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筑波サーキットを愛する人 LAP34 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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0777774RR
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2017/09/13(水) 10:31:55.91ID:lkpt78Sc
>裏ストレート真ん中までが黄旗区間

??
白旗は緊急車両過ぎたら解除だけど
黄旗は緑旗出てるポストすぎて解除って習ったが。
裏ストレート真ん中にポストできた?
0778774RR
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2017/09/13(水) 10:40:39.99ID:lkpt78Sc
ごめん。裏ストレート右側のポストで緑旗振ってたんだね。
0779774RR
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2017/09/13(水) 10:52:12.38ID:dTxjKKTM
>>777
シケインのポストが兼ねている気が…
0782774RR
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2017/09/13(水) 12:22:59.92ID:WDWkW/sL
>>772
FT2の上位クラスはNT2です。
タイヤをバイアスからラジアルに換えるだけで
参戦できます(換えなくてもいいけど)。

FT2はMFJライセンス不要、筑波ライセンスのみ
でOKという、レース初心者向けに筑波が設定した
カテゴリーですね。

ただ、NT2で勝てなさそうな人が、いつまでも
FT2に参戦するというのが過去問題になって
いました。
一応、今はシーズンランキングによる卒業制度
があります。
0783774RR
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2017/09/13(水) 12:26:11.25ID:0WHbV/fn
先頭は黄旗と白旗見るまで、転倒に気づいてないでしょ。
筑波の黄旗の説明に、追い越し禁止と減速禁止と書いてあって、減速全くしないのは無理でしょと思った覚えがある。記憶違いかな。
0784774RR
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2017/09/13(水) 12:54:08.85ID:WDWkW/sL
>>783
減速禁止は知らんかった。

が、減速し過ぎるな、転倒車両を回避できる程度のスピードで走れ、
と、レース前のブリーフィングではっきり指示されてたんだよね。

けっこう長い時間掛けてこの話があったからこそ、
今回の事故にはモヤモヤが大きい。
0785774RR
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2017/09/13(水) 13:49:42.67ID:SK/3VWl5
>>783
減速禁止はレーシングスピードから落とすなってことでしょ?
黄旗中ならコース上、ましてやレコードライン上に障害物があるわけでもない(レコードライン上なら赤旗になる)から、転倒しないよう普通に走れば無問題
間違えてスローダウンしたにしてもグリーンが見えてるのに加速しないのは大問題だと思うけどね
0786774RR
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2017/09/13(水) 13:58:36.18ID:gaRdGPO1
加速しないくせに、なぜかフラフラ〜っとレコードラインに寄せてるでしょ
それが一番いかんと思う
0788774RR
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2017/09/13(水) 15:00:08.24ID:SK/3VWl5
>>786
動画の説明欄だとグリーンのタイミングで追い越しかけようと合わせてるっぽいね
左寄る前にシフトダウンしてるし加速の体制はとってるでしょ。
イエロー中だから追い越しできないし、レコードラインまでは一本開けてるからそこは良いんじゃないか
0790774RR
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2017/09/13(水) 15:47:37.59ID:kIRaAVyU
>>783
先頭車は旗じゃなくて2ヘヤ通過する救急車を見て減速してるように見える。

>>784
今じゃ減速禁止ってよりも急減速禁止って走行会程度のブリーフィングでも説明されるよね。

>>785
おいおい、黄旗の静止はコース上はクリアだけど振動はコース上に障害物ありだぜ?
フラッグ見直してきてw
0792774RR
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2017/09/13(水) 18:30:02.67ID:+bU2uVJn
それよりも問題なのはACTで赤旗出たのに誰もピットに戻らなかったことだと思う。
0794774RR
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2017/09/13(水) 20:13:43.78ID:rLiA6o55
#1のバカはあれだけの事しておいて、のうのうと再開されたレース走って2位でフィニッシュ
だったのが、ゴールライン手前でガッツポーズしてよろよろしてて、ぶつかりそうになりながら
3位のライダーに抜かれて3位転落してんだよな。もう少しルールとマナーを頭に叩き込んでから
来いっての
0795774RR
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2017/09/13(水) 21:04:30.30ID:0WHbV/fn
思い出しました。ごめんなさい。まちがってました。
黄旗は「減速、追越し禁止」と書いてあるのを減速も禁止と読んでしまったのでした。
黄旗は、減速する。追い越しは禁止。でした。
ただ、急減速は追突される恐れあるから止めるべき、減速中は追突されないように気をつけるべきというのは、書いてないけどそうなんだと思います。
0796774RR
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2017/09/13(水) 21:08:18.08ID:F1xVLB+N
旗の意味分かってないの多いな
こりゃ事故も起きるわ
0797774RR
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2017/09/13(水) 21:18:11.60ID:o6qwZbWg
電光掲示板を設置して文字で追い越し禁止、減速とか表示すれば良い。
0798774RR
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2017/09/14(木) 00:51:24.05ID:zV2xUhrY
#1の頭の悪さがどれだけ多大な迷惑をかけた事をかけた肝に銘じてほしい
0799774RR
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2017/09/14(木) 21:24:19.94ID:mtWXZ3VS
#1の身内だと言うやつの、本人から聞いた話しじゃ、2ヘアに入る直前にコース上で救急車が動いててクラッシュパッドの残骸が散乱していたから減速したんだとさ
0800774RR
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2017/09/14(木) 21:29:29.05ID:iO7wdVZI
>>799
動画では、そう見えない。
0801774RR
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2017/09/14(木) 21:34:54.86ID:kMPpOmnN
動画も伝聞も信憑性は大差ねーよ
0802774RR
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2017/09/14(木) 21:47:48.19ID:2zGsa+Km
救急車超えて裏ストレートで加速しない理由にはならない。

言い訳してんじゃねぇよ、次筑波行ったら全力で周りに謝れ!
謝罪看板出しとけ
0803774RR
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2017/09/14(木) 22:00:15.80ID:uDgW76z1
クラッシュパットなんて1mmも動いてねえよ
0804774RR
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2017/09/14(木) 22:29:17.02ID:mtWXZ3VS
身内らしきやつのツイートに当日の#1の写真あったのと庇護してたからマジで本人が言ったのかなと思ったんだが確かに伝聞じゃ信憑性ないよな、すまん
それに、仮にそうだったとしてもクラッシュパッドがコースに出てたとかならわからんでもないがどう見たってコース外にあるし
なによりもその言い訳だと救急車超えてからもあの速度維持したのはなんなんだって話しだと思ってる
0805774RR
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2017/09/14(木) 23:47:12.66ID:MhO7AKNI
>>804
本人が無傷なら良かったじゃん。
二度とサーキット走るなと、伝えてくれ
0806774RR
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2017/09/14(木) 23:59:48.50ID:xls+2hiO
転倒した人の怪我の状況は?
0810774RR
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2017/09/15(金) 12:57:07.68ID:+D6rHOUT
バイクがジャンプしてコース外にキレイに消えちゃって走行に支障ない場合って旗出る?
0811774RR
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2017/09/15(金) 14:20:30.77ID:HE7mfo1B
>>810
同じ事をやる奴が他にも出て来ないとは限らないだろ
0812774RR
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2017/09/15(金) 14:42:17.18ID:oURxby8f
>>810
出ないんじゃない。コース内がキレイなら
0813774RR
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2017/09/15(金) 17:44:55.39ID:4K1qBeQA
>>810
救急車が出なくても、ライダーが退避するまで黄旗がでる場合がある。
0814774RR
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2017/09/15(金) 17:56:20.23ID:lsy89fsO
B枠は毎回赤旗出るし他でも出て5か4回赤旗になるし救急車はサイレン鳴らして出てくし、今日やばかったな
0815774RR
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2017/09/15(金) 18:59:13.03ID:AKd4mON+
今度初めて洋品店の走行会で2000を走るので教えて欲しいのですが

第一コーナーへ進入する時のブレーキの仕方はどのようにすれば良いでしょうか?
動画を見てラインはなんとなく判ったのですが、人によってでブレーキングが違うように見えました

直立時にフルブレーキでその後ブレーキ軽く引きずりで進入なのか
曲がりながら奥までしっかりブレーキを掛けるなのか
どっちが良いのでしょーか?
0816774RR
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2017/09/15(金) 20:26:34.97ID:xcOZUbFn
>>815
バイクは何?
0817774RR
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2017/09/15(金) 21:20:53.63ID:mleBjUZE
>>815
初めてなら引きずらないで真っ直ぐなうちにブレーキング終わらせておいた方が良いよ。
それに慣れて来たりまだ行けると思ったら引きずり始めりゃいい。
0818774RR
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2017/09/15(金) 21:24:54.65ID:GNt1IOeL
直立時にフルブレーキ、ブレーキ離して倒しこんでクリップに向かう、
クリップ通過後アクセルONと同時に荷重を後ろに
フロントフォークの伸びと同時に旋回、あとはバイクを徐々に起こしてアクセルを開ける。

バイクは寝かせれば曲がると思っていたら大間違い。
頑張れ👍
0819774RR
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2017/09/15(金) 21:32:52.51ID:/iVWno2G
引きずって入れるんなら引きずればいい。
0820774RR
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2017/09/15(金) 21:59:26.20ID:AKd4mON+
ありがとうございます。
バイクはCBRです
0824774RR
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2017/09/16(土) 11:08:23.75ID:dk5G3UWQ
「バイクはYZFです」
0826774RR
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2017/09/16(土) 12:54:43.54ID:0RT29tVL
「バイクはニンジャです」
ちょっと前ならほぼ車種まで特定できたんだが
0827774RR
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2017/09/16(土) 14:54:39.62ID:Nt/3wd7n
筑波の1コーナーは回り込んだヘアピンなので提案としては、
・スロットルオフと同時にシフトダウン
・ブレーキレバーを握るのも同時だが、いきなり強くかけるというよりマシンが前にピッチングするのに合わせ
強くかけていく。
・その間、マシンは移動していくのだが徐々にバイクをバンクさせ、最後にレバーをリリースしながらさらにバンクさせる。
・スロットルオフと同時に2個ギアを落とす(はずだが)エンジンブレーキを高い回転から利用することによって
マシンは安定した状態で減速する。

 先輩たち、この説明で大丈夫でしょうか?
0829774RR
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2017/09/16(土) 15:10:02.11ID:WdT04eY6
CBRはPC37です

ちなみにインには早目についた走り方の人とアウトから道の真ん中辺りへ入っていく人がいるのですが
違いはどのような事でしょうか?
自分で想像したのですが
早目にインにつく人はイッキに速度を落としてクルっと車体の向きを変えて早目に車体を直立させてフルアクセル
大回りの人はコーナーでのボトム速度を上げて通過したい人
或いは前の人を追い越す時のラインを使い分けて両方使う
なのでしょうか?
0830774RR
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2017/09/16(土) 15:20:54.57ID:IEWbhutk
それを素早く思い通りにやるには、何度も走って練習するしかないわけで。
凡人の自分はひたすら反復練習の日々。
0831774RR
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2017/09/16(土) 15:36:43.48ID:7ldBkV0i
>>829
1コーナーは後者が正解。CPを、なるたけ奥に取って立ち上がり重視な!
0832774RR
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2017/09/16(土) 15:51:03.01ID:wxqFxxqK
まともに走ったことないコースを
どう走れば良いか、とか気が早すぎと思うけど。
どうせ数周は先導が入るだろうからそれでどういうコースか覚えてからの話じゃね?

動画で調べても判らん事って結構あるし
0833774RR
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2017/09/16(土) 16:07:57.87ID:Nt/3wd7n
>>832
走行はいつですか?結果、楽しみに待ってます。質問があれば、おそらく回答の嵐かと。
0834774RR
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2017/09/16(土) 16:13:02.49ID:Nt/3wd7n
>>829
pc37を調べたら600とわかりました。追記ですがスリッパークラッチは付いてないのでクラッチリリースは最初、気をつけた方がいいです。
0835774RR
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2017/09/16(土) 17:13:29.33ID:WdT04eY6
>>832
その通りですw
>>833
10月です。その時はお願いします
>>834
ありがとうございます。

私のような初めて走る者が一番速さ(タイムは計りませんが・・)に影響しそうなのが
第二ヘア立ち上がりから第一コーナー進入なのかなと妄想したからなんですw
それにスタートして一番最初のコーナーなんで!!
0836774RR
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2017/09/16(土) 17:25:36.77ID:HoAOxl5f
一番気をつけるのは最終コーナー手前、前走者がとんでもない手間からブレーキ掛けるかもしれないから車線外しとく事、他のコーナーでもありがちなので真後ろは絶対に走らない。

最初は速度遅く走るのでコースのどこを走って良いか分からないだろうけど
コース幅いっぱい使って走れば楽しいよ、あんまり緊張して視界狭くならないようにポストを見ながら楽しんで走って下さい。
0837774RR
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2017/09/16(土) 17:54:19.89ID:IUsSAaHI
>>827
ホームストレートからのシフトダウン(2つ)をアクセルオフと同じタイミングでしても大丈夫なの??
180くらいの速度から2速に入れたらタコメーター余裕で振り切りそう。
0838774RR
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2017/09/16(土) 18:13:32.40ID:Nt/3wd7n
>>837
すみません、スリッパークラッチが付いているので私は大丈夫ですがcbrだと違うかもです。
837の方がいうことが正しいかも。
0839774RR
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2017/09/16(土) 18:13:49.03ID:N9YWdX59
用品店の走行会だと、20秒30秒のペースで
走る人が多いから、ここで説明されるような
ライン取りや走り方はするチャンスが無い
んじゃないの。
ブレーキ引きずりながら入るなんて、前と
何秒空ければいいんだろ。

ちょっと怖くてやりたくないわ。
0840774RR
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2017/09/16(土) 19:44:59.03ID:CW5Z9Kz/
筑波の1コーナーは上り勾配の始まるあたりまで全開。
バイクを傾けてからブレーキ。
さらに寝かしつつ速度が落ちてから1速づつシフトダウン。
かなりの上り勾配なのでこれでいける。
0841774RR
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2017/09/16(土) 20:39:05.52ID:fWjfsSZM
サーキット自体が初めてならば
まずは直線部分でアクセルを全開にする所から始めて、
ブレーキを少しづつ奥に持って行くようにするところからな気がする。

コーナリングブレーキとかレコードラインのCPとかはまだ後の話しじゃないかな?
0842774RR
垢版 |
2017/09/16(土) 20:42:58.09ID:+fjnM7A3
レコードラインは意識しないと
周りが危ないでしょ
0843774RR
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2017/09/16(土) 20:45:44.35ID:y04WdYHU
>>842
用品店の走行会だと、むしろその「周り」が心配になるからなあ
0844774RR
垢版 |
2017/09/16(土) 21:00:16.49ID:fWjfsSZM
用品店の走行会は参加賞グッズとか走行写真を貰って1度だけ体験すればいいでしょ。
まともに走りたいならさっさと会員になってVLJABRとステップアップしましょう。
0845774RR
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2017/09/16(土) 21:06:14.70ID:8NecOJ4A
本当に初心者だったらアクセルをカチっとストッパーまでちゃんと当てられるかだよ、まずはw

全開になってるって思っててももう一捻り出来る場合が多い(特にハイスロ入ってないバイクとかね)
0846774RR
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2017/09/16(土) 21:37:18.02ID:EfXTiFWE
なんだかんだ舞い上がっちゃってあっという間に走行が終わっちゃうに1票。
サーキットに慣れていないならまずは慣れることが1番かと。
ブレーキ引き摺るとか後でいいよ。
直線だけでも全開にして気持ち良いで十分よ、用品店の走行会なんて混んでるでしょ。
0847774RR
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2017/09/16(土) 23:59:19.03ID:csVAF4OA
>>845
分かる。同様にブレーキもフルブレーキングしてた積りが7〜8割程度のブレーキしか出来てなかったと気付けると、
更にタイムが上がる。
0848774RR
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2017/09/17(日) 00:09:51.98ID:n75gh7QP
>>847
そのあと突然の握りゴケですね、わかります
0849774RR
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2017/09/17(日) 00:13:26.44ID:HSVZjJen
ブレーキはABSキャンセルすれば直ぐにコンマ2,3秒はタイム縮むよ。
0850774RR
垢版 |
2017/09/17(日) 06:45:10.25ID:02G0hzjV
初めての筑波は、サーキット主催の初心者講習だったか。
500部さんがイントラで、
裏直で全開スタートとか、ジムカーナ場で定常円とかあった。
その後VLJとステップアップしていった。
0851774RR
垢版 |
2017/09/17(日) 08:22:52.19ID:CWgaPaYX
初心者見てるとイントラ外れたら途端に進入でラインをアウトに寄らずに真ん中とかから入ってたり、立ち上がりをインベタベタで立ち上がってるのよく見る、走るのに一生懸命になっちゃってラインのことまで頭回らなくなるんだと思う
広いコースを狭く使ってしまうと走る幅に余裕なくなって怖い思いすると思うからまずは一人でもちゃんとレコードライン走るように気をつけたら、その先余裕ができるんじゃないかなと思う
0852774RR
垢版 |
2017/09/17(日) 10:20:11.55ID:KZG2Rf96
(゚д゚)(。_。)(゚д゚)(。_。) ウンウン
0853774RR
垢版 |
2017/09/17(日) 10:23:23.03ID:UXuPJAEB
了解しました。
まずは舞い上がらないようにブレーキを丁寧に行いたいと思います。
アクセル全開にするのは出来ると思います。
CBRですが、15000レッドゾーンに対して14000位でシフトアップしているのですが、それで良いのでしょうか?
トルクバンドを意識して、もっと早目の低い回転数のが良いのでしょうか?
0854774RR
垢版 |
2017/09/17(日) 10:38:43.78ID:KZG2Rf96
そんなの意識せんでよかよ
0856774RR
垢版 |
2017/09/17(日) 18:31:53.16ID:OhsixKHJ
おれが初めて走った時は迫り来るコーナーとブレーキに必死でタコメーター覗く余裕すらなかったよ
0858774RR
垢版 |
2017/09/17(日) 19:17:57.48ID:Qy0iGN7F
>>849
初心者はそもそもABSが効くところまで握り込めない
ソースは俺
0859774RR
垢版 |
2017/09/17(日) 20:11:05.88ID:ZgziMpXs
>>851
立ち上がりインベタで、なんてのはまだバイクの向きが変わってるんだからマシだと思うけど、
怖いのはコーナーで頑張ろうとして、コーナーの出口に来てもバイクの向きが
まるで変わってないもんだからそこでまた寝かしこもうとした結果
ハイサイドで吹っ飛ぶという最悪のパターン。
そうなるとバイクも本人も大怪我、ってなるんだから。
本人は救急車で運ばれるわバイクはオイル&クーランと垂れ流しで一発廃車、なんてことも
全然ある話だからね・・・・
サーキット初心者はコーナーで無理しようとか考えないでいいからとりあえず
直線でキッチリアクセル開けなさい、とだけアドバイスしたいです。
0860774RR
垢版 |
2017/09/17(日) 21:45:52.24ID:+IYtvoll
>>859
初心者の人はなかなかハイサイドはしないと思うんだ、速度が遅いのとコーナーの出口きて速度維持のまま頑張って寝かそうとなるよりも減速方向に考えが行くと思う
インベタベタなのは、曲げられてるからいいと思うんだけど低い速度でよいしょよいしょって曲げてるから、そのラインが癖になると走り慣れてきてからが大変かなと思った
0861774RR
垢版 |
2017/09/17(日) 22:52:58.03ID:yy5OqRbH
>>853
レッド手前まで引っ張った方がいいと思うけどアクセルを開け切ることが大事です。まずはレーシングスピードに慣れるのが走行会の第1歩かと。
0862774RR
垢版 |
2017/09/18(月) 12:35:53.01ID:RhLfZ5Ts
初心者はなんて事無いコーナーでコテンってコケるよな
0863774RR
垢版 |
2017/09/18(月) 13:13:01.25ID:jJ9hc6fL
初心者もピンキリでセンスや身体能力が優れてる奴だと、SSなら初走行でいきなり8秒台とか出すよ。
まぁ俺の事なんだけど、体育の成績が10段階で1の奴と10の奴が同じバイク乗っても結果は言わずもがななんだよ ( ´ー`)y─~~
0864774RR
垢版 |
2017/09/18(月) 13:17:28.95ID:xEL3fbyk
>>863
凄っ!
今はR枠?
0866774RR
垢版 |
2017/09/18(月) 13:52:30.22ID:fsas4GSg
伸びしろって意味では俺の方が上だな
0867774RR
垢版 |
2017/09/18(月) 14:16:58.04ID:5+LVq19C
>>864-865
まだ1年目でファミリーだよ。今のタイムは6秒前半でスポーツライセンスにする積りは無いから、注意されたら250の遅いバイクに乗り換える。

殆んどバイクとタイヤの性能のお陰だと思ってる。トラコン、ABS、ハイグリップタイヤと性能良過ぎ!
初走行1本目で12秒台、2本目で10秒前半出たから、3本目かなり疲れてたけど10秒切りたくて禁断のフルパワーにしてアタックしたら、
ギリ8秒台に入った。止まり切れなかったり、曲がり切れなかったりで3回コースアウトしたのは内緒なw
0868774RR
垢版 |
2017/09/18(月) 15:31:16.74ID:N3++lNqb
なんというハートの持ち主でしょう
0869774RR
垢版 |
2017/09/18(月) 15:56:56.09ID:ksoN7RIy
メガスポでファミリー走ってて12秒台で周回している俺には全く関係のない話だな…

師匠からは最終、1コーナー、1ヘアの進入やらブレーキングやらが尽く甘いと駄目出しされてて、
「ハード的には絶対大丈夫だからバイクを信じろ」と言われてるけど、怖くてABS効かせる領域まで入っていけない
0870774RR
垢版 |
2017/09/18(月) 16:09:08.83ID:XAa7Vvek
>>869
君は12秒で満足してるんだろ?
じゃあいいんじゃないかな
0871774RR
垢版 |
2017/09/18(月) 16:50:35.39ID:5rRuIOiJ
>>835
走行会の結果、楽しみにしてます。タイム気にせず筑波を楽しんでください。
0872774RR
垢版 |
2017/09/18(月) 18:32:42.41ID:H1+GaLFF
>>871
ありがとうございます。
0873774RR
垢版 |
2017/09/18(月) 21:08:06.14ID:wY7ibDA+
初心者からの質問なんですけど、今はスリッパークラッチがあるからブリッピングはやらないんですよね?
でも上手い人を見てるとギアを下げる時にブリッピングをする時としない時があるんですけど何でですか?
0874774RR
垢版 |
2017/09/18(月) 22:07:37.82ID:5rRuIOiJ
>>873
速い人達でも、する人としない人がいるね。
0875774RR
垢版 |
2017/09/18(月) 22:33:11.55ID:2YBEW0Js
>>874
する人はどんな理由でするんでしょうか?
参考にしたいです、とても気になります
0876774RR
垢版 |
2017/09/18(月) 23:24:30.80ID:qtAOp1Bp
R枠の友人は癖でしてしまうと言ってた
癖を治すのに苦労してるみたい
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