ID:5rCAqNr5a
>昭和50年の頃は今よりよほど甘かったみたいだよ。
なわけない
0043774RR (エーイモ SE7a-QeqB)
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2017/06/21(水) 17:15:08.04ID:d/PZUf92E
>>42
教官(正確には元教官)に聞いてみた。

初めて乗る大型二輪で思い思いに走っていた時代です。
基準は法規ですので今と大差ありません。
一本橋やスラロームなどの明確な部分を練習で克服するのは簡単ですが、それ以外の意地悪とも言える手順で苦労したのでしょう。
例えば加速不良やコーナーでのリアブレーキの引きずりで、良かれと思って減点される典型です。
今ならネットがあるので調べるのは簡単ですけどね。

との事。
0044774RR (ワッチョイ baad-VgqF)
垢版 |
2017/06/21(水) 17:17:33.48ID:qP5uaTVl0
>>39
そうではなくて、確認と言うなら1速入れるときの足入れ替えでも後ろ見るだろって

>昭和50年の頃は今よりよほど甘かったみたいだよ
年々優しくなってるんだが何がどう甘いの?
0047774RR (ワッチョイ 9f67-rlUu)
垢版 |
2017/06/22(木) 00:14:33.47ID:P/oMx2eQ0
>>39
昭和一桁の親父(生きていれば90近く)が若い頃は郊外の道で四輪で
簡単な講習して大型車も大型バイクも乗れたらしいよ。
0048774RR (エーイモ SEdf-q/w5)
垢版 |
2017/06/22(木) 09:09:19.52ID:1WqcrFsYE
>>44>>45
時代毎にチェック項目が多くなってるそうです。(昔はおおらか)

と言っても、ネットを探せばチェック項目が簡単にわかるのが現代の難易度を極端に下げてる要因。

例えば>>35から>>38の流れを知ってるのと知らないのでは大違い。
0049774RR (JP 0Hbf-RXW2)
垢版 |
2017/06/22(木) 09:29:07.15ID:6zfYu+yeH
いや、採点が甘くなってるから合格率が上がってるんだよ
常識だろ
0050774RR (エーイモ SEdf-q/w5)
垢版 |
2017/06/22(木) 09:45:36.41ID:bDQeRLvzE
>>49
一本橋やスラロームなどの技術はそもそも大したモンじゃないし、基準が明確なので、少し練習すれば誰だってクリアできる。
なので、技術な差は時代差に無い。

ポイントは安全確認シーケンスや速度などの取り決め部分だけど、これを情報なしでクリアするのは極めて難しい。
それを手探りでやったのが先人の偉大さ。

例えば加速不良。
今なら教官の後ろについて真似すれば正解だが、こんなのは気分としか思えない。

例えばコーナー。
今なら8キロ以上15キロ以下、ブレーキ引きづり不可とわかるが、普通に考えればリアブレーキ残しで20キロオーバーだわな。(なぜダメなんだ?)
0051774RR (ワッチョイ 9fad-NIhq)
垢版 |
2017/06/22(木) 09:55:20.96ID:D7p/QiLy0
えーと・・・一連のレスの流れを見て(今のほうが大変なんだ)と思った‘これから受けようと思ってる人‘は
そんなことは全くありませんのでどうぞご安心を

それとネットで‘何をしたらいいか‘を予習していくのは大変結構だとは思いますが
試験場に朝イチでいけば、ドコで何をしなければいけないのかは、たいてい誰かがゾロゾロキョロキョロやってますので
それを見て同じことをして大丈夫ですので、試験官が来るまで2周はできると思いますから
自分の予約日だけでなく、別な日に事前の予習をしたほうが身につきます

>>48
いきなり減点食らってますが?それはそうと伝聞なら「人に聞いた話だから本当かどうか知らないけど」と付け加えたほうがいいですよ
まあ教習組が多いようなスレみたいですから、それほど試験場の情報は必要でも無いようですが
0052774RR (ワッチョイ 170c-VrWr)
垢版 |
2017/06/22(木) 10:10:55.74ID:1jJXNGcU0
>>46
四輪や二輪の免許を「既にもっている」のに試験場の存在をしらないんだぜ?
どこで学科試験受けたんだよw
しかも試験場の存在を知らないのに技術的に合格しちゃうんだぜ?w
0053774RR (ワッチョイ 9f69-LvKX)
垢版 |
2017/06/22(木) 10:40:26.00ID:tJaWSbim0
youtube動画で教習風景をUPしてる一般人がたくさん居るけどあんなの許可されてんの?
明らかにヘルメットに機材付けてる動画ばっかで時代は変わったなぁと実感するわ
0054774RR (ワッチョイ f7ad-NIhq)
垢版 |
2017/06/22(木) 12:06:02.02ID:VI/hakTn0
>>49
無意識か意識してかはさておき、印象操作しちゃってるのを気が付いてないだけだと思うよ
限定免許が施行されたのが昭和50年、そりゃ施行された年から比べりゃ採点項目も変わるだろって
だからといって合格率が高かったわけではないし、決して「おおらか」なんて表現が当てはまる試験ではなかったろうしね
0055774RR (アウアウカー Sa6b-q/w5)
垢版 |
2017/06/22(木) 12:53:34.17ID:JxULsjx6a
>>54
お上が勝手に決めた自分ルールを公表せず、おおらかかつ生暖かい目で採点してたって感じだな。
0056774RR (JP 0Hbf-RXW2)
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2017/06/22(木) 17:03:34.10ID:6zfYu+yeH
こんな事を書くと絶対に限定解除爺の自慢が始まった、と思われるかもしれないが
限定解除制度が始まって数年間の合格率の低さは、決して受験者側の問題だけではない
そもそも制度そのものが、ナナハンに乗せないようにするために作られたわけだから

採点基準もクソもない、思いっきり恣意的で理不尽な採点がなされていたのは
まぎれもない事実だよ
採点の基準が公開されていないというだけで、のべ10万人を夕に超える受験者が
よってたかって挑戦し、攻略方法を見つけられないなどという事はありえないし、

昭和のバイク野郎が揃いも揃ってボンクラだったのでも、昭和に情報共有の手段が
まるっきりなかったわけでもない。限定解除の合格を指南する練習所も存在したし
バイク雑誌では限定解除試験合格体験記みたいな記事もたくさんあった

限定解除した俺様エラい!ソンケーしろ!という意味で言っておるのではないよ
かつてこの国の警察と公安が、どれだけ理不尽で横暴な制度を簡単に作り上げたか、
その事実を忘れてしまってはいけないんだよ
昭和50年10月1日、これから免許を取ってバイクに乗ろうと考えていた者にとっては
一夜にしてオーバー400のバイクは非現実的なものにされてしまったんだよ
こんなバカな制度を二度と復活させちゃいけない
そのためには、過去の限定解除が理不尽であったことを若い人にも理解して欲しい
0057774RR (アウアウカー Sa6b-q/w5)
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2017/06/22(木) 17:32:44.46ID:xKo/HYNEa
>>56
だからと言って、一本橋が20秒以上だったワケでも、スラロームが5秒以下だったワケでもない。
0058774RR (JP 0Hbf-RXW2)
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2017/06/22(木) 17:44:44.65ID:6zfYu+yeH
そんな定量的なことで落とされるわけじゃないんだよ
その程度の曲乗りができれば合格なら苦労なんてしない
0059774RR (JP 0Hbf-RXW2)
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2017/06/22(木) 17:49:34.53ID:6zfYu+yeH
いまだに限定解除を自慢するハナクソみたいな奴に腹を立てる気持ちわわかる
でも、だからといって限定解除の合格率が低かったのは、受験者の情報収集不足だと
思い込もうとするのは駄目だ

そりゃその筋の人間は、立場上そういう事を言うかも知れないよ
限定解除の審査はイケズしていました、どうでもいい事に難癖付けて落としていました
なんて言えるわけがない。そんなのを真に受けるのはバカだ

公安と警察が、有無を言わさず「今日からお前らには400ccまでの免許しかやらん」と
してしまう横暴がまかり通ってしまった時代がかつてあった事実から目を背けるな

まあ、ハナクソ爺とムキになって言い合いしているようなレベルの奴には
何を言っても無駄かもしれんが
0060774RR (アウアウカー Sa6b-q/w5)
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2017/06/22(木) 17:55:28.78ID:xKo/HYNEa
>>58
技術が高いって話ではないってことね。
0061774RR (エーイモ SE3f-q/w5)
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2017/06/22(木) 18:00:03.46ID:8soLMb+fE
>>59
当時落ちまくってた受験者に10時間も教習受けさせれば、せいぜい2回で受かると思うぞ。

バイクに対する慣れ。
減点されるポイントの説明と反復練習。
教官の走りの模倣。
簡易テストによる落第原因のフィードバック。
0062774RR (ワッチョイ f7ad-NIhq)
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2017/06/22(木) 18:41:08.76ID:VI/hakTn0
>>59
あーそういう感情的なのはどうでせう、まあムカツクのは判りますが

当時ピークを迎えてた交通事故の中でとりわけ死亡事故の多い二輪車が槍玉になった、というだけですし
試験においては減点法にも関わらず、0点に達する前でも試験継続に値しないとなれば「ハイ戻って〜」というのは確かに酷い話ですが
正解は一応用意されており、安全運転講習会>教習所による練習>試験前の模擬走行>試験官からのアドバイス これだけあるわけで
行かれてた方ならまあご存知かと

>>61
今の教習で「当時」はムリっす、大型でステップの足の置き方教える教習所なんてほとんどないでしょ?
中型からのステップアップだと、なおのこと教えるほうにも熱は入らないでしょうし
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2017/06/22(木) 18:56:28.14ID:8soLMb+fE
>>62
合格のポイントを押さえて、それを教えるのが教習所なので、必要なら教えるだけじゃね?
大した技術じゃないし。
0064774RR (ワッチョイ f7ad-NIhq)
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2017/06/22(木) 19:19:03.01ID:VI/hakTn0
ああ、教えないです
ウチの嫁と職場の後輩2人、全部違う教習所で何回か付き添ってやりましたが
教えた教習所は1つもないです、なんでかっていうとおそらく必要ない技術だから
膝が開かなきゃいい訳で、いわゆるニーグリップ()ができてりゃいい訳で

ところが試験場の試験官は、膝が開いてるかどうかは膝を見ないんです
つま先を見るんです、それが彼らにとっての最適解だから、まあ理不尽な話ですよね

システムが違うって話だから、どちらが上下とか言ってるわけではないので誤解なさらないよう
0065774RR (ワッチョイ 578e-U+/M)
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2017/06/22(木) 22:39:58.98ID:Tl9A97W30
>当時落ちまくってた受験者に10時間も教習受けさせれば、せいぜい2回で受かると思うぞ。
絶対無理です

>減点されるポイントの説明
そんなものはありません
それが昭和の限定解除
0066774RR (アウアウカー Sa6b-U+/M)
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2017/06/22(木) 22:48:26.58ID:KxXA2rmCa
今の試験場の大型二輪試験を見物したけど
あのレベルなら100回受験して99回以上合格できるよ
合格者が2割ぐらい出る試験らしいが、受験者のレベルとしては昔の限定解除試験の方が上だね
0067774RR (ガラプー KK4f-H3Lw)
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2017/06/22(木) 22:59:48.76ID:XVYIlkXWK
なんか真っ赤になって俺上手いって痛いからそろそろ引けよ。
法規走行1000点の減点無しになってからまたきなさい。
0068774RR (ワンミングク MM7f-m8aB)
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2017/06/23(金) 03:40:11.52ID:JzAoQGdBM
本当に限定解除した奴なら解ってるはず、試験官は落とそうとしてるんじゃない、バイクに乗れているかをただ見てるだけ、
指導員の元で10時間以上練習すれば大抵受かるんだよwボコボコ落ちた連中は練習もしないでやってくるから落ちるんだよ。それこそまれに400ccしか乗ってないのにジムカーナーの狭いコースでもう練習してきて受かる強者もいたみたいだけどなw
0069774RR (ワンミングク MM7f-m8aB)
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2017/06/23(金) 03:45:49.85ID:JzAoQGdBM
よって今の教習所での大型免許もちゃんとした指導員の元で、それなりの時間をかけて練習してるのだから試験場の試験と何ら変わりはない。
0070774RR (ワンミングク MM7f-m8aB)
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2017/06/23(金) 03:52:38.55ID:JzAoQGdBM
猫背になってたり、地面を見ていたり、アクセルワークで、トルクに付いていけて無かったり、スラロームのぎこちなさ、一本橋の不安定、はじょうろのしなやかさ、そもそも10時間以上練習しなきゃ無理ですからw
試験管はプロですからこいつ練習してきてるかしてないか一発で見抜いちゃうんだよ。限定解除なんてすごくもなんともない、ただ練習したやつが受かるだけの話。
0071774RR (ワッチョイ 578e-U+/M)
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2017/06/23(金) 06:36:27.18ID:iEUhmqx/0
限定解除試験を見た事も無い人は、そんな風に考えてんだ
0072774RR (ブーイモ MM3b-xRMs)
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2017/06/23(金) 06:56:00.66ID:WhwP5npNM
80年代の錦ヶ浦は毎週600人受けて合格者はせいぜい5人
公称合格率3%は警察内部、白バイ隊員候補を含めてのもの
住所を東京や千葉に移して受験するのが合格の早道だった
振り返るとすごい時代だな、いろんな意味で
0073774RR (スッップ Sdbf-GBtq)
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2017/06/23(金) 07:37:28.41ID:NKWx/D1xd
現役白バイ隊員と同レベルの技量がなければ合格させない、と在任中一人も完走者がいなかった元白バイ隊員の試験官もいたな
0074774RR (ワッチョイ 578e-U+/M)
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2017/06/23(金) 07:38:26.87ID:iEUhmqx/0
30年ほど前は、何百人も居る受検者がことごとく落とされていた資格試験が、今は3割程度が合格する
これを試験難易度が下がったのではなく、昔の受検者は揃いも揃って全員が実力不足だったと考えるんだ
現代の受検者はインターネッツを見ているから、かつて合格率が2〜3%だった試験でもバンバン合格者が出るんだと考えるんだ
なんていうか、もうね
0078774RR (アウアウカー Sa6b-U+/M)
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2017/06/23(金) 10:14:49.04ID:bSVGXexta
今の試験場の大型二輪試験なんて、普通に400ccバイクが運転できりゃ技能的には全く問題ない
落とされるのは普通に運転できていない奴か、法規走行がでたらめな奴だけ
0079774RR (エーイモ SE3f-q/w5)
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2017/06/23(金) 10:25:13.95ID:m3sEc5HzE
>>74
一本橋やスラロームなどの技能の判断基準に今昔の差は無い。
つまり昔の人が白バイ並みの技量を持ってたなんてのは単なる妄想。

今は減点ポイントを事細かに説明してくれる教習所が存在し、その情報がネットに溢れてるため、何が正解かがわかってる。

当時は試験場が唯一の情報源で(落ちたかもしれん)「うまそうな人」の走りを見て「あれだな」と当てずっぽうで走りを決めていた。(そりゃ受からん)
0080774RR (エーイモ SE3f-q/w5)
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2017/06/23(金) 10:28:28.22ID:m3sEc5HzE
>>78
法規と言うか、お上が決めたマイルールが無理ゲーなんでない?

直線は35キロ以上40キロ未満、コーナーは8キロ以上15キロ未満、急制動は45キロ以上からエンブレ減速42キロ以上で制動開始、とかさw

これ、50年代の人は誰にも教わらずに見つけ出すんだぜw
0081774RR (エーイモ SE3f-q/w5)
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2017/06/23(金) 10:29:26.07ID:m3sEc5HzE
>>80
ただ、こんなのは取り決めであって技量じゃない。
知ってるか知らないか、調べられるかの差。
0083774RR (アウアウカー Sa6b-U+/M)
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2017/06/23(金) 14:20:56.09ID:oq6nCYkRa
>昔の人が白バイ並みの技量を持ってたなんてのは単なる妄想。
そんな事は誰も言ってない
限定解除は難しかったという話を聞くと何も考えずに爺いの自慢話だと思い込むバカの妄想
むしろ、バイクを堪能に扱う奴は余計に落とされるなんて話もあった

>当てずっぽうで走りを決めていた。(そりゃ受からん)
そういう受検者も居たが、それだけで合格率が低かったと考えるのは浅はか
インターネッツの情報をチョイと見ただけで合格するような試験じゃなかったんだよ
採点基準なんてあってないようなもの
正解なんてものは用意されていなかった試験
試験官の胸先三寸でいくらでも不合格にできる試験だったんだよ

ある受検者が何十回受けても落とされていたのが、審査の甘い県に住民票を移して受検すれば一発で合格したとか
そんな例が一つや二つではなく、掃いて捨てるほどあったんだよ
公平性のかけらもなく、試験官が恣意的に合否を決めるような審査がまかり通っていた暗黒時代
0086774RR (ワンミングク MM7f-m8aB)
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2017/06/23(金) 14:40:53.17ID:JzAoQGdBM
けちらず我流でなんとかしようとせづに、当時から有名なレインボーや中川自動二輪スクールに通えば指導員がポイントを教えてくれただろ。
0088774RR (JP 0Hbf-RXW2)
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2017/06/23(金) 15:04:44.87ID:X9YehEaBH
レインボーや鬼の中川で10時間ほど教われば合格したかね?
昭和60年代以降なら、まあそんなもんだが、昭和50年代前半なら無理だろ
0091774RR (ワッチョイ 17d5-q/w5)
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2017/06/24(土) 14:17:39.63ID:mm+jLWR00
>>88
多分楽勝だっただろうね
客観で自分の運転を見てもらえるってのは独りよがりよりもよっぽど上手くなるに決まってる
勉強でさえ先生にみてもらうのは3倍の違いがあるってデータがあるから貧しい人が河原とかガレージや公道の設備が揃って無い場所でデータも取れず練習ってどれだけ差があるかわかんない位時間の無駄だよね
つーか50年代に免許取ったなら還暦じゃねーか
そんな電卓打つだけで大人の仕事になったような世代に言われても効率の悪い事やってたって主張されてるのと同じw
0093774RR (ワッチョイ 17d5-q/w5)
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2017/06/25(日) 00:09:44.66ID:kenKIZaX0
>>92
どっちにしろ50越えたおっさんが張り付いてみっともない話だけどね
噛み付くとこそこなんだw
40年前の俺は輝いてた?
0094774RR (ワッチョイ 578e-U+/M)
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2017/06/25(日) 00:49:46.12ID:2q3d5C2f0
限定解除は自慢の種だ
限定解除は栄光だ
限定解除は輝いている


などと言ってるのは買い免しか居ないという事実
0095774RR (ワッチョイ 1fa2-q/w5)
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2017/06/25(日) 08:04:48.01ID:M4qzKqBf0
>>94
スレ住民が還暦だらけも怖いけどな。
0097774RR (アウアウカー Sa6b-U+/M)
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2017/06/26(月) 09:48:38.10ID:J496YUTxa
限定解除に噛み付いているのは、当時限定解除できずに後年教習所で大型を取った奴だけ
つまりそいつらも還暦近辺のジジイ
0098774RR (ワッチョイ 170c-VrWr)
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2017/06/26(月) 09:50:48.98ID:3bfuIUcj0
自動車の検定試験には運転のうまいも下手もなく
法定運転ができるかどうかを見てるだけなのに
なぜ二輪の試験は「乗れてるかどうかを見る」などと馬鹿なことを言って納得してるんだか謎

正直言って二輪の試験の急制動も一本橋もスラロームも波状路も必要ないと思う
自動車が一本橋渡ったりスラロームやったり急制動やるか?
日本の二輪の試験制度は法定運転と実技をごっちゃにしてるおかしな制度だということに気づけよ
0099774RR (ワンミングク MM7f-m8aB)
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2017/06/26(月) 10:27:53.41ID:i9m4aZmPM
>>なぜ二輪の試験は「乗れてるかどうかを見る」などと馬鹿なことを言って納得してるんだか謎

240キロの車体をバランスを取って扱わなくてはいけないからだよ、車みたいに座ってれば良いのとは違うんだよw



>>正直言って二輪の試験の急制動も一本橋もスラロームも波状路も必要ないと思う

>>自動車が一本橋渡ったりスラロームやったり急制動やるか?




早く教習所行って免許取ってこい。
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