【中途半端オフ】総合29【アルプスローダー】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ネイキッドでは無く、オフ車とも違う。
早い話がどっちつかずの半端モノ。
しかし一度旅に出れば、道を選ばぬ頼れる相棒。
詳細は>>2-10くらい
※マイナージャンル故、
人口が少なく落ちやすいので定期的に上げてください
気を抜くと落ちるので、たまにはスレ違いな雑談も良いかも?
前スレ
【中途半端オフ】総合28【アルプスローダー】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1478013891/
過去スレ
【中途半端オフ】総合26【アルプスローダー】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1453293026/
【中途半端オフ】総合27【アルプスローダー】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1468417795/ KTM390まだか?
まだならXR650さがそうかな >>105
部品供給に問題が無ければXR650Rも悪く無いと思う
あの690EDと違ったエンジン特製はゆったりしたツーリングには最適だろうね
上玉があれば買いたいがい製造中止から時間が経っているから
なかなかいい玉がないからな ヤマハのT7がオンオフ理想のバランス取れたミドルアドベンチャーで、今時のラリー車系のデザインも好み
来年の市販化が楽しみだ
アルミタンクもデカそうだなあ MT-07出た時モサショでコレにフロント21インチのバイク出してって言ったら
「フレームから新設計になるので・・・」ってかなり弱気発言だったんだけどな。
MT-07売れ行きいいのとアフリカ・CRF250Rallyがけっこう売れてるんでヤル気
になったんかね?
期待はしているが重量と足回りが気になるわ。 ラリー車譲りのスクリーンとヘッドライト、スリムでフラットなオフ車シート、スッキリしたリアフェンダー周りが良い
体格や荷物積載性は無視してコンセプトデザインに近いままで市販化して欲しいところだけど、そうは行かないだろね CRFのラリーとLと見れば分かるように、アドベンチャー風にするだけでかなり重量増になってしまうからなぁ
MT-07も無印の軽さが無くなって、出たら出たで
「重すぎ買わない」
とか言う層が相当でそうな気がする 750ccで装備重量200kg切って出したらヤマハスゲーってなるけどな。
CRF250は13kgUPだからMT-07だとABS付でも182kgなんで望みありそうだ。 http://i.imgur.com/FFoTPDq.jpg
ツーリングしてきたんで、一枚……。
岐阜県のひるがの高原です。
真っ白な山が、その名も白山 アフリカも売れたし、流行り始めてるよね。
でもアルプスローダーじゃなくて、アドベンチャーだね。スレタイ変えたほうがいい? 変える変えない議論するのも面倒だし古式ゆかしい現行スレタイでいいんじゃね? アルプスローダーちゅうのは良いとして「中途半端オフ」の方は
範囲が広すぎる様な気はする。解釈次第ではe-MTBも入るわな YBR125Gも中途半端オフだけどまぁ話題に出てこないなw 個人的にアドベンチャーのがいいと思うんだけど……。 何をもって中途半端とするかだわな
セロー神だって中途半端にオン能力持ってるから中途半端オフって言えるし 「オフロード走行を夢見て買うけど実際にはいかないし、
こけたらこわいし、アシツキガー!って思う連中が乗るオフ性能を多少なりとももっている」車両
それが中途半端オフ バイクが中途半端なんじゃない!
使い方が中途半端なんだ!!(名言) >>117
今の流行りは、スクランブラーやボバーらしいぞ
勿論デザイン優先でオフ走行は考慮してない ドカのスクランブラーはけっこうオフ走れそう(CMイメージ)。
オフ車の行き着く所ってトライアル?
早いかどうか別にして一番どこでも走れそうなキガス。
で、そうなるとトラ車以外はみんな中途半端とかw。 全て(市街地、高速、未舗装、航続距離)を中途半端にこなすのがこのスレの矜持 アルプスローダーって言う言葉を知らないヒト多いだろうし、アドベンチャーのが分かりやすくない? だがアドベンチャーはガチオフだからなぁ
まあ最近はなんちゃってとかルックアドベンとか出てきてるけど アドベンチャーってガチオフなの?
そんなイメージは無かった……。
ガチオフこそビッグオフでいいんじゃない?
最近はアドベンチャーはオフロードって言うイメージは無いだろうし 俺むしろアドベンチャーの方が違和感ある。
っていうかちょっと小っ恥ずかしい。
そんな大層な所走るわけでも無いのにアドベンチャーって、みたいな。
自分のもアルプス(峠)越えする程度のバイクなんでそのまんま言葉の方がしっくりくる。 まあ、ほとんどのアドベンチャーは舗装路しか走ってないよね。泥道を走ったらすぐフェンダーに泥詰まって走行不能だし。
アルプスローダーでいいんじゃない。石畳や峠道をこなせるってことで。 >>133
ぶっちゃけ日本人のイメージするオフ車ってモトクロスとかトライアルとかコース内で技を競うような状況で
本来の道の外、道なき大自然を旅するオフロードバイクがアドベンチャーだもの
まあそんなステージが日本のどこにあるよって話ではある このタイプを選んだのはツアラーに近い積載性と快適性を、外観上の歪さを出さずに保ちつつ、キャンプや自然と調和するからだなあ。
だからアドベンチャーって言うよりアルプスローダーの方がしっくりくる。
アドベンチャーって言われてるのは何でもできるアピールの為にメーカーが言ってるだけのような気がする。 アルプスローダーって、ヤマハのTDMのキャッチコピーが語源なんかいな。
アドベンチャーってニュアンスと、違うと思うんやが アルプスってのが嫌、なんでアルプス限定なの?
せめてマウンテンにしようよ アルプスの街々の石畳の道路を走るのにかったい足じゃ実用的じゃないんだ。
ちょい長足がイイね→アルプスローダー
日本語訳
暗闇峠スペシャルっちゅういみや。 定義の話になると揉めるのはいつもの事w
自分的には酷道を走りメインだからアルプスローダー寄りかなぁ マジレスするとそんなに石畳があるわけじゃない
人混みの観光地、石畳の狭い路地でバイク転がしてる奴はほぼいない
街道はもれなく舗装路か未舗装路だ まあパリダカからリーマンショック・IS不況が収まりつつダカールラリーが再び盛り
上がってきてるってのもアドベンチャー人気に拍車をかけてるキガス。
オン・オフ入り乱れコースのモタードの影響でそこまでオフ性能いらねーじゃんって
感じになってたけど。 定義の問題じゃなくて、世間での認知度と言うか一般的に通じるかどうかと言うか?
ガチオンロードのVersysだってアドベンチャーって言った方がみんなが分かりやすくない?
正式に普通自動二輪と言うより、中型バイクっていった方が通じるのと同じでさ バカみたいな体力とバカそのものの度胸がなければあんな大きなバイクでオフロード走らんわな。
いわゆるアドベンチャー系の大型バイクは大柄欧州白人ブチ切れモード専用だから。
それ以外の民族人種は250前後でお腹いっぱい。実際そうだよね。 >>146
みんなって誰だよ。
結局自分が変えたいだけじゃん。
俺は変えてくれない方がありがたい。
次スレ検索面倒だからな。 いちおう提案
【中途半端】総合xx【アルプスローダー・アドベンチャー】
「オフ」は意識的に外した オフ外すとオンロード車まで入ってくるから面倒じゃない? 別にVFR1200Xとか入ってきてもええやん
どうせ走れるかどうかなんてスキルしだいやろ S1000XRのスレにはアドベンチャーって書いてあるなw
川の中走ってる動画とかあるけど…線引き難しいよね 未舗装路すらどんどんなくなりつつある現在、
簡易舗装のひび割れウネウネ路面を低速で走るのに向いてるのがアルプスローダー
日本には銀座とアルプスはそこらじゅうにあるからいいんじゃないかな ローダーってのが分からない
アルパイントラッカーとかの方がよくない? >いちおう提案
【中途半端】総合xx【アルプスローダー・アドベンチャー】
「オフ」は意識的に外した
提案するの早すぎw
>バイクが中途半端なんじゃない!
使い方が中途半端なんだ!!(名言)
↑これテンプレに入れたいw(提案) すみません、言い出しっぺです。
まさかこんなに議論になるなんて思いもしなかった。
俺はただ、ここの人たちが長い間愛してきたジャンルがようやく流行ってきたのに、名称が「アドベンチャー」になってて、検索とかもしにくいし、報われないなと思っただけです。 このスレは元々フリーウインドのスレだったのを乗っ取った感じのスレですぜ。
中途半端オフを外すのは原住民に対して申し訳ないと俺は思うで。 このスレでは、アルプスローダー、アドベンチャー、ビッグオフ、ガチオフとか細かく分けてるけど、世間では全部アドベンチャーって呼ばれてるからこのスレも世間に合わせてアドベンチャーの名前をスレに入れた方が分かりやすいと思う。
>>146
雑誌、ネット、友人知人、バイク屋などなど 久しぶりに賑やかやな…フリーウインドって初めて聞いたわ >>138
600程度のオフロードバイクが,
アルプス山脈超えの整備されてない舗装ワインディングで結構速い.
これらをアルプスローダー云々ってのを雑誌で読んだ記憶があるわ. アルプスローダーって、ほぼ和製英語。
海外のライダーは聞いたことがないって言われるよ。 日本人だものいいじゃない。
ナポリタンだって日本発。 デュアルパーパスってホンダの"X"のためにある様な言葉やね。
中途半端の極致? アルプス山越えでいいならアルペンマスター取った
CB1300SFもアルプスローダーになってしまう >>167
デュアルパーパスは単に英語圏でオフ車を指す言葉 http://ejje.weblio.jp/content/dual-purpose
デュアル・パーパス(dual‐purpose)
食べるのと卵両用の鶏とか、荷物車、乗員兼用の車とか。
バイクで言えばオフロードもオンロードも走れるバイクって意味だな。
ガチオフではないってことでいえばある意味中途半端オフでいいかもしれないけど、俺みたいにチキンだからオフ走らないで岡サーファーみたいなのはちょっと違和感がある。 一応海外でのジャンル分けとしては
公道用オフ車はトレール車だろうがツアラー要素があろうが「デュアルパーパス」、
レース車両が「オフロード」って感じだったと思う 考えてみれば70年代以前の国産車は非舗装路での走りをかなりの割合で前提にして作られていたし。
バイクという乗り物が世に出た時点の道路インフラによってその乗り物の分け方も呼び方も変わるわけだ。
ヨーロッパは石畳、北米は乾燥気候で固くしまったダートや豊富な石油資源の副産物のアスファルト。
日本はなんかいつもぬかるんだ細い土か砂利の道。 決まってないと思うよ。海外の記事やメーカーHP見てもバラバラだもん。
例えば北米向けのメーカーサイトでは
ガスガスやハスクは公道もコンペも全部エンデューロ
ホンダはオフロード内のサブカテゴリ―としてデュアル、アドベン、コンペ、モトクロス
ヤマハだと公道はストリートのデュアルスポーツ、コンペはオフロードのモトクロ、オフ オフローダーの始祖であるスクランブラーも中途半端? 日本でも、トレールってのが公道用オフ車で、
オフロードってナンバーなしモトクロッサーよりも非舗装路寄りのだと思ってた
ミニトレのサイドカウルに書いてた文字をトライアルって読んでたF650GS海苔の俺がここにいてもいいですか? >178
ぜんぜん大丈夫でしょ。
昔トランザルプ650乗ってたっていうだけで現CRF250Rally乗りの俺が居座ってるぐらいだから。
・・・いいよね? スマン、安価間違った・・・。
>178じゃなくて>179に修正してちょ。
つか自分にレス付けてどーすんだよ・・・。 そう、自分が乗っているバイクのジャンルにすら自信持つことが出来ない中途半端な奴等の集まりがこのスレだ!
ちなG650GS乗り >>176
北米の車は基本夏冬両用タイヤ
何しろ同じ日に夏日の冬日の地点がある上に下手すると一日でそこまでたどり着くw
そして未舗装路のほうがまだましってレベルの舗装路とかある
まあ南北、都市部限定としてフロリダからフェアバンクスまで4500q強、東西はざっくり5000kmあるくせに
これを3日で移動しちゃったりするからな
途中でタイヤ交換とかしねぇから通年夏冬オンオフ両用よ常に
ちなみにアメリカは高速道路でも高いアスファルトじゃなくて安いコンクリ舗装のところが多いぞ
乾燥して熱い地方(気温が45度とか)になってくるとアスファルト溶けるからつかえないってのもあるが G650GSいいなぁ
セルタオ買おうかと思ったけど、普段ハイシートのWR250Rに乗っててすらビビるシートの高さに諦めた
俺では足の長さが足りない(´・ω・`)
あとやたらとスタンドから起こすのがしんどかったような…? >>183
日本じゃ圧倒的にコンクリ舗装の方が高いと思うんだが、アメリカは違うの? >>185
舗装しまくりは都市部の街の中だけだ
郊外に出ればルートを離れれば即原野が広大に広がってるんだぞ そういや800GS試乗しにいって今一エンジンつまんなくって結局タイガースポーツにした思い出。
、、、俺もここにいていいよね? ここ以外どうしようもないじゃないですか。真性の中途半端ですよね。
ちなみにワタシも同じのですよ。嬉しいね。 R1200GSとYBR125KGのオーナーだが、ここにいて良いよね? >>191
いてもいいけど誰か特定されちゃいそうな情報だわw >>191
モンテッサコタ4RTからX-ADVまで自分が中途半端だと思うバイクなら何でもOKだぜ X-ADVはさすがにあの値段だとアフリカツイン買わないか?とか思った
どういう層を狙ったんだろう 箱付けてローダウンしたアフリカツインが欲しい人向け? あくまでスクータースタイルがいいがもうちょっとワイルドだろぉ、ってのが欲しい人向け。
うんニッチだな。 >>194
だってアフツーはチャーン駆動という長距離オフロード走行にむかない中途半端車両だもの 日本で長距離オフロード走行しなくてはいけないところ教えてください
しなくてはいけないどころか、できるところすらないんじゃ? 東北の林道を繋いで走れば結構な距離オフロードだな。
ただビッグオフで走って楽しいかどうかは… チェーンに向かない長距離オフロードって、
途中でチェーンメンテとかできないような状況のオフロードが続くってイメージじゃないの?
どっちかというと農機具屋兼用スタンドとかに飛び込めるような田舎のほうが良いような。
いまどき街中のスタンドだとチューブタイヤのパンク修理すら断られる。 シャフトだとサスのストロークが短くなってダートでの性能が下がるんじゃないかと思うスーテネ乗り。 >>201
シライ2(伸身側方倒立回転跳び1/4ひねり後向きから後転とび後方かかえ込み宙返り3回半ひねり)でもやらない限り大丈夫だよ (最初難易度Eってだけでシライ2って書いてよく考えたら側転とか結構ややこしいの入ってた技だなと思ってちゃんと調べたらやばかったけどそのままレスしたった) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています